s***r
发帖数: 1480 | 1 杨春长：后来徐才厚他们事出了之后，身边人说了，他们权力太大了，人家一个大军区
司令，就他们你用一个我用一个，给他送了一千万，再有一个送两千万的他就不要一千
万的。
记者：那这个军队就等于是他们家的。
杨春长：就是嘛，成了他们家的了，又把当时的军委领导人架空，很复杂这些问题。
==============================================
最后一句话，信息量大啊，架空军委领导人，副主席需要架空的也就是主席了。这种情
况，完全不是腐败问题了，是彻底的政治问题。说白了就是中央管不住军队了，直接动
摇了gcd的根本。PLA不会那天分裂为军阀吧 |
T**********e
发帖数: 29576 | |
d******r
发帖数: 16947 | 3 尼玛早在汶川地震的时候大家都知道党指挥不动郭 徐两人了
【在 s***r 的大作中提到】
: 杨春长：后来徐才厚他们事出了之后，身边人说了，他们权力太大了，人家一个大军区
: 司令，就他们你用一个我用一个，给他送了一千万，再有一个送两千万的他就不要一千
: 万的。
: 记者：那这个军队就等于是他们家的。
: 杨春长：就是嘛，成了他们家的了，又把当时的军委领导人架空，很复杂这些问题。
: ==============================================
: 最后一句话，信息量大啊，架空军委领导人，副主席需要架空的也就是主席了。这种情
: 况，完全不是腐败问题了，是彻底的政治问题。说白了就是中央管不住军队了，直接动
: 摇了gcd的根本。PLA不会那天分裂为军阀吧
|
r*****4
发帖数: 4016 | 4 别的不说，汶川地震时，温家宝差点叫军队气哭了，没人屌这个总理，谁说都不好使，
胡锦涛都不好使。
郭伯雄，徐才厚当时是一手遮天，也就习胖子这种太子党敢动军队，还得有太子党哥们
王岐山，刘源们帮忙。 |
f******t
发帖数: 19544 | 5 这个阳春长被记者卖了吧？这种地位会这么对媒体说话？
杨春长
1949年出生，山西人，军事科学院军建部副部长，少将，研究员。1968年2月入伍，曾
任战士、排长、干事、指导员；军校哲学副教授；总政宣传部理论教育局干事、副局长
等。兼任中国民生研究院高级顾问，中国军事法学会副会长，军队政工研究会副会长等
。 |
l****p
发帖数: 27354 | 6 温家宝不能指挥军队也是应该的，军队无论如何，表面上也得听胡锦涛的。后来果然，
胡一下令，军队马上出动了。
【在 r*****4 的大作中提到】
: 别的不说，汶川地震时，温家宝差点叫军队气哭了，没人屌这个总理，谁说都不好使，
: 胡锦涛都不好使。
: 郭伯雄，徐才厚当时是一手遮天，也就习胖子这种太子党敢动军队，还得有太子党哥们
: 王岐山，刘源们帮忙。
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z**********e
发帖数: 22064 | 7 那时候，腊肉是皇帝，手下人几乎都是他提拔栽培的，能造反的周恩来又对他忠心耿耿。
现在，习包子只是集体领导的一员，手下人有的比他根基还壮，他敢拔这个手下，别的
手下可能造反。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 没啥，从批彭德怀黄克诚开始，林副出逃又怎样。
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d******r
发帖数: 16947 | 8 扯吧，是胡锦涛后来打电话给江泽民以后的事情了。
【在 l****p 的大作中提到】
: 温家宝不能指挥军队也是应该的，军队无论如何，表面上也得听胡锦涛的。后来果然，
: 胡一下令，军队马上出动了。
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z***e
发帖数: 5600 | 9 可能是划清界线吧。原文里，杨说自己的工作就是侍候徐什么的
那篇访谈，就像LZ说的，信息量很大
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 f******t 的大作中提到】
: 这个阳春长被记者卖了吧？这种地位会这么对媒体说话？
: 杨春长
: 1949年出生，山西人，军事科学院军建部副部长，少将，研究员。1968年2月入伍，曾
: 任战士、排长、干事、指导员；军校哲学副教授；总政宣传部理论教育局干事、副局长
: 等。兼任中国民生研究院高级顾问，中国军事法学会副会长，军队政工研究会副会长等
: 。
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z**********e
发帖数: 22064 | 10 可能他爸是羊肛。
【在 f******t 的大作中提到】
: 这个阳春长被记者卖了吧？这种地位会这么对媒体说话？
: 杨春长
: 1949年出生，山西人，军事科学院军建部副部长，少将，研究员。1968年2月入伍，曾
: 任战士、排长、干事、指导员；军校哲学副教授；总政宣传部理论教育局干事、副局长
: 等。兼任中国民生研究院高级顾问，中国军事法学会副会长，军队政工研究会副会长等
: 。
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c*9
发帖数: 3241 | 11 瞎说. 这些老虎们在后来的一个"回忆录"里说, 他们只听从军委首长的. 你认为这个
"首长"是当时的军委主席?
发信人: lulupp (木有昵称), 信区: Military
标 题: Re: 军队上层矛盾完全公开化了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 10 12:00:03 2015, 美东)
温家宝不能指挥军队也是应该的，军队无论如何，表面上也得听胡锦涛的。后来果然，
胡一下令，军队马上出动了。 |
l****p
发帖数: 27354 | 12 你这个也是猜测吧，即使军权在江，我倒也不觉得江主席在救灾方面会怠慢。
【在 d******r 的大作中提到】
: 扯吧，是胡锦涛后来打电话给江泽民以后的事情了。
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f******t
发帖数: 19544 | 13 那就是划清界限慌不择路了，这事得党说了算，造舆论有球用。
【在 z***e 的大作中提到】
: 可能是划清界线吧。原文里，杨说自己的工作就是侍候徐什么的
: 那篇访谈，就像LZ说的，信息量很大
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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Q**********u
发帖数: 1616 | 14 影帝凭什么指挥军队？
[在 dinassor (人头马) 的大作中提到：]
：尼玛早在汶川地震的时候大家都知道党指挥不动郭 徐两人了
：
：........... |
d******r
发帖数: 16947 | 15 猜测个屁，尼玛自己去看梁光烈写的文章。
【在 l****p 的大作中提到】
: 你这个也是猜测吧，即使军权在江，我倒也不觉得江主席在救灾方面会怠慢。
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l****p
发帖数: 27354 | 16 我还要看温家宝的文章来相信温45年不谋私利么？
【在 d******r 的大作中提到】
: 猜测个屁，尼玛自己去看梁光烈写的文章。
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d******r
发帖数: 16947 | 17 尼玛你去秦城看看书记就啥病都好了 lol
【在 l****p 的大作中提到】
: 我还要看温家宝的文章来相信温45年不谋私利么？
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c*9
发帖数: 3241 | 18 LOL
发信人: dinassor (人头马), 信区: Military
标 题: Re: 军队上层矛盾完全公开化了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 10 12:10:39 2015, 美东)
尼玛你去秦城看看书记就啥病都好了 lol
【在 l****p 的大作中提到】
: 我还要看温家宝的文章来相信温45年不谋私利么？
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l****p
发帖数: 27354 | 19 书记如果上台你不还是屁颠屁颠的支持，我支持一个人是内心真正的支持，不会因为一
个人的成败而改变，你这个墙头草最让人看不起。
【在 d******r 的大作中提到】
: 尼玛你去秦城看看书记就啥病都好了 lol
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d******r
发帖数: 16947 | 20 泥马书记在哪我都没支持过 lol
【在 l****p 的大作中提到】
: 书记如果上台你不还是屁颠屁颠的支持，我支持一个人是内心真正的支持，不会因为一
: 个人的成败而改变，你这个墙头草最让人看不起。
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l****p
发帖数: 27354 | 21 他出事之前你反对过吗？如果反对过，而且不是轮子，也算。
【在 d******r 的大作中提到】
: 泥马书记在哪我都没支持过 lol
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s***r
发帖数: 1480 | 22 家宝指挥不动正常，他 在军队没职，他个人又不能代表中央，名不正
【在 r*****4 的大作中提到】
: 别的不说，汶川地震时，温家宝差点叫军队气哭了，没人屌这个总理，谁说都不好使，
: 胡锦涛都不好使。
: 郭伯雄，徐才厚当时是一手遮天，也就习胖子这种太子党敢动军队，还得有太子党哥们
: 王岐山，刘源们帮忙。
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s***r
发帖数: 1480 | 23 地位低了说这话就当放炮了，不必理会
少将军衔了，应该不会乱说了，内部可能已经公开了
【在 f******t 的大作中提到】
: 这个阳春长被记者卖了吧？这种地位会这么对媒体说话？
: 杨春长
: 1949年出生，山西人，军事科学院军建部副部长，少将，研究员。1968年2月入伍，曾
: 任战士、排长、干事、指导员；军校哲学副教授；总政宣传部理论教育局干事、副局长
: 等。兼任中国民生研究院高级顾问，中国军事法学会副会长，军队政工研究会副会长等
: 。
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l**k
发帖数: 45267 | 24 你今天才知道？
【在 s***r 的大作中提到】
: 杨春长：后来徐才厚他们事出了之后，身边人说了，他们权力太大了，人家一个大军区
: 司令，就他们你用一个我用一个，给他送了一千万，再有一个送两千万的他就不要一千
: 万的。
: 记者：那这个军队就等于是他们家的。
: 杨春长：就是嘛，成了他们家的了，又把当时的军委领导人架空，很复杂这些问题。
: ==============================================
: 最后一句话，信息量大啊，架空军委领导人，副主席需要架空的也就是主席了。这种情
: 况，完全不是腐败问题了，是彻底的政治问题。说白了就是中央管不住军队了，直接动
: 摇了gcd的根本。PLA不会那天分裂为军阀吧
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g*******6
发帖数: 1034 | 25 这是中共军史上的一大耻辱。陈炳德后来还田着脸写文章说他们请示了军委首长才出兵
的，赤裸裸的把江泽民定在耻辱柱上。
老而不死为贼，江的所作所为对党国伤害太大了，罄竹难书！
【在 l****p 的大作中提到】
: 温家宝不能指挥军队也是应该的，军队无论如何，表面上也得听胡锦涛的。后来果然，
: 胡一下令，军队马上出动了。
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u**c
发帖数: 17972 | 26 陈炳德不这么隐晦的说实话那他自己就得上历史耻辱柱，谁也不愿意被这种黑锅
【在 g*******6 的大作中提到】
: 这是中共军史上的一大耻辱。陈炳德后来还田着脸写文章说他们请示了军委首长才出兵
: 的，赤裸裸的把江泽民定在耻辱柱上。
: 老而不死为贼，江的所作所为对党国伤害太大了，罄竹难书！
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z***e
发帖数: 5600 | 27 唉，记得当时汶川地震时军队的威信还是得到很大提升的，毕竟都指着部队出力
【在 u**c 的大作中提到】
: 陈炳德不这么隐晦的说实话那他自己就得上历史耻辱柱，谁也不愿意被这种黑锅
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u**c
发帖数: 17972 | 28 中共党卫军的威信全靠中宣部。离开宣传部，解放军就是一堆狗屎，和印度军队没什么
本质差别
【在 z***e 的大作中提到】
: 唉，记得当时汶川地震时军队的威信还是得到很大提升的，毕竟都指着部队出力
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w*******t
发帖数: 845 | 29 共军史上军委主席被架空，有这么几次，一次是79年到81年华国锋被邓架空；一次是江
泽民89年到92年之间，被杨尚昆兄弟架空，92年到97年在影响力方面受邓的代理人制约
；第三次就是胡锦涛，04年到12年被架空。直到17届7中全会，胡才真正掌握了军队，
然而很快在18大上将控制权转移给了习近平。
前两次架空，没听说有太大的丑闻。第三次架空，军队在一个普通党员的指挥下，消极
参与抗震救灾，故意拖延，丧失救援黄金时间。此外，03年非典时军队也出动很慢，军
队组建的小汤山医院当年5月1日才开始运作。而这时非典已经爆发将近半年，公开也有
好几个月了。此时军委主席是江泽民，而胡锦涛刚接任党的总书记。64那次好歹可以说
是平乱和恢复秩序，03和08这两次，贻误战机，见死不救，彻底违背了人民军队的宗旨
。历史会记住老江的这两件大好事。
【在 g*******6 的大作中提到】
: 这是中共军史上的一大耻辱。陈炳德后来还田着脸写文章说他们请示了军委首长才出兵
: 的，赤裸裸的把江泽民定在耻辱柱上。
: 老而不死为贼，江的所作所为对党国伤害太大了，罄竹难书！
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