R**********n
发帖数: 523 | 1 柯文哲:定位两岸关系 把中国当外国
台北市长如何因应两岸关系成为焦点，柯文哲昨天说，他还是维持「互相认识、互相了
解、互相尊重、互相合作」四个原则；他强调，两岸关系正常化，不需让利，未来对中
国相关事务的处理原则就是，「把中国就当做是一个外国」，所以美国有的权利义务，
中国也应有。
柯强调，两岸关系不需让利，「让利听起来就很怪」，像是中生纳保议题，凡是美国学
生在台湾享有的平等权益，「中国也要有」，即美国有的权利义务，中国也都有，让两
岸关系正常化。但相关业务是否向中央争取？他则说，不必故意去「要」，该怎么做就
怎么做。
柯重申，他不会故意到中国去喊台独，对方也不会逼你在「一个中国」讲得这么清楚。
人与人相处，「我知道你的困难，你也知道我的困难，我不会找你麻烦，但你也要尊重
我」，面对共产党也是如此。
对于上任后是否访问中国，柯说，他已出访中国十八次，「去第十九次也不是什么奇怪
的事情」，至于中国人士来访，他则说，「欢迎啊，没什么差，就当做是一个外国」，
并重申「两岸关系正常化」。 |
n*****9
发帖数: 654 | |
KV
发帖数: 5728 | 3 大环境不是柯能改的。
台湾当今年轻一代应该感谢陈水扁，陈的8年在去中国化上，相当有效率。但是，民意
是没有用的，台湾政客在台湾喊国家，到国际上是喊不通的，这些话都是说给民意听的
，精神鸦片而已，台湾的产业与韩国日本新加坡重叠度太高，土共如今就是喂给台湾鸦
片，没有大陆，台湾经济就是个p。
他们大学毕业生，不过4500人民币/月，和大陆大城市的不少大学毕业生差不多，只可
能还少一些。台湾年轻人总有一天会意识到，他们以前天天喊外劳，其实他们距离外劳
不远了。太阳花运动就是个joke。
再给土共10年平稳期，这个才是关键问题。 |
x***2
发帖数: 946 | 4 去中国化最卖力的是李登辉。废国民大会，改总统选举为全民直选，把国民党本土化，
冻省，提出两国论，最后黑掉有能力的外省籍的宋楚瑜，提出两国论。
李登辉在表露台独之前 也喊了无数次三民主义统一中国
相比陈水扁当总统后比李登辉克制很多。
陈水扁是反国民党体制。李登辉是真的反中。
【在 KV 的大作中提到】
: 大环境不是柯能改的。
: 台湾当今年轻一代应该感谢陈水扁，陈的8年在去中国化上，相当有效率。但是，民意
: 是没有用的，台湾政客在台湾喊国家，到国际上是喊不通的，这些话都是说给民意听的
: ，精神鸦片而已，台湾的产业与韩国日本新加坡重叠度太高，土共如今就是喂给台湾鸦
: 片，没有大陆，台湾经济就是个p。
: 他们大学毕业生，不过4500人民币/月，和大陆大城市的不少大学毕业生差不多，只可
: 能还少一些。台湾年轻人总有一天会意识到，他们以前天天喊外劳，其实他们距离外劳
: 不远了。太阳花运动就是个joke。
: 再给土共10年平稳期，这个才是关键问题。
|
n***c
发帖数: 7400 | 5 过去10年，台北房价涨到过去的3~4倍，消费涨到两倍，工资水平反而略降。香港的占
中也是这个问题造成的，普通年轻人基本上没什么出路，生活在社会底层，看不到希望
。并不是支持绿的，只是对现状不满，要换政府。
【在 KV 的大作中提到】
: 大环境不是柯能改的。
: 台湾当今年轻一代应该感谢陈水扁，陈的8年在去中国化上，相当有效率。但是，民意
: 是没有用的，台湾政客在台湾喊国家，到国际上是喊不通的，这些话都是说给民意听的
: ，精神鸦片而已，台湾的产业与韩国日本新加坡重叠度太高，土共如今就是喂给台湾鸦
: 片，没有大陆，台湾经济就是个p。
: 他们大学毕业生，不过4500人民币/月，和大陆大城市的不少大学毕业生差不多，只可
: 能还少一些。台湾年轻人总有一天会意识到，他们以前天天喊外劳，其实他们距离外劳
: 不远了。太阳花运动就是个joke。
: 再给土共10年平稳期，这个才是关键问题。
|
KV
发帖数: 5728 | 6 陈水扁改了课本。。。
宋楚瑜是台湾政客中最有能力的一个，马英九心胸很小，六年前行政院长，他最合适。
【在 x***2 的大作中提到】
: 去中国化最卖力的是李登辉。废国民大会，改总统选举为全民直选，把国民党本土化，
: 冻省，提出两国论，最后黑掉有能力的外省籍的宋楚瑜，提出两国论。
: 李登辉在表露台独之前 也喊了无数次三民主义统一中国
: 相比陈水扁当总统后比李登辉克制很多。
: 陈水扁是反国民党体制。李登辉是真的反中。
|
x***2
发帖数: 946 | 7 大陆何尝不是这样。
2002年杭州房子2000元一平
2012年 20000元一平都未必能买到市区房子
【在 n***c 的大作中提到】
: 过去10年，台北房价涨到过去的3~4倍，消费涨到两倍，工资水平反而略降。香港的占
: 中也是这个问题造成的，普通年轻人基本上没什么出路，生活在社会底层，看不到希望
: 。并不是支持绿的，只是对现状不满，要换政府。
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t*****9
发帖数: 10416 | 8 撕毁 KMT 卖台的一切协定，抓捕所有登陆的台商，把土共打出翔来哈 ～～ |
s****y
发帖数: 18685 | 9 宋为了亲民党这些席位，连连胜文都不肯背书
心眼算是极端小了
【在 KV 的大作中提到】
: 陈水扁改了课本。。。
: 宋楚瑜是台湾政客中最有能力的一个，马英九心胸很小，六年前行政院长，他最合适。
|
x***2
发帖数: 946 | 10 连胜文输了，对国民党才是好事。
【在 s****y 的大作中提到】
: 宋为了亲民党这些席位，连连胜文都不肯背书
: 心眼算是极端小了
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KV
发帖数: 5728 | 11 中国的无形压力太大了，这个没办法，香港和台湾距离大陆太近，从市场到产业链，香
港台湾都没法比，也竞争不过。这些地方年轻一代的工作机会被严重挤压，年轻一代闹
也没用，这是现况，谁上台都改不了，大环境造成的。大陆现在靠输血的方式，支撑香
港，让利给台湾，要不他们更惨。
土共需要平稳的内部及外部环境，香港占中以及台湾太阳花，小p孩花着父母的钱胡闹
，这样的民主简直是joke。
【在 n***c 的大作中提到】
: 过去10年，台北房价涨到过去的3~4倍，消费涨到两倍，工资水平反而略降。香港的占
: 中也是这个问题造成的，普通年轻人基本上没什么出路，生活在社会底层，看不到希望
: 。并不是支持绿的，只是对现状不满，要换政府。
|
x***2
发帖数: 946 | 12 都让利给台商，一般人没有感受到，这才是问题。
【在 KV 的大作中提到】
: 中国的无形压力太大了，这个没办法，香港和台湾距离大陆太近，从市场到产业链，香
: 港台湾都没法比，也竞争不过。这些地方年轻一代的工作机会被严重挤压，年轻一代闹
: 也没用，这是现况，谁上台都改不了，大环境造成的。大陆现在靠输血的方式，支撑香
: 港，让利给台湾，要不他们更惨。
: 土共需要平稳的内部及外部环境，香港占中以及台湾太阳花，小p孩花着父母的钱胡闹
: ，这样的民主简直是joke。
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s****y
发帖数: 18685 | 13 这个是另外一回事了
马也是后来没办法才出来背书
宋是小人是历次证明了的
【在 x***2 的大作中提到】
: 连胜文输了，对国民党才是好事。
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x***2
发帖数: 946 | 14 都是小节
我不喜欢宋楚瑜，不过现在看来宋楚瑜是国民党里最有能力的。
他当省长的时候，台湾所有的乡，他都考察遍了。他也是唯一敢在选举前就表态要进行
统一谈判的总统候选人。也难怪李登辉要排挤他。
相比较，马英九只知道握手派红包和谢谢指教。要说小气，马英九是真小气，不会做人
。像王金平，宋楚瑜都容不下。
【在 s****y 的大作中提到】
: 这个是另外一回事了
: 马也是后来没办法才出来背书
: 宋是小人是历次证明了的
|
KV
发帖数: 5728 | 15 对台政策，我相信土工是下大棋，也能看得到，但是如果广泛让利给台湾民众，让他们
感受到，这个世界上所有的国家，大概只有土共能干，而不用下台，这种大棋还是别下
了，直接搞翻台湾得了。
【在 x***2 的大作中提到】
: 都让利给台商，一般人没有感受到，这才是问题。
|
s****y
发帖数: 18685 | 16 感受不到多好
拔管的时候就出效果了
【在 x***2 的大作中提到】
: 都让利给台商，一般人没有感受到，这才是问题。
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f***y
发帖数: 4447 | 17 不是外国，是敌对国。台湾应该享有敌对国的待遇。 |
KV
发帖数: 5728 | 18 大陆年轻人的心理期待本身就是民工。。。
香港台湾年轻人的心理期待是别人是民工。。。
虽然房屋都猛涨，接受的程度不同。。。
【在 x***2 的大作中提到】
: 大陆何尝不是这样。
: 2002年杭州房子2000元一平
: 2012年 20000元一平都未必能买到市区房子
|
n*****t
发帖数: 22014 | 19 南棒低头哈腰不是白给的，抱对大腿狠重要，东南亚其实最终也要纳入共匪版图
【在 n***c 的大作中提到】
: 过去10年，台北房价涨到过去的3~4倍，消费涨到两倍，工资水平反而略降。香港的占
: 中也是这个问题造成的，普通年轻人基本上没什么出路，生活在社会底层，看不到希望
: 。并不是支持绿的，只是对现状不满，要换政府。
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x***2
发帖数: 946 | 20 共产党的对台政策目前看是下臭棋吧。
不说别的，80年代，大部分台湾人都把自己当作中国人。现在这个比例很低。
都是共产党自己干的事。
【在 KV 的大作中提到】
: 对台政策，我相信土工是下大棋，也能看得到，但是如果广泛让利给台湾民众，让他们
: 感受到，这个世界上所有的国家，大概只有土共能干，而不用下台，这种大棋还是别下
: 了，直接搞翻台湾得了。
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KV
发帖数: 5728 | 21 南韩是土共的棋子，在老美环太平洋经济圈中的一个口子，对韩土共没办法，只能下棋
。。。
南韩是两边抱大腿。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 南棒低头哈腰不是白给的，抱对大腿狠重要，东南亚其实最终也要纳入共匪版图
|
n**********1
发帖数: 1148 | 22 所谓让利都是扯淡
上了TG的桌就等着被宰吧
【在 KV 的大作中提到】
: 对台政策，我相信土工是下大棋，也能看得到，但是如果广泛让利给台湾民众，让他们
: 感受到，这个世界上所有的国家，大概只有土共能干，而不用下台，这种大棋还是别下
: 了，直接搞翻台湾得了。
|
KV
发帖数: 5728 | 23 是让的。
别的我不知道，但是知道台湾农产品水果等，以台南为主，和华南类似，当年政策是强
行规定要买，价格还奇高。
【在 n**********1 的大作中提到】
: 所谓让利都是扯淡
: 上了TG的桌就等着被宰吧
|
KV
发帖数: 5728 | 24 现在还算好了，拿回台湾不重要，一代又一代年轻人的国家观念，肯定是和台湾相关，
土共重要的是不给人以操作的空间和余地。
土共需要的是一个和平稳定的内部及外部空间。大方向上是对的，现在的发展期是近代
300年最快也是最接近世界先进技术和文化，和平期很重要。
【在 x***2 的大作中提到】
: 共产党的对台政策目前看是下臭棋吧。
: 不说别的，80年代，大部分台湾人都把自己当作中国人。现在这个比例很低。
: 都是共产党自己干的事。
|
t***h
发帖数: 2924 | 25 换政府也没用.当台劳才是唯一出路.
【在 n***c 的大作中提到】
: 过去10年，台北房价涨到过去的3~4倍，消费涨到两倍，工资水平反而略降。香港的占
: 中也是这个问题造成的，普通年轻人基本上没什么出路，生活在社会底层，看不到希望
: 。并不是支持绿的，只是对现状不满，要换政府。
|
t***h
发帖数: 2924 | 26 增加乡土教育,推行闽南语教育, 改变历史教育,
取消身份证上省籍栏,都是陈水扁第一个任期里干的.
这些做法导致小学开始的一代人里,只有认同台湾,没有认同中国的.
所以只能武统,统一之后全面换用大陆教材,从头来过.
【在 KV 的大作中提到】
: 陈水扁改了课本。。。
: 宋楚瑜是台湾政客中最有能力的一个，马英九心胸很小，六年前行政院长，他最合适。
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s*******d
发帖数: 3991 | 27 没什么臭棋，换毛邓，结果也不会更好
现在是输了人心，赢了经济，
再维持和平4到8年，还能赢了军事
【在 x***2 的大作中提到】
: 共产党的对台政策目前看是下臭棋吧。
: 不说别的，80年代，大部分台湾人都把自己当作中国人。现在这个比例很低。
: 都是共产党自己干的事。
|
S****t
发帖数: 2183 | 28 高丽棒子都超过日本成中国的最大进口来源国，中韩贸易都要超过中日贸易了。真不知
道小日本和台巴子，还有港灿是怎么想的。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 南棒低头哈腰不是白给的，抱对大腿狠重要，东南亚其实最终也要纳入共匪版图
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S****t
发帖数: 2183 | 29 扯淡吧，敢情李登辉和陈水扁这些人都是共产党啊？
【在 x***2 的大作中提到】
: 共产党的对台政策目前看是下臭棋吧。
: 不说别的，80年代，大部分台湾人都把自己当作中国人。现在这个比例很低。
: 都是共产党自己干的事。
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P*****g
发帖数: 457 | 30 宋是所有政客中最不要臉的，基本上是職業攪局專家，靠分裂國民黨選民來要糖果吃。
以前當省長靠發錢。
【在 KV 的大作中提到】
: 陈水扁改了课本。。。
: 宋楚瑜是台湾政客中最有能力的一个，马英九心胸很小，六年前行政院长，他最合适。
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P*****g
发帖数: 457 | 31 你錯了。兩次中國認同感大下降是千島湖和飛彈危機。
我覺得共產黨可能是私底下聯手民進黨的，很多關鍵決策都是間接 benefit台獨分子。
當時李登輝訪美和總統直選，中共搞飛彈危機恐嚇台灣民眾，反而讓李登輝輕易當選。
陳水扁兩顆子彈選舉選上，美國遲遲不發賀電，中共又再次發言恐嚇陳水扁，結果美國
立刻發賀電。
這次選舉，關鍵時刻香港逮捕佔中人士，導致台灣民意大改。
【在 S****t 的大作中提到】
: 扯淡吧，敢情李登辉和陈水扁这些人都是共产党啊？
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k******6
发帖数: 259 | 32 和台湾老百姓的关系不大。
【在 R**********n 的大作中提到】
: 柯文哲:定位两岸关系 把中国当外国
: 台北市长如何因应两岸关系成为焦点，柯文哲昨天说，他还是维持「互相认识、互相了
: 解、互相尊重、互相合作」四个原则；他强调，两岸关系正常化，不需让利，未来对中
: 国相关事务的处理原则就是，「把中国就当做是一个外国」，所以美国有的权利义务，
: 中国也应有。
: 柯强调，两岸关系不需让利，「让利听起来就很怪」，像是中生纳保议题，凡是美国学
: 生在台湾享有的平等权益，「中国也要有」，即美国有的权利义务，中国也都有，让两
: 岸关系正常化。但相关业务是否向中央争取？他则说，不必故意去「要」，该怎么做就
: 怎么做。
: 柯重申，他不会故意到中国去喊台独，对方也不会逼你在「一个中国」讲得这么清楚。
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b***y
发帖数: 14281 | 33 扯JB蛋。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 P*****g 的大作中提到】
: 你錯了。兩次中國認同感大下降是千島湖和飛彈危機。
: 我覺得共產黨可能是私底下聯手民進黨的，很多關鍵決策都是間接 benefit台獨分子。
: 當時李登輝訪美和總統直選，中共搞飛彈危機恐嚇台灣民眾，反而讓李登輝輕易當選。
: 陳水扁兩顆子彈選舉選上，美國遲遲不發賀電，中共又再次發言恐嚇陳水扁，結果美國
: 立刻發賀電。
: 這次選舉，關鍵時刻香港逮捕佔中人士，導致台灣民意大改。
|
T******y
发帖数: 14506 | 34 不带这样打脸的。
【在 x***2 的大作中提到】
: 大陆何尝不是这样。
: 2002年杭州房子2000元一平
: 2012年 20000元一平都未必能买到市区房子
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W********g
发帖数: 346 | 35 在呆弯这些政客里面宋的确見能力最好的，所以他觉得总统应该是他的
但他没理想和主义，总统出局后一幅输不起的样子
【在 P*****g 的大作中提到】
: 宋是所有政客中最不要臉的，基本上是職業攪局專家，靠分裂國民黨選民來要糖果吃。
: 以前當省長靠發錢。
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L**i
发帖数: 22365 | 36 全球经济都这样
福的更富，穷的更穷
hk台湾有啥理由不跟上潮流？
还是大经济形势不好
【在 n***c 的大作中提到】
: 过去10年，台北房价涨到过去的3~4倍，消费涨到两倍，工资水平反而略降。香港的占
: 中也是这个问题造成的，普通年轻人基本上没什么出路，生活在社会底层，看不到希望
: 。并不是支持绿的，只是对现状不满，要换政府。
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m***n
发帖数: 12188 | 37 但是2002，到2012，收入胀得可不是一般地多。台湾收入涨了多少？
再说，一线城市房子涨价，小城镇却是在降价。
当然，小城市没有好工作也是。
【在 x***2 的大作中提到】
: 大陆何尝不是这样。
: 2002年杭州房子2000元一平
: 2012年 20000元一平都未必能买到市区房子
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o**n
发帖数: 2130 | 38 01年就五六千一平了吧
【在 x***2 的大作中提到】
: 大陆何尝不是这样。
: 2002年杭州房子2000元一平
: 2012年 20000元一平都未必能买到市区房子
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e*****s
发帖数: 7359 | 39 各jiba台北市长谁吊塔，等当了总统在出来的色把 |
p******o
发帖数: 9007 | 40 扯淡。96年水木bbs上有很多台湾大学生，都认为台湾是独立一国。冰冻三尺非一日之
寒，决不是什么千岛湖空包弹造成的。
【在 P*****g 的大作中提到】
: 你錯了。兩次中國認同感大下降是千島湖和飛彈危機。
: 我覺得共產黨可能是私底下聯手民進黨的，很多關鍵決策都是間接 benefit台獨分子。
: 當時李登輝訪美和總統直選，中共搞飛彈危機恐嚇台灣民眾，反而讓李登輝輕易當選。
: 陳水扁兩顆子彈選舉選上，美國遲遲不發賀電，中共又再次發言恐嚇陳水扁，結果美國
: 立刻發賀電。
: 這次選舉，關鍵時刻香港逮捕佔中人士，導致台灣民意大改。
|
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P*****g
发帖数: 457 | 41 你上網看到的人能代表全國大眾？當然隨時都有台獨分子，只是整個民情有趨勢。
你自己去查歷年來台灣人對中國認同感民調，那兩年有很大的浮動。不是說發生了千島
湖，而是中共官方處理方式。還有台灣人不過總統訪母校，和普選總統而已，中共反應
那麼惡劣。
換成你你也受不了。
和
【在 p******o 的大作中提到】
: 扯淡。96年水木bbs上有很多台湾大学生，都认为台湾是独立一国。冰冻三尺非一日之
: 寒，决不是什么千岛湖空包弹造成的。
|
t******g
发帖数: 1936 | 42 好，民进党/国民党轮流当政，台湾就像块烙饼，8年翻一面，慢慢熟。。。
【在 R**********n 的大作中提到】
: 柯文哲:定位两岸关系 把中国当外国
: 台北市长如何因应两岸关系成为焦点，柯文哲昨天说，他还是维持「互相认识、互相了
: 解、互相尊重、互相合作」四个原则；他强调，两岸关系正常化，不需让利，未来对中
: 国相关事务的处理原则就是，「把中国就当做是一个外国」，所以美国有的权利义务，
: 中国也应有。
: 柯强调，两岸关系不需让利，「让利听起来就很怪」，像是中生纳保议题，凡是美国学
: 生在台湾享有的平等权益，「中国也要有」，即美国有的权利义务，中国也都有，让两
: 岸关系正常化。但相关业务是否向中央争取？他则说，不必故意去「要」，该怎么做就
: 怎么做。
: 柯重申，他不会故意到中国去喊台独，对方也不会逼你在「一个中国」讲得这么清楚。
|
h*********n
发帖数: 11319 | 43 湾湾到底知不知道闽平渔事件？
千岛湖是匪帮做案，闽平渔可是台湾军警直接杀人。
为什么湾湾这么爱玩悲情，却绝口不提过去常年轰炸福建沿海杀了多少大陆人？
【在 P*****g 的大作中提到】
: 你錯了。兩次中國認同感大下降是千島湖和飛彈危機。
: 我覺得共產黨可能是私底下聯手民進黨的，很多關鍵決策都是間接 benefit台獨分子。
: 當時李登輝訪美和總統直選，中共搞飛彈危機恐嚇台灣民眾，反而讓李登輝輕易當選。
: 陳水扁兩顆子彈選舉選上，美國遲遲不發賀電，中共又再次發言恐嚇陳水扁，結果美國
: 立刻發賀電。
: 這次選舉，關鍵時刻香港逮捕佔中人士，導致台灣民意大改。
|
d*****t
发帖数: 7903 | 44 这太扯了，所谓民意就是被操控的命，没有台湾的刻意炒作，认同感不可能一下子就下
去，更何况导弹危机是自找的还不能怪到大陆头上。不信现在炒作一下香港的蝗虫论，
台湾的两国论，大陆民心一下就对港台没亲近感了。话说回来，民心在人数少的时候根
本没用，武力打下来，大陆移民两个县进去就是新民意了。
【在 P*****g 的大作中提到】
: 你錯了。兩次中國認同感大下降是千島湖和飛彈危機。
: 我覺得共產黨可能是私底下聯手民進黨的，很多關鍵決策都是間接 benefit台獨分子。
: 當時李登輝訪美和總統直選，中共搞飛彈危機恐嚇台灣民眾，反而讓李登輝輕易當選。
: 陳水扁兩顆子彈選舉選上，美國遲遲不發賀電，中共又再次發言恐嚇陳水扁，結果美國
: 立刻發賀電。
: 這次選舉，關鍵時刻香港逮捕佔中人士，導致台灣民意大改。
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c****i
发帖数: 7933 | 45 導火索而已。台獨基本教義派會用各種機會造成中國認同下降。沒有千島湖也有萬島湖。
中國大陸社會轉型、改革體制的過程中，不可能不犯錯。一旦犯錯就是給台獨教義派機
會。
過去二十幾年，就算是沒有千島湖，也必然有別的事件。不可能26年來台灣人在大陸一
次犯罪行為都碰不上吧？
李登輝出訪母校，就算是中共不反應，他會繼續做別的事情，直到中共有劇烈反應。然
後立刻炒作民意。
你要透過表象看本質，政治都是這樣玩的。
【在 P*****g 的大作中提到】
: 你上網看到的人能代表全國大眾？當然隨時都有台獨分子，只是整個民情有趨勢。
: 你自己去查歷年來台灣人對中國認同感民調，那兩年有很大的浮動。不是說發生了千島
: 湖，而是中共官方處理方式。還有台灣人不過總統訪母校，和普選總統而已，中共反應
: 那麼惡劣。
: 換成你你也受不了。
:
: 和
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b**e
发帖数: 1476 | 46 循环
前任扁马光环更大，现在如何？
放到大陆也一样
看到现在学习粉丝团
就想起当初得什锦八宝饭
【在 R**********n 的大作中提到】
: 柯文哲:定位两岸关系 把中国当外国
: 台北市长如何因应两岸关系成为焦点，柯文哲昨天说，他还是维持「互相认识、互相了
: 解、互相尊重、互相合作」四个原则；他强调，两岸关系正常化，不需让利，未来对中
: 国相关事务的处理原则就是，「把中国就当做是一个外国」，所以美国有的权利义务，
: 中国也应有。
: 柯强调，两岸关系不需让利，「让利听起来就很怪」，像是中生纳保议题，凡是美国学
: 生在台湾享有的平等权益，「中国也要有」，即美国有的权利义务，中国也都有，让两
: 岸关系正常化。但相关业务是否向中央争取？他则说，不必故意去「要」，该怎么做就
: 怎么做。
: 柯重申，他不会故意到中国去喊台独，对方也不会逼你在「一个中国」讲得这么清楚。
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b**e
发帖数: 1476 | 47 会平稳得
蔡英文得民进党应该比陈水扁的好一些
【在 KV 的大作中提到】
: 大环境不是柯能改的。
: 台湾当今年轻一代应该感谢陈水扁，陈的8年在去中国化上，相当有效率。但是，民意
: 是没有用的，台湾政客在台湾喊国家，到国际上是喊不通的，这些话都是说给民意听的
: ，精神鸦片而已，台湾的产业与韩国日本新加坡重叠度太高，土共如今就是喂给台湾鸦
: 片，没有大陆，台湾经济就是个p。
: 他们大学毕业生，不过4500人民币/月，和大陆大城市的不少大学毕业生差不多，只可
: 能还少一些。台湾年轻人总有一天会意识到，他们以前天天喊外劳，其实他们距离外劳
: 不远了。太阳花运动就是个joke。
: 再给土共10年平稳期，这个才是关键问题。
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P*****g
发帖数: 457 | 48 不知道，一般人沒有聽過，所以對認同感沒有影響力。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 湾湾到底知不知道闽平渔事件？
: 千岛湖是匪帮做案，闽平渔可是台湾军警直接杀人。
: 为什么湾湾这么爱玩悲情，却绝口不提过去常年轰炸福建沿海杀了多少大陆人？
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P*****g
发帖数: 457 | 49 千島湖真正問題不在說大陸有有人犯罪，而在於當地官員辦事態度。
出事後，親屬到了當地，被軟禁在飯店
政府官員封鎖信息，不告知家屬，一開始說只是船隻失火
不准家屬親自去案發現場
不經家屬同意，擅自火化遺體
開記者會，態度傲慢，搪塞家屬
最後決定是兇案，兩天之內破案，三個月審判
基本上是官大爺對待小屁民的態度。
台灣旅客在其他國家也有遇到命案，不一樣的事當地政府的態度。假如今天大陸旅行團
集體命案，美國政府草草了事，看軍版反應會怎樣。
湖。
【在 c****i 的大作中提到】
: 導火索而已。台獨基本教義派會用各種機會造成中國認同下降。沒有千島湖也有萬島湖。
: 中國大陸社會轉型、改革體制的過程中，不可能不犯錯。一旦犯錯就是給台獨教義派機
: 會。
: 過去二十幾年，就算是沒有千島湖，也必然有別的事件。不可能26年來台灣人在大陸一
: 次犯罪行為都碰不上吧？
: 李登輝出訪母校，就算是中共不反應，他會繼續做別的事情，直到中共有劇烈反應。然
: 後立刻炒作民意。
: 你要透過表象看本質，政治都是這樣玩的。
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L*********2
发帖数: 10195 | 50 拉倒吧。我党及其五毛就是典型的掩耳盗铃，自己骗自己而已。如果靠经济就能让台湾
就范，台湾对大陆的依靠越强，应该更接近大陆才对。而现在台湾的经济对大陆依赖不
小，但民意却越来越在走向独立，尼玛自己去想想看吧！现在，台湾人里面还想统一的
就是稀有动物。还再过十年？那时候估计台湾想统一的就绝种了。
【在 KV 的大作中提到】
: 大环境不是柯能改的。
: 台湾当今年轻一代应该感谢陈水扁，陈的8年在去中国化上，相当有效率。但是，民意
: 是没有用的，台湾政客在台湾喊国家，到国际上是喊不通的，这些话都是说给民意听的
: ，精神鸦片而已，台湾的产业与韩国日本新加坡重叠度太高，土共如今就是喂给台湾鸦
: 片，没有大陆，台湾经济就是个p。
: 他们大学毕业生，不过4500人民币/月，和大陆大城市的不少大学毕业生差不多，只可
: 能还少一些。台湾年轻人总有一天会意识到，他们以前天天喊外劳，其实他们距离外劳
: 不远了。太阳花运动就是个joke。
: 再给土共10年平稳期，这个才是关键问题。
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b**e
发帖数: 1476 | 51 想统一靠经济没戏的
现在蒙古很穷
俄罗斯很弱
还是没法把蒙古统一进来
因此台湾问题主要还看中美得态度
台湾和蒙古得不同在于美俄得不同
俄罗斯虽弱，但再近代史上是肯在中国投资源的
另一个更肯下本得是日本
而美英老是幻想巧实力
从不在中国花真金白银
所以放弃台湾不是不可能
【在 L*********2 的大作中提到】
: 拉倒吧。我党及其五毛就是典型的掩耳盗铃，自己骗自己而已。如果靠经济就能让台湾
: 就范，台湾对大陆的依靠越强，应该更接近大陆才对。而现在台湾的经济对大陆依赖不
: 小，但民意却越来越在走向独立，尼玛自己去想想看吧！现在，台湾人里面还想统一的
: 就是稀有动物。还再过十年？那时候估计台湾想统一的就绝种了。
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L*********2
发帖数: 10195 | 52 exactly！ 我党才他妈的是最大汉奸！我党的所作所为已经让中国已经永远地失去了台
湾，台独其实就是时间问题。神马尼玛不统不独，都是掩耳盗铃，自己骗自己，骗大陆
老百姓。我党及其五毛就是这样子，还是那句话，不见棺材不落泪。
【在 x***2 的大作中提到】
: 共产党的对台政策目前看是下臭棋吧。
: 不说别的，80年代，大部分台湾人都把自己当作中国人。现在这个比例很低。
: 都是共产党自己干的事。
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L*********2
发帖数: 10195 | 53 exactly！在千岛湖事件以前，就是李登辉，对大陆的态度也不一样。那次直接就骂大
陆是土匪。老夫的台湾师兄师姐对这件事反应非常强烈。至于选举时候放导弹，台湾师
兄就讲，太小儿科了。大陆不过是虚张声势而已，台湾现在真是在走向独立了。他还是
地地道道的外省人，连台湾话都不会讲。
【在 P*****g 的大作中提到】
: 千島湖真正問題不在說大陸有有人犯罪，而在於當地官員辦事態度。
: 出事後，親屬到了當地，被軟禁在飯店
: 政府官員封鎖信息，不告知家屬，一開始說只是船隻失火
: 不准家屬親自去案發現場
: 不經家屬同意，擅自火化遺體
: 開記者會，態度傲慢，搪塞家屬
: 最後決定是兇案，兩天之內破案，三個月審判
: 基本上是官大爺對待小屁民的態度。
: 台灣旅客在其他國家也有遇到命案，不一樣的事當地政府的態度。假如今天大陸旅行團
: 集體命案，美國政府草草了事，看軍版反應會怎樣。
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L*********2
发帖数: 10195 | 54 靠钱，靠大棒子，同化都没用。看看乌克兰，到现在，老毛子统治了多久？真正乌克兰
人还是不承认自己是俄罗斯人。
【在 b**e 的大作中提到】
: 想统一靠经济没戏的
: 现在蒙古很穷
: 俄罗斯很弱
: 还是没法把蒙古统一进来
: 因此台湾问题主要还看中美得态度
: 台湾和蒙古得不同在于美俄得不同
: 俄罗斯虽弱，但再近代史上是肯在中国投资源的
: 另一个更肯下本得是日本
: 而美英老是幻想巧实力
: 从不在中国花真金白银
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p********8
发帖数: 2061 | 55 人先要独立，再找各种理由，你也信
台湾人还说，等你们什么时候上厕所会关门，再来谈统一
至于你信不信，反正我信了，哈哈
【在 L*********2 的大作中提到】
: exactly！在千岛湖事件以前，就是李登辉，对大陆的态度也不一样。那次直接就骂大
: 陆是土匪。老夫的台湾师兄师姐对这件事反应非常强烈。至于选举时候放导弹，台湾师
: 兄就讲，太小儿科了。大陆不过是虚张声势而已，台湾现在真是在走向独立了。他还是
: 地地道道的外省人，连台湾话都不会讲。
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T*****u
发帖数: 7103 | 56 不要这么悲愤。大陆也经常性的有抗议示威暴乱的。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 拉倒吧。我党及其五毛就是典型的掩耳盗铃，自己骗自己而已。如果靠经济就能让台湾
: 就范，台湾对大陆的依靠越强，应该更接近大陆才对。而现在台湾的经济对大陆依赖不
: 小，但民意却越来越在走向独立，尼玛自己去想想看吧！现在，台湾人里面还想统一的
: 就是稀有动物。还再过十年？那时候估计台湾想统一的就绝种了。
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b**e
发帖数: 1476 | 57 那是俄罗斯穷了
乌克兰人想加入欧盟过好日子
所以强调自己得乌克兰身分
来和俄罗斯划清界限
尽管好多人连乌克兰语都不会说
以前乌克兰人并没有特别强调自己得身分
【在 L*********2 的大作中提到】
: 靠钱，靠大棒子，同化都没用。看看乌克兰，到现在，老毛子统治了多久？真正乌克兰
: 人还是不承认自己是俄罗斯人。
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L*********2
发帖数: 10195 | 58 不是那么回事。台湾对大陆的认同在90年代初还是很强的。当时的台独分子能有1/10就
算多的。现在台湾人还认同大陆的有没有1/10都难说。
【在 p********8 的大作中提到】
: 人先要独立，再找各种理由，你也信
: 台湾人还说，等你们什么时候上厕所会关门，再来谈统一
: 至于你信不信，反正我信了，哈哈
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b**e
发帖数: 1476 | 59 我认为十年内台湾不会在“制宪正名”了
好处是可以实质独立，但没有名分将来就没有保证
【在 L*********2 的大作中提到】
: exactly！在千岛湖事件以前，就是李登辉，对大陆的态度也不一样。那次直接就骂大
: 陆是土匪。老夫的台湾师兄师姐对这件事反应非常强烈。至于选举时候放导弹，台湾师
: 兄就讲，太小儿科了。大陆不过是虚张声势而已，台湾现在真是在走向独立了。他还是
: 地地道道的外省人，连台湾话都不会讲。
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b**e
发帖数: 1476 | 60 那种基于想像得认同本来就是虚幻得
【在 L*********2 的大作中提到】
: 不是那么回事。台湾对大陆的认同在90年代初还是很强的。当时的台独分子能有1/10就
: 算多的。现在台湾人还认同大陆的有没有1/10都难说。
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d******r
发帖数: 16947 | 61 有个屁能力，他的能力就是“要五毛给1块”。
宋2000选举从来没赢过，台湾人看透他了。
【在 x***2 的大作中提到】
: 都是小节
: 我不喜欢宋楚瑜，不过现在看来宋楚瑜是国民党里最有能力的。
: 他当省长的时候，台湾所有的乡，他都考察遍了。他也是唯一敢在选举前就表态要进行
: 统一谈判的总统候选人。也难怪李登辉要排挤他。
: 相比较，马英九只知道握手派红包和谢谢指教。要说小气，马英九是真小气，不会做人
: 。像王金平，宋楚瑜都容不下。
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m***a
发帖数: 13878 | 62 不要说台独了，十年前谁想过还会有港独的？
【在 x***2 的大作中提到】
: 共产党的对台政策目前看是下臭棋吧。
: 不说别的，80年代，大部分台湾人都把自己当作中国人。现在这个比例很低。
: 都是共产党自己干的事。
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b**e
发帖数: 1476 | 63 all dreams
【在 m***a 的大作中提到】
: 不要说台独了，十年前谁想过还会有港独的？
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s*****r
发帖数: 43070 | 64 但大陆的工资在涨，大学毕业拿5000不算啥，机会也多，已经超过台湾
【在 x***2 的大作中提到】
: 大陆何尝不是这样。
: 2002年杭州房子2000元一平
: 2012年 20000元一平都未必能买到市区房子
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m***a
发帖数: 13878 | 65 dream不dream是一回事，十年前谁听说过这个词？
【在 b**e 的大作中提到】
: all dreams
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I*3
发帖数: 7012 | 66 美国有的权利义务，TG也都有? 这很销魂啊。
湾湾一直视美国为干爹，阿扁自称是美国的军政府。但一直视TG为对等关系。
这次一下将你鳖升到干爹地位，你鳖恐怕一时半会儿适应不了。
你鳖是不是就可以免签了？
【在 R**********n 的大作中提到】
: 柯文哲:定位两岸关系 把中国当外国
: 台北市长如何因应两岸关系成为焦点，柯文哲昨天说，他还是维持「互相认识、互相了
: 解、互相尊重、互相合作」四个原则；他强调，两岸关系正常化，不需让利，未来对中
: 国相关事务的处理原则就是，「把中国就当做是一个外国」，所以美国有的权利义务，
: 中国也应有。
: 柯强调，两岸关系不需让利，「让利听起来就很怪」，像是中生纳保议题，凡是美国学
: 生在台湾享有的平等权益，「中国也要有」，即美国有的权利义务，中国也都有，让两
: 岸关系正常化。但相关业务是否向中央争取？他则说，不必故意去「要」，该怎么做就
: 怎么做。
: 柯重申，他不会故意到中国去喊台独，对方也不会逼你在「一个中国」讲得这么清楚。
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z*****4
发帖数: 835 | 67 对啊，2k只能买那时候三墩镇古墩路那边的房子
当然，现在也都2、3万了
【在 o**n 的大作中提到】
: 01年就五六千一平了吧
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t***o
发帖数: 4265 | 68 从你的第一句话就知道你什么也不知道。
土共下大棋？现在有土共吗？胡温是土共吗？土共在的话，胡温早被开除了。
【在 KV 的大作中提到】
: 对台政策，我相信土工是下大棋，也能看得到，但是如果广泛让利给台湾民众，让他们
: 感受到，这个世界上所有的国家，大概只有土共能干，而不用下台，这种大棋还是别下
: 了，直接搞翻台湾得了。
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c****x
发帖数: 6601 | 69 这些都是扯淡。
中共要武力统一台湾都多少年了，又不是1996年才开始对着台湾。炮击金门怎么没打出
台独分子？
千岛湖事件，也没什么关系。大陆富士康十连跳，也没见台湾人认同感上升。
本质上，当年反国民党的本省精英基本上都是左倾的。这些人也许傻，不知道中共更不
是东西；但是敢牺牲，人品不坏，左倾但是亲中。这些人1/3被杀了，2/3长时间坐牢。
后来都失去影响力了。
最不要脸的一帮本省人，比如李登辉、陈水扁、蔡英文等以前都是混国民党体制内和官
场出身的。他们上台后收割白色恐怖牺牲的本省人的付出，违背这些人的初衷，异化台
湾意识向台独发展。
这才是根源。
【在 P*****g 的大作中提到】
: 你錯了。兩次中國認同感大下降是千島湖和飛彈危機。
: 我覺得共產黨可能是私底下聯手民進黨的，很多關鍵決策都是間接 benefit台獨分子。
: 當時李登輝訪美和總統直選，中共搞飛彈危機恐嚇台灣民眾，反而讓李登輝輕易當選。
: 陳水扁兩顆子彈選舉選上，美國遲遲不發賀電，中共又再次發言恐嚇陳水扁，結果美國
: 立刻發賀電。
: 這次選舉，關鍵時刻香港逮捕佔中人士，導致台灣民意大改。
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p*f
发帖数: 982 | 70
不仅10年前，30年前就是英国人的选项。只不过共匪太匪了，不敢。
【在 m***a 的大作中提到】
: dream不dream是一回事，十年前谁听说过这个词？
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y**c
发帖数: 6307 | 71 没觉得土工下什么大棋，过一天捞一天要下个屁大棋
【在 KV 的大作中提到】
: 对台政策，我相信土工是下大棋，也能看得到，但是如果广泛让利给台湾民众，让他们
: 感受到，这个世界上所有的国家，大概只有土共能干，而不用下台，这种大棋还是别下
: 了，直接搞翻台湾得了。
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j*******n
发帖数: 10868 | 72 为什么一般人没听说过了？为什么千岛湖有人热炒而这个就没有人热炒？背后谁在推动？
【在 P*****g 的大作中提到】
: 不知道，一般人沒有聽過，所以對認同感沒有影響力。
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P*****g
发帖数: 457 | 73 很簡單，每個國家都炒作對自己吃虧的事件。
美國人炒作伊朗人質危機，發展核武，可是美國人大部份不知道英美發動政變推翻民主
政權，也不知道給Saddam化學武器殺伊朗人
美國人炒作911，可是沒有人炒作塔利班是CIA培植出來的勢力。相對的，阿富汗人90%
不知道有911這個事情，可是他們的宗教領袖會炒作美國基督教瘋子燒可蘭經的事情。
动？
【在 j*******n 的大作中提到】
: 为什么一般人没听说过了？为什么千岛湖有人热炒而这个就没有人热炒？背后谁在推动？
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a***e
发帖数: 27968 | 74 97年就该知道有港独
【在 m***a 的大作中提到】
: 不要说台独了，十年前谁想过还会有港独的？
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x*****u
发帖数: 6559 | 75
马就算请宋，宋也不会屈尊的。开玩笑嘛，人国民党前辈大佬没你小马仔当院长？
【在 KV 的大作中提到】
: 陈水扁改了课本。。。
: 宋楚瑜是台湾政客中最有能力的一个，马英九心胸很小，六年前行政院长，他最合适。
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h*********n
发帖数: 11319 | 76 光明正大的不把大陆人命当人命，所以也别怪大陆处处打压限制你们嘛。
台湾的民意无关紧要，擦鞋垫而已。大陆不需要台湾人，只需要台湾岛。
【在 P*****g 的大作中提到】
: 不知道，一般人沒有聽過，所以對認同感沒有影響力。
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i*****y
发帖数: 3449 | 77 北京上海也是这个问题
【在 n***c 的大作中提到】
: 过去10年，台北房价涨到过去的3~4倍，消费涨到两倍，工资水平反而略降。香港的占
: 中也是这个问题造成的，普通年轻人基本上没什么出路，生活在社会底层，看不到希望
: 。并不是支持绿的，只是对现状不满，要换政府。
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