j******g
发帖数: 197 | 1 最近，关于亚洲投行的讨论越来越热，不能免俗，这里评论几句。
亚洲投行着重基础设施建设。短期来说，亚投行让中国出口过剩产能，长远来说，其实
亚投行是促成了中国的产业升级转型和区域霸权。
产业转型，就是说把低端制造业，从中国转移到东南亚，并复制当年中国90年代走过的
投资、制造、出口的路。这样中国企业可专注研发、品牌，并向产业链高端转移。
东南亚国家要发展低端制造业的前提是基础设施。而基建的投资缺口，需要投资弥补。
该投资，则应中国主导，从而实现对投资项目的控制，审批通过那些符合国家产业升级
需求的项目。而，按目前的规定，中国享有对亚投行的控制权。现在各国都往亚投行里
挤，但西方国家等国家再怎么挤，也只能拿
到25%的额度，影响力有限。亚洲国家里，按人口和GPD分享投票权，在没有日本参与的
情况下，中国自然老大，可左右项目审批。
东南亚国家基建完成了，必然会有大量的中资外企涌入，包揽各类加工制造，中国的准
盟友也会分一杯羹。与此同步的，是中国本土的产业换代升级，低端制造业前往东南亚
，而制造研发和服务业在中国保留并发展。整个过程有点模仿美国过去的二三十年。中
国一直渴望往全球的产业链上端走，但是要往上走，必须先找好下家。这已成为了一个
规律。
以上的基建和投资，需要区域政局的稳定，也就需要以中国在南海、印度洋的军事
存在为前提。外在军事是为了维护东南亚国家间的秩序，让各国势力分散且对等，这
样中国一家独大。换句话说，中国需要成为亚洲警察。事实上，中国当年对越南的战争，
就履行了亚洲警察的职责，阻止了越南成为东南亚地方一霸。
以上所有的结果，就是中国在东南亚开辟一个模仿美国全球霸权主义的试验田。军事上
，南海印度洋海外驻军，形成威慑；经济上，成为债主和投资人；产业上，由于产业互
补，东南亚的产成品开始主要向中国出口，满足届时世界上最大的中产内需；金融上，
由于东南亚国家主要出口中国，那么必然会用人民币结算。产生的人民币外汇储备，在
中国的区域军事实力保证下，自然反过来购买人民币投资产品或中国国债，反补中国国
内投资。
其实呢，没有亚投行之前，中国已经悄悄的在东南亚开始了大量基建和投资，只不过，
有几个问题，第一，基建经常“不明不白"的遭受当地的政治风波而搁置，比如这次缅
甸石油管道因反政府战乱而暂停；这说到底，还是因为美国的势力在东南亚的渗透，而
中国一时无能为力。一个解决方法是，通过亚投行拉拢世界各国来一起干，美国要私下
捣乱，自然损害到亚洲各国利益。这样，在东南亚基建问题上，中国把中美间的矛盾，
很好的转化成了东南亚和世界其他国家与美国间的矛盾。
第二，亚投行之前的基建，都是中国一手出力建设并一手提供融资，可是东南亚国家可
信度不高，对融资条款，是说翻脸就翻脸，比如斯里兰卡。这样，让这些国家自己也成
为投资人，可提高其守约程度；同时，就算违约，也不是中国一家背着，受害的还有其
它各国，这时，违约成本就比单独面对中国时要高了，从而进一步降低违约几率。
从地缘政治角度，一路一带会新建一条从中东运往东亚的交通要道。现有的交通要道，
通过马六甲海峡，受美国控制。新的要道，可能在泰国开建运河，也可能开通从昆明到
新加坡或到泰国在印度洋港口。韩国、日本从中东进口大宗商品的命门，将由中国而非
美国把控。 这样进一步把韩日向中国拉拢。
这个局看似很美，但美国不会让中国把每一步都走好。美国的反应，估计会有几个：一
、让其参加亚投行的盟国，在亚投行里搅局；二、加大基层渗透，让这些东南亚国家政
局不稳，地方分裂势力与政府战乱不断。这样，就算所有基建都修好，没人敢来投资；
第三，分化东南亚国家。与中国有路基连接的国家，如泰国、缅甸，美国会继续促成政
局动荡；对与中国隔海相望的国家，如菲律宾和印尼，美国反而会支持、投资，使其壮
大，并牵制中国。美国可能甚至挑起东亚国家间的战争，从而破坏中国的区域影响力。
总之，中国需要一个各方势力分散均衡、各国政局稳定的东南亚。而美国将需要打破平
衡、制造混乱、扶持亲美势力。
目前，美国台面上的运作，即奥巴马的外交策略，看似很失败，但其台面下的运作，不
得而知。所以，未来何去何从还不好说。但起码，若亚投行成功投资一路一带，则中国
先胜一筹。 |
i**a
发帖数: 231 | |
b**e
发帖数: 3199 | 3 东南亚发展可以容忍。
可是万一印度的低端制造业发展起来了，中国就傻逼了。
就像现在欧美的制造业，再也回不来了。
让我们一起祈祷，不要让莫迪成为邓小平第二。 |
f**e
发帖数: 1109 | |
s*******a
发帖数: 398 | 5 说的很对。有几点值得注意的是：
1. 东南亚应该消化不了中国转移出去的低端产能，离中国近的越南人口比中国一个省
还少。印尼虽然人多，但是人都分散在小岛上，政府不好管理，而且物资也不好运输，
不像中国可以有产业集群效应。而且要吸纳中国的产能，必须有强力政府的主导，包括
修建基础设施等等，东南亚有这个能力的估计也就越南,可是生产力有限。而印度虽然
人多，有潜力可以吸纳中国的低端产能，但是政府的执行力有待观察。
2. 中国的产业升级是不是在低端转移出去之后就会完成也是一个问题。是不是在产业
升级之后再转移低端产业，比升级还没完成的时候就转移要好，毕竟中国还有这么多的
劳动力需要消化。
总的来说，中国现在在产业转移上应该是占据主动权，因为有这个能力的下家还没出现
（出现的也不足以转移全部的产能），很多周边国家都需要基础设施才能承接，政府的
执行力也是问题。所以中国应该有一定的回旋余地，转移不了就留一部分消化劳动力，
同时进行产业升级，什么时候其他国家的基础设施修好了能承接更多的产能了，中国那
时候应该也不怕输出低端制造业了。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 6 分析的好。
【在 j******g 的大作中提到】
: 最近，关于亚洲投行的讨论越来越热，不能免俗，这里评论几句。
: 亚洲投行着重基础设施建设。短期来说，亚投行让中国出口过剩产能，长远来说，其实
: 亚投行是促成了中国的产业升级转型和区域霸权。
: 产业转型，就是说把低端制造业，从中国转移到东南亚，并复制当年中国90年代走过的
: 投资、制造、出口的路。这样中国企业可专注研发、品牌，并向产业链高端转移。
: 东南亚国家要发展低端制造业的前提是基础设施。而基建的投资缺口，需要投资弥补。
: 该投资，则应中国主导，从而实现对投资项目的控制，审批通过那些符合国家产业升级
: 需求的项目。而，按目前的规定，中国享有对亚投行的控制权。现在各国都往亚投行里
: 挤，但西方国家等国家再怎么挤，也只能拿
: 到25%的额度，影响力有限。亚洲国家里，按人口和GPD分享投票权，在没有日本参与的
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s****o
发帖数: 643 | 7 以老将的智商和阴暗是不会明白也不会赞同的。
【在 j******g 的大作中提到】
: 最近，关于亚洲投行的讨论越来越热，不能免俗，这里评论几句。
: 亚洲投行着重基础设施建设。短期来说，亚投行让中国出口过剩产能，长远来说，其实
: 亚投行是促成了中国的产业升级转型和区域霸权。
: 产业转型，就是说把低端制造业，从中国转移到东南亚，并复制当年中国90年代走过的
: 投资、制造、出口的路。这样中国企业可专注研发、品牌，并向产业链高端转移。
: 东南亚国家要发展低端制造业的前提是基础设施。而基建的投资缺口，需要投资弥补。
: 该投资，则应中国主导，从而实现对投资项目的控制，审批通过那些符合国家产业升级
: 需求的项目。而，按目前的规定，中国享有对亚投行的控制权。现在各国都往亚投行里
: 挤，但西方国家等国家再怎么挤，也只能拿
: 到25%的额度，影响力有限。亚洲国家里，按人口和GPD分享投票权，在没有日本参与的
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e*******g
发帖数: 1488 | 8 赞一个，分析的很到位，不过注意本区域里面国家都有一个恐惧中国的心理，这个原因
是很多年前“红旗插遍五洲四海”造成的，各种X共在这些国家里面的影响到今天依然
存在。另外，中国不得不考虑一些国家在拉入基础设施投资以后，也会抛掉投资者，当
年欧洲的马歇尔计划养了一群白眼狼也是不争的事实。还是要防范亚洲存在希腊这样的
搅局者，一个小国家可能会影响一大群投资者的前景预期。
奥巴马这一期不会在这个问题上对中国有太多得作为了，毕竟2016民主党确保上台是比
处理中国问题更要命的事情，但可以预见，在美国军事力量从中东撤走，俄罗斯那边拉
着一群貌合神离的欧洲国家斗熊不敢玩太大的前提下，美国军事力量的中心重返亚太几
乎是一定的了。可是中国目前的布局让美国找不到切入点，个人感觉美国这个搅局者会
制造这么一个机会，朝鲜，台湾（马英九后绿营上台），包括被弱化的香港都有可能成
为他指手画脚的棋子。 |
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s*x
发帖数: 8041 | 9 中国的低端制造业是靠数以万计的任劳任怨心灵手巧的民工每天工作十几个小时换来的
，不觉得印度人有这么靠谱
【在 b**e 的大作中提到】
: 东南亚发展可以容忍。
: 可是万一印度的低端制造业发展起来了，中国就傻逼了。
: 就像现在欧美的制造业，再也回不来了。
: 让我们一起祈祷，不要让莫迪成为邓小平第二。
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z****g
发帖数: 3340 | 10 终于看到了好久不见的好文了，分析很有道理。现在的菌斑已经被一些闲的蛋疼的SB站
领了。 |
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s**p
发帖数: 2771 | 11 Good!
【在 j******g 的大作中提到】
: 最近，关于亚洲投行的讨论越来越热，不能免俗，这里评论几句。
: 亚洲投行着重基础设施建设。短期来说，亚投行让中国出口过剩产能，长远来说，其实
: 亚投行是促成了中国的产业升级转型和区域霸权。
: 产业转型，就是说把低端制造业，从中国转移到东南亚，并复制当年中国90年代走过的
: 投资、制造、出口的路。这样中国企业可专注研发、品牌，并向产业链高端转移。
: 东南亚国家要发展低端制造业的前提是基础设施。而基建的投资缺口，需要投资弥补。
: 该投资，则应中国主导，从而实现对投资项目的控制，审批通过那些符合国家产业升级
: 需求的项目。而，按目前的规定，中国享有对亚投行的控制权。现在各国都往亚投行里
: 挤，但西方国家等国家再怎么挤，也只能拿
: 到25%的额度，影响力有限。亚洲国家里，按人口和GPD分享投票权，在没有日本参与的
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L******w
发帖数: 2317 | 12 低端产业为啥非要转移出去？
高中低全在自己地盘不是更好么？ |
e*******g
发帖数: 1488 | 13 低端产业链必须要尽量转出去，行业中最容易被保护和保存下来的是技术，举个例子，
技术的保存是不需要太多成本的，而且技术人才的存储关系到国家抵御风险和战略调整
的能力。
举个我比较熟悉的行业：棉纺
中国现在很多外贸投资都把棉纺扔到了越南这样的东南亚的国家，棉花放这边，然后纺
好加工好再又我们销售，这么做的好处很简单，棉花价格暴跌的时候，损失被移到了越
南棉纺身上，而中国这边很容易控制进口棉纱的量，从而把暴跌产生的影响尽量的留给
上游企业。
钢铁也是这样，矿石，产能这个部分尽量留给他人，加工和高附加值的部分留给自己。
【在 L******w 的大作中提到】
: 低端产业为啥非要转移出去？
: 高中低全在自己地盘不是更好么？
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T*******x
发帖数: 8565 | 14 不错。
不过资源的部分是不是说的不对啊。
【在 e*******g 的大作中提到】
: 低端产业链必须要尽量转出去，行业中最容易被保护和保存下来的是技术，举个例子，
: 技术的保存是不需要太多成本的，而且技术人才的存储关系到国家抵御风险和战略调整
: 的能力。
: 举个我比较熟悉的行业：棉纺
: 中国现在很多外贸投资都把棉纺扔到了越南这样的东南亚的国家，棉花放这边，然后纺
: 好加工好再又我们销售，这么做的好处很简单，棉花价格暴跌的时候，损失被移到了越
: 南棉纺身上，而中国这边很容易控制进口棉纱的量，从而把暴跌产生的影响尽量的留给
: 上游企业。
: 钢铁也是这样，矿石，产能这个部分尽量留给他人，加工和高附加值的部分留给自己。
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e*******g
发帖数: 1488 | 15 恩啊，控股源头也是一个方法。多多指正。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 不错。
: 不过资源的部分是不是说的不对啊。
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B********n
发帖数: 7009 | 16 写得不错，不过就土鳖那点内残外忍的德行，估计最后又是替人作嫁，人民血汗钱打了
水漂 |
