c******l 发帖数: 3972 | 1 被俘后的头几天我几乎天天以泪洗面,我觉得一切都结束了,我既没有做到“宁为玉碎
,不为瓦全”,又对未来一无所知,深深陷入了羞耻、迷惘与恐惧之中。
在被押往战俘转运站途中,我身旁一位难友捂着肚子离队向山脚树丛跑去,美军卫兵用
英语喝叫他停住,并朝天开枪以示警告。眼看他在向继续往前跑的难友瞄准,我忍不住
用英语大声告诉他:“别开枪,他在拉痢疾!”那位美国兵惊奇地看着我,随即把我带
到押队的美军少尉跟前报告说他发现了一个会讲英语的俘虏。少尉在得知我是清华大学
学生后,安慰我道:“你不用害怕,停战谈判即将开始,等战争结束双方交换战俘,你
就可以回学校继续读书了!”
在“前方临时战俘收容站”里,美军一位上尉曾动员我去他们第八军司令部当翻译官,
但被我婉拒。之后,他请我协助他们管理中国战俘们的生活,我想我可以用我的英语能
力去照顾我的难友们,跟大家一起度过艰辛的战俘营岁月。于是第二天傍晚,我跟随志
愿军近千名战俘一道,被押往韩国水原市城郊的战俘转运站。
在这里,转运站站长、美军中尉克劳斯正式任命我当他的翻译,并给予我美方工作人员
同等待遇。我表示要跟难友们同吃同住,他说:“我可不想违反《日内瓦公约》的规定
!”而我却担心难友们会把我看成“汉奸”。幸好我很快见到了我们538团的副参谋长
,他鼓励我照顾好伤病难友,尽量利用翻译身份去了解敌人对我们的真实政策,这才解
除了我的顾虑。克劳斯常问我中国古老的风土人情,我则向他打听停战的消息。我离开
水原市的前一天,他特地让我穿上一套整洁的军便服,用吉普车拉我到他们美军军官食
堂去用餐。见我一直低着头吃饭,克劳斯说:“张,你完全可以大大方方地抬起头来吃
,你并不比别人低一等。在战争中个人是不能主宰自己命运的,说不定下一次战争我成
了你们的俘虏,你来看管我呢。”我的眼泪一下子就掉了出来…… |
a****r 发帖数: 12375 | 2 张泽石 的 战俘手记?
写的不错,十多年前我还特意买了一本。
被俘后的头几天我几乎天天以泪洗面,我觉得一切都结束了,我既没有做到“宁为玉碎
,不为瓦全”,又对未来一无所知,深深陷入了羞耻、迷惘与恐惧之中。
在被押往战俘转运站途中,我身旁一位难友捂着肚子离队向山脚树丛跑去,美军卫兵用
英语喝叫他停住,并朝天开枪以示警告。眼看他在向继续往前跑的难友瞄准,我忍不住
用英语大声告诉他:“别开枪,他在拉痢疾!”那位美国兵惊奇地看着我,随即把我带
到押队的美军少尉跟前报告说他发现了一个会讲英语的俘虏。少尉在得知我是清华大学
学生后,安慰我道:“你不用害怕,停战谈判即将开始,等战争结束双方交换战俘,你
就可以回学校继续读书了!”
在“前方临时战俘收容站”里,美军一位上尉曾动员我去他们第八军司令部当翻译官,
但被我婉拒。之后,他请我协助他们管理中国战俘们的生活,我想我可以用我的英语能
力去照顾我的难友们,跟大家一起度过艰辛的战俘营岁月。于是第二天傍晚,我跟随志
愿军近千名战俘一道,被押往韩国水原市城郊的战俘转运站。
在这里,转运站站长、美军中尉克劳斯正式任命我当他的翻译,并给予我美方工作人员
同等待遇。我表示要跟难友们同吃同住,他说:“我可不想违反《日内瓦公约》的规定
!”而我却担心难友们会把我看成“汉奸”。幸好我很快见到了我们538团的副参谋长
,他鼓励我照顾好伤病难友,尽量利用翻译身份去了解敌人对我们的真实政策,这才解
除了我的顾虑。克劳斯常问我中国古老的风土人情,我则向他打听停战的消息。我离开
水原市的前一天,他特地让我穿上一套整洁的军便服,用吉普车拉我到他们美军军官食
堂去用餐。见我一直低着头吃饭,克劳斯说:“张,你完全可以大大方方地抬起头来吃
,你并不比别人低一等。在战争中个人是不能主宰自己命运的,说不定下一次战争我成
了你们的俘虏,你来看管我呢。”我的眼泪一下子就掉了出来……
【在 c******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 被俘后的头几天我几乎天天以泪洗面,我觉得一切都结束了,我既没有做到“宁为玉碎 : ,不为瓦全”,又对未来一无所知,深深陷入了羞耻、迷惘与恐惧之中。 : 在被押往战俘转运站途中,我身旁一位难友捂着肚子离队向山脚树丛跑去,美军卫兵用 : 英语喝叫他停住,并朝天开枪以示警告。眼看他在向继续往前跑的难友瞄准,我忍不住 : 用英语大声告诉他:“别开枪,他在拉痢疾!”那位美国兵惊奇地看着我,随即把我带 : 到押队的美军少尉跟前报告说他发现了一个会讲英语的俘虏。少尉在得知我是清华大学 : 学生后,安慰我道:“你不用害怕,停战谈判即将开始,等战争结束双方交换战俘,你 : 就可以回学校继续读书了!” : 在“前方临时战俘收容站”里,美军一位上尉曾动员我去他们第八军司令部当翻译官, : 但被我婉拒。之后,他请我协助他们管理中国战俘们的生活,我想我可以用我的英语能
|
o*********e 发帖数: 3093 | 3 美军军官是哈佛毕业的,天天在图书馆努力学习,看了不少校训 |
r*****p 发帖数: 1964 | 4 美国再有它的缺点污点,也还是一个仁义的国家。
所以我从内心里是由衷的拥护我帝,绝不只是因为跟着我帝混有汤喝。 |
l*******1 发帖数: 16217 | |
a******g 发帖数: 13519 | 6 Shit! He is Shit! Don't shoot!
老将的标准清华英语!哈哈!!
【在 l*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他在拉痢疾 : 这个用英文怎么说,不许翻词典
|
y****o 发帖数: 666 | 7 太君,他的diarrhea的干活
【在 l*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他在拉痢疾 : 这个用英文怎么说,不许翻词典
|
z**********e 发帖数: 22064 | 8 he is having 地森特儿瑞!
我老只会说,不会拼。
【在 l*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他在拉痢疾 : 这个用英文怎么说,不许翻词典
|
a****2 发帖数: 3735 | 9 朝鲜战场上归来的张泽石从最可爱到「最可耻」的人
许多年后,张泽石才知道,自己的档案里有一句审查意见:「终生控制使用」。这句看
似轻描淡写的话,成为他一辈子甩不掉的沉重包袱,让他从「最可爱的人」,沦为国家
眼中最可耻的人。
张泽石小档案
1929 年出生,四川省广安人。 1951 年随军入朝鲜参加抗美援朝被俘后,曾任志愿军
战俘代表总翻译。 1953 年秋停战后遣返归国,回国后受到开除党借的处分,并在「反
右」、「文革」等政治运动中受到迫害,1981 年得到平反,着有《战俘手记》《孤岛
:抗美援朝志愿军战俘在台湾》。
「1951年3月21号,我们60军180师入朝参战。五月下旬,我们被美军包围,弹尽粮绝,
各自为战。我被美军俘虏,这决定了我的一生。」在台湾一次朝鲜战争纪念座谈会上,
83岁的张泽石如此开始了他的讲述。
跨过鸭绿江的那一天,他不满22岁。
战友们肩上扛着枪,张泽石负责运送的却是油印机、钢板、蜡纸和铁笔。 17岁就考入
清华大学物理系的他,在教会学校习得一口流利地道的英文,是志愿军中少见的高级知
识分子,因此被调入团政治处任见习宣传干事,负责编印和分发《战斗快报》。
那一天,他尚未体会到对战争的恐惧,甚至因眼前这报效国家的大好机会而满心兴奋。
要知道,自少年时代起,他便积极投身革命:1947年,他在清华加入共产党,1948年化
装潜入冀中解放区后,由于在宣传工作方面的天分,很快被派往家乡四川搞学运、农运
、匪运,担任过游击队宣传队长,搞过文工队。 1949年共和国成立,张泽石在心中许
诺,等到家乡政权稳固,便要回到清华,用知识来建设这个百废待兴的国家。
不曾想,他再也没能重回物理学的世界。抗美援朝战争爆发,他的军旅生涯意外地延续
下去。多年后,他才意识到其中的反讽:「我的初中和高中都由美国人兴办,而我清华
大学,也是用美国退还的庚子赔款办的。」
无处不在的死亡气息很快打破了年轻人的革命浪漫主义情怀:溪流中死于机枪扫射的朝
鲜老人,民房中被野猫啃食头骨的女尸,撤退时来不及掩埋的美军尸体——白人、黑人
甚至黄种人整齐地躺成一排。更常见的是战友的死亡:急行军中,一位战友被美军战斗
机投掷的凝固燃烧弹烧成骨架;强渡北汉江时,一名女战士被湍急的江水卷走,只剩棉
帽随波涛起伏;争夺鹰峰山地时,一位战友在弹坑中被躲避炮弹的其他战士活活踩死!
亲眼目睹这一切的张泽石忽然醒觉,「人的生命,在战争中竟然连只蚂蚁都不如。」
两个月后的5月27日,一心要「为保卫新生的祖国而战」的张泽石和他的战友们被美军
俘虏。
「这是我生命中最黑暗的一天」
那天,张泽石带领的宣传队被美军堵截在山上。为保护7名小战友,他放弃投掷手榴弹
,最终全体被俘。 「有武器而不抵抗」,这成为他日后的罪名之一。
「这是我生命中最黑暗的一天,」他叹息道,「我们当时只以为,要么凯旋归来,要么
战死沙场,谁能想到还会有当俘虏这么耻辱的事?」
被押往战俘营途中,一位战友因肚子痛跑向树丛,被鸣枪警告。情急之中,张泽石用英
文大喊:「别开枪,他只是犯了痢疾!」一句话出口,美军惊奇地发现俘虏中居然有人
英文如此流利,让他做了战俘营总翻译。
出众的语言能力让张泽石得以与美军士兵乃至高级将领交流。他渐渐发现,这些年纪相
仿的军人并不似宣传中那么凶神恶煞,甚至还有几分让他不太习惯的「人性」。 「虽
然我是囚犯,但他们都能平等对我,」他忘不了当年给他烟抽的黑人士兵,「他差不多
跟我一样大。如果能找到,我一定会过去拥抱他。」
那时他不会想到与美军的交流日后被自己的党定性为「为敌服务」,正如他从未想到,
曾经的战友一旦沦为战俘,竟反目成仇、相互倾轧,残忍程度比战场上有过之而无不及。
张泽石所在的180师,大部分是太原战役中被俘的国民党士兵,以及成都战役中国民党
95军和黄埔军校的起义投诚官兵,新吸纳的志愿军仅占极少数。这一比例,适用于整个
抗美援朝志愿军队伍。也就是说,当时开赴朝鲜战场的战士,相当一部分并不认同共产
主义,甚至因土改或内战时有家人蒙难而对中共怀有仇恨。
1951年 7月 10日,停战谈判开始。依照《日内瓦条约》,本应无条件遣返战俘回大陆
,但部分中方战俘强烈要求前往台湾,甚至呈上联名血书以死明志。经过漫长的谈判,
双方同意对战俘进行「志愿遣返甄别」。
战俘营迅速分化为「亲共」与「反共」两大阵营:亲共派以暴动、绝食、示威、越狱等
行动抗议「甄别」,反共派则「强迫亲共派在要求去台湾的申请书上签名、盖血手印,
甚至在他们身上刺上永远抹不掉的反共标语乃至国民党党徽」。张泽石说,许多战俘至
今仍不愿意穿短袖衫,害怕露出身上耻辱的标记。
长达9个月里,战俘营爆发多次冲突,双方互有死伤。最终,21000余名中方战俘,愿意
回大陆的只有7094人,选择去台湾的却有14334人。
由于翻译身分,张泽石躲过了一部分的血腥争斗。 1954年1月3日,张泽石乘坐专列回
国。在向车窗外送别的朝鲜民众挥舞手中的棉帽时,他回想近3年的战俘生活,泪如雨
下。
不过苦难并未终结,更为冷酷的命运在前方等待着他。
「我们不是最忠诚的党员吗?」
在战俘营中,反共派曾反覆向亲共派宣传,「你们回大陆去,只会挨整挨斗,一辈子不
得翻身」。当时对此嗤之以鼻的张泽石始料不及地发现,「敌人」说的居然句句是实话。
归国战俘被统一送到辽宁省昌图县的「归管处」(被俘归来人员管理处)进行休养和学
习。负责接待的领导一见面就传达了中央的「20字方针」:
「热情关怀,耐心教育,严格审查,慎重处理,妥善安排。」张泽石很快得知,战俘营
中十分受尊敬的师政治部主任吴成德,由于个人交代一再通不过而濒临精神失常。他心
头蒙上了一层阴影。
在学习班,战俘们被要求交待被俘期间所有细节、进行自我批评和互相揭发。同战友们
一样,张泽石相信了组织,在材料中对自己「意志不坚定」大加鞭笞。这些,都成为日
后他们被定性的依据。
1954年6月,归管处做出结论:「张泽石,有武器不抵抗被俘。被俘后曾向敌人供出部
队番号,又因怕吃苦去当翻译为敌服务,但能参与领导对敌斗争……承认被俘前军籍,
开除党籍。」
这几乎是所有归国战俘一致的下场。张泽石与战友们抱头痛哭。 「敌人都说我们是死
硬共产党,那我们不是最忠诚的党员吗?」他去找营长理论,得到的却是:「一个革命
战士在战场上有武器不抵抗,这是什么问题?没开除你军籍还不算宽大处理?」
他热爱的党抛弃了他,这意味着他失去了一切。未婚妻与他分手,哥嫂与他断绝关系,
没有单位肯接收一个被定性为叛徒的人,连环卫局掏粪的工作也找不到。最后,还是靠
良好的教育背景和父亲朋友的帮助,他在北京第九中学谋得一份教职。
但战俘的身分成为他永远抹不去的污点。在此后长达20多年时间里,肃反、整风、反右
、文革,但凡政治运动,他一次也躲不过,屡屡被拖出来挂牌批斗、挨打游街。他迄今
仍记得,有一回教训一名不听话的学生时,小孩脑袋一甩,鄙夷地说:「你他妈一个右
派有什么资格说我?」
很多年后,他才知道,自己的档案里有一句审查意见:「终生控制使用。」这句看似轻
描淡写的话,成为他一辈子甩不掉的沉重包袱,让他从当时官方宣传的「最可爱的人」
,沦落为国家眼中最可耻的人。
回头再看这一切,他把问题指向制度:「《论共产党人的修养》里说,每一个共产党人
都应该把自己看作是党的工具。我们当时觉得说得太好了。
但其实,我是一个人,有我的权利和尊严,自由和理想。从苏联搬来的那套东西,是共
产党最大的失败。 」
「对学生开枪,永远不可原谅」
文革结束后的1977年,张泽石与多名难友开始向中共中央、中央军委、国务院等10多个
单位递送申诉书,要求消除对归国战俘的歧视与压迫,恢复军籍党籍。
1980年10月,张泽石终于等来了官方的「说法」。在《关于志愿军被俘人员问题的复查
处理意见》中,尽管自始至终并未出现「彻底平反」的字样,但当读到「他们始终心向
祖国,在一些坚贞不屈的共产党员革命干部的组织领导下,同敌人进行了坚决的斗争」
一句时,他仰天长叹,用文件盖住了脸上的泪水。
但希望来的太晚,以致竟显得虚妄。 「四川成都的李正文,因长年挨整变得胆战心惊
。武装部来了两个干部为他平反,他恰好不在家,就找人转告他第2天去办事;他以为
又要去受审挨斗,竟然当晚上吊自杀!」
而一位被扣上「特务嫌疑」的帽子而送往煤矿劳改多年的难友,听到平
反消息之后却拒绝写申诉材料。张泽石写信劝他,他回覆道:「我已家
破人亡,孑然一身,我对这不公的人世已不抱任何希望,就让我在这里独自了此残生罢
了!」
即使部分难友顺利落实了平反政策,但在底层挣扎多年的生活状况却很难有实质性的改
观。 「民政部那时没有岗位,没有经费,不能够给我们任何经济上的补偿。我的难友
现在大多都在农村。他们文化不高,没有技术,没有好的工作,孩子的教育也得不到保
证,可怜极了。」
「在这个政治体制下,人的生存是艰难的。一个归国战俘没有任何自尊心可言。」张泽
石说,「维护人的尊严才是人性的体现。」
但碾压人尊严的的国家机器仍在无情运转。 1989年 6月 4日,枪声在北京城响起。为
绝食学生送食物的张泽石想到了多年前参与抗暴游行时的自己,「国民党都没有对我们
开枪,共产党竟然对自己的学生血腥镇压。党可以指挥枪,这整个体制是错误的,是独
裁专制的,丧失民心,丧失党性。」
在政治斗争的20多年里都不曾彻底失望的张泽石说:「我的遭遇已经平反,但对人民开
枪,对学生开枪,永远不可原谅。」
他决心要公布这些不为人知的历史。从自己的经历出发,张泽石用十余年时间写成《战
俘手记》,又带领口述历史团队遍寻山西、辽宁、河南、四川各省,试图记录战友们的
故事。
在强大而无情的体制面前,普通人的命运开始发生回响,有了理解与包容。 1994年,
终于获准到台湾探亲的张泽石遇到年的难友梁铭芳。曾将所有去台者视为懦夫的张泽石
为他的故事动容,而梁铭芳向他举杯敬酒,「谢谢你,没有把我们写成叛徒。」
比起回大陆的志愿军,来台战俘的生活普遍好一些,但战俘身分仍在发挥微妙的影响。
一位老家是辽宁锦州的难友告诉他,自己第一次回大陆探亲时,孙子求他买辆摩托车,
他说这次带的钱不够,下次回来一定买。孰料在火车站,孙子追着启动的车喊道:「你
去了台湾,我们为你受了多少罪?你连一辆摩托车都舍不得,算他妈的哪门子爷爷,别
回来了!」 。
张泽石唏嘘不已:「这是制度的悲剧,是历史的悲剧。我希望我们的人民和学者能以更
大的历史观来看待中国,这样才能够对中国的问题有一个比较清醒的看法。」
尊严与制度,成为他反覆强调的关键词。如今,在世的志愿军战俘已不到十分之一,而
83岁高龄的张泽石在四处奔波,在时间的洪流中打捞着历史记忆。 |
z**********3 发帖数: 11979 | |
|
|
r*******d 发帖数: 663 | 11 当你要张嘴揣测别人时,最好先扇自己两个嘴巴,
对自己说,人家曾为国卖命,你配吗?
【在 z**********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当时选择归国的战俘只是因为家人吧
|
w********n 发帖数: 4752 | 12 共产党猪狗不如!为共产党卖命死路一条。宁为洋奴,不为共匪! |
r*****p 发帖数: 1964 | 13 dysentery
NBC的Pinocchio Williams编瞎话说自己Katrina的时候喝脏水得了dysentery。
【在 z**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : he is having 地森特儿瑞! : 我老只会说,不会拼。
|
r*****p 发帖数: 1964 | 14 Re
国内同学老年境遇悲惨!
【在 w********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 共产党猪狗不如!为共产党卖命死路一条。宁为洋奴,不为共匪!
|
z**********e 发帖数: 22064 | 15 去台湾也算“归国”。
选择回大陆,是因为他们认为台湾很快就会解放,到那时自己再落入党手里,受的迫害
会更厉害,不如现在表现积极一点,“坚决要求回到党的怀抱”,可能迫害会轻一些。
要是他们那时候就知道哪怕他们活100岁台湾也解放不了,反倒是大陆可能解放,他们
绝对不会要求回大陆。
【在 z**********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当时选择归国的战俘只是因为家人吧
|
z**********3 发帖数: 11979 | 16
谁看见自己的祖国反复无常犯错不痛心
谁不希望她大步走在正确的道路上
现在,对这个国家和人民来说,反共的结果可能比挺共还遭
现状又让人看不到希望
我只是和大多数人一样迷茫
【在 r*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当你要张嘴揣测别人时,最好先扇自己两个嘴巴, : 对自己说,人家曾为国卖命,你配吗?
|
r*******d 发帖数: 663 | 17 土共难道不是从人民中产生出来的。没有土共,自有其他类似的政党出现。
因为有群众基础的。
这里反共挺共都没有用。ws男女发发牢骚表表忠心而已。
关键是人们的价值观:
一个国家的人以人为本。一个国家的人以面子为本。
改变了价值观,其它的都会顺其自然地改变的。
【在 z**********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 谁看见自己的祖国反复无常犯错不痛心 : 谁不希望她大步走在正确的道路上 : 现在,对这个国家和人民来说,反共的结果可能比挺共还遭 : 现状又让人看不到希望 : 我只是和大多数人一样迷茫
|
z**********3 发帖数: 11979 | 18
我不觉得改变了价值观,其他的改变会顺其自然那么轻松,
甚至我都不觉得会有价值观的改变。
一切都是关于利益。
一些人的利益比另一些人的利益+生命都重要,
甚至这些人的面子都更加重要,
这是现状,
所以我才悲观。
【在 r*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 土共难道不是从人民中产生出来的。没有土共,自有其他类似的政党出现。 : 因为有群众基础的。 : 这里反共挺共都没有用。ws男女发发牢骚表表忠心而已。 : 关键是人们的价值观: : 一个国家的人以人为本。一个国家的人以面子为本。 : 改变了价值观,其它的都会顺其自然地改变的。
|
z******4 发帖数: 4716 | 19 那是傻 任何投机派 第一批风险最大 收获最多 最后一批最安全 只有傻逼中间派做倒霉
你想 台湾没收回来之前 回去的都肯定有问题
一旦收下来了 也就没那么大仇恨了
当然了 像傅作义女儿那样啃爹的奇葩不多见
[在 zhonghangyue (中行说) 的大作中提到:]
:去台湾也算“归国”。
:
:........... |
m*****e 发帖数: 10963 | 20 「四川成都的李正文,因长年挨整变得胆战心惊
。武装部来了两个干部为他平反,他恰好不在家,就找人转告他第2天去办事;他以为
又要去受审挨斗,竟然当晚上吊自杀!」 |
|
|
z**********e 发帖数: 22064 | 21 http://bbs.tianya.cn/post-41-832922-1.shtml
检讨书
我刚到纪委工作就犯了严重错误:前天我接到通知说XX电视台记者要来采访我市廉
政先进典型,领导要我通知几个好局长来。
为了赶快下班,所以我通知各单位时说的比较简单:“请你们局长明天到纪委来一
趟。”
没想到国土局长接到通知后大小便失禁,心脏病突发,不醒人事。财政局长自首了
。交通局长当晚就失踪,据说已逃往加拿大。工商局长连夜杀死情妇,他以为她出卖了
他。卫生局长服毒自杀,还留下检举别人的名单。
这惨痛的一切都是我工作方法简单造成的,我痛定思痛,深感内疚,特作检讨!
【在 m*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 「四川成都的李正文,因长年挨整变得胆战心惊 : 。武装部来了两个干部为他平反,他恰好不在家,就找人转告他第2天去办事;他以为 : 又要去受审挨斗,竟然当晚上吊自杀!」
|
L**W 发帖数: 2277 | 22 志愿军对待美军战俘比美军对待志愿军战俘人道多了。
当然,美军对待志愿军战俘也相对还好。那是因为志愿军打的好,也俘虏了
不少美军。
不信可以搜美军管理的德军战俘死亡了多少。 |
n******n 发帖数: 12088 | 23 志愿军对自己的战俘比美军对自己战俘残忍多了,简直就是两个极端。
对美军战俘人道有什么可骄傲的?按同意的逻辑,那是因为美军打得好,也俘虏了不少
共军。
【在 L**W 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 志愿军对待美军战俘比美军对待志愿军战俘人道多了。 : 当然,美军对待志愿军战俘也相对还好。那是因为志愿军打的好,也俘虏了 : 不少美军。 : 不信可以搜美军管理的德军战俘死亡了多少。
|
L**W 发帖数: 2277 | 24 对待战俘人道与否,是区分文明与野蛮的标准之一。
【在 n******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 志愿军对自己的战俘比美军对自己战俘残忍多了,简直就是两个极端。 : 对美军战俘人道有什么可骄傲的?按同意的逻辑,那是因为美军打得好,也俘虏了不少 : 共军。
|
u**c 发帖数: 17972 | 25 你为什么放弃了文明国家的生活,费劲力气来了野蛮国家工作入籍?
【在 L**W 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对待战俘人道与否,是区分文明与野蛮的标准之一。
|
I*D 发帖数: 40035 | 26 同意这个, 我父亲的亲身经历让我明白这一点。。。。
【在 w********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 共产党猪狗不如!为共产党卖命死路一条。宁为洋奴,不为共匪!
|
g****t 发帖数: 4493 | 27 这篇文章间接证明了当年被毛泽东送往朝鲜战场的大部分是国民党投降过来的官兵。这
部分人是新中国的不稳定因素,毛泽东的心腹大患,乘朝鲜战争之际借刀杀人。自古以
来,中国对自己人是狠的。 |
a****r 发帖数: 12375 | 28 古时候打战就把降兵放在第一排做冲锋。
这篇文章间接证明了当年被毛泽东送往朝鲜战场的大部分是国民党投降过来的官兵。这
部分人是新中国的不稳定因素,毛泽东的心腹大患,乘朝鲜战争之际借刀杀人。自古以
来,中国对自己人是狠的。
【在 g****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这篇文章间接证明了当年被毛泽东送往朝鲜战场的大部分是国民党投降过来的官兵。这 : 部分人是新中国的不稳定因素,毛泽东的心腹大患,乘朝鲜战争之际借刀杀人。自古以 : 来,中国对自己人是狠的。
|
r********9 发帖数: 10694 | |
r********9 发帖数: 10694 | |
|
|
a****e 发帖数: 9589 | 31 轮子也是 从人民中产生出来的,咋就成了邪教,而马列毛却不是?
【在 r*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 土共难道不是从人民中产生出来的。没有土共,自有其他类似的政党出现。 : 因为有群众基础的。 : 这里反共挺共都没有用。ws男女发发牢骚表表忠心而已。 : 关键是人们的价值观: : 一个国家的人以人为本。一个国家的人以面子为本。 : 改变了价值观,其它的都会顺其自然地改变的。
|
a**********u 发帖数: 28450 | 32 “你去了台湾,我们为你受了多少罪?你连一辆摩托车都舍不得,算他妈的哪门子爷爷
,别回来了!”
这你妈真是搞笑
【在 z**********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当时选择归国的战俘只是因为家人吧
|
r********9 发帖数: 10694 | 33 你生活在joke里面吗?
【在 z**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://bbs.tianya.cn/post-41-832922-1.shtml : 检讨书 : 我刚到纪委工作就犯了严重错误:前天我接到通知说XX电视台记者要来采访我市廉 : 政先进典型,领导要我通知几个好局长来。 : 为了赶快下班,所以我通知各单位时说的比较简单:“请你们局长明天到纪委来一 : 趟。” : 没想到国土局长接到通知后大小便失禁,心脏病突发,不醒人事。财政局长自首了 : 。交通局长当晚就失踪,据说已逃往加拿大。工商局长连夜杀死情妇,他以为她出卖了 : 他。卫生局长服毒自杀,还留下检举别人的名单。 : 这惨痛的一切都是我工作方法简单造成的,我痛定思痛,深感内疚,特作检讨!
|
s**********e 发帖数: 33562 | 34 扯蛋。你是想说美军战斗力差到连中共派来的根本不是嫡系的投降兵都打不过吗?
【在 g****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这篇文章间接证明了当年被毛泽东送往朝鲜战场的大部分是国民党投降过来的官兵。这 : 部分人是新中国的不稳定因素,毛泽东的心腹大患,乘朝鲜战争之际借刀杀人。自古以 : 来,中国对自己人是狠的。
|
k*******2 发帖数: 4163 | 35 你是睁眼说瞎话!
人家怎么可能扯蛋?他哪来的蛋可以用来扯?人家身上压根儿就没有蛋。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯蛋。你是想说美军战斗力差到连中共派来的根本不是嫡系的投降兵都打不过吗?
|
h********0 发帖数: 12056 | 36 这故事告诉我们美国是世界上最伟大的国家,没有之一。
其实军办五毛也很可怜,最后要是回到党的怀抱,也是被怀疑一辈子不得重用。留在国外
又是一辈子像个没奶的孩子。 |
d*****s 发帖数: 5610 | 37 说白了,要参军的,参加美军绝对比参加解放军好,各种福利,挂的概率低很多,即使
俘虏回国也被优待,还有退休金。 |
a******g 发帖数: 13519 | 38 还是你这个领狗粮的老将爽啊。给美爹舔一辈子屁眼,舒心死了。哈哈!
:这故事告诉我们美国是世界上最伟大的国家,没有之一。
: |
W*****e 发帖数: 7759 | 39 TG的精神病院又把付不起费用的病人给赶出来了?真是可怜啊
【在 a******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是你这个领狗粮的老将爽啊。给美爹舔一辈子屁眼,舒心死了。哈哈! : : :这故事告诉我们美国是世界上最伟大的国家,没有之一。 : :
|
h********0 发帖数: 12056 | 40 很多美国政客都做过战俘,当时如何被折磨那可是英雄世纪,都是竞选的资本。
【在 d*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说白了,要参军的,参加美军绝对比参加解放军好,各种福利,挂的概率低很多,即使 : 俘虏回国也被优待,还有退休金。
|
|
|
z**********3 发帖数: 11979 | 41 hehe
还有这典故
人都有物质需求和情感需求
太过于追求物质富裕舍弃太多情感也不幸福,比如美国孤独的老人;如果被情感牵绊那
又是贫贱百事哀
解释了很多人不理解的杨振宁娶翁帆。
【在 a**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “你去了台湾,我们为你受了多少罪?你连一辆摩托车都舍不得,算他妈的哪门子爷爷 : ,别回来了!” : 这你妈真是搞笑
|
L**W 发帖数: 2277 | 42 对待战俘人道与否,是区分文明与野蛮的标准之一。
而区分文明与野蛮还有很多其他标准。
另外,我来美国工作入籍没有费一点力气。
【在 L**W 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对待战俘人道与否,是区分文明与野蛮的标准之一。
|
a******g 发帖数: 13519 | 43 戳中你菊花了?哈哈!
:TG的精神病院又把付不起费用的病人给赶出来了?真是可怜啊
: |
c******l 发帖数: 3972 | 44 同样的手段老毛对付四方面军早已用过,参见西路军
【在 g****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这篇文章间接证明了当年被毛泽东送往朝鲜战场的大部分是国民党投降过来的官兵。这 : 部分人是新中国的不稳定因素,毛泽东的心腹大患,乘朝鲜战争之际借刀杀人。自古以 : 来,中国对自己人是狠的。
|
m*****i 发帖数: 2325 | 45 怎么不加上生物系的定语。
【在 c******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 被俘后的头几天我几乎天天以泪洗面,我觉得一切都结束了,我既没有做到“宁为玉碎 : ,不为瓦全”,又对未来一无所知,深深陷入了羞耻、迷惘与恐惧之中。 : 在被押往战俘转运站途中,我身旁一位难友捂着肚子离队向山脚树丛跑去,美军卫兵用 : 英语喝叫他停住,并朝天开枪以示警告。眼看他在向继续往前跑的难友瞄准,我忍不住 : 用英语大声告诉他:“别开枪,他在拉痢疾!”那位美国兵惊奇地看着我,随即把我带 : 到押队的美军少尉跟前报告说他发现了一个会讲英语的俘虏。少尉在得知我是清华大学 : 学生后,安慰我道:“你不用害怕,停战谈判即将开始,等战争结束双方交换战俘,你 : 就可以回学校继续读书了!” : 在“前方临时战俘收容站”里,美军一位上尉曾动员我去他们第八军司令部当翻译官, : 但被我婉拒。之后,他请我协助他们管理中国战俘们的生活,我想我可以用我的英语能
|
j****a 发帖数: 1277 | 46 天天学习雷锋精神 素质低不了
【在 o*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美军军官是哈佛毕业的,天天在图书馆努力学习,看了不少校训
|
b*******8 发帖数: 37364 | 47 评价还是公允的。错在回国
有武器不抵抗被俘。被俘后曾向敌人供出部队番号,又因怕吃苦去当翻译为敌服务,但
能参与领导对敌斗争 |
d*****s 发帖数: 5610 | 48 被俘后发生的都不重要。
美国人是这样的,被俘后随便泄露机密,回国后照样是英雄。
原因: 被俘后被折磨,审查,美国人认为没有正常人能抵抗的住,招认是人性,合理的
。 所以如果美军有知道机密的被俘,美军就改变那个机密就可以了。
美军还认为,在被包围后,如果明显会失败,那投降保命是正常的,回国照样是英雄。
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 评价还是公允的。错在回国 : 有武器不抵抗被俘。被俘后曾向敌人供出部队番号,又因怕吃苦去当翻译为敌服务,但 : 能参与领导对敌斗争
|
c******l 发帖数: 3972 | 49 什么是普世价值,这就是
【在 d*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 被俘后发生的都不重要。 : 美国人是这样的,被俘后随便泄露机密,回国后照样是英雄。 : 原因: 被俘后被折磨,审查,美国人认为没有正常人能抵抗的住,招认是人性,合理的 : 。 所以如果美军有知道机密的被俘,美军就改变那个机密就可以了。 : 美军还认为,在被包围后,如果明显会失败,那投降保命是正常的,回国照样是英雄。
|
f****t 发帖数: 15913 | 50 都八十多岁了,还把六四学渣看成无辜的,这辈子算是彻底白活了,这人就是个loser
,再给一次机会,他还会作俘虏。
【在 c******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 被俘后的头几天我几乎天天以泪洗面,我觉得一切都结束了,我既没有做到“宁为玉碎 : ,不为瓦全”,又对未来一无所知,深深陷入了羞耻、迷惘与恐惧之中。 : 在被押往战俘转运站途中,我身旁一位难友捂着肚子离队向山脚树丛跑去,美军卫兵用 : 英语喝叫他停住,并朝天开枪以示警告。眼看他在向继续往前跑的难友瞄准,我忍不住 : 用英语大声告诉他:“别开枪,他在拉痢疾!”那位美国兵惊奇地看着我,随即把我带 : 到押队的美军少尉跟前报告说他发现了一个会讲英语的俘虏。少尉在得知我是清华大学 : 学生后,安慰我道:“你不用害怕,停战谈判即将开始,等战争结束双方交换战俘,你 : 就可以回学校继续读书了!” : 在“前方临时战俘收容站”里,美军一位上尉曾动员我去他们第八军司令部当翻译官, : 但被我婉拒。之后,他请我协助他们管理中国战俘们的生活,我想我可以用我的英语能
|
|
|
l*******2 发帖数: 2550 | |
f***r 发帖数: 5548 | 52 给个LINK?别又闹成青岛德国下水道了。。。
【在 d*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 被俘后发生的都不重要。 : 美国人是这样的,被俘后随便泄露机密,回国后照样是英雄。 : 原因: 被俘后被折磨,审查,美国人认为没有正常人能抵抗的住,招认是人性,合理的 : 。 所以如果美军有知道机密的被俘,美军就改变那个机密就可以了。 : 美军还认为,在被包围后,如果明显会失败,那投降保命是正常的,回国照样是英雄。
|
a***e 发帖数: 27968 | 53 如果国人以面子为本
一面子为本就是以人为本
其实只有以利益为本的
【在 r*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 土共难道不是从人民中产生出来的。没有土共,自有其他类似的政党出现。 : 因为有群众基础的。 : 这里反共挺共都没有用。ws男女发发牢骚表表忠心而已。 : 关键是人们的价值观: : 一个国家的人以人为本。一个国家的人以面子为本。 : 改变了价值观,其它的都会顺其自然地改变的。
|
h********0 发帖数: 12056 | 54 亏你还是东北人,没有一点正气, 土共对东北的破坏是史无前例的,你还
舔的不亦乐乎。
loser
【在 f****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 都八十多岁了,还把六四学渣看成无辜的,这辈子算是彻底白活了,这人就是个loser : ,再给一次机会,他还会作俘虏。
|
s*****r 发帖数: 43070 | 55 当年一万四千人赴台,7千多回到大陆,绝大部分被复员回家,开除党籍军籍,最好的
安排是农场场长。 |
z**********e 发帖数: 22064 | 56 美国的看法是,如果你抵抗和不抵抗的结果一样,就可以不抵抗(比如1941年在北平、
上海,1942年在菲律宾)。
如果抵抗和不抵抗的结果不一样——抵抗则美方可以获胜,放弃则美方将要失败——那
就必须抵抗at all costs,包括生命。
《拯救大兵瑞恩》里面,守那座桥的意义就是这样,所以美军在剩下3个人的时候还要
拼命抵抗,并且准备在剩下一个人的时候炸桥。
为什么不直接炸了撤退?你自己去看电影吧。
。
【在 d*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 被俘后发生的都不重要。 : 美国人是这样的,被俘后随便泄露机密,回国后照样是英雄。 : 原因: 被俘后被折磨,审查,美国人认为没有正常人能抵抗的住,招认是人性,合理的 : 。 所以如果美军有知道机密的被俘,美军就改变那个机密就可以了。 : 美军还认为,在被包围后,如果明显会失败,那投降保命是正常的,回国照样是英雄。
|
p*********r 发帖数: 7944 | 57 听说日本侵华期间,日本兵都是冒着生命危险,先把当地的妇女儿童从战火里背出来。
只要还有儿童在哭,日本兵都会不停地冲进去背她们出来。
大家说,这是真的吗? |
r*******d 发帖数: 663 | 58 如果你认为一切都是关于利益, 你真的没什么可悲哀的。
你以自己的利益为一切而作出抉择, 也应该允许别人同样如此做。
这就必然造成有权有势的人的利益首先得到保护和扩张。
另一个角度讲, 如果你有权有势, 你并不比别人好。
真心做"善举"的人往往有某种利益高于自己利益的价值观。
【在 z**********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : hehe : 还有这典故 : 人都有物质需求和情感需求 : 太过于追求物质富裕舍弃太多情感也不幸福,比如美国孤独的老人;如果被情感牵绊那 : 又是贫贱百事哀 : 解释了很多人不理解的杨振宁娶翁帆。
|
r*******d 发帖数: 663 | 59 你是说土共是邪教?
还是说轮子不是邪教?
【在 a****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 轮子也是 从人民中产生出来的,咋就成了邪教,而马列毛却不是?
|
l*****t 发帖数: 3117 | 60 没听说过, 感觉不真实。
我听过的是日本鬼子讲战争规则, 不碰老百姓, 但是游击队/共产党...
【在 p*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 听说日本侵华期间,日本兵都是冒着生命危险,先把当地的妇女儿童从战火里背出来。 : 只要还有儿童在哭,日本兵都会不停地冲进去背她们出来。 : 大家说,这是真的吗?
|
|
|
r*******d 发帖数: 663 | 61 面子是虚的。为了面子,普通人的利益是随时可以牺牲掉的。
所以战俘虽然为国卖命,因为没有视死如归,就要终生受迫害。
【在 a***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果国人以面子为本 : 一面子为本就是以人为本 : 其实只有以利益为本的
|
p*********r 发帖数: 7944 | 62 为什么当时在美国的海报上面都是这种(日本鬼子冒死救出中国儿童妇女的)画面啊?
【在 l*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没听说过, 感觉不真实。 : 我听过的是日本鬼子讲战争规则, 不碰老百姓, 但是游击队/共产党...
|
p*********r 发帖数: 7944 | |
r*******d 发帖数: 663 | 64 不知你从哪里看到的海报。
一个河南人告诉我,当初日本人来时,很受欢迎,因为国民党军跟土匪一样。
【在 p*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么当时在美国的海报上面都是这种(日本鬼子冒死救出中国儿童妇女的)画面啊?
|
z**********e 发帖数: 22064 | 65 你是红队、哈佛大学、Carraway等马甲系列。
你把这种海报贴3个出来给大家看看?
你说的“都是”,显然你看到的不止几百个。
【在 p*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么当时在美国的海报上面都是这种(日本鬼子冒死救出中国儿童妇女的)画面啊?
|
z**********e 发帖数: 22064 | 66 你说的这两个都对。
【在 r*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是说土共是邪教? : 还是说轮子不是邪教?
|
e*****0 发帖数: 241 | 67 1989年 6月 4日,枪声在北京城响起。为
绝食学生送食物的张泽石想到了多年前参与抗暴游行时的自己,
6.4 的时候绝食早已结束, 这段我知道是不真实, 不知道其他的是不是也夸大了。
【在 a****2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 朝鲜战场上归来的张泽石从最可爱到「最可耻」的人 : 许多年后,张泽石才知道,自己的档案里有一句审查意见:「终生控制使用」。这句看 : 似轻描淡写的话,成为他一辈子甩不掉的沉重包袱,让他从「最可爱的人」,沦为国家 : 眼中最可耻的人。 : 张泽石小档案 : 1929 年出生,四川省广安人。 1951 年随军入朝鲜参加抗美援朝被俘后,曾任志愿军 : 战俘代表总翻译。 1953 年秋停战后遣返归国,回国后受到开除党借的处分,并在「反 : 右」、「文革」等政治运动中受到迫害,1981 年得到平反,着有《战俘手记》《孤岛 : :抗美援朝志愿军战俘在台湾》。 : 「1951年3月21号,我们60军180师入朝参战。五月下旬,我们被美军包围,弹尽粮绝,
|
r*******d 发帖数: 663 | 68 应该是为绝食学生送过食物的张泽石
【在 e*****0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1989年 6月 4日,枪声在北京城响起。为 : 绝食学生送食物的张泽石想到了多年前参与抗暴游行时的自己, : 6.4 的时候绝食早已结束, 这段我知道是不真实, 不知道其他的是不是也夸大了。
|
r*******d 发帖数: 663 | 69 应该是为绝食学生送过食物的张泽石
【在 e*****0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1989年 6月 4日,枪声在北京城响起。为 : 绝食学生送食物的张泽石想到了多年前参与抗暴游行时的自己, : 6.4 的时候绝食早已结束, 这段我知道是不真实, 不知道其他的是不是也夸大了。
|
c********g 发帖数: 15629 | 70 “有武器不抵抗被俘”,他当时有什么武器?手枪吗?旁边还有几个没有武器的人?
“又因怕吃苦去当翻译为敌服务”,为什么当翻译不能算是为自己人服务?
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 评价还是公允的。错在回国 : 有武器不抵抗被俘。被俘后曾向敌人供出部队番号,又因怕吃苦去当翻译为敌服务,但 : 能参与领导对敌斗争
|