k******1
发帖数: 1393 | 1 如果你自己在1928年14岁的时候，父亲去世，家境中落时被接到日本下棋，从师傅濑越
到日本棋院在生活工作上提供帮助，给你足够把全家接到日本生活的资助和专心下棋的
环境，后来又有贤惠的日本妻子一生不弃不离，你会怎么做？再加上那时候中日根本没
有现在这么大仇恨，周恩来，张闻天等等很多TG领导人都到日本留学。后来日本侵华，
吴一直在日本长大，当然会受到日本宣传的洗脑（他本身就是很单纯的人，比如后来信
邪教），即便是到中国劳军，也无非是尽一个日本棋手的责任，实际上对中国没有造成
任何危害。在美国生了孩子的人会知道，孩子在美国长大，就算你每年带孩子回国，他
还是认为自己就是美国人，他知道自己是中国人，但是只是族裔而已。吴清源其实就相
当于ABC一样。他取得的成就值得华人骄傲，他即便把自己当作日本人，也是人之常情
，完全无可厚非。再说，吴清源称霸10翻棋的时候日本极右分子极度憎恨吴，就因为他
是中国人。在那个时代日本是围棋世界的中心，而在长达20年里，霸主却是中国人，实
在很了不起，吴完全是为华人增光。 |
a******9
发帖数: 20431 | 2 为汉奸争光了
【在 k******1 的大作中提到】
: 如果你自己在1928年14岁的时候，父亲去世，家境中落时被接到日本下棋，从师傅濑越
: 到日本棋院在生活工作上提供帮助，给你足够把全家接到日本生活的资助和专心下棋的
: 环境，后来又有贤惠的日本妻子一生不弃不离，你会怎么做？再加上那时候中日根本没
: 有现在这么大仇恨，周恩来，张闻天等等很多TG领导人都到日本留学。后来日本侵华，
: 吴一直在日本长大，当然会受到日本宣传的洗脑（他本身就是很单纯的人，比如后来信
: 邪教），即便是到中国劳军，也无非是尽一个日本棋手的责任，实际上对中国没有造成
: 任何危害。在美国生了孩子的人会知道，孩子在美国长大，就算你每年带孩子回国，他
: 还是认为自己就是美国人，他知道自己是中国人，但是只是族裔而已。吴清源其实就相
: 当于ABC一样。他取得的成就值得华人骄傲，他即便把自己当作日本人，也是人之常情
: ，完全无可厚非。再说，吴清源称霸10翻棋的时候日本极右分子极度憎恨吴，就因为他
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q***3
发帖数: 5088 | 3 你觉得苍老师怎么样？
【在 a******9 的大作中提到】
: 为汉奸争光了
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t*****9
发帖数: 10416 | 4 骂 汪精卫 是汉奸的人自己也要设身处地的想一想 ～～ |
l**********n
发帖数: 8443 | 5 这个版上都是些精神病人。你还当真了
【在 k******1 的大作中提到】
: 如果你自己在1928年14岁的时候，父亲去世，家境中落时被接到日本下棋，从师傅濑越
: 到日本棋院在生活工作上提供帮助，给你足够把全家接到日本生活的资助和专心下棋的
: 环境，后来又有贤惠的日本妻子一生不弃不离，你会怎么做？再加上那时候中日根本没
: 有现在这么大仇恨，周恩来，张闻天等等很多TG领导人都到日本留学。后来日本侵华，
: 吴一直在日本长大，当然会受到日本宣传的洗脑（他本身就是很单纯的人，比如后来信
: 邪教），即便是到中国劳军，也无非是尽一个日本棋手的责任，实际上对中国没有造成
: 任何危害。在美国生了孩子的人会知道，孩子在美国长大，就算你每年带孩子回国，他
: 还是认为自己就是美国人，他知道自己是中国人，但是只是族裔而已。吴清源其实就相
: 当于ABC一样。他取得的成就值得华人骄傲，他即便把自己当作日本人，也是人之常情
: ，完全无可厚非。再说，吴清源称霸10翻棋的时候日本极右分子极度憎恨吴，就因为他
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i*****e
发帖数: 2810 | 6 设身处地想，我应该不会去南京慰问皇军。
【在 k******1 的大作中提到】
: 如果你自己在1928年14岁的时候，父亲去世，家境中落时被接到日本下棋，从师傅濑越
: 到日本棋院在生活工作上提供帮助，给你足够把全家接到日本生活的资助和专心下棋的
: 环境，后来又有贤惠的日本妻子一生不弃不离，你会怎么做？再加上那时候中日根本没
: 有现在这么大仇恨，周恩来，张闻天等等很多TG领导人都到日本留学。后来日本侵华，
: 吴一直在日本长大，当然会受到日本宣传的洗脑（他本身就是很单纯的人，比如后来信
: 邪教），即便是到中国劳军，也无非是尽一个日本棋手的责任，实际上对中国没有造成
: 任何危害。在美国生了孩子的人会知道，孩子在美国长大，就算你每年带孩子回国，他
: 还是认为自己就是美国人，他知道自己是中国人，但是只是族裔而已。吴清源其实就相
: 当于ABC一样。他取得的成就值得华人骄傲，他即便把自己当作日本人，也是人之常情
: ，完全无可厚非。再说，吴清源称霸10翻棋的时候日本极右分子极度憎恨吴，就因为他
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j********x
发帖数: 2330 | 7 骂他是应该，但不见得是他的错误。
【在 k******1 的大作中提到】
: 如果你自己在1928年14岁的时候，父亲去世，家境中落时被接到日本下棋，从师傅濑越
: 到日本棋院在生活工作上提供帮助，给你足够把全家接到日本生活的资助和专心下棋的
: 环境，后来又有贤惠的日本妻子一生不弃不离，你会怎么做？再加上那时候中日根本没
: 有现在这么大仇恨，周恩来，张闻天等等很多TG领导人都到日本留学。后来日本侵华，
: 吴一直在日本长大，当然会受到日本宣传的洗脑（他本身就是很单纯的人，比如后来信
: 邪教），即便是到中国劳军，也无非是尽一个日本棋手的责任，实际上对中国没有造成
: 任何危害。在美国生了孩子的人会知道，孩子在美国长大，就算你每年带孩子回国，他
: 还是认为自己就是美国人，他知道自己是中国人，但是只是族裔而已。吴清源其实就相
: 当于ABC一样。他取得的成就值得华人骄傲，他即便把自己当作日本人，也是人之常情
: ，完全无可厚非。再说，吴清源称霸10翻棋的时候日本极右分子极度憎恨吴，就因为他
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v**m
发帖数: 706 | 8 He was a 大汉奸
http://www.zhihu.com/question/25004115
"1942年应南京“汪伪”政府顾问青木一男的邀请，随同濑越到中国劳军。到达上海以
后，饭店旁就有人贴上“杀死夷化汉奸吴清源”的标语。吴清源说：“因为中国人认为
我去慰问鼓励日本军人，是严重出卖祖国”。但他本人对此颇不以为然。吴说：“我相
信天意是要中日亲善的，但中日亲善也不是马上就可以解决的。我信仰的红会就说“不
语政治，世界无国境”，所以我也在超越民族或是国家的心理。”吴清源当时已经超越
了民族和国家，认为日本统治中国是必然的，是中日亲善的必然过程，中国人没有什么
可以抱怨的。这些吴清源也从来没有否认，而是一直津津乐道，认为符合自己所谓“中
的精神”。不过吴清源毕竟没有忘了自己是中国人，在许多属围棋迷的日军写信给他时
，总是回信请他们“别太虐待中国人”。就是这一句令中国人心寒的话，也一直被吴清
源反复提起，作为自己做得好事让大家记住。" |
q***l
发帖数: 90 | 9 Nima真替日本主子想得周到啊，别太虐待中国人。 |
l*****e
发帖数: 1633 | 10 看了一下人生经历，中国出生 二十几岁入籍日本 为侵华日军劳军，提倡大东亚共荣，
倭杂卡桑的精神爱肯啊 |
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i*****s
发帖数: 15215 | 11 真是汉奸。
【在 v**m 的大作中提到】
: He was a 大汉奸
: http://www.zhihu.com/question/25004115
: "1942年应南京“汪伪”政府顾问青木一男的邀请，随同濑越到中国劳军。到达上海以
: 后，饭店旁就有人贴上“杀死夷化汉奸吴清源”的标语。吴清源说：“因为中国人认为
: 我去慰问鼓励日本军人，是严重出卖祖国”。但他本人对此颇不以为然。吴说：“我相
: 信天意是要中日亲善的，但中日亲善也不是马上就可以解决的。我信仰的红会就说“不
: 语政治，世界无国境”，所以我也在超越民族或是国家的心理。”吴清源当时已经超越
: 了民族和国家，认为日本统治中国是必然的，是中日亲善的必然过程，中国人没有什么
: 可以抱怨的。这些吴清源也从来没有否认，而是一直津津乐道，认为符合自己所谓“中
: 的精神”。不过吴清源毕竟没有忘了自己是中国人，在许多属围棋迷的日军写信给他时
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D**s
发帖数: 6361 | 12 是啊，当汉奸的都是有苦衷的，可怜那些不当汉奸被杀头的人...
[在 kevin561 (kml) 的大作中提到：]
：如果你自己在1928年14岁的时候，父亲去世，家境中落时被接到日本下棋，从师傅濑
越到日本棋院在生活工作上提供帮助，给你足够把全家接到日本生活的资助和专心下棋
的环境，后来又有贤惠的日本妻子一生不弃不离，你会怎么做？再加上那时候中日根本
没有现在这么大仇恨，周恩来，张闻天等等很多TG领导人都到日本留学。后来日本侵华
，吴一直在日本长大，当然会受到日本宣传的洗脑（他本身就是很单纯的人，比如后来
信邪教），即便是到中国劳军，也无非是尽一个日本棋手的责任，实际上对中国没有造
成任何危害。在美国生了孩子的人会知道，孩子在美国长大，就算你每年带孩子回国，
他还是认为自己就是美国人，他知道自己是中国人，但是只是族裔而已。吴清源其实就
相当于ABC一样。他取得的成就值得华人骄傲，他即便把自己当作日本人，也是人之常情
：，完全无可厚非。再说，吴清源称霸10翻棋的时候日本极右分子极度憎恨吴，就因为
他是中国人。在那个时代日本是围棋世界的中心，而在长达20年里，霸主却是中国人，
实在很了不起，吴完全是为华人增光。
：........... |
d**********r
发帖数: 24123 | 13 既然是日本人，而你把日本人的荣耀当成自己的荣耀。原来你才是汉奸啊
記者張倍綺／台北報導
旅日棋士張栩一回台，與吳清源大國手、林海峰國手，三代棋士共聚一堂，
台北市馬英九市長特地到場頒贈榮譽市民獎章。可能是事先溝通不清楚，吳清源大國手
發了好大個脾氣，不肯接受市長的獎章，現場氣氛一度相當尷尬。
老中青三代棋王一回國，主辦單位在晶華酒店舉行的歡迎晚宴，吸引數百名
棋友到場，台北市長馬英九特別頒發榮譽市民獎章給這三位棋士，糗的是，馬英九親自
宣讀內容後，回身頒給吳清源大國手時，意外遭到拒絕，高齡90的大國手吳清源發了好
大一個脾氣，強調「我是日本人！」
馬英九當場楞了一下，再三解釋，吳清源大國手依舊嚴詞拒絕，並稱自己是
日本人絕不能收，場面一度尷尬。就這樣拉扯了幾分鐘，現場氣氛有些尷尬，馬英九的
臉都漲紅了，直說，榮譽市民獎章是發給外國人的，不是給本國人。稍後，馬英九在結
束頒獎後才做了解釋，他強調是沒有溝通清楚，純粹是誤會一場。且林海峰國手和張栩
本因坊稍後都欣然接受榮譽市民狀，才化解這段不愉快。
主辦晚會的台灣棋院董事長翁明顯事後則表示，吳清源大國手早已入籍日本
，頒發榮譽市民狀事先已經溝通過，可能是吳大國手誤以為會造成「雙重國籍」的問題
，才會堅拒這項純屬榮譽性質的市民狀。
分別獲得日本本因坊頭銜的三代旅日棋士回台，本是台灣棋壇的一場盛事，
但這一場小插曲，卻是大家想都沒想到的意外。
【在 k******1 的大作中提到】
: 如果你自己在1928年14岁的时候，父亲去世，家境中落时被接到日本下棋，从师傅濑越
: 到日本棋院在生活工作上提供帮助，给你足够把全家接到日本生活的资助和专心下棋的
: 环境，后来又有贤惠的日本妻子一生不弃不离，你会怎么做？再加上那时候中日根本没
: 有现在这么大仇恨，周恩来，张闻天等等很多TG领导人都到日本留学。后来日本侵华，
: 吴一直在日本长大，当然会受到日本宣传的洗脑（他本身就是很单纯的人，比如后来信
: 邪教），即便是到中国劳军，也无非是尽一个日本棋手的责任，实际上对中国没有造成
: 任何危害。在美国生了孩子的人会知道，孩子在美国长大，就算你每年带孩子回国，他
: 还是认为自己就是美国人，他知道自己是中国人，但是只是族裔而已。吴清源其实就相
: 当于ABC一样。他取得的成就值得华人骄傲，他即便把自己当作日本人，也是人之常情
: ，完全无可厚非。再说，吴清源称霸10翻棋的时候日本极右分子极度憎恨吴，就因为他
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c*****t
发帖数: 10738 | 14 again, 任何学问做到了超凡入圣，这个意义远高于短短数十年的中日之争。汉奸又怎
样？ |
p******o
发帖数: 9007 | 15 中日之争还是日本侵华？
【在 c*****t 的大作中提到】
: again, 任何学问做到了超凡入圣，这个意义远高于短短数十年的中日之争。汉奸又怎
: 样？
|
t****n
发帖数: 10724 | 16 即使是拍不得已做汉奸也是汉奸！ 何况这位吴清源做汉奸做得很开心。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 17 十四岁才去日本
不是那种很小不懂事就去的
这很难避免大家议论 |
q***l
发帖数: 90 | 18 说句公道话，吴的确不是汉奸，因为他在劳军以前就已经归化成日本人了。
有些人愣要把他跟杨振宁比，可人家杨归化的是美国，美国军队没有跑到中国去烧杀掳
掠，杨也没有跟着美国军队去劳军，告诉他们“别太虐待中国人”！ |
p******o
发帖数: 9007 | 19 说吴是汉奸有点偏重，但是这是他一生的污点也不容质疑。
吴清源战后又恢复民国籍，后来又放弃，再次归化日本，体现的就是他内心的彷徨。
他的妹妹当年也随他东渡日本归化，后来回忆日本侵华攻下南京之后，她作为学生还要
去游行庆祝，歌唱皇军的战无不胜，歌词里还有“惩罚不义”一词，虽然当时迫不得已
，但是内心的屈辱确确实实的。吴清源的妹妹都有这种感受，我就不信吴清源本人就完
全无感，完全是个棋痴？
【在 q***l 的大作中提到】
: 说句公道话，吴的确不是汉奸，因为他在劳军以前就已经归化成日本人了。
: 有些人愣要把他跟杨振宁比，可人家杨归化的是美国，美国军队没有跑到中国去烧杀掳
: 掠，杨也没有跟着美国军队去劳军，告诉他们“别太虐待中国人”！
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