l**********6
发帖数: 70 | 1 近日与数位国内的中层人士交流，他们不约而同地感到政治整肃突然离自身很近，心理
不安。这种紧迫感，甚至几个月前还没有。我这里谈些看法，很简单粗略，希望能抛砖
引玉。
目前的形式，假想你是习近平和王岐山，下一步怎么办？薄熙来，周永康，几个军头，
外加他们最紧密的党羽，已经家破人亡，但他们的幕后老板，和众多党羽还位居要职。
仇恨已经种下，多年前曾共存并制衡的各派，已经变成你死我活的敌人。
1.不管是自己主动选择还是因阻力过大而被迫，如果习和王现在停战，社会中下层可能
对这场运动继续无感。新一场文革 ，即使已经进行了几年，因为主要局限于高层，社
会中下层还可以继续忽视，或假装不知道。但如果现在终止反腐，习和王未来退位后，
自己身家可能难保。目前当权派的众多追随者，有些身居要位，将在对手复仇中被清洗
。政治绞肉机一旦开动，很难停下。对国家而言，如果反腐停顿，政治大局悬于几派间
的恐怖平衡，贪腐还会大踏步前进，可能中国社会和老百姓心理也承受不了。
2.为保自身和羽翼的安全，如果习和王加码“反腐”，去打倒敌人的幕后老板和党羽，
政治斗争打击面会更广，仇恨会更多更深。社会里会被更大面积人员卷入，上至前最高
领导，下至政府和企业中层的局，处，科级。在中下层老百姓眼里，那就是文革重演。
以上1和2是两个大方向。实际情况可能是它们的某种排列组合。
3.问题的核心是反腐的“毛式政治运动”本质。杀人犯被枪毙，家属很少因此报复社会
，因为大多数人能接受“杀人偿命”的逻辑。薄周等以贪腐之名被打倒，很多人不信不
服。根本原因是政治力凌驾了司法，使法律不能独立公正。即使是坏人，也应该得到司
法的公正对待。因为只有这样，当一个好人被怀疑有罪时，才有可信的制度依靠，重获
清白。这本是文革给中国的教训，但当下中国选择了遗忘。没有公正司法，反腐就变成
了政治迫害，人们就内心不服。海外多次传出习、温、朱等巨额财富的详细证据，就是
这种不服的人，不服的心理造成的：“你们说我们贪腐，你们比我们更贪腐”。
4.在政治大浪来时，国内一般中层，人人都有小辫子（2012年的某场饭局，就足够打倒
几个局长和处长了）。这个制度设计的目的，就是要人人有罪，这样在位者就可以按自
己需要，随时打倒任何人。这样的共犯体系里，一般中层生存的基本原则就是：“熊来
了，我肯定跑不过熊，但我只要比我的同伴跑得更快就胜利了”。政治运动就是熊。熊
肯定要吃人。一般国人不想阻止熊，只想自己不被吃。言外之意就是，“熊，你去吃我
身边的人吧”。中国人际关系的本质如此，所以与别国人相比，中国大陆人之间更互相
猜忌，互相利用，互相坑害。
5.我们40到50岁的这代人，在1980-90年代成长时得益的邓氏开明环境，可能消失。邓
小平的主要政治遗产包括，最高领导任期制，党内派系共存，权力轮流坐庄等。目的就
是，杜绝毛式“恶斗”政治，让社会能和平，才能搞经济。除非有体系外突发事件，很
难想象当前这样的反腐运动后，习和王还敢按制度正常退位，把最高权力交给团派、或
上海帮、或任何外人。交出权力等同自杀。习和王的算计可能是普金模式：任期到时，
或赖着不离位，或传位给绝对死党，或把权力交给傀儡，或过一段时间自己再出马。但
中国的后果可能远不如俄罗斯，因为俄罗斯至少有一个形式部分民主的政府，而中国没
有。中国政治可能陷入长期黑暗残忍的宫廷内斗，而社会大众将身不由己被殃及。
6.阻止中国滑向黑暗的最大力量，是经济上的对西方开放。与美、欧、日等的产品、金
钱、人员、信息往来，使社会保持有限文明，使本质上没有底线的政治内斗，面对来自
境外关注的目光，有一些顾忌。这就是1972年尼克松和基辛格敲开封闭的中国大门的主
要原因之一。黑暗贫穷的社会里，老百姓对自己的幸福和生命不在乎，容易追随极端暴
力势力，挺身走险，做破坏性的事，如当年中国鼓励的挺身炸碉堡，朝鲜的为领袖画像
牺牲生命，阿富汗和ISIS的自杀炸弹等。十几亿人的中国，如果极度封闭贫穷，对世界
的潜在破坏力太大，所以美国为自身未来的安全，要帮中国保持开放。中国几十年的“
改革开放”，目前看来“改革”很少很浅。如沙滩作画，一个浪头就被夷平。而对西方
开放，硕果累累（如INTERNET，PM2.5等）。对中国一般老百姓的个人幸福，“开放”
有根本性推动作用。
7.邓自己在政治绞肉机里度过了一生，终于看清了毛的道路行不通，所以发明了不成理
论的邓理论。89年的本质是，一半人对他说，“你的邓理论也不行，中国要走民主自由
之路”。而包括邓本人的另一半人说“邓理论就是最好！”。邓政治构想的核心是权力
轮流坐，和平地按程序交接。这个想法，在他自己那代没有实现，但他寄希望于身后的
各代来实现。现在回头看，江泽民从来没有真正把权力给胡景涛。究其原因，最可能是
江害怕被后任清算。而习未来也有可能因为怕被清算，而不能不敢按规则按时放权。其
实所有独裁者，都面临类似问题。文革就是毛极度害怕出现中国的赫鲁晓夫，而把权力
从自己选的接班人手中再抢回来。邓的政治构想，曾被认为解决了这个共产制度的死结
。但高层几十年来的行为表明，他们早已背离邓的计划。邓理论过去从没有真正实现过
，未来也走不下去了。
打击腐败，大快人心。反腐的康庄大道，也是习和王免于被报复的保障，就是推行独立
并严谨的司法制度。公正的法制可以消除罪与罚过程中产生的、无休止的派系与阶层间
的怨恨、猜忌和倾轧。司法独立，当权者会面对短期危险。不受政治控制的司法，它的
刀口可能砍向任何人和派系，包括当权派。但改革的决心，加上政治技巧，可以兴利抑
弊，最后成功。而拒绝司法独立，短期看似安定，长期来看，国家与习王个人都没有出
路。大而言之，虽然没有人能保证民主自由法制之路在中国一定能行得通。任何社会理
论的成功，都需要大量的人，长期的努力和奉献。但现在看来，这条路是中国唯一还有
希望的方向。以上是我粗略的想法，希望得到大家批评指教。 |
x*****z
发帖数: 787 | |
t*****a
发帖数: 5180 | |
a****e
发帖数: 9589 | 4 身正不怕影子歪，叔为什么就不害怕？
【在 l**********6 的大作中提到】
: 近日与数位国内的中层人士交流，他们不约而同地感到政治整肃突然离自身很近，心理
: 不安。这种紧迫感，甚至几个月前还没有。我这里谈些看法，很简单粗略，希望能抛砖
: 引玉。
: 目前的形式，假想你是习近平和王岐山，下一步怎么办？薄熙来，周永康，几个军头，
: 外加他们最紧密的党羽，已经家破人亡，但他们的幕后老板，和众多党羽还位居要职。
: 仇恨已经种下，多年前曾共存并制衡的各派，已经变成你死我活的敌人。
: 1.不管是自己主动选择还是因阻力过大而被迫，如果习和王现在停战，社会中下层可能
: 对这场运动继续无感。新一场文革 ，即使已经进行了几年，因为主要局限于高层，社
: 会中下层还可以继续忽视，或假装不知道。但如果现在终止反腐，习和王未来退位后，
: 自己身家可能难保。目前当权派的众多追随者，有些身居要位，将在对手复仇中被清洗
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n******e
发帖数: 699 | |
z*c
发帖数: 4700 | 6 轮子威武
【在 l**********6 的大作中提到】
: 近日与数位国内的中层人士交流，他们不约而同地感到政治整肃突然离自身很近，心理
: 不安。这种紧迫感，甚至几个月前还没有。我这里谈些看法，很简单粗略，希望能抛砖
: 引玉。
: 目前的形式，假想你是习近平和王岐山，下一步怎么办？薄熙来，周永康，几个军头，
: 外加他们最紧密的党羽，已经家破人亡，但他们的幕后老板，和众多党羽还位居要职。
: 仇恨已经种下，多年前曾共存并制衡的各派，已经变成你死我活的敌人。
: 1.不管是自己主动选择还是因阻力过大而被迫，如果习和王现在停战，社会中下层可能
: 对这场运动继续无感。新一场文革 ，即使已经进行了几年，因为主要局限于高层，社
: 会中下层还可以继续忽视，或假装不知道。但如果现在终止反腐，习和王未来退位后，
: 自己身家可能难保。目前当权派的众多追随者，有些身居要位，将在对手复仇中被清洗
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t**x
发帖数: 20965 | 7 狗屁不通，邓是仔卖爷田，卖光了就到今天的习了
还什么中国人，全世界都是人跟人斗
sb文章没有讨论到本质问题
【在 l**********6 的大作中提到】
: 近日与数位国内的中层人士交流，他们不约而同地感到政治整肃突然离自身很近，心理
: 不安。这种紧迫感，甚至几个月前还没有。我这里谈些看法，很简单粗略，希望能抛砖
: 引玉。
: 目前的形式，假想你是习近平和王岐山，下一步怎么办？薄熙来，周永康，几个军头，
: 外加他们最紧密的党羽，已经家破人亡，但他们的幕后老板，和众多党羽还位居要职。
: 仇恨已经种下，多年前曾共存并制衡的各派，已经变成你死我活的敌人。
: 1.不管是自己主动选择还是因阻力过大而被迫，如果习和王现在停战，社会中下层可能
: 对这场运动继续无感。新一场文革 ，即使已经进行了几年，因为主要局限于高层，社
: 会中下层还可以继续忽视，或假装不知道。但如果现在终止反腐，习和王未来退位后，
: 自己身家可能难保。目前当权派的众多追随者，有些身居要位，将在对手复仇中被清洗
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s******y
发帖数: 17729 | 8 土共的治国方针就是运动，然后完了再运动
从当初的AB团，土改，三反五反，四清，文革，到现在的反腐，都tmd运动。政治斗争
现在的反腐目前还没有卷入多少屁民，应该算这些运动当中恐怖性相对低的
【在 l**********6 的大作中提到】
: 近日与数位国内的中层人士交流，他们不约而同地感到政治整肃突然离自身很近，心理
: 不安。这种紧迫感，甚至几个月前还没有。我这里谈些看法，很简单粗略，希望能抛砖
: 引玉。
: 目前的形式，假想你是习近平和王岐山，下一步怎么办？薄熙来，周永康，几个军头，
: 外加他们最紧密的党羽，已经家破人亡，但他们的幕后老板，和众多党羽还位居要职。
: 仇恨已经种下，多年前曾共存并制衡的各派，已经变成你死我活的敌人。
: 1.不管是自己主动选择还是因阻力过大而被迫，如果习和王现在停战，社会中下层可能
: 对这场运动继续无感。新一场文革 ，即使已经进行了几年，因为主要局限于高层，社
: 会中下层还可以继续忽视，或假装不知道。但如果现在终止反腐，习和王未来退位后，
: 自己身家可能难保。目前当权派的众多追随者，有些身居要位，将在对手复仇中被清洗
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g******t
发帖数: 18158 | 9 习和王干两届退位后可以王车换位，王当总书记，习当总理，再干两届
【在 l**********6 的大作中提到】
: 近日与数位国内的中层人士交流，他们不约而同地感到政治整肃突然离自身很近，心理
: 不安。这种紧迫感，甚至几个月前还没有。我这里谈些看法，很简单粗略，希望能抛砖
: 引玉。
: 目前的形式，假想你是习近平和王岐山，下一步怎么办？薄熙来，周永康，几个军头，
: 外加他们最紧密的党羽，已经家破人亡，但他们的幕后老板，和众多党羽还位居要职。
: 仇恨已经种下，多年前曾共存并制衡的各派，已经变成你死我活的敌人。
: 1.不管是自己主动选择还是因阻力过大而被迫，如果习和王现在停战，社会中下层可能
: 对这场运动继续无感。新一场文革 ，即使已经进行了几年，因为主要局限于高层，社
: 会中下层还可以继续忽视，或假装不知道。但如果现在终止反腐，习和王未来退位后，
: 自己身家可能难保。目前当权派的众多追随者，有些身居要位，将在对手复仇中被清洗
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k****z
发帖数: 1863 | 10 这么说，还是江派先坏了规矩，
要是老老实实让位给胡，就不会有这么多事
就是要把江的人全搞定 |
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l***o
发帖数: 7937 | 11 期盼文革重来。所谓彰显我辈出国优越性么？大家国内的同学有没有太得瑟，哈哈。
【在 l**********6 的大作中提到】
: 近日与数位国内的中层人士交流，他们不约而同地感到政治整肃突然离自身很近，心理
: 不安。这种紧迫感，甚至几个月前还没有。我这里谈些看法，很简单粗略，希望能抛砖
: 引玉。
: 目前的形式，假想你是习近平和王岐山，下一步怎么办？薄熙来，周永康，几个军头，
: 外加他们最紧密的党羽，已经家破人亡，但他们的幕后老板，和众多党羽还位居要职。
: 仇恨已经种下，多年前曾共存并制衡的各派，已经变成你死我活的敌人。
: 1.不管是自己主动选择还是因阻力过大而被迫，如果习和王现在停战，社会中下层可能
: 对这场运动继续无感。新一场文革 ，即使已经进行了几年，因为主要局限于高层，社
: 会中下层还可以继续忽视，或假装不知道。但如果现在终止反腐，习和王未来退位后，
: 自己身家可能难保。目前当权派的众多追随者，有些身居要位，将在对手复仇中被清洗
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l*****k
发帖数: 5933 | 12 顶～
其实目前为止，反腐都没有说服力。
徐才厚卖官鬻爵，什么千万军长，百万师长。其实很便宜啊。千万在欠发达地区搞个镇
长都搞不上，到了广东，随便村官选举都几百万的花销。一个驻港部队的名额编制还20
万起呢。一个临时的护士合同工还要交几万才能上岗呢。所以，徐才厚还真不算特别贪
。徐才厚色吗？跟原来的老帅和老军头比起来也根本不算什么。说白了，就是在抢夺军
队控制权而已。
薄熙来就更不消说了，不管是打黑还是黑打，至少把中共在民众中的形象又确立起来了
。人心才是稳定和发展的关键。结果薄熙来给打掉了，找了一套法国尼斯的房子，而且
这房子薄熙来其实根本就没放在心上。搞了个直播，还是文字直播。滑天下之大稽。现
在的消息风传又要到海外递解薄瓜瓜，要真是这样，这个就彻底打破中共内斗的底线了
。抓周永康已经打破了刑不上常委的惯例，要是抓薄瓜瓜那就更打破了祸不及妻小的规
矩。会造成更恶劣的后果。
再说搞掉周永康和令计划，基本上就把整个共党内部的帮派体系斗争升级到你死我活的
地步。也把党内矛盾推向到无可挽回的局面。现在国内经济已然开始下行，民心浮动，
各种社会事件此起彼伏，地方政府这些年卖地有余，管理不足。就说地方的公检法系统
，不作为的都是好人，作为的基本跟黑社会没什么区别。抓小姐卖淫，抓明星吸毒，对
本地黑社会暴力事件，妇女儿童拐卖时间几乎鲜有作为。在这种基层动荡，经济不振的
情况下再大搞特搞政治运动，基本上就是拿国家的前途和民族的命运在玩火。
真的要反腐也不是这么个反法，大禹治水的原则在于疏浚，不是围堵。如果只是围堵，
那么可以预见习王下台之后腐败之风只会更烈。所有的东西都有其两面性，高薪可以养
廉，只要你能做到官员公务员待遇的合理化，合法化。更主要的是受到民众的监督。而
不是你中纪委说谁腐败谁就腐败。三公消费可以有，只要是本地消费，本土消费，本国
消费，全部消费购买国货，有什么不可以的吗？所以，整个习王的反腐方式方法都存在
大问题，不管把反腐当手段还是目的，最终都不会取得成功。
【在 l**********6 的大作中提到】
: 近日与数位国内的中层人士交流，他们不约而同地感到政治整肃突然离自身很近，心理
: 不安。这种紧迫感，甚至几个月前还没有。我这里谈些看法，很简单粗略，希望能抛砖
: 引玉。
: 目前的形式，假想你是习近平和王岐山，下一步怎么办？薄熙来，周永康，几个军头，
: 外加他们最紧密的党羽，已经家破人亡，但他们的幕后老板，和众多党羽还位居要职。
: 仇恨已经种下，多年前曾共存并制衡的各派，已经变成你死我活的敌人。
: 1.不管是自己主动选择还是因阻力过大而被迫，如果习和王现在停战，社会中下层可能
: 对这场运动继续无感。新一场文革 ，即使已经进行了几年，因为主要局限于高层，社
: 会中下层还可以继续忽视，或假装不知道。但如果现在终止反腐，习和王未来退位后，
: 自己身家可能难保。目前当权派的众多追随者，有些身居要位，将在对手复仇中被清洗
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S********8
发帖数: 186 | 13 赞一下楼主。这么好的文怎么回的人不多？这个菌版就应该多些这种好文，少些毛粉整
天发的那些垃圾车轱辘话
【在 l**********6 的大作中提到】
: 近日与数位国内的中层人士交流，他们不约而同地感到政治整肃突然离自身很近，心理
: 不安。这种紧迫感，甚至几个月前还没有。我这里谈些看法，很简单粗略，希望能抛砖
: 引玉。
: 目前的形式，假想你是习近平和王岐山，下一步怎么办？薄熙来，周永康，几个军头，
: 外加他们最紧密的党羽，已经家破人亡，但他们的幕后老板，和众多党羽还位居要职。
: 仇恨已经种下，多年前曾共存并制衡的各派，已经变成你死我活的敌人。
: 1.不管是自己主动选择还是因阻力过大而被迫，如果习和王现在停战，社会中下层可能
: 对这场运动继续无感。新一场文革 ，即使已经进行了几年，因为主要局限于高层，社
: 会中下层还可以继续忽视，或假装不知道。但如果现在终止反腐，习和王未来退位后，
: 自己身家可能难保。目前当权派的众多追随者，有些身居要位，将在对手复仇中被清洗
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t**x
发帖数: 20965 | 14 说句不好听的，你说的看着都有道理，问题你自己混得怎么样？！
任何一个国家都不容易，都有各种各样的情况，不是简单的这样那样就行了。老邓让先
富带动后富也没错，问题是执行起来最后什么结果。。。
别他妈的天天yy如何，纸上谈兵了。人家忍那么多年出手这么利落，，， 我感觉习不
一定正确，但是说人家没有想法或自己有更好建议的都是他妈的sb.
对习的态度和做法我有保留意见，尤其是搞瓜瓜家可能有些过了，不过这个不是习开的
头。。 对习有意见的其他行为，我不会轻易说他错，毕竟他要做那么多事情，不是我
们在下面看热闹。。。 他必须要在有限的时间内做决定，到这个地步一步走错他丢的
可能就是全家性命。
习绝对不傻，这个班上sb太多，尤其是轻轻松松策略无穷的真SB。
20
【在 l*****k 的大作中提到】
: 顶～
: 其实目前为止，反腐都没有说服力。
: 徐才厚卖官鬻爵，什么千万军长，百万师长。其实很便宜啊。千万在欠发达地区搞个镇
: 长都搞不上，到了广东，随便村官选举都几百万的花销。一个驻港部队的名额编制还20
: 万起呢。一个临时的护士合同工还要交几万才能上岗呢。所以，徐才厚还真不算特别贪
: 。徐才厚色吗？跟原来的老帅和老军头比起来也根本不算什么。说白了，就是在抢夺军
: 队控制权而已。
: 薄熙来就更不消说了，不管是打黑还是黑打，至少把中共在民众中的形象又确立起来了
: 。人心才是稳定和发展的关键。结果薄熙来给打掉了，找了一套法国尼斯的房子，而且
: 这房子薄熙来其实根本就没放在心上。搞了个直播，还是文字直播。滑天下之大稽。现
|
j***d
发帖数: 644 | 15 庆亲王的写手最近很卖力。
【在 l**********6 的大作中提到】
: 近日与数位国内的中层人士交流，他们不约而同地感到政治整肃突然离自身很近，心理
: 不安。这种紧迫感，甚至几个月前还没有。我这里谈些看法，很简单粗略，希望能抛砖
: 引玉。
: 目前的形式，假想你是习近平和王岐山，下一步怎么办？薄熙来，周永康，几个军头，
: 外加他们最紧密的党羽，已经家破人亡，但他们的幕后老板，和众多党羽还位居要职。
: 仇恨已经种下，多年前曾共存并制衡的各派，已经变成你死我活的敌人。
: 1.不管是自己主动选择还是因阻力过大而被迫，如果习和王现在停战，社会中下层可能
: 对这场运动继续无感。新一场文革 ，即使已经进行了几年，因为主要局限于高层，社
: 会中下层还可以继续忽视，或假装不知道。但如果现在终止反腐，习和王未来退位后，
: 自己身家可能难保。目前当权派的众多追随者，有些身居要位，将在对手复仇中被清洗
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s******y
发帖数: 17729 | 16 为啥不是勃起来的写手啊，瓜瓜把钱都嫖光了？
【在 j***d 的大作中提到】
: 庆亲王的写手最近很卖力。
|
I*****4
发帖数: 2223 | 17 妈的，这里贪官后代真不少，中国发达地区的公务员收入已经很高了，前几年的公务员
热已经用事实说明了这一点，高薪养廉有屁用，现在曝光的案子光家里的现金就是上千
万甚至上亿，地球上哪个国家的公务员薪水能达到这个数量级? 至于三公消费，比如公
车私用，公款吃喝，本质上就是变相贪污，只不过贪的不是现金，而是消费，居然还有
人替三公消费说话，看来对于既得利益阶层要赶尽杀绝，要不然下任政府他们会疯狂反
扑回来
20
【在 l*****k 的大作中提到】
: 顶～
: 其实目前为止，反腐都没有说服力。
: 徐才厚卖官鬻爵，什么千万军长，百万师长。其实很便宜啊。千万在欠发达地区搞个镇
: 长都搞不上，到了广东，随便村官选举都几百万的花销。一个驻港部队的名额编制还20
: 万起呢。一个临时的护士合同工还要交几万才能上岗呢。所以，徐才厚还真不算特别贪
: 。徐才厚色吗？跟原来的老帅和老军头比起来也根本不算什么。说白了，就是在抢夺军
: 队控制权而已。
: 薄熙来就更不消说了，不管是打黑还是黑打，至少把中共在民众中的形象又确立起来了
: 。人心才是稳定和发展的关键。结果薄熙来给打掉了，找了一套法国尼斯的房子，而且
: 这房子薄熙来其实根本就没放在心上。搞了个直播，还是文字直播。滑天下之大稽。现
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l*****k
发帖数: 5933 | 18 这版上的人能不能有点理智，还讲理不？
贪官后代有闲心在这扯淡？早纽约购物加勒比度假去了好伐
三公消费，公款吃喝，公款买车，公款考察开会等等，说不好听就是变相福利。
这种变相福利放到那个国家没有？奥巴马的防弹车车一百多万难道就不是三公消费？
关键问题是要制度化，标准化，最关键的是透明化，受大众监督化。公务员可以享受福
利，但是不能滥用福利，更不能从福利里给自己捞钱。
在 IceAge4 (IceAge) 的大作中提到: 】 |
e*****s
发帖数: 7359 | |
r********9
发帖数: 10694 | 20 赞一下
20
【在 l*****k 的大作中提到】
: 顶～
: 其实目前为止，反腐都没有说服力。
: 徐才厚卖官鬻爵，什么千万军长，百万师长。其实很便宜啊。千万在欠发达地区搞个镇
: 长都搞不上，到了广东，随便村官选举都几百万的花销。一个驻港部队的名额编制还20
: 万起呢。一个临时的护士合同工还要交几万才能上岗呢。所以，徐才厚还真不算特别贪
: 。徐才厚色吗？跟原来的老帅和老军头比起来也根本不算什么。说白了，就是在抢夺军
: 队控制权而已。
: 薄熙来就更不消说了，不管是打黑还是黑打，至少把中共在民众中的形象又确立起来了
: 。人心才是稳定和发展的关键。结果薄熙来给打掉了，找了一套法国尼斯的房子，而且
: 这房子薄熙来其实根本就没放在心上。搞了个直播，还是文字直播。滑天下之大稽。现
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I*****4
发帖数: 2223 | 21 早就知道你会拿奥巴马来反驳，美国的高官是特例，我不认为奥巴马这样是应该的。你
看看美国的基层公务员和其他发达国家的公务员，他们哪里来的三公消费。你再看看前
几年德国总统因为和商人一起旅游，免费住旅馆的丑闻，就知道三公消费在国外没有那
么理所当然。我甚至不反对中国的高层像奥巴马这么搞，但是基层公务员一定要约束，
妈的，中国的基层公务员看到德国总统因为这样的丑闻下台，估计笑死了
【在 l*****k 的大作中提到】
: 这版上的人能不能有点理智，还讲理不？
: 贪官后代有闲心在这扯淡？早纽约购物加勒比度假去了好伐
: 三公消费，公款吃喝，公款买车，公款考察开会等等，说不好听就是变相福利。
: 这种变相福利放到那个国家没有？奥巴马的防弹车车一百多万难道就不是三公消费？
: 关键问题是要制度化，标准化，最关键的是透明化，受大众监督化。公务员可以享受福
: 利，但是不能滥用福利，更不能从福利里给自己捞钱。
: 在 IceAge4 (IceAge) 的大作中提到: 】
|
l*****k
发帖数: 5933 | 22 菌斑这里不就是大家YY的地方吗？说好听了叫畅所欲言，说不好听就是瞎BB嘛。连瞎BB
的权利都没有吗？
为了表示我不属于任何帮派，表态！庆亲王上海帮团派必须要清理，但是习王反腐明显
是伤人一千，自损八百，应该是团结大多数，打击一小撮。现在的形式基本上就是在一
团乱局里面又被法轮功和各种势力搅混水。最后的结局就是原来共产党就尼玛习王两个
是好干部。这个评论还来自于财新网独家。好了吧？
最后，尼玛！我表态，薄瓜瓜该抓！绝对该抓！就冲英国间谍跟这厮要千万英镑的
COMMISSION就尼玛够判无期的啦。
【在 t**x 的大作中提到】
: 说句不好听的，你说的看着都有道理，问题你自己混得怎么样？！
: 任何一个国家都不容易，都有各种各样的情况，不是简单的这样那样就行了。老邓让先
: 富带动后富也没错，问题是执行起来最后什么结果。。。
: 别他妈的天天yy如何，纸上谈兵了。人家忍那么多年出手这么利落，，， 我感觉习不
: 一定正确，但是说人家没有想法或自己有更好建议的都是他妈的sb.
: 对习的态度和做法我有保留意见，尤其是搞瓜瓜家可能有些过了，不过这个不是习开的
: 头。。 对习有意见的其他行为，我不会轻易说他错，毕竟他要做那么多事情，不是我
: 们在下面看热闹。。。 他必须要在有限的时间内做决定，到这个地步一步走错他丢的
: 可能就是全家性命。
: 习绝对不傻，这个班上sb太多，尤其是轻轻松松策略无穷的真SB。
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s*****n
发帖数: 1998 | 23 你根本就不懂文革到底是什么就瞎咧咧, 文革里面整人不是因为贪污腐败,而是因为路线
,要拿文革的标准,现在的官员都该关牛棚踏上一万只脚了, 现在整肃是因为贪污腐败搞
女人, 不管是不是借口, 有证据证明他贪污腐败搞女人了, 怎么搞百姓都喜闻乐见.
现在当官不是高大上的玩意了,一个贪官拿下一堆人争着上, 有个这个,反腐就不会亡国
. 以前反腐亡国是因为能当官的就那几个,拿下一个少一个,现在显然没有这个问题了.
BB
【在 l*****k 的大作中提到】
: 菌斑这里不就是大家YY的地方吗？说好听了叫畅所欲言，说不好听就是瞎BB嘛。连瞎BB
: 的权利都没有吗？
: 为了表示我不属于任何帮派，表态！庆亲王上海帮团派必须要清理，但是习王反腐明显
: 是伤人一千，自损八百，应该是团结大多数，打击一小撮。现在的形式基本上就是在一
: 团乱局里面又被法轮功和各种势力搅混水。最后的结局就是原来共产党就尼玛习王两个
: 是好干部。这个评论还来自于财新网独家。好了吧？
: 最后，尼玛！我表态，薄瓜瓜该抓！绝对该抓！就冲英国间谍跟这厮要千万英镑的
: COMMISSION就尼玛够判无期的啦。
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l*****k
发帖数: 5933 | 24 美国的公务员虽然工资水平低，但是工作轻松，还有养老金保障。这些虽然不是以消费
的形式体现却都是属于福利。说白了，你要反腐目的明确，动机合理，没有问题，但是
搞到学校取消篮球搞足球，公务员福利合理不合理全都取消，基层干部一边怨声载道，
老百姓看的都是热闹，不是民心的相背，那就是在瞎折腾嘛。
【在 I*****4 的大作中提到】
: 早就知道你会拿奥巴马来反驳，美国的高官是特例，我不认为奥巴马这样是应该的。你
: 看看美国的基层公务员和其他发达国家的公务员，他们哪里来的三公消费。你再看看前
: 几年德国总统因为和商人一起旅游，免费住旅馆的丑闻，就知道三公消费在国外没有那
: 么理所当然。我甚至不反对中国的高层像奥巴马这么搞，但是基层公务员一定要约束，
: 妈的，中国的基层公务员看到德国总统因为这样的丑闻下台，估计笑死了
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z********e
发帖数: 253 | |
s*********e
发帖数: 5245 | 26 身正不怕几把歪
【在 l**********6 的大作中提到】
: 近日与数位国内的中层人士交流，他们不约而同地感到政治整肃突然离自身很近，心理
: 不安。这种紧迫感，甚至几个月前还没有。我这里谈些看法，很简单粗略，希望能抛砖
: 引玉。
: 目前的形式，假想你是习近平和王岐山，下一步怎么办？薄熙来，周永康，几个军头，
: 外加他们最紧密的党羽，已经家破人亡，但他们的幕后老板，和众多党羽还位居要职。
: 仇恨已经种下，多年前曾共存并制衡的各派，已经变成你死我活的敌人。
: 1.不管是自己主动选择还是因阻力过大而被迫，如果习和王现在停战，社会中下层可能
: 对这场运动继续无感。新一场文革 ，即使已经进行了几年，因为主要局限于高层，社
: 会中下层还可以继续忽视，或假装不知道。但如果现在终止反腐，习和王未来退位后，
: 自己身家可能难保。目前当权派的众多追随者，有些身居要位，将在对手复仇中被清洗
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x****u
发帖数: 12955 | 27
BB
BS. Anti-corruption should never be targeted only against a small group.
It should cast as wide a net as possible, ideally make everyone afraid of
the net. That's the only way anti-corruption measures can work.
【在 l*****k 的大作中提到】
: 菌斑这里不就是大家YY的地方吗？说好听了叫畅所欲言，说不好听就是瞎BB嘛。连瞎BB
: 的权利都没有吗？
: 为了表示我不属于任何帮派，表态！庆亲王上海帮团派必须要清理，但是习王反腐明显
: 是伤人一千，自损八百，应该是团结大多数，打击一小撮。现在的形式基本上就是在一
: 团乱局里面又被法轮功和各种势力搅混水。最后的结局就是原来共产党就尼玛习王两个
: 是好干部。这个评论还来自于财新网独家。好了吧？
: 最后，尼玛！我表态，薄瓜瓜该抓！绝对该抓！就冲英国间谍跟这厮要千万英镑的
: COMMISSION就尼玛够判无期的啦。
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I*****4
发帖数: 2223 | 28 中国的公务员工作一样很轻松，中国那些所谓的企业白领有几个是从来不加班的? 外企
一般还好点，民企的白领更辛苦。至于养老金，任何一个有中国生活经历的人应该都知
道，公务员的退休工资是远远高于企业退休工资的，至于公务员的在职工资和福利，前
几年火爆的考公务员热已经做出了证明，你还想怎么样? 地球上还有哪个国家像中国这
么热衷于考公务员，在考公务员热降下来之前，根本不用担心公务员收入过低，你不干
想干的人多的是
【在 l*****k 的大作中提到】
: 美国的公务员虽然工资水平低，但是工作轻松，还有养老金保障。这些虽然不是以消费
: 的形式体现却都是属于福利。说白了，你要反腐目的明确，动机合理，没有问题，但是
: 搞到学校取消篮球搞足球，公务员福利合理不合理全都取消，基层干部一边怨声载道，
: 老百姓看的都是热闹，不是民心的相背，那就是在瞎折腾嘛。
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t**********9
发帖数: 1019 | 29 不是贪官后代还这么卖力粉饰的，除了五毛真想不出其他人了。现在的中国已经是烂到
骨子里了，除非彻底变革，否则某天轰然倒下绝不奇怪。只需要问问你国内亲戚，不论
贫贱富贵，体制内外，对产党有一句好话的比例能超过百分之十么？ |
L*********s
发帖数: 3063 | 30 文革余孽在重庆唱红打黑的时候LZ出来叫了吗？LZ知道什么是文革吗？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.0.1
【在 l**********6 的大作中提到】
: 近日与数位国内的中层人士交流，他们不约而同地感到政治整肃突然离自身很近，心理
: 不安。这种紧迫感，甚至几个月前还没有。我这里谈些看法，很简单粗略，希望能抛砖
: 引玉。
: 目前的形式，假想你是习近平和王岐山，下一步怎么办？薄熙来，周永康，几个军头，
: 外加他们最紧密的党羽，已经家破人亡，但他们的幕后老板，和众多党羽还位居要职。
: 仇恨已经种下，多年前曾共存并制衡的各派，已经变成你死我活的敌人。
: 1.不管是自己主动选择还是因阻力过大而被迫，如果习和王现在停战，社会中下层可能
: 对这场运动继续无感。新一场文革 ，即使已经进行了几年，因为主要局限于高层，社
: 会中下层还可以继续忽视，或假装不知道。但如果现在终止反腐，习和王未来退位后，
: 自己身家可能难保。目前当权派的众多追随者，有些身居要位，将在对手复仇中被清洗
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t**x
发帖数: 20965 | 31 好像你懂得似的。哪里那么多路线，， 很多被整还就是因为贪污腐败。
路线
【在 s*****n 的大作中提到】
: 你根本就不懂文革到底是什么就瞎咧咧, 文革里面整人不是因为贪污腐败,而是因为路线
: ,要拿文革的标准,现在的官员都该关牛棚踏上一万只脚了, 现在整肃是因为贪污腐败搞
: 女人, 不管是不是借口, 有证据证明他贪污腐败搞女人了, 怎么搞百姓都喜闻乐见.
: 现在当官不是高大上的玩意了,一个贪官拿下一堆人争着上, 有个这个,反腐就不会亡国
: . 以前反腐亡国是因为能当官的就那几个,拿下一个少一个,现在显然没有这个问题了.
:
: BB
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l*****k
发帖数: 5933 | 32 其实我想说的是现在的所谓反腐基本没有说服力，结果就是伤人一千，自损八百，因为
都是他共内部的权斗而已。
因为没有衡量标准，没有法律依据，只有组织纪律参考，贪10W的也叫腐败，贪100个亿
也叫腐败，叶大帅花心耄耋之年还调戏女护士不叫作风问题，倒是现在党员通奸成了作
风问题。什么老虎苍蝇一起打，这种提法本身就很幼稚，也很专制。最基本的应该出台
个什么反腐败法吧，以事实为依据，法律为准绳，这跟老虎苍蝇没关系。
然而问题还是，江湖这几十年的发展，基本上腐败已经变成了一个全党全军全国各族人
民的共同事业。因为，关系人情这些传统的东西一掺和进来就很难搞。
再说反腐，打薄熙来算是壮士断指，打周永康呢，壮士断腕？打令计划呢？壮士断臂？
再打呢？我看壮士基本上就瘫痪了。反腐现在的形式如果根据习所说的呈胶着状态，那
基本上就是壮士的上半身和下半身在打架了。习这么说本身就是一个大问题，说明所谓
的腐败势力和所谓的反腐败势力基本上是两军对垒，势均力敌。这是习的原话吧。
这话解读下来是什么？那就是50%的共产党都是腐败的。而且腐败的势力很强大。我擦
。。。老江说的其实很合理啊，党的形象还要不要了？最后只会变成他共内部的一种内
耗。走的是中国人几千年内斗的老路。
当然，本人作为一介屁民，也就是看个热闹而已。哈哈，还有昨天郭文贵的录音出来了
。人家说了手里有致命的证据。
【在 I*****4 的大作中提到】
: 中国的公务员工作一样很轻松，中国那些所谓的企业白领有几个是从来不加班的? 外企
: 一般还好点，民企的白领更辛苦。至于养老金，任何一个有中国生活经历的人应该都知
: 道，公务员的退休工资是远远高于企业退休工资的，至于公务员的在职工资和福利，前
: 几年火爆的考公务员热已经做出了证明，你还想怎么样? 地球上还有哪个国家像中国这
: 么热衷于考公务员，在考公务员热降下来之前，根本不用担心公务员收入过低，你不干
: 想干的人多的是
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