C**********e
发帖数: 23303 | 1 要求不高 水平和美国一样就成
能保证吗？
如果保证不了 能退货吗？
如果不能退货
还是中国现在证明成功的中式民主道路比较靠谱 |
L*********2
发帖数: 10195 | 2 不能，但是没有西方民主制度，中国永远不是发达国家，period！ |
C**********e
发帖数: 23303 | 3 那我们就拭目以待吧
我看好坚持现在的道路 不断完善中式民主 使中国变成发达国家
【在 L*********2 的大作中提到】
: 不能，但是没有西方民主制度，中国永远不是发达国家，period！
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h***f
发帖数: 4541 | 4 最近迷上金坷垃了。
中国没有金坷垃，经济永远不发达！ |
h*h
发帖数: 27852 | 5 能
日韩台港澳新，儒家文化圈除共党独裁的大陆外，都是发达国家/地区 |
C**********e
发帖数: 23303 | 6 这些地方加一起人口也没有中国的五分之一
【在 h*h 的大作中提到】
: 能
: 日韩台港澳新，儒家文化圈除共党独裁的大陆外，都是发达国家/地区
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h*h
发帖数: 27852 | 7 人口是资源
【在 C**********e 的大作中提到】
: 这些地方加一起人口也没有中国的五分之一
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h***f
发帖数: 4541 | 8
发达的时间和民煮的时间重合吗？
【在 h*h 的大作中提到】
: 能
: 日韩台港澳新，儒家文化圈除共党独裁的大陆外，都是发达国家/地区
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w*********r
发帖数: 42116 | 9 这些没有一个是西式民主国家啊。
【在 h*h 的大作中提到】
: 能
: 日韩台港澳新，儒家文化圈除共党独裁的大陆外，都是发达国家/地区
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w*********r
发帖数: 42116 | 10 你还不如问问鼓吹大陆搞西式民主制度的，哪个提出过要让中国变成发达国家。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 要求不高 水平和美国一样就成
: 能保证吗？
: 如果保证不了 能退货吗？
: 如果不能退货
: 还是中国现在证明成功的中式民主道路比较靠谱
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j******o
发帖数: 4219 | 11 不用，按照某些人的理论，只要把资产在1000万以下的人全杀光，立马跑步进去发达国
家。 |
d*******s
发帖数: 695 | 12 。。。制度有毛用，不是调动人劳动积极性就能成为发达国家，而是要科技的进步，发
达国家得人均生产力达到那个水平，要么像欧美这样全世界剥削，要么得有提高人均生
产率的技术，只要能保证中国能有稳定的环境实现科技的进步，什么制度都无所谓 |
n********d
发帖数: 7676 | |
L**W
发帖数: 2277 | 14 能，走不走某种制度，都改变不了中国即将成为发达国家 |
s**x
发帖数: 7506 | |
G****1
发帖数: 8414 | |
C**********e
发帖数: 23303 | 17 看来你妹的已经变成人了
【在 G****1 的大作中提到】
: 你妹的转基因，也不能把畜生变成人。
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m********s
发帖数: 55301 | 18 如果大陆的人口还是15亿，并且人均牛肉消耗量、汽油消耗量、淡水消耗量、钢铁消耗
量和现在的美国的人均消耗量一样。
那世界该是多么美好
【在 C**********e 的大作中提到】
: 要求不高 水平和美国一样就成
: 能保证吗？
: 如果保证不了 能退货吗？
: 如果不能退货
: 还是中国现在证明成功的中式民主道路比较靠谱
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B*********r
发帖数: 918 | 19 走西式民主道路不一定能成发达国家，但是如果变成发达国家了还不搞民主，在中国的
情况下发大不了多久就得垮台，苏联是前车之鉴，TG现在维稳经费也是天文数字。
在现代生产力和科技、经济、教育情况下，只有民主制度才成维持一个发达的大国长期
稳定、进步。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 要求不高 水平和美国一样就成
: 能保证吗？
: 如果保证不了 能退货吗？
: 如果不能退货
: 还是中国现在证明成功的中式民主道路比较靠谱
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C**********e
发帖数: 23303 | 20 民主必须要搞 现在就得搞
民主制度维持一个发达的大国长期 稳定进步 绝对没有错
但是 西式民主还是中式民主
这就是个大问题
先不说目前西式民主搞得不好的例子
就说希腊 西式民主也快要破产啦
【在 B*********r 的大作中提到】
: 走西式民主道路不一定能成发达国家，但是如果变成发达国家了还不搞民主，在中国的
: 情况下发大不了多久就得垮台，苏联是前车之鉴，TG现在维稳经费也是天文数字。
: 在现代生产力和科技、经济、教育情况下，只有民主制度才成维持一个发达的大国长期
: 稳定、进步。
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L*********2
发帖数: 10195 | 21 你还是先搞清楚啥叫民主，再来这胡说八道把。你党治下从来就尼玛没有民主！随便找
个中国人都不至于这样神经错乱。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 民主必须要搞 现在就得搞
: 民主制度维持一个发达的大国长期 稳定进步 绝对没有错
: 但是 西式民主还是中式民主
: 这就是个大问题
: 先不说目前西式民主搞得不好的例子
: 就说希腊 西式民主也快要破产啦
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C**********e
发帖数: 23303 | 22 你来胡说八道一下啥叫民主？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 你还是先搞清楚啥叫民主，再来这胡说八道把。你党治下从来就尼玛没有民主！随便找
: 个中国人都不至于这样神经错乱。
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h*********n
发帖数: 11319 | 23 你在搞笑么
最发达的日本是财阀世袭，新加坡是集权专制，澳门政治左经济中偏左
最自由的港台一个比一个烂
【在 h*h 的大作中提到】
: 能
: 日韩台港澳新，儒家文化圈除共党独裁的大陆外，都是发达国家/地区
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C**********e
发帖数: 23303 | 24 呵呵
沙特啦 阿联酋啦
【在 h*********n 的大作中提到】
: 你在搞笑么
: 最发达的日本是财阀世袭，新加坡是集权专制，澳门政治左经济中偏左
: 最自由的港台一个比一个烂
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B*********r
发帖数: 918 | 25 啥叫民主？
在一九四五年九月，毛泽东答路透社记者问：
“自由民主的中国将是一个这样的国家，它的各级政府直到中央政府都是由普遍、
平等、无记名的选举产生，要向选举它的人民负责。它将实现孙中山先生的三民主义，
林肯的民有、民治、民享的原则和罗斯福的四大自由。它将保证国家的独立、团结、统
一以及与各民主强国合作。我们完全赞成军队的国家化与废止私人拥有军队。除了军事
与政治民主改革以外，中共将向政府提议，实行一个经济与文化建设纲领。这个纲领的
目的，主要是减轻人民负担，改善人民生活，实行土地改革与工业化，奖励私人企业（
除那些带有垄断性质的部门由民主政府经营外），在平等互利的原则下，欢迎外国人投
资发展国际贸易，推广群众教育，消灭文盲等等。这一切也都是与孙中山先生的遗教相
符的。”
（一九四五年十月八日的《解放日报》）
民主就是由人民统治国家。实现人民统治国家的方法、“人民”的范围和定义在不同时
代、不同国家都有不同。
民主的形式有直接民主和代议民主，现在广泛采用的是代议民主。
直接民主是由人民投票决定政府政策,比如，国家是否要建高铁、调整税率、教育投入
多少等等政府政策，需要由全民投票决定。这个典型的是古代雅典的民主。
代议民主，就是人民不直接投票决定政策，而是投票选出民意代表来加入政府或议会，
来实行决定权。
中国怎么样才算民主了？中国的democracy index进入flawed democracy组就算是实现
民主了。目前中国还在专制国家组，在专制组之上还有混合政体组，再之上是缺陷民主
制度，再之上是full democracy.
民主后会是怎么样的一个国家？
民主后大部分地方政府的首长和政府雇员只是作为类似职业经理人一样的具体执行政府
服务公众只能的执行人，而不具有决策权，决策权由地方议会掌握，政府的首长对地方
议会负责，议会的成员由当地民众选举产生。
中央政府和一些大都会地区的政府稍有不同，因为要提高执行效率，所以政府首长要有
一定的抉择权，但大的问题上仍然受议会限制，议会具有最终决定权。
民主了大概就是这个样子。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 你来胡说八道一下啥叫民主？
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C**********e
发帖数: 23303 | 26 直接民主更好
【在 B*********r 的大作中提到】
: 啥叫民主？
: 在一九四五年九月，毛泽东答路透社记者问：
: “自由民主的中国将是一个这样的国家，它的各级政府直到中央政府都是由普遍、
: 平等、无记名的选举产生，要向选举它的人民负责。它将实现孙中山先生的三民主义，
: 林肯的民有、民治、民享的原则和罗斯福的四大自由。它将保证国家的独立、团结、统
: 一以及与各民主强国合作。我们完全赞成军队的国家化与废止私人拥有军队。除了军事
: 与政治民主改革以外，中共将向政府提议，实行一个经济与文化建设纲领。这个纲领的
: 目的，主要是减轻人民负担，改善人民生活，实行土地改革与工业化，奖励私人企业（
: 除那些带有垄断性质的部门由民主政府经营外），在平等互利的原则下，欢迎外国人投
: 资发展国际贸易，推广群众教育，消灭文盲等等。这一切也都是与孙中山先生的遗教相
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J***J
发帖数: 6000 | 27 不客气地说现在港澳台也就靠中国救济了
【在 h*********n 的大作中提到】
: 你在搞笑么
: 最发达的日本是财阀世袭，新加坡是集权专制，澳门政治左经济中偏左
: 最自由的港台一个比一个烂
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B*********r
发帖数: 918 | 28 你得先提出一个中式民主的理论来才行，光有一个中式民主的名有啥用？
希腊本身就是个flawed democracy制度，而且破产的是希腊政府，而不是政治制度。
苏联那个才叫政治制度破产，这个区别你还是能看出来的吧？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 民主必须要搞 现在就得搞
: 民主制度维持一个发达的大国长期 稳定进步 绝对没有错
: 但是 西式民主还是中式民主
: 这就是个大问题
: 先不说目前西式民主搞得不好的例子
: 就说希腊 西式民主也快要破产啦
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B*********r
发帖数: 918 | 29 瑞士现在就是直接民主制，所有公民都可以提案立法或者取消旧法，都可以要求复决国
会议案。
不过直接民主并不一定比代议制民主更好，这并不是因为什么人口多的大国实行直接民
主操作起来更困难，即使在城邦小国，直接民主的问题也很突出。
最主要的问题就是直接民主很容易变成群氓政治，古希腊的直接民主制就被帕拉图严厉
批评，所以才有《理想国》里的哲人王统治，欧洲近代思想启蒙后那些启蒙思想家是很
了解直接民主的弊端的，卢梭他们主张的也不是雅典式的古代直接民主，而是精英统治
的代议制民主，最终还是美国的三权分立的代议制民主比较好的平衡了精英统治和民主
平等这个问题的。
后来世界各国基本都是照抄美国的这一套，因为大家也想不出来啥更好的方法。
马克思的那一套算是在理论上最不同的创新吧，但也只是理论上的完美，实际上还是不
行。
TG现在是连理论上创新都搞不出来，刁大只好回头搞旧中国的八府巡按+锦衣卫的那一
套，这玩意对付一阵还行，长期看是造都证明没戏的了。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 直接民主更好
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C**********e
发帖数: 23303 | 30 人民代表大会制度 就是中式民主的基础
【在 B*********r 的大作中提到】
: 你得先提出一个中式民主的理论来才行，光有一个中式民主的名有啥用？
: 希腊本身就是个flawed democracy制度，而且破产的是希腊政府，而不是政治制度。
: 苏联那个才叫政治制度破产，这个区别你还是能看出来的吧？
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B*********r
发帖数: 918 | 31 基础啥呀，你投票选过人大代表吗？李大眼想参选北京某区人大代表是怎么被国安局请
喝茶的你不知道吗？
这玩意跟中式民主一样，就有个名，实际根本就没操作性。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 人民代表大会制度 就是中式民主的基础
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C**********e
发帖数: 23303 | 32 当然选过人大代表啦 都有选票的
李大眼是自我炒作 吹牛B
【在 B*********r 的大作中提到】
: 基础啥呀，你投票选过人大代表吗？李大眼想参选北京某区人大代表是怎么被国安局请
: 喝茶的你不知道吗？
: 这玩意跟中式民主一样，就有个名，实际根本就没操作性。
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B*********r
发帖数: 918 | 33 你选了？司马南都没选。LOL
因为参选人大代表被约谈的不只李大眼一个，不过是他最出名罢了。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 当然选过人大代表啦 都有选票的
: 李大眼是自我炒作 吹牛B
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z**********e
发帖数: 22064 | 34 最后一个共产党员的脑袋落地的一刹那，中国就是世界上最发达富裕的国家。
我老可以打10000%的包票。
绝对绝对的没问题。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 35 司马南放弃选票是他自己的权利
我当年当然选过
【在 B*********r 的大作中提到】
: 你选了？司马南都没选。LOL
: 因为参选人大代表被约谈的不只李大眼一个，不过是他最出名罢了。
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C**********e
发帖数: 23303 | 36 我也支持
杀光八千万土共和三亿家属
我就是喜欢人头滚滚 血流成河
【在 z**********e 的大作中提到】
: 最后一个共产党员的脑袋落地的一刹那，中国就是世界上最发达富裕的国家。
: 我老可以打10000%的包票。
: 绝对绝对的没问题。
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B*********r
发帖数: 918 | 37 还有参选，呵呵。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 司马南放弃选票是他自己的权利
: 我当年当然选过
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C**********e
发帖数: 23303 | 38 当然可以参选呀
选不上是你自己不够出色
中国的人大代表基本都是行业的佼佼者
职业政客很少
【在 B*********r 的大作中提到】
: 还有参选，呵呵。
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b*****g
发帖数: 101 | 39 话说以前在国内研究生时代还真选过人大代表，
给每个人发选票，只是选票上的名字是谁完全不认识...
我们单位也有人去参选。
没有竞选宣讲，这个选举和抽签一样没有啥意义
【在 B*********r 的大作中提到】
: 你选了？司马南都没选。LOL
: 因为参选人大代表被约谈的不只李大眼一个，不过是他最出名罢了。
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C**********e
发帖数: 23303 | 40 关键还是你不关心
这些候选人都有介绍的
【在 b*****g 的大作中提到】
: 话说以前在国内研究生时代还真选过人大代表，
: 给每个人发选票，只是选票上的名字是谁完全不认识...
: 我们单位也有人去参选。
: 没有竞选宣讲，这个选举和抽签一样没有啥意义
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r***k
发帖数: 13586 | 41 个人认为达到美国当前的水平不是问题，问题是10年后还是100年后还是1000年后。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 42 这个很关键
1000年后 还有意义吗？
【在 r***k 的大作中提到】
: 个人认为达到美国当前的水平不是问题，问题是10年后还是100年后还是1000年后。
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m********s
发帖数: 55301 | 43 你知道15亿大陆人的人均淡水消耗量、人均牛肉消耗量和人均汽油消耗量如果和现在的
美国人均消耗量一样的话，得需要4个地球吗？
【在 r***k 的大作中提到】
: 个人认为达到美国当前的水平不是问题，问题是10年后还是100年后还是1000年后。
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B*********r
发帖数: 918 | 44 不是，你参选国安局会请你喝茶的，当年广州、北京很多独立候选人都遭遇到了这个情
况。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 当然可以参选呀
: 选不上是你自己不够出色
: 中国的人大代表基本都是行业的佼佼者
: 职业政客很少
|
C**********e
发帖数: 23303 | 45 你不用和老将讨论这个
【在 m********s 的大作中提到】
: 你知道15亿大陆人的人均淡水消耗量、人均牛肉消耗量和人均汽油消耗量如果和现在的
: 美国人均消耗量一样的话，得需要4个地球吗？
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B*********r
发帖数: 918 | 46 你不知道科技会进步吗？单位资源养活的人会越来越多的。
【在 m********s 的大作中提到】
: 你知道15亿大陆人的人均淡水消耗量、人均牛肉消耗量和人均汽油消耗量如果和现在的
: 美国人均消耗量一样的话，得需要4个地球吗？
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C**********e
发帖数: 23303 | 47 说说这些人都是啥背景？
【在 B*********r 的大作中提到】
: 不是，你参选国安局会请你喝茶的，当年广州、北京很多独立候选人都遭遇到了这个情
: 况。
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r***k
发帖数: 13586 | 48 1000年后人类已经占领了月球火星了，海水淡化这种问题早就是小case了。
【在 m********s 的大作中提到】
: 你知道15亿大陆人的人均淡水消耗量、人均牛肉消耗量和人均汽油消耗量如果和现在的
: 美国人均消耗量一样的话，得需要4个地球吗？
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V********n
发帖数: 3061 | 49 南非发来贺电！
【在 B*********r 的大作中提到】
: 走西式民主道路不一定能成发达国家，但是如果变成发达国家了还不搞民主，在中国的
: 情况下发大不了多久就得垮台，苏联是前车之鉴，TG现在维稳经费也是天文数字。
: 在现代生产力和科技、经济、教育情况下，只有民主制度才成维持一个发达的大国长期
: 稳定、进步。
|
t*******s
发帖数: 605 | 50 那也要看人口有多少
【在 h*h 的大作中提到】
: 人口是资源
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