a***g
发帖数: 3377 | 1 红二代是指当过红军，戴过八角帽的后代。这里面有，参加土地革命战争时期的军人的
后代。或者称红区党。还有一个叫白区党。他们以刘少奇为首，129运动出身的学生干
部为骨干。
本文再发表一个本来不是我的观点，而是一个经过解放战争和抗美援朝战争的干部在粉
碎四人帮之后和我的聊天讲的话。但我当然少不了要加油添醋啦。
就是说当初中国共产党闹革命的阶段，发展的过程中可以分为白区党和红区党。红区党
主要搞军事斗争，而白区党则从事地下斗争。可以认为，毛泽东是红区党的代表，手下
一大帮优秀的战将，都是属于红区党。而白区党完全由刘少奇统领，在白区伪装成各种
职业进行地下的破坏斗争。
红区党的将领们通常都有实事求是的作风，打仗容不得弄虚作假，尤其是在敌人力量极
为强大的时候，而且这些将领们确有过人本领。
而白区党中间又有两部分，一部分是为革命事业不怕死的，敢于从事危险动作的，而另
一部分人则是贪生怕死的，这贪生怕死的人往往又能往上爬，于是又处于领导位置，经
常命令那些不怕死的共产党员们干危险的事儿，事情的结果当然就是象红岩中的江姐这
样的一批人纷纷落网，为革命英勇牺牲。而那些贪生怕死的人也有被捕的机会，但被捕
以后通常就是叛徒甫志高的角色，出卖同志出卖革命。或者搞假投降，如刘少奇手下的
六十一人叛徒集团，就是靠的假投降出的狱。
此外还有一部分人我也看作是白区党的一部分，那就是在后方专事其它工作的，打仗的
本事一点也没有的，如康生。
那么就到了解放了，而解放前夕大批人看中共产党前景不错，于是大批臭鱼烂虾正是在
那时候混进了共产党。这些人也都可以算是白区党的人。
解放后共产党大概就可以分这么三批人，一批是国民党的起义将领，这批人自知是另类
，通常比较老实，也不参与共产党的权力斗争。一批是军事干部，打仗出身的，英勇作
战不怕死，而且军事上有一套，比较实事求是，对革命忠诚，但文化比较低，但也有高
的，如邓小平，陈毅，等我管他们叫红区党。另一批则是刘少奇网罗的白区党了，这批
人包括了六十一人叛徒集团，还有彭真,陆定一。还有当年在上海的文艺界工作的人，
如周扬等被鲁迅骂得不堪的人。这批白区党的人最有国民党的习气，对于权力斗争，勾
心斗角那一套非常地熟悉。
实际上刘少奇权力斗争的经验十分丰富，不断地网罗人组成自己的权力基础，主要是白
区党的权力基础，可以认为从中央到地方都在不断地拉帮结派。白区党的人还有一个特
点，就是特别地左，特别爱整人，搞顺我者昌，逆我者亡那一套。而那些从战争中九死
一生拼杀出来的红区党，反而是不左的，反而事实求是，也决不会瞎编乱造，评功摆好。
我在文革中在海军某部服役时的经验也是这样，就是说一个司令或者副司令，如果是立
过战功的，身上有弹片的，通常平易近人，讲话也不罗索，有时走在路上，一个副司令
喊“哎，过来过来！”走上前来，给你把领扣系好，帽子扶正，然后挥手说“走吧！”
。但如果一个人考察他的历史是没有打过仗的，比如说一个管理处的处长，那就一定要
小心，非常能上纲上线，很能整人，也特别会弄虚作假拍上面的马屁。
在解放后，那些白区党的人凭着自己的钻营经验，很快地占据了各个位置上的实权，然
后以极左的面目出现，大肆整人。这些人已经在刘少奇的统领下结成死党。而刘少奇也
巧妙地将那些没有多少争权经验的将领们离间了，挑起他们的内部不和与争斗，这样白
区党的人的势力就进一步扩大。
在红区党和白区党的斗争中非常奇怪的一个人就是邓小平，本来他是属于红区党的人，
可是却被刘少奇拉过去了。
实际上在大跃进的所有浮夸风，都是白区党的人指挥着干的。我们知道毛泽东是不直接
指挥经济建设的，正因为如此，毛泽东在建国以后的对经济的指挥，照我的看来根本就
不是指挥，而是当啦啦队，在不断地向全国人民喊加油加油！
那么就来说说什么叫指挥什么不叫指挥。比如香港要重视教育，立法会就会通过一个法
案，拨款多少多少钱投到教育上。而共产党则不这么干，共产党会通过一个决议，号召
全党重视教育，但具体怎么拨钱，拨多少钱，那是属于实权。
因此，共产党有虚权和实权这两种。而毛泽东在领导中国经济时，实际上是搞啦啦队，
实际上并不管具体的实权。比如具体进口多少粮食出口多少粮食，拨多少钱到什么地方
，这些事他全都不管的，听说过毛泽东改动过下级的任何一个具体的数字吗？没有的，
从来没有这样的事。对于具体的报告，送到毛泽东那里，都是照例批准的。毛泽东从来
都发一些原则性的指示。
因此在中国的经济发展中，实权一直不在毛泽东手里，一直在刘少奇，周恩来，陈云，
邓小平这一系列白区党的人手里。毛泽东号召大炼钢铁，但具体怎么实施，拨款多少来
炼，如何炼，这全部是由白区党的人具体指挥的。象什么十五年赶英国啦，鼓足干劲，
力争上游啦，大干快上啦，这全部是啦啦队口号，是毛泽东向人民鼓干劲喊加油。而那
些浮夸风，那些虚假的报告，什么亩产万斤，全部是白区党的人搞出来的，而红区党的
人从战争中九死一生地出来，根本就不怕死，因此不断地向上面反映真实情况，直到彭
德怀在庐山发难，大骂毛泽东。而这时候刘少奇领导的白区党已经占据绝对优势，毛泽
东的权力基础已经不多。毛泽东当时有两种选择，一种是支持彭德怀，那么就必须在那
时候打倒整个刘少奇的白区党，但那时候毛泽东可能没有这个能力，或者为了局势稳定
无法这么做。因此只好反对彭德怀，支持白区党。
而在1962年石油大量涌出，中国经济情况基本好转时，白区党的人为了压制下面群众的
火气，刘少奇又召开了一个七千人大会，在这个大会上刘少奇发动突然袭击，打倒了毛
泽东，将所有那些他领导的白区党制造出来的错误全部扣到毛泽东头上。
而后来毛泽东发动的文化大革命，矛头基本上是指向白区党的，毛泽东实际上是下决心
把白区党的人统统打倒。但这时候白区党的人实力已经十分强大，进行了各种抵抗。在
文革一开始时刘少奇打算把文革搞成另一次反右，在开始时已经把一些敢于提意见的人
打成了黑帮，也就是相当于反右时的右派。但毛泽东一张“炮打司令部”的大字报和连
续接见红卫兵扭转了局势，因此就有了刘少奇白区党的惨重损失。
文革结束后，那些白区党的残渣余孽很快地官复原职，你们就会发现他们一丁点儿民主
思想都没有，完全是整人专家。如彭真，专门从宪法中去掉了四大的权利，对大字报恨
之入骨。陈云则坚持教条。而杨尚昆本来是莫斯科的二十八个半布尔什维克的那半个，
别的东西没有学到，斯大林的东西倒学了不少。
邓小平很快利用被毛主席打倒的白区党，通过平反死人（包括著名的吴知圃），拉拢活
人，使得白区党全面的胜利，包括确定白区党的后代江泽民。而红区党全面落败，红二
代试图翻身也很难。 |
h*****1
发帖数: 766 | 2 感觉lz有点问题吧，老毛如果不直接下决定文革和其他的活动，别人敢动么？看到那
我就不想再看下去了！ |
a***g
发帖数: 3377 | 3 只是转述而已
【在 h*****1 的大作中提到】
: 感觉lz有点问题吧，老毛如果不直接下决定文革和其他的活动，别人敢动么？看到那
: 我就不想再看下去了！
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j***i
发帖数: 3096 | 4 一直没搞懂饶熟食怎么爬的那么快，那么高？直接都骑到陈毅的头上了。
高岗，饶熟食算白区党，红区党？
我觉得高岗算红区党。
【在 a***g 的大作中提到】
: 红二代是指当过红军，戴过八角帽的后代。这里面有，参加土地革命战争时期的军人的
: 后代。或者称红区党。还有一个叫白区党。他们以刘少奇为首，129运动出身的学生干
: 部为骨干。
: 本文再发表一个本来不是我的观点，而是一个经过解放战争和抗美援朝战争的干部在粉
: 碎四人帮之后和我的聊天讲的话。但我当然少不了要加油添醋啦。
: 就是说当初中国共产党闹革命的阶段，发展的过程中可以分为白区党和红区党。红区党
: 主要搞军事斗争，而白区党则从事地下斗争。可以认为，毛泽东是红区党的代表，手下
: 一大帮优秀的战将，都是属于红区党。而白区党完全由刘少奇统领，在白区伪装成各种
: 职业进行地下的破坏斗争。
: 红区党的将领们通常都有实事求是的作风，打仗容不得弄虚作假，尤其是在敌人力量极
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s****p
发帖数: 20 | 5 你对小平的论道有偏颇。
小平在改开后和党内老干部的矛盾和斗争持续了十来年，逼老干部们让路退位、削弱中
央计划经济威权、大裁军、给地方经济自主权，三自一包、企业由自主经营权、以及最
重要的吸引外资，等等，从人事斗争上说，对抗陈云、扫掉杨尚昆这些老家伙，都可以
说是一步一步地削弱共产党老干部们的权力。
小平或许在文革前有一些脑袋不清楚，容易左右摇摆，但是文革让他反思了很多，改开
后又见了不少世面，基本上对中国今后的发展有一个很务实的思路，非常的实用主义，
没有说完全针对白区或者完全针对红区。 |
s****p
发帖数: 20 | 6
红区的人没有那么好，白区的人也没有那么不堪。
红区的人大老粗很多，你看看现在安置的军转干部们，光靠他们的素质是绝对不足以应
对现代化发展的。
【在 a***g 的大作中提到】
: 红二代是指当过红军，戴过八角帽的后代。这里面有，参加土地革命战争时期的军人的
: 后代。或者称红区党。还有一个叫白区党。他们以刘少奇为首，129运动出身的学生干
: 部为骨干。
: 本文再发表一个本来不是我的观点，而是一个经过解放战争和抗美援朝战争的干部在粉
: 碎四人帮之后和我的聊天讲的话。但我当然少不了要加油添醋啦。
: 就是说当初中国共产党闹革命的阶段，发展的过程中可以分为白区党和红区党。红区党
: 主要搞军事斗争，而白区党则从事地下斗争。可以认为，毛泽东是红区党的代表，手下
: 一大帮优秀的战将，都是属于红区党。而白区党完全由刘少奇统领，在白区伪装成各种
: 职业进行地下的破坏斗争。
: 红区党的将领们通常都有实事求是的作风，打仗容不得弄虚作假，尤其是在敌人力量极
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s*********e
发帖数: 5245 | 7 別扯了。沒有白區的地下工作者，特別是打入國軍上到蔣公侍衛室，下到各軍軍閥機要
部門的共產黨間諜，紅區的共匪早就被剿滅N次了。痲痹國防部的軍事計劃還沒傳達到
執行部隊，就已經弄到臘肉的手裡，這仗怎麼打？四度赤水，我看400渡都行。
【在 a***g 的大作中提到】
: 红二代是指当过红军，戴过八角帽的后代。这里面有，参加土地革命战争时期的军人的
: 后代。或者称红区党。还有一个叫白区党。他们以刘少奇为首，129运动出身的学生干
: 部为骨干。
: 本文再发表一个本来不是我的观点，而是一个经过解放战争和抗美援朝战争的干部在粉
: 碎四人帮之后和我的聊天讲的话。但我当然少不了要加油添醋啦。
: 就是说当初中国共产党闹革命的阶段，发展的过程中可以分为白区党和红区党。红区党
: 主要搞军事斗争，而白区党则从事地下斗争。可以认为，毛泽东是红区党的代表，手下
: 一大帮优秀的战将，都是属于红区党。而白区党完全由刘少奇统领，在白区伪装成各种
: 职业进行地下的破坏斗争。
: 红区党的将领们通常都有实事求是的作风，打仗容不得弄虚作假，尤其是在敌人力量极
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s*********e
发帖数: 5245 | 8 共匪的大功率電檯直接設在張學良在西安的司令部大院內。尼瑪，蔣公沒殺了張學良這
個五毒俱全的花花公子，真乃仁慈之人。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 別扯了。沒有白區的地下工作者，特別是打入國軍上到蔣公侍衛室，下到各軍軍閥機要
: 部門的共產黨間諜，紅區的共匪早就被剿滅N次了。痲痹國防部的軍事計劃還沒傳達到
: 執行部隊，就已經弄到臘肉的手裡，這仗怎麼打？四度赤水，我看400渡都行。
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s****n
发帖数: 2305 | 9 可是改革开放后，权贵们开始了资本盛宴，结合成了利益共同体，他们掌握了权力，军
队，警察，国民经济命脉，so far看起来未来也没有什么改变的迹象。习近平上台也只
是尽力巩固gcd的统治而已，虽然把前一拨人整下台，但是可以预见到跟随他的这一波
人以后也不是什么好东西。
继续发展下去会变成什么？阶层固化？不过好像只要老百姓饿不死应该不会天下大乱的。
至于养老应该不是问题，老人们没有什么能力，任其自生自灭也不会产生什么社会问题。
比较大的问题可能是年轻人的就业，年轻人没活干没饭吃了可能会搞乱子。
反正看看中国的社会，感觉还是个循环，只不过猜不出是100年后还是300年后改朝换代
【在 s****p 的大作中提到】
: 你对小平的论道有偏颇。
: 小平在改开后和党内老干部的矛盾和斗争持续了十来年，逼老干部们让路退位、削弱中
: 央计划经济威权、大裁军、给地方经济自主权，三自一包、企业由自主经营权、以及最
: 重要的吸引外资，等等，从人事斗争上说，对抗陈云、扫掉杨尚昆这些老家伙，都可以
: 说是一步一步地削弱共产党老干部们的权力。
: 小平或许在文革前有一些脑袋不清楚，容易左右摇摆，但是文革让他反思了很多，改开
: 后又见了不少世面，基本上对中国今后的发展有一个很务实的思路，非常的实用主义，
: 没有说完全针对白区或者完全针对红区。
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G**L
发帖数: 22804 | 10 神马红区白区啊，现在产党通通是洗脑宣传里当年的民党
的。
题。
代
【在 s****n 的大作中提到】
: 可是改革开放后，权贵们开始了资本盛宴，结合成了利益共同体，他们掌握了权力，军
: 队，警察，国民经济命脉，so far看起来未来也没有什么改变的迹象。习近平上台也只
: 是尽力巩固gcd的统治而已，虽然把前一拨人整下台，但是可以预见到跟随他的这一波
: 人以后也不是什么好东西。
: 继续发展下去会变成什么？阶层固化？不过好像只要老百姓饿不死应该不会天下大乱的。
: 至于养老应该不是问题，老人们没有什么能力，任其自生自灭也不会产生什么社会问题。
: 比较大的问题可能是年轻人的就业，年轻人没活干没饭吃了可能会搞乱子。
: 反正看看中国的社会，感觉还是个循环，只不过猜不出是100年后还是300年后改朝换代
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c***c
发帖数: 21374 | 11 第一，帮老毛说话不是这么说的
第二，红二代就一个标准：延安。无论之前做过什么，也无论之后做过什么，只有没有
经历过延安时期，就不是红二代。前者例如江西时期曾经革命，后来脱队（不是叛变）
的；后者例如那种国民党投诚的。
【在 a***g 的大作中提到】
: 红二代是指当过红军，戴过八角帽的后代。这里面有，参加土地革命战争时期的军人的
: 后代。或者称红区党。还有一个叫白区党。他们以刘少奇为首，129运动出身的学生干
: 部为骨干。
: 本文再发表一个本来不是我的观点，而是一个经过解放战争和抗美援朝战争的干部在粉
: 碎四人帮之后和我的聊天讲的话。但我当然少不了要加油添醋啦。
: 就是说当初中国共产党闹革命的阶段，发展的过程中可以分为白区党和红区党。红区党
: 主要搞军事斗争，而白区党则从事地下斗争。可以认为，毛泽东是红区党的代表，手下
: 一大帮优秀的战将，都是属于红区党。而白区党完全由刘少奇统领，在白区伪装成各种
: 职业进行地下的破坏斗争。
: 红区党的将领们通常都有实事求是的作风，打仗容不得弄虚作假，尤其是在敌人力量极
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c***x
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