z**********e
发帖数: 22064 | 1 http://hb.ifeng.com/news/tuku/detail_2015_01/10/3407635_0.shtml
昨天上午，在孝昌县金盆村贺家畈村民杨明荣家，武汉晚报记者见到了一张85年前红军
出具的借条。借条由红一军第一师第七大队孝感县特务营第一分队出具，借款400元大
洋，是杨明荣祖父杨长银在1930年借款给红军时所留下的凭证。这张有些发黄的借条长
12厘米、宽4厘米，写着“因我们红军现在扩大武装经济……特向杨长银先生借大洋四
百元……”落款为“红军第一军第一师第七大队孝感县特务营第一分队。”还盖有队长
涂杏的印章。由于年代久远，加上借条略有破损，部分字迹模糊不清。
记者翻阅资料了解到，1930年，村民杨长银家所在的大悟山一带，包括孝感观音湖地区
，是红军第一军第一师第七大队孝感县特务营第一分队的秘密联络点。据1992年版的《
孝感县志》记载：“1930年6月，鄂豫皖根据地红一军一师于阳平口战斗后，进行扩编
整训，部队由1200人发展到1500人。”为了扩大革命武装，第一分队奉命在当地筹集资
金，当时杨长银的儿子杨文顺有21岁，杨长银为了凑齐四百大洋借给红军，还让儿子杨
文顺到亲戚家借了100多元大洋。杨长银的孙子杨明荣今年76岁，他告诉记者，父亲杨
文顺临终前说，当时的红军部队吃穿和作战的费用都十分紧张，借条是用毛笔写好的规
范格式，红军部队收到借款后，就在借条的中间填写被借款人的姓名和所借款的数额。
85年过去了，杨长银和杨文顺已经去世，杨明荣一直珍藏着长辈留下的这张借条。昨天
，记者电话采访了孝昌县财政局办公室，工作人员余先生称，该借条须经权威部门技术
鉴定，一旦被确认，县财政部门将按照相关政策规定，给杨明荣家兑付现金。记者向银
行询问得知，当时的1元大洋相当于现在的60元至80元人民币。
图为2014年11月4日，河南信阳村民张志良要求政府兑现68年前的新四军借条。 |
G**L
发帖数: 22804 | 2 早些年这些人敢把这拿出来会定成反革命么
【在 z**********e 的大作中提到】
: http://hb.ifeng.com/news/tuku/detail_2015_01/10/3407635_0.shtml
: 昨天上午，在孝昌县金盆村贺家畈村民杨明荣家，武汉晚报记者见到了一张85年前红军
: 出具的借条。借条由红一军第一师第七大队孝感县特务营第一分队出具，借款400元大
: 洋，是杨明荣祖父杨长银在1930年借款给红军时所留下的凭证。这张有些发黄的借条长
: 12厘米、宽4厘米，写着“因我们红军现在扩大武装经济……特向杨长银先生借大洋四
: 百元……”落款为“红军第一军第一师第七大队孝感县特务营第一分队。”还盖有队长
: 涂杏的印章。由于年代久远，加上借条略有破损，部分字迹模糊不清。
: 记者翻阅资料了解到，1930年，村民杨长银家所在的大悟山一带，包括孝感观音湖地区
: ，是红军第一军第一师第七大队孝感县特务营第一分队的秘密联络点。据1992年版的《
: 孝感县志》记载：“1930年6月，鄂豫皖根据地红一军一师于阳平口战斗后，进行扩编
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t****n
发帖数: 10724 | 3 一看就是地摊货, 几十元买来的一张纸。要抓几个这样的片子才会少一些。 |
c*9
发帖数: 3241 | 4 "记者向银行询问得知，当时的1元大洋相当于现在的60元至80元人民币。"
尼码！ 不止吧？ 嗯？ |
s*****r
发帖数: 43070 | 5 显然是记者想帮着赖账，一块大洋八十年代值50块，现在物价都涨了十倍不止
【在 c*9 的大作中提到】
: "记者向银行询问得知，当时的1元大洋相当于现在的60元至80元人民币。"
: 尼码！ 不止吧？ 嗯？
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s*****e
发帖数: 16824 | 6 按购买力算差不多，要是按现在的银价算，大概能到120至150块。
【在 c*9 的大作中提到】
: "记者向银行询问得知，当时的1元大洋相当于现在的60元至80元人民币。"
: 尼码！ 不止吧？ 嗯？
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b****l
发帖数: 23606 | 7 不可能。共匪政府丢不起这人。400大洋，就还人家20000块钱？
200万我估计差不多
【在 s*****r 的大作中提到】
: 显然是记者想帮着赖账，一块大洋八十年代值50块，现在物价都涨了十倍不止
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l*******1
发帖数: 16217 | 8 那个个时候北大清华正教授一个月工资100-200大洋，最高就算4个月工资吧，
香港大学系统继承了民国教授高工资传统，就算最高的一个月2万美元，4个月一共8万
美元，给50万RMB吧 |
b****l
发帖数: 23606 | 9 这个数字差不多。这借条要是真的，我感觉偿还在150万到300万之间。 |
z**********e
发帖数: 22064 | 10 这家，等将来民主了也得杀全家。
1930年赞助红军400大洋，比1949年给解放军400万大洋的贡献都大。
所以，共产党要想救这家人，最好还是按诈骗罪判这个杨明荣5年徒刑，同时暗中给他
们家点补助。
判了刑也可以不进监狱，送到北京招待所里住上5年。 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 11 150万-200万我感觉有点多，
一块大洋相当于多少人民币？
20世纪前半期，我国一块银圆(或国币)的实际购买力如何呢？我们可以参考历史上日常
生活必需品的物价来计算。但一方面，物价随年月的变迁而变迁，另一方面，物价又随
地点的不同而不同。我们只能做一个大概的描述。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_6919577_1.html/ ]
以大米、猪肉、白糖、植物油和棉布等衣食用品在上海市场的价格为例：
1872年上白米为每旧石(音担)2.7银圆，计算大米的容量单位1旧石＝10斗＝160旧斤＝
177.7市斤(许多人通常误认为1石＝100市斤是搞错了)，就是说当时每斤上白米价格为1
.5分银圆。这时期1块银圆大约折合今人民币1百多元。
1901年米价为每旧石4银圆，也就是每斤2.2分钱。这时期的1块银圆大约折合今人民币
70元左右。
1911－1919年米价恒定为每旧石(178斤)6银圆，也就是每斤米3.4分钱；1银圆可以买30
斤上等大米；猪肉每斤平均1角2分－1角3分钱，1银圆可以买8斤猪肉；棉布每市尺1角
钱，1银圆可以买10尺棉布；白糖每斤6分钱，植物油每斤7－9分钱；食盐每斤1－2分钱
。……这时期“一块钱”大约折合今人民币40－50元。
1920－1925年上海大米平均为每市石9.5银圆，1市石＝160市斤，也就是每斤大米5分多
钱，1银圆可以买18斤大米；猪肉每斤平均1角4分－1角5分钱，1银圆可以买7斤猪肉；
棉布每市尺大约1角2分－1角4分钱，1银圆可以买8尺棉布；白糖每斤1角钱，植物油每
斤1角5分钱，食盐每斤2－3分钱。……这时期“一块钱”大约折合今人民币35—40元左
右。
1926－1936年上海大米平均为每市石10.2银圆，也就是每市斤大米6分多钱；或者说，1
银圆可以买16斤大米；猪肉每斤大约2角－2角3分钱，1银圆可以买4－5斤猪肉；棉布每
市尺大约1角5分－1角8分钱，1银圆可以买6尺棉布；白糖每斤1角5分钱，植物油每斤2
角钱，食盐每斤3－5分钱。……这时期“一块钱”大约折合今人民币30—35元左右。
[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]
由此，我们对于清末民初一块银圆(或国币)的价值可以得到一个具体的概念。
当时上海的物价比北京(1928年以后称为北平)高出大约10-20%，一般说来，南方的物价
比北方高些，城市的物价更比乡镇要高得多。
30年代在北平，一块银圆(大洋)可以请一顿“涮羊肉”；在上海，一块银圆(洋钿)可以
请两客西菜套餐。要逛公园，一块银圆可以买20张门票；要看演出(戏剧或电影)一块银
圆可以买10张入场券。至于精神食粮，一份报纸零售3分，一块银圆可以订阅整月的报
纸；一部《呐喊》售价7角，一块银圆可以买一本比较厚的书，或者两本比较薄的书。
据资料介绍，清末与民国初期，五个银圆（亦作银元，也就是现大洋）可以买一头大水
牛，一个银圆可以买一担米；民国后期一个银圆是一担谷。一个银圆等于0.80到0.90两
银子，如果用这个价格等效现在的实物价格的话，一两银子的价值应该在100元以上；
以民国初期算，大约值250元左右。一个银圆因为有“火耗”可以看做是一两银子——
当时制银局就是那么规定的。当然，还可以用当时的薪水水平作为部分佐证：例如民国
初期鲁迅先生在北京师范大学做教授时月薪是300大洋，相当于现在至少3万元；一般的
工人工资当时是5～10个大洋；蔡锷将军（云南总督月薪65个大洋）；毛泽东做北大图
书管理员月薪5个大洋（可能还有其它生活待遇）。而在宋朝，小牢子（牢房小吏）的
月俸是2俩银子（工资是很低，但有“吃送”，所以愿意做这等小吏的人大有人在）；
其它一些有品级的官员是以谷米计算薪水的；可见，一两银子的当时购买力大约相当于
现在的100元以上，一般难以超过200元。
按照上面这个算法折中来算，民国初期一块大洋价值近似于今天的250元，而中后期则
只值得今天的100元。 |
b****l
发帖数: 23606 | 12 你太把自己当回事了。就算将来民主 了，尼玛上台的照样是现在的共匪
的官老爷。
看看俄罗斯就知道了。叶利钦，普京，哪个不是共匪内部出来的阿
【在 z**********e 的大作中提到】
: 这家，等将来民主了也得杀全家。
: 1930年赞助红军400大洋，比1949年给解放军400万大洋的贡献都大。
: 所以，共产党要想救这家人，最好还是按诈骗罪判这个杨明荣5年徒刑，同时暗中给他
: 们家点补助。
: 判了刑也可以不进监狱，送到北京招待所里住上5年。
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b****l
发帖数: 23606 | 13 分特，这是借款。没有利息的么？
【在 l*******1 的大作中提到】
: 150万-200万我感觉有点多，
: 一块大洋相当于多少人民币？
: 20世纪前半期，我国一块银圆(或国币)的实际购买力如何呢？我们可以参考历史上日常
: 生活必需品的物价来计算。但一方面，物价随年月的变迁而变迁，另一方面，物价又随
: 地点的不同而不同。我们只能做一个大概的描述。
: [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_6919577_1.html/ ]
: 以大米、猪肉、白糖、植物油和棉布等衣食用品在上海市场的价格为例：
: 1872年上白米为每旧石(音担)2.7银圆，计算大米的容量单位1旧石＝10斗＝160旧斤＝
: 177.7市斤(许多人通常误认为1石＝100市斤是搞错了)，就是说当时每斤上白米价格为1
: .5分银圆。这时期1块银圆大约折合今人民币1百多元。
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l*******1
发帖数: 16217 | 14 那要是红军借的是高利贷，150-200万还少了 |
G**L
发帖数: 22804 | 15 这些给钱的后来给定成了神马成分
【在 G**L 的大作中提到】
: 早些年这些人敢把这拿出来会定成反革命么
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b****l
发帖数: 23606 | 16 看杨文顺临终前跟儿子说的话，好像没有怨恨。这说明成分定的不高
【在 G**L 的大作中提到】
: 这些给钱的后来给定成了神马成分
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m*t
发帖数: 7490 | |
s*****r
发帖数: 43070 | 18 背景的房子那么烂，很难想象祖上出得起400大洋
【在 b****l 的大作中提到】
: 看杨文顺临终前跟儿子说的话，好像没有怨恨。这说明成分定的不高
|
z**********e
发帖数: 22064 | 19 1949年以前日子过得越好的人家，在农村是1949年以后越过得烂，家破人亡的也不罕见。
在城市里亦然，不过可能稍微晚一些，55年公私合营以后开始有一部分人衰落，然后是
57年反右又来一批完蛋的，到66-68年文革中彻底完蛋。
那五那个叫花子样，你怎么能想象他爷爷是御前带刀侍卫？
改朝换代能让人的家境彻底变化，特别是跟政治沾边的。
到了共产党时代，那是“无事不政治”的。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 背景的房子那么烂，很难想象祖上出得起400大洋
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b****n
发帖数: 6896 | 20 这种借条在国内算个球。尼玛国民政府的地下国库地图，花旗银行的几百亿债卷，比这
个值钱多了。 |
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o*********e
发帖数: 3093 | 21 30年共党还算个球!
人家的300大洋算是那年代的风险投资,现在共产党掌握了整个国家,资产多了N多倍,300
大洋算起来,给3亿不算多 |
t****n
发帖数: 10724 | 22 这大洋是什么东西? 如果说的是银元, 现在价格在700到1200元人民币。这是收藏价格,
根据品种品相变化。
300
【在 o*********e 的大作中提到】
: 30年共党还算个球!
: 人家的300大洋算是那年代的风险投资,现在共产党掌握了整个国家,资产多了N多倍,300
: 大洋算起来,给3亿不算多
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t****n
发帖数: 10724 | 23 纸张像是从马王堆出土来的, 有山千年了。而上面的黑字却像新写的一样。印泥更是鲜
红鲜红。
【在 z**********e 的大作中提到】
: http://hb.ifeng.com/news/tuku/detail_2015_01/10/3407635_0.shtml
: 昨天上午，在孝昌县金盆村贺家畈村民杨明荣家，武汉晚报记者见到了一张85年前红军
: 出具的借条。借条由红一军第一师第七大队孝感县特务营第一分队出具，借款400元大
: 洋，是杨明荣祖父杨长银在1930年借款给红军时所留下的凭证。这张有些发黄的借条长
: 12厘米、宽4厘米，写着“因我们红军现在扩大武装经济……特向杨长银先生借大洋四
: 百元……”落款为“红军第一军第一师第七大队孝感县特务营第一分队。”还盖有队长
: 涂杏的印章。由于年代久远，加上借条略有破损，部分字迹模糊不清。
: 记者翻阅资料了解到，1930年，村民杨长银家所在的大悟山一带，包括孝感观音湖地区
: ，是红军第一军第一师第七大队孝感县特务营第一分队的秘密联络点。据1992年版的《
: 孝感县志》记载：“1930年6月，鄂豫皖根据地红一军一师于阳平口战斗后，进行扩编
|
z**********e
发帖数: 22064 | 24
【在 t****n 的大作中提到】
: 纸张像是从马王堆出土来的, 有山千年了。而上面的黑字却像新写的一样。印泥更是鲜
: 红鲜红。
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c***s
发帖数: 4895 | |
c****n
发帖数: 4129 | 26 这个将来是多久？100年之后？
【在 z**********e 的大作中提到】
: 这家，等将来民主了也得杀全家。
: 1930年赞助红军400大洋，比1949年给解放军400万大洋的贡献都大。
: 所以，共产党要想救这家人，最好还是按诈骗罪判这个杨明荣5年徒刑，同时暗中给他
: 们家点补助。
: 判了刑也可以不进监狱，送到北京招待所里住上5年。
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l*******1
发帖数: 16217 | 27 那我前面说的给补偿50万RMB就是一个比较合理的价位了
格,
【在 t****n 的大作中提到】
: 这大洋是什么东西? 如果说的是银元, 现在价格在700到1200元人民币。这是收藏价格,
: 根据品种品相变化。
:
: 300
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g********x
发帖数: 7361 | |
g*q
发帖数: 26623 | 29 这几年银价波动大。按上周五的银价16.4美元/oz（大约100人民币），一个大洋含银0.
77oz，也就70多块人民币。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 按购买力算差不多，要是按现在的银价算，大概能到120至150块。
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