z****y
发帖数: 6864 | 1 台北市政府發言人林鶴明今天表示，台北市長柯文哲的華人地區接受殖民愈久愈進步的
說法，是指開放門戶勢必有傷痕，也有正面影響，歷史研究學說「殖民現代性」也多方
討論。
柯文哲接受美國外交政策（Foreign Policy）雜誌專訪指出，全球4個華語地區，包括
台灣、新加坡、香港、中國大陸等，接受殖民愈久的地方愈進步，「不好意思的講，就
文化而言，新加坡比香港好，香港比台灣好，台灣比中國大陸好」。
林鶴明補充說明，柯文哲受訪意思是指，星、港、台、中4個地區在過去都有被殖民的
經驗，回顧過去歷史，這些地區有留下不好記憶，但也有正面評價影響。
他表示，殖民意味開放門戶，勢必受到多元文化衝擊，當然會帶來文明與制度的各方面
影響。
林鶴明指出，柯文哲強調的是除經濟發展外，一個國家的文明與制度也是一樣重要。過
去殖民者在殖民地所留下來的制度與建設，客觀來說也有不可否認的正面成效；不過殖
民者留下來的歷史傷痕，也必須被正視。
他說，這個說法並非柯文哲獨創，而是歷史研究學說被多方討論過的「殖民現代性」。 |
s*****V
发帖数: 21731 | |
w********r
发帖数: 1825 | |
s*****V
发帖数: 21731 | 4 民主千挑万选出来就是这种货色，还不如连胜文这个猪头
【在 w********r 的大作中提到】
: 台湾刘三百啊！都是喜欢当奴才的主
|
d*****t
发帖数: 7903 | |
a****e
发帖数: 1840 | |
w*********r
发帖数: 42116 | 7 一个老将而已。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 说明国民党还是抗日的，民进党就是汉奸
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f****e
发帖数: 24964 | 8 要看被谁殖民，被蒙古满清殖民越久越落后
【在 z****y 的大作中提到】
: 台北市政府發言人林鶴明今天表示，台北市長柯文哲的華人地區接受殖民愈久愈進步的
: 說法，是指開放門戶勢必有傷痕，也有正面影響，歷史研究學說「殖民現代性」也多方
: 討論。
: 柯文哲接受美國外交政策（Foreign Policy）雜誌專訪指出，全球4個華語地區，包括
: 台灣、新加坡、香港、中國大陸等，接受殖民愈久的地方愈進步，「不好意思的講，就
: 文化而言，新加坡比香港好，香港比台灣好，台灣比中國大陸好」。
: 林鶴明補充說明，柯文哲受訪意思是指，星、港、台、中4個地區在過去都有被殖民的
: 經驗，回顧過去歷史，這些地區有留下不好記憶，但也有正面評價影響。
: 他表示，殖民意味開放門戶，勢必受到多元文化衝擊，當然會帶來文明與制度的各方面
: 影響。
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f****e
发帖数: 24964 | 9 被先进文明殖民越久越进步是事实
这和自己愿意不愿意被殖民是两码事
【在 d*****t 的大作中提到】
: 这是要挑战刘三百的诺贝尔奖啊！
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r**o
发帖数: 4614 | 10 话说埃及一直被周边殖民， 打拿破仑那时就是法国殖民地， 后又给英国殖民， 殖民
历史比阿三，hk和绿毛台湾都长远的多。 咋不见有多进步了？
【在 f****e 的大作中提到】
: 被先进文明殖民越久越进步是事实
: 这和自己愿意不愿意被殖民是两码事
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t****v
发帖数: 9235 | |
f****e
发帖数: 24964 | 12 说明穆斯林没救，谁也没辙
【在 r**o 的大作中提到】
: 话说埃及一直被周边殖民， 打拿破仑那时就是法国殖民地， 后又给英国殖民， 殖民
: 历史比阿三，hk和绿毛台湾都长远的多。 咋不见有多进步了？
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r**o
发帖数: 4614 | 13 穆斯林可是高大上，巴格达啊里发可是当着法国人骂巴黎是粪坑的。
【在 f****e 的大作中提到】
: 说明穆斯林没救，谁也没辙
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f****e
发帖数: 24964 | 14 这就是原因，没救了还自认为是高大上
【在 r**o 的大作中提到】
: 穆斯林可是高大上，巴格达啊里发可是当着法国人骂巴黎是粪坑的。
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w********r
发帖数: 1825 | 15 你是说印度也很进步吗？不如你单身去印度旅游吧
【在 t****v 的大作中提到】
: 最显著例子就是日本和印度
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r**o
发帖数: 4614 | 16 擦， 没幽默感吗？ 穆斯林好歹历史上的credit很好， 比绿毛南岛人好多了。
【在 f****e 的大作中提到】
: 这就是原因，没救了还自认为是高大上
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f****e
发帖数: 24964 | 17 印度就是殖民不够久，自己搞越搞越乱，还别出心裁学苏联
殖民不够久，巴铁印度孟加拉缅甸斯里兰卡也没充分融合，殖民一结束就分裂了
要是跟大清一样真的真的再活五百年，巴铁印度孟加拉缅甸斯里兰卡就是一家了
【在 w********r 的大作中提到】
: 你是说印度也很进步吗？不如你单身去印度旅游吧
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f****e
发帖数: 24964 | 18 你幽默了吗，那我也是幽默
【在 r**o 的大作中提到】
: 擦， 没幽默感吗？ 穆斯林好歹历史上的credit很好， 比绿毛南岛人好多了。
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y*******r
发帖数: 1862 | 19 柯文哲接受美國外交政策（Foreign Policy）雜誌專訪指出，全球4個華語地區，包括
台灣、新加坡、香港、中國大陸等，接受殖民愈久的地方愈進步，「不好意思的講，就
文化而言，新加坡比香港好，香港比台灣好，台灣比中國大陸好」。
================================================================
这个不能说明进步性和殖民有因果关系， 完全可以说：全球4個華語地區，包括台灣、
新加坡、香港、中國大陸等，面积越小人口越少的地方愈進步 |
y*******r
发帖数: 1862 | 20 这可不一定。
比如，同样是穆斯林国家， 土耳其被殖民时间好像短于中东北非很多穆斯林国家吧，
却比他们更文明进步。
【在 f****e 的大作中提到】
: 被先进文明殖民越久越进步是事实
: 这和自己愿意不愿意被殖民是两码事
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r**********g
发帖数: 22734 | |
t*****r
发帖数: 142 | 22 为什么他感觉这样好，把台湾，香港，新加坡与中国大陆并列，居然还得出了结论。
这就相当于把一家只有几百人甚至几十人的公司跟IBM比，简直可笑。夏虫不可
语冬，就说得是这种人吧
【在 z****y 的大作中提到】
: 台北市政府發言人林鶴明今天表示，台北市長柯文哲的華人地區接受殖民愈久愈進步的
: 說法，是指開放門戶勢必有傷痕，也有正面影響，歷史研究學說「殖民現代性」也多方
: 討論。
: 柯文哲接受美國外交政策（Foreign Policy）雜誌專訪指出，全球4個華語地區，包括
: 台灣、新加坡、香港、中國大陸等，接受殖民愈久的地方愈進步，「不好意思的講，就
: 文化而言，新加坡比香港好，香港比台灣好，台灣比中國大陸好」。
: 林鶴明補充說明，柯文哲受訪意思是指，星、港、台、中4個地區在過去都有被殖民的
: 經驗，回顧過去歷史，這些地區有留下不好記憶，但也有正面評價影響。
: 他表示，殖民意味開放門戶，勢必受到多元文化衝擊，當然會帶來文明與制度的各方面
: 影響。
|
l*****i
发帖数: 20533 | |
w***t
发帖数: 8175 | |
j***g
发帖数: 11325 | 25 马来西亚/印尼这些国家被殖民的时间也很久了，怎么没看到进步？ |
n****l
发帖数: 3375 | 26 漏洞百出。。。
1.文化包括很多方面，不仅仅是秩序，中国目前是公共秩序混乱(10年前比现在好多了)
，文化还包括音乐、书记、电影、电视剧，也包括网络文化；
2.越南交通秩序比国内混乱多了，越南的文化市场就是翻译中国、照抄中国，什么还珠
格格、甄嬛传有一个翻译一个，何来先进一说？
3.新加坡先进是因为地理位置，以及使用法家，李光耀以法家自居，他所主张的酷刑和
西方的自由主义恰恰背道而驰；
4.香港文化的繁荣很大程度上是因为从大陆逃过去的艺人扎堆导致的，当这批艺人死掉
，香港也开始衰落；
5.也许被先进文化殖民是有好处的，但是人都有骨气，你主动说出这种低三下四的话，
就是主动矮人一等，也就意味着自愿做二等人，据说所知台湾无论蓝绿都反对CCR，反
对哈洋吊，这和接受殖民是严重冲突的； |
n*******r
发帖数: 2010 | 27 hehe
了)
【在 n****l 的大作中提到】
: 漏洞百出。。。
: 1.文化包括很多方面，不仅仅是秩序，中国目前是公共秩序混乱(10年前比现在好多了)
: ，文化还包括音乐、书记、电影、电视剧，也包括网络文化；
: 2.越南交通秩序比国内混乱多了，越南的文化市场就是翻译中国、照抄中国，什么还珠
: 格格、甄嬛传有一个翻译一个，何来先进一说？
: 3.新加坡先进是因为地理位置，以及使用法家，李光耀以法家自居，他所主张的酷刑和
: 西方的自由主义恰恰背道而驰；
: 4.香港文化的繁荣很大程度上是因为从大陆逃过去的艺人扎堆导致的，当这批艺人死掉
: ，香港也开始衰落；
: 5.也许被先进文化殖民是有好处的，但是人都有骨气，你主动说出这种低三下四的话，
|
H**O
发帖数: 780 | |
n*******r
发帖数: 2010 | 29 老柯讲错了， 新加坡1819年开埠， 1959年自治， 比香港殖民历史短。
老柯还讲漏了， 华人世界还有一个澳门， 被葡萄牙人租借好几百年， 现在人均gdp世
界前三。
【在 z****y 的大作中提到】
: 台北市政府發言人林鶴明今天表示，台北市長柯文哲的華人地區接受殖民愈久愈進步的
: 說法，是指開放門戶勢必有傷痕，也有正面影響，歷史研究學說「殖民現代性」也多方
: 討論。
: 柯文哲接受美國外交政策（Foreign Policy）雜誌專訪指出，全球4個華語地區，包括
: 台灣、新加坡、香港、中國大陸等，接受殖民愈久的地方愈進步，「不好意思的講，就
: 文化而言，新加坡比香港好，香港比台灣好，台灣比中國大陸好」。
: 林鶴明補充說明，柯文哲受訪意思是指，星、港、台、中4個地區在過去都有被殖民的
: 經驗，回顧過去歷史，這些地區有留下不好記憶，但也有正面評價影響。
: 他表示，殖民意味開放門戶，勢必受到多元文化衝擊，當然會帶來文明與制度的各方面
: 影響。
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f****e
发帖数: 24964 | 30 因为土鸡主动全盘西化啊，这个效果远好于被殖民却坚持认为自己伊斯兰高大上
【在 y*******r 的大作中提到】
: 这可不一定。
: 比如，同样是穆斯林国家， 土耳其被殖民时间好像短于中东北非很多穆斯林国家吧，
: 却比他们更文明进步。
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w*********e
发帖数: 6093 | 31 新加坡哭了，周围一圈马印菲都是殖民历史远超自己的。
【在 f****e 的大作中提到】
: 被先进文明殖民越久越进步是事实
: 这和自己愿意不愿意被殖民是两码事
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f****e
发帖数: 24964 | 32 废话，进步是在自身原有基础上进步，这些国家不殖民更烂，还有黑非洲，不殖民还是
原始人
【在 w*********e 的大作中提到】
: 新加坡哭了，周围一圈马印菲都是殖民历史远超自己的。
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r***k
发帖数: 13586 | 33 其实关键还是文化，中华文化虽然比不上欧美文化，但比起穆斯林和印度文化还是强的
多的。日本属于中华文化圈，受欧美文化影响最早，所以发展程度最高。而其他中华文
化地区的发展程度也是和受欧美文化影响的程度成正比的。马来西亚印尼等东南亚国家
虽然受欧美影响很早，但他们自身的落后的穆斯林文化导致了他们的发展潜力不如中华
文化国家发展潜力高。倒是越南朝鲜这些受中华文化影响深重的国家将来的发展潜力会
很大。 |
y*******r
发帖数: 1862 | 34 所以这个反例证明你所说的“被殖民越久越進步”不一定成立。
此外，土鸡也不是主张全盘西化。
【在 f****e 的大作中提到】
: 因为土鸡主动全盘西化啊，这个效果远好于被殖民却坚持认为自己伊斯兰高大上
|
f****e
发帖数: 24964 | 35 无脑啊，全盘西化是主动西化，殖民是被动西化，主动学习比被动学习效果好有啥震惊的
土鸡和日本分别是历史上两个著名的全盘西化例子
【在 y*******r 的大作中提到】
: 所以这个反例证明你所说的“被殖民越久越進步”不一定成立。
: 此外，土鸡也不是主张全盘西化。
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b*****d
发帖数: 7166 | 36 柯文哲就似乎文科生不能当政的一个例子。思维混乱而且邪恶。 |
f****e
发帖数: 24964 | 37 他是医科生，算是理工科
【在 b*****d 的大作中提到】
: 柯文哲就似乎文科生不能当政的一个例子。思维混乱而且邪恶。
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y*******r
发帖数: 1862 | 38 你脑残。如果土耳其可以称为主动全盘西化，中国大陆也可以称为主动全盘西化了。
惊的
【在 f****e 的大作中提到】
: 无脑啊，全盘西化是主动西化，殖民是被动西化，主动学习比被动学习效果好有啥震惊的
: 土鸡和日本分别是历史上两个著名的全盘西化例子
|
f****e
发帖数: 24964 | 39 还是你脑残，日本土鸡全盘西化是公认的
老毛搞的也算是全盘西化，不过是邪派西化，而且自己又自主知识产权搞文革
【在 y*******r 的大作中提到】
: 你脑残。如果土耳其可以称为主动全盘西化，中国大陆也可以称为主动全盘西化了。
:
: 惊的
|
a****c
发帖数: 3827 | 40 你对台湾人太不了解了，那天看我觉得是蓝营的节目少抗战情室，有个来宾脑子清楚点
说台北再这么下去连厦门都不如，另外两个说台北再这么下去连北京上海都不如，还怎
么超越新加坡。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 为什么他感觉这样好，把台湾，香港，新加坡与中国大陆并列，居然还得出了结论。
: 这就相当于把一家只有几百人甚至几十人的公司跟IBM比，简直可笑。夏虫不可
: 语冬，就说得是这种人吧
|
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a****c
发帖数: 3827 | 41 这个人人文方面一点都不懂，其实这个人除了他自己的专业啥都不懂，还批评马英九和
陈水扁没文化，阿扁虽然土土的，但是台大法律系高材生，起码知道人情世故和社会秩
序。
了)
【在 n****l 的大作中提到】
: 漏洞百出。。。
: 1.文化包括很多方面，不仅仅是秩序，中国目前是公共秩序混乱(10年前比现在好多了)
: ，文化还包括音乐、书记、电影、电视剧，也包括网络文化；
: 2.越南交通秩序比国内混乱多了，越南的文化市场就是翻译中国、照抄中国，什么还珠
: 格格、甄嬛传有一个翻译一个，何来先进一说？
: 3.新加坡先进是因为地理位置，以及使用法家，李光耀以法家自居，他所主张的酷刑和
: 西方的自由主义恰恰背道而驰；
: 4.香港文化的繁荣很大程度上是因为从大陆逃过去的艺人扎堆导致的，当这批艺人死掉
: ，香港也开始衰落；
: 5.也许被先进文化殖民是有好处的，但是人都有骨气，你主动说出这种低三下四的话，
|
y*******r
发帖数: 1862 | 42 如果土鸡是主动全盘西化， 当初中华民国在大陆也绝对是主动的全盘西化，大陆根本
就不曾是殖民地， 和香港新加坡台湾这些殖民地比个哪门子比。所以还是你脑残。
【在 f****e 的大作中提到】
: 还是你脑残，日本土鸡全盘西化是公认的
: 老毛搞的也算是全盘西化，不过是邪派西化，而且自己又自主知识产权搞文革
|
f****e
发帖数: 24964 | 43 还是你脑残，说的就是大陆殖民历史短
几个华人地区都已经主动西化了，只不过土共是主动全盘邪派西化
【在 y*******r 的大作中提到】
: 如果土鸡是主动全盘西化， 当初中华民国在大陆也绝对是主动的全盘西化，大陆根本
: 就不曾是殖民地， 和香港新加坡台湾这些殖民地比个哪门子比。所以还是你脑残。
|
y*******r
发帖数: 1862 | 44 请你回答，相比新加坡香港台湾，中国民国（大陆）是不是算全盘主动西化？如果不算
， 土耳其也不能算。
中华民国啥时候算殖民地了？如果扯上满清那土耳其的前身奥斯曼帝国后期也是妥妥的
被殖民啊， 属于你所说的“殖民历史短”。
所以脑残地无疑是你。
【在 f****e 的大作中提到】
: 还是你脑残，说的就是大陆殖民历史短
: 几个华人地区都已经主动西化了，只不过土共是主动全盘邪派西化
|
f****e
发帖数: 24964 | 45 你确实脑残，0就是最短啊
满清是被落后文明殖民，所以是越来越落后，但是也因此地盘扩张了很多
【在 y*******r 的大作中提到】
: 请你回答，相比新加坡香港台湾，中国民国（大陆）是不是算全盘主动西化？如果不算
: ， 土耳其也不能算。
: 中华民国啥时候算殖民地了？如果扯上满清那土耳其的前身奥斯曼帝国后期也是妥妥的
: 被殖民啊， 属于你所说的“殖民历史短”。
: 所以脑残地无疑是你。
|
d*****s
发帖数: 5610 | 46 美国就是这样，1492年开始被英国殖民，比很多国家，包括印度都早，所以现在最发达
。 |
y*******r
发帖数: 1862 | 47 可见你无疑脑残， 俺前面就是说土耳其被殖民的时间比其他许多穆斯林国家短啊， 可
是你转进到土耳其是“主动全面西化”， 俺又指出“那中华民国也是“主动全面西化
”啊， 你就只好自己打脸了。
【在 f****e 的大作中提到】
: 你确实脑残，0就是最短啊
: 满清是被落后文明殖民，所以是越来越落后，但是也因此地盘扩张了很多
|
a*******e
发帖数: 2 | 48 看来还不会说话
【在 z****y 的大作中提到】
: 台北市政府發言人林鶴明今天表示，台北市長柯文哲的華人地區接受殖民愈久愈進步的
: 說法，是指開放門戶勢必有傷痕，也有正面影響，歷史研究學說「殖民現代性」也多方
: 討論。
: 柯文哲接受美國外交政策（Foreign Policy）雜誌專訪指出，全球4個華語地區，包括
: 台灣、新加坡、香港、中國大陸等，接受殖民愈久的地方愈進步，「不好意思的講，就
: 文化而言，新加坡比香港好，香港比台灣好，台灣比中國大陸好」。
: 林鶴明補充說明，柯文哲受訪意思是指，星、港、台、中4個地區在過去都有被殖民的
: 經驗，回顧過去歷史，這些地區有留下不好記憶，但也有正面評價影響。
: 他表示，殖民意味開放門戶，勢必受到多元文化衝擊，當然會帶來文明與制度的各方面
: 影響。
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d*****s
发帖数: 5610 | 49 中华民国主动的时间太短，就被国内外反动势力打断了。所以时间并不长，真正的就是
1905-1937，时间太短。
【在 y*******r 的大作中提到】
: 可见你无疑脑残， 俺前面就是说土耳其被殖民的时间比其他许多穆斯林国家短啊， 可
: 是你转进到土耳其是“主动全面西化”， 俺又指出“那中华民国也是“主动全面西化
: ”啊， 你就只好自己打脸了。
|
y*******r
发帖数: 1862 | 50 土耳其和中华民国（大陆）同样属于“主动全面西化”“被殖民时间短”的国家
前者比很多穆斯林国家被殖民时间短，比他们更文明进步。
后者比新加坡台湾被殖民时间短，不比他们更文明进步。
所以结论，被殖民越久未必越文明进步。
你就不要继续展现你的脑残了。
【在 f****e 的大作中提到】
: 你确实脑残，0就是最短啊
: 满清是被落后文明殖民，所以是越来越落后，但是也因此地盘扩张了很多
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l*********u
发帖数: 19053 | 51 倭杂本性露出来了
【在 z****y 的大作中提到】
: 台北市政府發言人林鶴明今天表示，台北市長柯文哲的華人地區接受殖民愈久愈進步的
: 說法，是指開放門戶勢必有傷痕，也有正面影響，歷史研究學說「殖民現代性」也多方
: 討論。
: 柯文哲接受美國外交政策（Foreign Policy）雜誌專訪指出，全球4個華語地區，包括
: 台灣、新加坡、香港、中國大陸等，接受殖民愈久的地方愈進步，「不好意思的講，就
: 文化而言，新加坡比香港好，香港比台灣好，台灣比中國大陸好」。
: 林鶴明補充說明，柯文哲受訪意思是指，星、港、台、中4個地區在過去都有被殖民的
: 經驗，回顧過去歷史，這些地區有留下不好記憶，但也有正面評價影響。
: 他表示，殖民意味開放門戶，勢必受到多元文化衝擊，當然會帶來文明與制度的各方面
: 影響。
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y*******r
发帖数: 1862 | 52 所以俺才反驳说“被殖民越久越進步”未必成立啊， 因为进步的程度受太多因素影响
， 不可能脱离这些因素把被殖民时间和进步的关系绝对化。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 中华民国主动的时间太短，就被国内外反动势力打断了。所以时间并不长，真正的就是
: 1905-1937，时间太短。
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f****e
发帖数: 24964 | 53 你个脑残稀里糊涂，跟你说了半天等于白说
全盘西化是主动西化，殖民是被动西化，主动学习比被动学习效果好有啥震惊的
【在 y*******r 的大作中提到】
: 土耳其和中华民国（大陆）同样属于“主动全面西化”“被殖民时间短”的国家
: 前者比很多穆斯林国家被殖民时间短，比他们更文明进步。
: 后者比新加坡台湾被殖民时间短，不比他们更文明进步。
: 所以结论，被殖民越久未必越文明进步。
: 你就不要继续展现你的脑残了。
|
y*******r
发帖数: 1862 | 54 俺可没震惊， 俺说的是俺举的例子证明你和柯文哲的“被殖民越久越進步”未必成立。
俺50楼的论证你有啥可反驳的？脑残同学
【在 f****e 的大作中提到】
: 你个脑残稀里糊涂，跟你说了半天等于白说
: 全盘西化是主动西化，殖民是被动西化，主动学习比被动学习效果好有啥震惊的
|
