c*****g 发帖数: 21627 | 1 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: Stormie (Stormiez), 信区: JobHunting
标 题: 再说ICC
关键字: 工作机会 ICC
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 22 11:47:09 2014, 美东)
最近在吧里看到好多关于讨论ICC的帖子,我觉得自己可以根据自己的ICC经历,给考虑
去ICC的同学一些帮助,不喜勿喷。
首先介绍一下我自己,传说中的废物金融硕士MSF毕业,找工作半年未果投奔ICC,现在
在ICC工作。
谁应该读这篇文章:
1. 工科/理科背景,想留在美国。
2. 非牛,尝试过找工作,确定自己在身份失效前难找到工作。
3. 对ICC的基本概念,行业现状有所基本了解
4. 交流能力强(不全指口语好词汇量大,更多的是一种交流思维)
自己当初选择的原因一是因为MSF专业本身,二是我自己也没有编程/数据处理经验,所
以找不到工作。对我来说,我又不想考虑再花家里更多钱去读学位。 投奔进入ICC,这
成了我为数不多的可行性方案来留在美国。现在拿到了H1B,学到了工作需要的技术,
现在来讨论一下ICC的pros/cons,在现有的ICC讨论贴的基础上提供一些更详细的信息。
首先谈谈大家都担心的不好之处吧:
1. 造假简历,夸大工作经验:几乎所有的ICC都会在培训之后造假简历,每次申请
一个职位就会新做一份简历来申请这个particular职位。每次申请一个职位,那一份简
历就会在那个vendor那里存很多年(甚至永久),无法再申请来自同一个vendor的不同
的职位。最不希望的情况是,申请了很多的职位,简历被发遍了所有地方而没有拿到职
位,而被所有的地方block了。
2. 在培训期间没有薪金(或者薪金很少):部分ICC在比较难的technical
interview之后确定某人是非常强的candidate,可能会提供他1000-2000刀/月的补助金
。但是绝大多数ICC是不给补助的,就是所谓的no pay on batch。所以在加入ICC之前
确定自己有part time job 或者有足够的saving。
3. 可能存在不靠谱之处,损害candidate利益:eg.有时候ICC会用一个candidate充
当另一个candidate来做一个职位,通常是因为后者拿到了一个职位offer而自己无法去
这个职位,而前者需要一个offer却没有offer。这样做是非法的,会给candidate的
career带来很大不良影响,就算ICC准备这样做,作为candidate本身一定要拒绝,不要
因为一个position而让自己的career受影响。
然后是好处:
1. H1B offer:这是最大的好处,不用多说。只要有client offer(找到项目),
绝大多数ICC是绝对会帮你办H1B身份的(免费,或者叫candidate支付2000刀左右的
deposit来办,会在做project以后一段时间会退还这个deposit),这对于在job
market里struggle多日的同学们是真正最需要的东西。大家唯一要的就是一个身份,没
太多人想在ICC干一辈子,解决了身份以后的事业一切好说。
2. 免费的培训项目:坏的ICC我不知道培训如何,好的ICC会给candidate很好的培
训,让他们在工作中可以handle日常的任务,对candidates的终身career有良好的帮助
,同时candidate自身也需要尽可能的多学习,丰富自己的专业知识。
3. 免费的住宿:ICC为了keep their consultant,不让consultants培训完就闪人
或者同时给多个ICC工作,提供免费的住宿加强管理,mutual beneficial for both
the consultants and the company。有个别的公司甚至提供饮食,在training期间ICC
有可能会提供员工餐,给consultant分享。
4. 好的ICC公司是靠谱,不努力的个人才是找不到项目的关键:好的公司从
training,mocking interviewing 到one on one preparation,会全方位把candidate
包装成称职的consultant。前提只要是自己配合公司,多花时间,不要贪玩。
5. ICC的end client大多都是大公司,对未来career的影响很好:因为three layer
hiring structure:consulting company,vendors(staffing company, mid-
client),and end client的关系,每一层公司都要赚钱,ICC必须找大公司得到高
salary,钱才够这么多层公司和consultant来分。而大公司的工作/学习机会是每一个
新入职位的同学最需要的,在以后有了real-world hands-on experience以后用自己的
真实简历找工作之日,写上自己工作过的end client大公司的名字必然是添彩之笔。
另外,说一说在我看到的帖子中提到的误区,可能前文已经提到。
1. Staffing company 虽然是印度人开的,但是和这里提的ICC( Indian
Consulting Company)不一样,前文提到,他其实是mid-client(vendor)这一层的,
不提供H1B,从consulting company(ICC)招人,或者直接招有身份的candidates。这
样的公司包括最有名的K-force , TEKsystems等等。
2. 关于办不办H1B, 任何ICC只要有end client letter就可以办H1B。就是说,有了
来自client的project,就可以办H1B,因为移民局知道ICC工作内容工作性质,也知道
他们自己没有project,ICC不能单方面直接申请H1B。有一些同学一来就问给不给直接
办H1B,或者问有没有H1B的guarantee,其实ICC方面也是为难的。自己努力,公司靠谱
,H1B就不是问题。
3. 再提salary,前文提到多层公司分salary,这里clarify一下。举例:如果
salary 是40d/h(for QA positions),consultants拿到的大概是25d/h。做项目6个
月之后,大多数的ICC会吧这个钱提高到27-30d/h,9个月之后30-35d/h。这里只是举例
一个数字,大概是这个比例。也有固定比例支付工资的ICC,约定好candidates拿60%-
70%,ICC公司拿30%-40%。
所谓靠谱不靠谱:
1. Training质量要好,后期interview preparation的帮助也要过关
2. 不乱扣candidates钱,不要candidates花钱。靠谱的公司会尽量减少candidates
在training期间的花销:提供食宿,提供face to face interview的机票钱,提供
relocation补助等等。上来什么都没干就要交保证金或者各种借口让交钱的,不可信。
3. H1B刚才也说了,有项目就可以有,告诉你没项目也可以给,一定是骗你的。
我自己从一个ICC跳到的现在的ICC,本来是觉得原来公司做太多无法容忍的非法勾当,
比如把一个consultant当做另一个consultant发出去,名字不一样,就说原来那个人的
名字是nickname。而且原来的公司mock interview几乎没有,in person interview
preparation也没有。于是来到新的公司,免费住宿,H1B,公司的宗旨是让每个人能做
自己的工作不只是能吹(我因为这一点非常憎恨只会吹老印),这是ICC里
面很难得的… 然后各种机缘巧合,我被公司直接招进来为他们工作,了解到更多的内
幕。希望自己的经历能帮助更多的同学早日搞定H1B,留在美国。
这个公司现在也招BA/QA 和JAVA的candidate,挺靠谱的公司,提供住宿,最好的
training,mock interview,
面对面的面试准备,良好的学员技术讨论氛围,本年所有需求H1B的candidates都已经
申请H1B。 有兴趣的同学可以发邮件到我邮箱。
我的邮箱是[email protected]
(function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
/* ]]> */
,任何相关问题我都会尽力解答。
[email protected]
(function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
/* ]]> */
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时过半个月,收到了超过50个朋友的跟帖和邮件提问, 很高兴能帮需要的同学解惑。下
面根据提问内容作出总结回答。
1.找ICC的时机?
建议在自己尝试找工作无果后再尝试ICC, 同时给自己留够时间在ICC training和找工
作.
Eg. 以每年4月(H1B申请)为基准无论何时毕业,毕业尝试找工作3个月无果, 并且在4月
申报H1B之前给自己在ICC培训结束之后另外3个月找到project. ICC training常为一个
月以上, 刨除12月圣诞全国效率低下, 至少在9-10月进入ICC开始培训. 学习新的知识
是一个较长的过程, 除了technical知识, 还需要对domain的了解, 给自己留足时间,保
证在3月15日之前有project
2.project的结构,谁付钱?
在ICC找工作会经过如下环节:
End Client---Mid Client (Vendor)---Consulting Company
End Client是用人单位, Mid Client 帮助他们招人, 不提供给consultant的任何
benefit(no H1B, no insurance), Consultant Company是咱们通常说的ICC,给
candidates办H1B,给training,insurance & other benefits.
End client 付最初的工资,中间两层公司提成,consulting company给consultants发
工资,做pay roll。
3.ICC需要的经验?招人主要看的条件?专业match与否是否有关系?
1)理工科背景,合法的身份
2)学习能力强,善于掌握新的知识
3)交流能力强,能用英语和客户和team member交流。
4)有IT工作的经验固然好, 但是不是必须的, Business Analyst 和Quality Assurance
的职位和CS的传统职位不相同, 编代码成分不是很大, 更多的是要求communication,
documentation 和trouble shoot的能力.
4.ICC的合同?
不同的公司合同不尽相同, 好的公司不会提出特别tricky的合同来为难consultant, 不
会要consultant 交钱. 公司一般不会通过合同来坑钱, 而是通过合同来约束
consultant不在一定的时间内离开公司.
5.培训期多久,培训是否可选?
根据不同的项目培训的期限不等, 一般至少为1个月, 如果有相关的工作经验可以省去
培训.
6.Relocation?
一般来说公司都需要consultant relocate. 方便人员管理, 培训, 以及marketing.
7.Kforce是谁?
很多人问道Kforce是怎样的公司, Kforce如上面所说的, 是处于vendor一类的company.
不会给candidates提供H1B等benefits, 没有身份的同学申请的话通常也不会回复…
另外, 我公司招聘仍然在继续, 详情请联系我:
[email protected]
(function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
/* ]]> */ | z****e 发帖数: 54598 | | z*****l 发帖数: 3472 | 3 这日子过得,更在逃犯似的,每天提心掉胆的,生活、事业的前景八九成得靠运气。可
怜可叹,非法移民比这个好多了!
都是土共的错啊;逼得人在异乡讨生活,受尽刁难。哪怕民主一丁点,我们的同胞也不
至于这样。
土共不灭,中国不崩溃,永无出头之日。 | c*****g 发帖数: 21627 | 4 嘿嘿,五毛暴露了吧
这和TG一点关系也没有
霉国的h1b quota,绿卡排期,都不是TG搞的,而是霉国搞的
当然了,你要说霉国是TG的卧底,那我没话说。
【在 z*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这日子过得,更在逃犯似的,每天提心掉胆的,生活、事业的前景八九成得靠运气。可 : 怜可叹,非法移民比这个好多了! : 都是土共的错啊;逼得人在异乡讨生活,受尽刁难。哪怕民主一丁点,我们的同胞也不 : 至于这样。 : 土共不灭,中国不崩溃,永无出头之日。
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