z****e
发帖数: 54598 | 1 州其本意是一个一级行政单位
到今天，天朝还把美国德国的一级行政单位称之为州
所以州其本意根本不是城市
而是这么一块地方，类似于今天的省
再早的还有郡县就不管了
意思就是这一大块地方叫做一个州，比如北京以前所在的幽州
然后这个州上有了某个城市，然后这个城市就用来指代这一大片地方
所以图简单，就把州的名字直接给安到了城市名上去
这个其实非常非常地没有文化，土了吧唧的
还不如ville，ville本意就是城镇，加个城字，比较make sense
但是州本意是这么一大片地方，城市名用州啥意思捏？
说明以前这个地方没有城市后来有了城市，所以就图简单，起个跟高一级行政单位一样
的名字
这对于经常使用到的地名来说，就很容易混淆
就好比你给渥太华起名叫加拿大，那说起加拿大，你到底说的是国家还是城市？
所以为了区别，一般能改就改掉了，幽州在建城之后就不再叫做幽州了
只有那些历史上存在感不强的地方，还保留有这种古称
然后说广州和杭州
有人说广州的古称是番禺，杭州的古称是临安
那就有一个问题，为啥要改成州呢？
而其他地方比如北京等州，建城之后就不叫州了呢？
这个，其实可以看看番禺和临安现在指的是哪里
不管是番禺还是临安，现在都还有这么一个地方叫这名字
番禺是广州珠江以南的那么一大块地方
临安则是杭州下属的一个市的名字
所以这两个地方并没有消失啊，原来番禺，现在还是番禺
原来的临安，现在还是临安，但是你再认真看看地图
今天我们说的广州和杭州，是指的是这两个地方嘛？
好像不对吧，杭州市区范围并不包括临安市啊
广州市区倒是包括番禺，但是广州的真正中心在番禺吗？
也不是啊，番禺以前是广州市下辖的一个县而已
这说明什么？
这说明以前在立广州和杭州的时候，今天广州和杭州市区内
其实是一郊区，其人口文化地位都不能跟番禺还有临安相提并论
你可以简单认为番禺是广州这一大片地方的首府
临安是杭州这一大片地方的首府，当时今天广州市和杭州市区所在的地方
是没有多少人居住的地方，所以用州来泛泛指代说，那地是广州，那地是杭州
就类似说那地是幽州一样，但是随着后来时间的推移
广州和杭州都发展起来了，并逐步超过原来的番禺和临安
回头过来把番禺和临安都给吞并了，那番禺和临安自然就降格了
那为什么会这样捏？
这个其实你看懂了农耕文明到海港文明的转换就明白了
番禺也好，临安也罢，都是种地的地方
这地方没有太多人居住的时候，一堆人跑这里来种地
番禺和临安都是种田的地方
种田地的一般不会太过于靠近，会在附近，但是不会就在两岸住
一般住在淡水河湖旁边的都是渔民
然后等到后来有了商业之类的之后
后来的移民，就住在淡水河附近，因为交通便利嘛
就像今天很多城市的火车站附近都民工一样
今天广州和杭州的市区基本上都在西湖边和珠江两岸
而番禺则是离开珠江相对远的一个区，临安也差不多
所以其实不是番禺变成了广州，临安变成了杭州
而是后来发展起来的广州吞并了番禺，杭州吞并了临安
当然你学历史还是要从番禺和临安开始学，老师还是会告诉你
广州古称番禺，杭州古称临安，但其实番禺和临安都还在呢
只不过降格了而已，相比之下，幽州就已经消失了 |
z****e
发帖数: 54598 | 2 公元226年和246年吴国两次把交州分为“交州”和“广州”两部分，合浦以南仍称“交
州”，合浦以北取交州刺史部原治所广信之“广”而称“广州”[14]，包括南海、苍梧
、郁林、合浦四郡[15]，治所在番禺。
看到没有，广州其本意是番禺所在的那一大片地方的名字 |
x****u
发帖数: 44466 | 3 美国的state，本意是加盟共和国。。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 州其本意是一个一级行政单位
: 到今天，天朝还把美国德国的一级行政单位称之为州
: 所以州其本意根本不是城市
: 而是这么一块地方，类似于今天的省
: 再早的还有郡县就不管了
: 意思就是这一大块地方叫做一个州，比如北京以前所在的幽州
: 然后这个州上有了某个城市，然后这个城市就用来指代这一大片地方
: 所以图简单，就把州的名字直接给安到了城市名上去
: 这个其实非常非常地没有文化，土了吧唧的
: 还不如ville，ville本意就是城镇，加个城字，比较make sense
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z****e
发帖数: 54598 | 4 一样的呀
天朝的州跟战国时候的国有类似的意思
【在 x****u 的大作中提到】
: 美国的state，本意是加盟共和国。。。
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z****e
发帖数: 54598 | 5 所以做个类比
你觉得把某个城市名字起成**国合适不合适？
比如广国，杭国，燕国？ |
z****e
发帖数: 54598 | 6 今天兰州意思就是兰之国
当然这个国比现在意义上的国家要小很多
类似赵国，燕国这些
燕国就包括今天北京天津 |
e*****s
发帖数: 7359 | 7 闲的蛋疼
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2
【在 z****e 的大作中提到】
: 所以做个类比
: 你觉得把某个城市名字起成**国合适不合适？
: 比如广国，杭国，燕国？
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z****e
发帖数: 54598 | 8 灌水就是闲的
【在 e*****s 的大作中提到】
: 闲的蛋疼
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2
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a******d
发帖数: 332 | 9 杭州古称临安是因为设了临安府，临安府下面还有个临安县，就是现在的临安市，没有
谁吞了谁的问题。
州从来就不是城市的名字，以前的杭州府下辖一堆县，现在的杭州市依然如此，不然古
人说的杭州城和现在的杭州市区这些词就没有必要出现了。 |
