S****t
发帖数: 2183 | 1 民主选举制度的一些不足
近观美国中期选举和台湾九合一选举，让我对一人一票的选举制度略有些反思。这里说
点自己的一孔之见，与各位讨论。
1. 党争不断。利益之争，变成政见之争，政见之争又变成党派之争，造成国家意志不
统一和行政能力削弱。不同利益集团党同伐异，不问对错，只要是不是自己一伙的，就
什么都说no，并从中作梗。奥巴马任期内谋划的几件大事，无不是由于党派利益之争而
大打折扣乃至无功而返。
2. 为选举而选举。选举按道理应该是选贤任能的过程，但现在发展到为了选举而选举
，四年任期，首先想的是能不能连任，中间还夹杂中期选举，这就让领导人无心做事，
一心作秀。而选举过程中，基本上就是玩各种选举策略，炒作各种议题，分析基本盘，
分析怎么争取中间选民等等。
3. 选举变成选秀。选举过程不问贤愚，只看是不是能说，甚至看家庭背景，看长相。
按照这个做法，选举李宇春当国家主席不是笑话。美国不就选了个没什么人脉，只是能
说会道的奥巴马；台湾不就弄了个长得帅，但没胆子没气魄的马英九吗？
4. 乱开支票。为了赢得己方阵营选民的支持，乱开支票，而不考虑整个国家的长远目
标和规划，反正只要自己能上台就行。奥巴马最近大赦非法移民，这个政策应该很受拉
美裔美国人的欢迎，但是这项政策对于整个美国有什么样的影响呢？还真不好说。
5. 中央权力弱化。这个和选举可能并无直接关系。我想说的是中央集权和联邦分权制
之间其实互有利弊。中央集权的好处是政府权力大，手里的资源多，军事权、财政权、
司法权、监察权、行政任免权都在中央手里，国家意志能够迅速得以体现，就是所谓的
“能够集中力量办大事”，但问题是，如果中央决策失误，就会造成巨大的灾难性的后
果。以美国为代表的联邦分权制，好处是权利不集中，不容易出现暴政，但弱点是国家
资源有限，政府能做的事情有限，对国家大政方针的调整也就有限。
美国是个伟大的国家，有众多的充满智慧的人物，有众多的研究机构，可惜现在这个国
家被各种利益集团控制了，各为其主，各谋其政。明朝亡于党争，美国会不会也因为党
争而衰落呢？ |
h********0
发帖数: 12056 | 2 你说了等于没说。任何的强大国家都有不强大的时候， 关键是时间区间，你能不能
看到。
【在 S****t 的大作中提到】
: 民主选举制度的一些不足
: 近观美国中期选举和台湾九合一选举，让我对一人一票的选举制度略有些反思。这里说
: 点自己的一孔之见，与各位讨论。
: 1. 党争不断。利益之争，变成政见之争，政见之争又变成党派之争，造成国家意志不
: 统一和行政能力削弱。不同利益集团党同伐异，不问对错，只要是不是自己一伙的，就
: 什么都说no，并从中作梗。奥巴马任期内谋划的几件大事，无不是由于党派利益之争而
: 大打折扣乃至无功而返。
: 2. 为选举而选举。选举按道理应该是选贤任能的过程，但现在发展到为了选举而选举
: ，四年任期，首先想的是能不能连任，中间还夹杂中期选举，这就让领导人无心做事，
: 一心作秀。而选举过程中，基本上就是玩各种选举策略，炒作各种议题，分析基本盘，
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p****y
发帖数: 23737 | 3 民主制度在人种不同、经济状况不同的环境下产生的效应不同。
欧美的民主制度或许很适合白人，可是搬到墨西哥非洲，完全行不通，
等黑人墨西哥人成为美国主要群体，可以预见西式民主会加速堕落。
【在 S****t 的大作中提到】
: 民主选举制度的一些不足
: 近观美国中期选举和台湾九合一选举，让我对一人一票的选举制度略有些反思。这里说
: 点自己的一孔之见，与各位讨论。
: 1. 党争不断。利益之争，变成政见之争，政见之争又变成党派之争，造成国家意志不
: 统一和行政能力削弱。不同利益集团党同伐异，不问对错，只要是不是自己一伙的，就
: 什么都说no，并从中作梗。奥巴马任期内谋划的几件大事，无不是由于党派利益之争而
: 大打折扣乃至无功而返。
: 2. 为选举而选举。选举按道理应该是选贤任能的过程，但现在发展到为了选举而选举
: ，四年任期，首先想的是能不能连任，中间还夹杂中期选举，这就让领导人无心做事，
: 一心作秀。而选举过程中，基本上就是玩各种选举策略，炒作各种议题，分析基本盘，
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d******a
发帖数: 32122 | 4 民主：一人一票
平权：种族配额
【在 S****t 的大作中提到】
: 民主选举制度的一些不足
: 近观美国中期选举和台湾九合一选举，让我对一人一票的选举制度略有些反思。这里说
: 点自己的一孔之见，与各位讨论。
: 1. 党争不断。利益之争，变成政见之争，政见之争又变成党派之争，造成国家意志不
: 统一和行政能力削弱。不同利益集团党同伐异，不问对错，只要是不是自己一伙的，就
: 什么都说no，并从中作梗。奥巴马任期内谋划的几件大事，无不是由于党派利益之争而
: 大打折扣乃至无功而返。
: 2. 为选举而选举。选举按道理应该是选贤任能的过程，但现在发展到为了选举而选举
: ，四年任期，首先想的是能不能连任，中间还夹杂中期选举，这就让领导人无心做事，
: 一心作秀。而选举过程中，基本上就是玩各种选举策略，炒作各种议题，分析基本盘，
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s*******n
发帖数: 10426 | 5 1.党同伐异是人性，不论集权还是分权，民主还是不民主，都是这样。这个你改变不了
。目前来看，民主政治里的党同伐异还是所有制度里最透明、公开、合理的。美国的两
党也基本反映了美国民众的两大利益诉求和理想。
2.选举不是为了选拔贤能。民选官员只是代表民意、执行民意罢了，不需要他们多“能
”，倒是需要他们比较“贤”。因为基本的政治理念是民众确定国家走向和公共事务，
选举过程其实是不同诉求的民众相互较量、妥协，选出来的官员只要能遵行不同民众在
选举过程中达成的结果就行了，专业的东西自然由专业人士来完成。至于国家的走向什
么的，这个应该是由民众决定，而不是总统个人决定。
3.国家的长远利益考量。如果这个国家的民众没有足够的智慧和素质去考虑长远的东西
，那就只考虑眼前的就好了。民众用不着一个先知或智者来告诉他们未来怎么样，他们
应该怎么样。民众只想活在当下，没有人有权强迫他们考虑什么国家大计、长远战略。
总之，国家政府的存在就是人们为了解决公共服务问题而不得已的选择，政府的存在是
对个人自由、权益的威胁，应该尽量限制政府，而不是让政府决定、控制个人。
【在 S****t 的大作中提到】
: 民主选举制度的一些不足
: 近观美国中期选举和台湾九合一选举，让我对一人一票的选举制度略有些反思。这里说
: 点自己的一孔之见，与各位讨论。
: 1. 党争不断。利益之争，变成政见之争，政见之争又变成党派之争，造成国家意志不
: 统一和行政能力削弱。不同利益集团党同伐异，不问对错，只要是不是自己一伙的，就
: 什么都说no，并从中作梗。奥巴马任期内谋划的几件大事，无不是由于党派利益之争而
: 大打折扣乃至无功而返。
: 2. 为选举而选举。选举按道理应该是选贤任能的过程，但现在发展到为了选举而选举
: ，四年任期，首先想的是能不能连任，中间还夹杂中期选举，这就让领导人无心做事，
: 一心作秀。而选举过程中，基本上就是玩各种选举策略，炒作各种议题，分析基本盘，
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L*********2
发帖数: 10195 | 6 民主制度当然不是十全十美。不过，在你党及其五毛能找到一个更不坏的制度以前，还
是比专制强。 |
C**********e
发帖数: 23303 | |
l******u
发帖数: 1174 | 8 美国也不是你来后才变成这样的。先想想为什么这样“差”的制度可以让美国成为强国
成为大家都想来的国家。
【在 S****t 的大作中提到】
: 民主选举制度的一些不足
: 近观美国中期选举和台湾九合一选举，让我对一人一票的选举制度略有些反思。这里说
: 点自己的一孔之见，与各位讨论。
: 1. 党争不断。利益之争，变成政见之争，政见之争又变成党派之争，造成国家意志不
: 统一和行政能力削弱。不同利益集团党同伐异，不问对错，只要是不是自己一伙的，就
: 什么都说no，并从中作梗。奥巴马任期内谋划的几件大事，无不是由于党派利益之争而
: 大打折扣乃至无功而返。
: 2. 为选举而选举。选举按道理应该是选贤任能的过程，但现在发展到为了选举而选举
: ，四年任期，首先想的是能不能连任，中间还夹杂中期选举，这就让领导人无心做事，
: 一心作秀。而选举过程中，基本上就是玩各种选举策略，炒作各种议题，分析基本盘，
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d******a
发帖数: 32122 | 9 一人一票制度是1960年以后才有的
现在是在吃一人一票之前攒下的老本
【在 l******u 的大作中提到】
: 美国也不是你来后才变成这样的。先想想为什么这样“差”的制度可以让美国成为强国
: 成为大家都想来的国家。
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d******l
发帖数: 631 | 10 美国成为二流国家的主要原因,就是早期民主根基完全按照英国预设的二流殖民地的民
主制度.
放弃精英阶层的传统模式,又大量引进墨黑和亚非拉的低素质人口.现在民主党要墨黑,
45%墨黑要当权,给不给?
【在 S****t 的大作中提到】
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: 近观美国中期选举和台湾九合一选举，让我对一人一票的选举制度略有些反思。这里说
: 点自己的一孔之见，与各位讨论。
: 1. 党争不断。利益之争，变成政见之争，政见之争又变成党派之争，造成国家意志不
: 统一和行政能力削弱。不同利益集团党同伐异，不问对错，只要是不是自己一伙的，就
: 什么都说no，并从中作梗。奥巴马任期内谋划的几件大事，无不是由于党派利益之争而
: 大打折扣乃至无功而返。
: 2. 为选举而选举。选举按道理应该是选贤任能的过程，但现在发展到为了选举而选举
: ，四年任期，首先想的是能不能连任，中间还夹杂中期选举，这就让领导人无心做事，
: 一心作秀。而选举过程中，基本上就是玩各种选举策略，炒作各种议题，分析基本盘，
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x***2
发帖数: 946 | 11 台湾比较可笑的是把这么多二级城市升级成直辖市。却没有什么配套措施。
在东亚，中国四个直辖市，日本三个
一个面积只有浙江省三分之一，人口只有浙江省一半不到的小岛，有六个直辖市。一个
桃园机场覆盖三个直辖市。这也是很奇葩的事情。
【在 S****t 的大作中提到】
: 民主选举制度的一些不足
: 近观美国中期选举和台湾九合一选举，让我对一人一票的选举制度略有些反思。这里说
: 点自己的一孔之见，与各位讨论。
: 1. 党争不断。利益之争，变成政见之争，政见之争又变成党派之争，造成国家意志不
: 统一和行政能力削弱。不同利益集团党同伐异，不问对错，只要是不是自己一伙的，就
: 什么都说no，并从中作梗。奥巴马任期内谋划的几件大事，无不是由于党派利益之争而
: 大打折扣乃至无功而返。
: 2. 为选举而选举。选举按道理应该是选贤任能的过程，但现在发展到为了选举而选举
: ，四年任期，首先想的是能不能连任，中间还夹杂中期选举，这就让领导人无心做事，
: 一心作秀。而选举过程中，基本上就是玩各种选举策略，炒作各种议题，分析基本盘，
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b********n
发帖数: 38600 | |
p*********e
发帖数: 32207 | 13 民主政治下选举选的是最能代表自己利益的人，而不是最贤能的人
【在 S****t 的大作中提到】
: 民主选举制度的一些不足
: 近观美国中期选举和台湾九合一选举，让我对一人一票的选举制度略有些反思。这里说
: 点自己的一孔之见，与各位讨论。
: 1. 党争不断。利益之争，变成政见之争，政见之争又变成党派之争，造成国家意志不
: 统一和行政能力削弱。不同利益集团党同伐异，不问对错，只要是不是自己一伙的，就
: 什么都说no，并从中作梗。奥巴马任期内谋划的几件大事，无不是由于党派利益之争而
: 大打折扣乃至无功而返。
: 2. 为选举而选举。选举按道理应该是选贤任能的过程，但现在发展到为了选举而选举
: ，四年任期，首先想的是能不能连任，中间还夹杂中期选举，这就让领导人无心做事，
: 一心作秀。而选举过程中，基本上就是玩各种选举策略，炒作各种议题，分析基本盘，
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G**L
发帖数: 22804 | 14 产党一样内斗，其实更厉害，唯一差别就是不透明黑箱操作，屁民不配知道不配参与
美帝从来就是各自为自己的利益，然后互相竞争，谁厉害谁出头。产党基本就是把自己
的利益假装成国家利益屁民利益，还不许质疑，不许砸锅
民主上了以后再说民主的不足比较合适，从来木有民主过的基本只能属于扯淡
【在 S****t 的大作中提到】
: 民主选举制度的一些不足
: 近观美国中期选举和台湾九合一选举，让我对一人一票的选举制度略有些反思。这里说
: 点自己的一孔之见，与各位讨论。
: 1. 党争不断。利益之争，变成政见之争，政见之争又变成党派之争，造成国家意志不
: 统一和行政能力削弱。不同利益集团党同伐异，不问对错，只要是不是自己一伙的，就
: 什么都说no，并从中作梗。奥巴马任期内谋划的几件大事，无不是由于党派利益之争而
: 大打折扣乃至无功而返。
: 2. 为选举而选举。选举按道理应该是选贤任能的过程，但现在发展到为了选举而选举
: ，四年任期，首先想的是能不能连任，中间还夹杂中期选举，这就让领导人无心做事，
: 一心作秀。而选举过程中，基本上就是玩各种选举策略，炒作各种议题，分析基本盘，
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S****t
发帖数: 2183 | 15 没错，美国妇女获得选举权才是1920年的事。
【在 d******a 的大作中提到】
: 一人一票制度是1960年以后才有的
: 现在是在吃一人一票之前攒下的老本
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S****t
发帖数: 2183 | 16 美利坚合众国宪法第二十四条修正案
美利坚合众国宪法第二十四条修正案禁止联邦国会或是任何一州根据公民纳税与否来限
制其选举权。修正案由联邦国会于1962年8月27日提出，1964年1月23日获得了足够数量
州的批准而生效。
Section 1. The right of citizens of the United States to vote in any
primary or other election for President or Vice President, for electors for
President or Vice President, or for Senator or Representative in Congress,
shall not be denied or abridged by the United States or any State by reason
of failure to pay any poll tax or other tax.
译文：第一款 合众国公民在总统或副总统、总统或副总统选举人、或国会参议员
或众议员的任何初选或其他选举中的选举权，不得因未交纳任何人头税或其他税而被合
众国或任何一州加以拒绝或限制。
【在 l******u 的大作中提到】
: 美国也不是你来后才变成这样的。先想想为什么这样“差”的制度可以让美国成为强国
: 成为大家都想来的国家。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 17 缴税才能投票的完美民主制度就败在这条修正案上了。
【在 S****t 的大作中提到】
: 美利坚合众国宪法第二十四条修正案
: 美利坚合众国宪法第二十四条修正案禁止联邦国会或是任何一州根据公民纳税与否来限
: 制其选举权。修正案由联邦国会于1962年8月27日提出，1964年1月23日获得了足够数量
: 州的批准而生效。
: Section 1. The right of citizens of the United States to vote in any
: primary or other election for President or Vice President, for electors for
: President or Vice President, or for Senator or Representative in Congress,
: shall not be denied or abridged by the United States or any State by reason
: of failure to pay any poll tax or other tax.
: 译文：第一款 合众国公民在总统或副总统、总统或副总统选举人、或国会参议员
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r*****i
发帖数: 581 | 18 只从社会和国家的发展角度来说
让本该努力学习提升自己能力的青年人热衷于上街的民主，就不是好民主
所以美国民主还是大于台湾民主
同理，让本该努力学习提升自己能力的青年人热衷于上街的专制，就不是好专制
所以土共从89年到现在还是进步了一些
直接比较民主与专制对一个国家的作用并不容易，反例都太多。民主的魏玛共和国玩蛋
了，民主的波兰立陶宛联邦被瓜分了，民主的台湾和乌克兰族群撕裂了。专制国家崩溃
的例子更是多，因为民主本来就是近几百年来的新玩意儿。但有一条是毋庸置疑的，过
于专制和过于民主都不利于社会发展。 |
C**********e
发帖数: 23303 | |
d*******g
发帖数: 8992 | 20 这个说得不错
【在 r*****i 的大作中提到】
: 只从社会和国家的发展角度来说
: 让本该努力学习提升自己能力的青年人热衷于上街的民主，就不是好民主
: 所以美国民主还是大于台湾民主
: 同理，让本该努力学习提升自己能力的青年人热衷于上街的专制，就不是好专制
: 所以土共从89年到现在还是进步了一些
: 直接比较民主与专制对一个国家的作用并不容易，反例都太多。民主的魏玛共和国玩蛋
: 了，民主的波兰立陶宛联邦被瓜分了，民主的台湾和乌克兰族群撕裂了。专制国家崩溃
: 的例子更是多，因为民主本来就是近几百年来的新玩意儿。但有一条是毋庸置疑的，过
: 于专制和过于民主都不利于社会发展。
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