J**S
发帖数: 2327 | 1 刚解放，污染是去掉了，但湖水还不够清澈，湖的生态被破坏了，百废待兴。
如果是以国家建设为重，应该是修养生息，让这个湖能繁荣昌盛。
我觉得老人家其实是以个人权利为中心，从来就没让湖水平静下来，是他老人家旨意下
，到处兴风作浪，为的是稳固自己的那点唯我独尊的权利。他老人家，就是觉得风平浪
静，水下面怎么样个情况，他老人家不清楚，心里不安。
从1949年到1976年，这个解放后的毛时代， 运动很多。 我列举如下。
有些确实是和当前的政治形势有关的，和民生有关的，但对中国影响最大的是人整人的
权力斗争。 毛轮也好，毛黑也好。 大家坐下来，客观的就具体的运动，来一场辩论，
讨论一下这些运动：1）历史背景， 2)毛在运动中的作用， 3）不管运动的口号是什么
，大家思考一下运动的本质是关乎国家利益还是个人权利之争，4）运动的结果和对国
家的影响。
正面反面的都讨论了，大家才能对毛有个全面的认识。
1、土地改革运动（1949-1952)
2、镇压反革命运动（1950、10 -- 1951、10）
3、抗美援朝运动（1950、10 -- 1951、10）
4、第一次整风运动（1950、5 -- 1951）
5、连队民主运动（1950、9 -- 1951）
6、忠诚老实政治自觉运动（1951、5 -- 1952）
7、清理中层运动（1951、8 -- 1952、10）
8、批判电影《武训传》运动（1951、9 -- 1952）
9、三自革新学习与教育民主改革运动（1951、4-1954）
10、农业生产互助合作社运动（1951、9 -- 1956）
11、民主改革运动（1951、9 -- 1953）
12、文化教育战线知识分子改造运动（1951、9 --1952、10）
13、爱国增产节约运动（1951、10 -- 1952）
14、三反运动（1951、12 -- 1952）
15、文学艺术界整风学习运动（1951、12 -- 1952）
16、五反运动（1952、1 -- 1952、10）
17、反对违法乱纪运动（又称新三反1953、1 --1954）
18、改造私营企业公私合营运动（1954、9 -- 1955）
19、胡适思想批判运动（1954、10 -- 1955）
20、批判胡风文艺思想肃清胡风反革命集团运动（1955）
21、增产节约运动（1957、2 -- 1957、12）
22、肃清反革命分子运动（简称肃反1956、7 -- 1957）
23、整风运动（1957、4 -- 1957、6）
24、反右派运动（1957、6 -- 1958、5）
25、农村社会主义教育运动（1957、8 --1958）
26、批判马寅初人口论运动（1958、4 --1960）
27、大跃进运动（1958、6 -- 1960）
28、放卫星运动（1958年）
29、爱国卫生除四害运动（1958年）
30、拔白旗运动（1958年）
31、人民公社化运动（1958、7 -- 1958、10）
32、全民大炼钢铁运动（1958、8 -- 1960）
33、反对右倾思想运动（1959、7 -- 1960）
34、反瞒产私分运动（1960年）
35、整风整社运动（又名农村三反运动1960--1961）
36、军队“两忆三查”运动（1960、10 -- 1961）
37、四清运动（农村叫社会主义教育运动1963-1965）
38、学习雷锋运动（1963、3、5 开始至很久以后）
39、忆苦思甜（写三史）运动（1963 -- 1964）
40、工业学大庆运动（1964、1、25开始至很久以后）
41、农业学大寨运动（1964、2 -- 1976）
42、文化大革命运动（1966、5、16 -- 1976、9、9）
43、红卫兵运动（破四旧1966年）
44、夺权风暴（1967年）
45、三支两军运动（支左支工支农军管军训1967年）
46、三忠于四无限运动（1968年）
47、上山下乡运动（1968、12 -- 1978、10）
48、学“红宝书”运动（1969年）
49、全民挖防空洞运动（1969、8 -- 1970）
50、一打三反运动（1970、1 -- 1971）
51、深挖五一六运动（1970、3 -- 1971）
52、批陈整风运动（1970、11 -- 1971）
53、批林整风运动（1971、12 -- 1972）
54、批林批孔运动（1974、1 -- 1975）
55、开展对《水浒》评论的运动（1975、8 -- 1976）
56、批邓反击右倾翻案风运动（1975、11 -- 1977） |
s**********e
发帖数: 33562 | 2 您是说1950年中国应该修养而不是大规模建设？
【在 J**S 的大作中提到】
: 刚解放，污染是去掉了，但湖水还不够清澈，湖的生态被破坏了，百废待兴。
: 如果是以国家建设为重，应该是修养生息，让这个湖能繁荣昌盛。
: 我觉得老人家其实是以个人权利为中心，从来就没让湖水平静下来，是他老人家旨意下
: ，到处兴风作浪，为的是稳固自己的那点唯我独尊的权利。他老人家，就是觉得风平浪
: 静，水下面怎么样个情况，他老人家不清楚，心里不安。
: 从1949年到1976年，这个解放后的毛时代， 运动很多。 我列举如下。
: 有些确实是和当前的政治形势有关的，和民生有关的，但对中国影响最大的是人整人的
: 权力斗争。 毛轮也好，毛黑也好。 大家坐下来，客观的就具体的运动，来一场辩论，
: 讨论一下这些运动：1）历史背景， 2)毛在运动中的作用， 3）不管运动的口号是什么
: ，大家思考一下运动的本质是关乎国家利益还是个人权利之争，4）运动的结果和对国
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s******y
发帖数: 17729 | 3 第三个运动是很有必要的，具体的你懂滴
【在 J**S 的大作中提到】
: 刚解放，污染是去掉了，但湖水还不够清澈，湖的生态被破坏了，百废待兴。
: 如果是以国家建设为重，应该是修养生息，让这个湖能繁荣昌盛。
: 我觉得老人家其实是以个人权利为中心，从来就没让湖水平静下来，是他老人家旨意下
: ，到处兴风作浪，为的是稳固自己的那点唯我独尊的权利。他老人家，就是觉得风平浪
: 静，水下面怎么样个情况，他老人家不清楚，心里不安。
: 从1949年到1976年，这个解放后的毛时代， 运动很多。 我列举如下。
: 有些确实是和当前的政治形势有关的，和民生有关的，但对中国影响最大的是人整人的
: 权力斗争。 毛轮也好，毛黑也好。 大家坐下来，客观的就具体的运动，来一场辩论，
: 讨论一下这些运动：1）历史背景， 2)毛在运动中的作用， 3）不管运动的口号是什么
: ，大家思考一下运动的本质是关乎国家利益还是个人权利之争，4）运动的结果和对国
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J**S
发帖数: 2327 | 4 大家可以就具体的运动讨论。
运动大小都列了。 当然，大家可以选出对中国社会民生最具影响的大运动先讨论， 无
关紧要的小运动后讨论。 |
J**S
发帖数: 2327 | 5 也可以分类讨论
1） 整人的政治运动
2） 群众的生产建设运动
3） 群众的思想政治运动（目的不是打倒人）
还有其他的一些类别的运动。 |
t**d
发帖数: 6474 | 6 你这个比喻一个湖就是错误的，下面的一切都是围绕着这个错误论证的。
【在 J**S 的大作中提到】
: 刚解放，污染是去掉了，但湖水还不够清澈，湖的生态被破坏了，百废待兴。
: 如果是以国家建设为重，应该是修养生息，让这个湖能繁荣昌盛。
: 我觉得老人家其实是以个人权利为中心，从来就没让湖水平静下来，是他老人家旨意下
: ，到处兴风作浪，为的是稳固自己的那点唯我独尊的权利。他老人家，就是觉得风平浪
: 静，水下面怎么样个情况，他老人家不清楚，心里不安。
: 从1949年到1976年，这个解放后的毛时代， 运动很多。 我列举如下。
: 有些确实是和当前的政治形势有关的，和民生有关的，但对中国影响最大的是人整人的
: 权力斗争。 毛轮也好，毛黑也好。 大家坐下来，客观的就具体的运动，来一场辩论，
: 讨论一下这些运动：1）历史背景， 2)毛在运动中的作用， 3）不管运动的口号是什么
: ，大家思考一下运动的本质是关乎国家利益还是个人权利之争，4）运动的结果和对国
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n*****t
发帖数: 22014 | 7 不客气的说，这段话已经先把屁股做实了，剩下来的分析就不知道歪哪去了。
要客观分析，首先就要抛开诛心的部分，透过现象看本质。
【在 J**S 的大作中提到】
: 也可以分类讨论
: 1） 整人的政治运动
: 2） 群众的生产建设运动
: 3） 群众的思想政治运动（目的不是打倒人）
: 还有其他的一些类别的运动。
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J**S
发帖数: 2327 | 8 前面是我的观点， 我没有分析。你不同意，你可以用具体的运动来反驳我。我就是要
先弄个靶子，大家有的放矢。
这么多运动，找出毛特意要发起， 有人被打倒的运动，透过现象看本质。我可以就具
体的事件研究一下历史。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 不客气的说，这段话已经先把屁股做实了，剩下来的分析就不知道歪哪去了。
: 要客观分析，首先就要抛开诛心的部分，透过现象看本质。
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J**S
发帖数: 2327 | 9 运动很多，其中毛参与，起重要作用的，大家可以根据维基百科毛泽东的介绍， 讨论
一下这些运动和毛其中的作用。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E6%B3%BD%E4%B8%9C
从整风到反右[编辑]
参见：反右运动
1956年4月，毛泽东在中共中央政治局扩大会议上作《论十大关系》的报告，提出他关
于处理政治、经济、文化建设中的十大关系和矛盾的思想，被认为体现了开放的思想[
72]:300。同年5月，毛泽东正式提出在艺术方面“百花齐放”、在学术方面“百家争鸣
”的“双百方针”[72]:300-303。1956年下半年，中国经济出现了供应紧张，社会矛盾
也开始抬头，全国先后约有一万多工人罢工、一万多学生罢课[73]，对政府的批评意见
也开始变多。一些中共干部用类似处理敌我矛盾的办法处理罢工、罢课，造成矛盾激化
。针对这些问题，毛泽东在同年11月召开的中共八届二中全会上认为民主革命解决了旧
的矛盾之后又出现了的新矛盾，并认为上述问题的根源是官僚主义。他宣布次年开展整
风运动，“整顿三风：一整主观主义，二整宗派主义，三整官僚主义”[72]:308-310[
74]。毛泽东指出，整风是一种民主的方法，“以后凡是人民内部的事情，党内的事情
，都要用整风的方法，用批评和自我批评的方法来解决，而不是用武力来解决。”[72]
:310[74]
经过多次小范围通气吹风之后，在1957年2月底召开的最高国务会议第十一次扩大会议
上，毛泽东作了题为《如何处理人民内部的矛盾》的讲话，宣传他关于如何在思想领域
处理人民内部矛盾的主张，到会的各方面人士1800多人反响热烈[注 6]。这个讲话经过
补充，写成《关于正确处理人民内部矛盾的问题》下发，在民主人士和知识分子当中引
起强烈反响，事实上拉开了中共整风的序幕。然而，与党外人士对毛泽东的热烈回应形
成鲜明对比的是中共党内的抵触情绪，《人民日报》等中共机关报对毛泽东的讲话一声
不响，让毛泽东尤其不满[76]。毛泽东决定提前发动全党整风，1957年4月30日召集民
主党派负责人座谈，请他们积极提意见，帮助共产党整风[77][72]:311。
1957年5月1日《人民日报》公开发表中共中央《关于整风运动的指示》，整风运动正式
开始[72]:311-312。为消除党外人士的顾虑，中共重申“知无不言，言无不尽；言者无
罪，闻者足戒；有则改之，无则加勉”。在这种政策影响下，经历胡风案等一系列批判
事件后的知识分子开始逐渐向中共提出批评意见。然而，运动形势在5月中旬发生了逆
转。5月15日，毛泽东开始撰写《事情正在起变化》的文章，在党内高层传阅，表示中
共应暂时让右派任意鸣放，准备后发制人，这是毛泽东准备反右的信号[72]:316。5月
22日，中共中央统战部举行座谈会，民盟中央副主席罗隆基在会上发言，建议共产党、
民主党派和无党派民主人士组成一个委员会，检查“三反”、“五反”、“肃反”运动
中的失误偏差，即“成立平反委员会”。民盟副主席、农工民主党主席章伯钧建议实行
“两院制”，被指为要搞“政治设计院”。6月1日，在中共中央统一战线工作部召集的
座谈会上，光明日报社总编辑储安平称“宗派主义的突出，党群关系的不好，是一个全
面性的现象。”而且与中央也有很大关系。并且称在百花政策后“大家对小和尚（基层
和一般党员）提了不少意见，但对老和尚（中共高层）没有人提意见。”批评政府已经
成为一党天下，最后总结“这个‘党天下’的思想问题，是一切宗派主义现象的最终根
源，是党和非党之间矛盾的基本所在。”[78]次日，《人民日报》、《光明日报》以醒
目标题显著位置全文刊登，其中出现的激烈言论引起了毛泽东的极大警觉和强烈反应[
72]:315-316。6月8日《人民日报》发表了毛泽东亲自执笔的社论《这是为什么？》[79
]。随后，毛泽东为中共中央起草正式反右的指示，决定将原本以处理人民内部矛盾为
主的整风运动转为“反右运动”的对敌斗争[72]:317。毛泽东将他在5月初请党外人士
放开批评的决定解释为“引蛇出洞”的“阳谋”。毛泽东最初认定全国有“右派”四千
人[80] ，但“反右运动”在邓小平和彭真的实际执行下严重扩大化，把包括在“双百
”中提意见者在内的五十五万知识分子（包括党员和非党员）打成了“右派”[81] 。
从大跃进到四清运动[编辑]
参见：大跃进及庐山会议 (1959年)
1958年5月，在毛泽东主导下，中共八大二次会议正式通过了“鼓足干劲、力争上游、
多快好省地建设社会主义”的总路线，标志着“大跃进”的正式开始。此后在1958年至
1960年三年时间内，工业产值暴增，钢铁、煤炭等工业产品产量激增，城镇基础设施建
设大规模增长，并伴随着大规模的群体扫盲。但是由于片面追求工业增产，使得浮夸风
、高指标、乱指挥蛮干盛行，为大跃进最终失败埋下伏笔。毛泽东非常急迫的期待全国
粮食增产并采取了一定的政治手段，造成了粮食生产的波动。由于大跃进后期国家工农
业生产失衡，许多人发现问题，中共召开1958年11月第一次郑州会议以及1959年7月庐
山会议[82]。彭德怀在庐山向毛泽东上书，原本主张“纠左”的毛泽东转而批判“彭德
怀反党集团”[83]。会议后，“反右倾运动”再次展开，彭德怀被解除中共中央军委副
主席和国防部长职务，毛泽东安排林彪主持中央军委日常工作。大跃进的最终失败加之
自然灾害，造成三年困难时期无数人非正常死亡[注 7]。据纪登奎家人描述，饥荒期间
，毛泽东节衣缩食营养不良得了浮肿病。[99]
美国学者罗斯·特里尔认为，“1958年是年老的毛泽东把军事精神注人政治的第一次努
力的一年。”“他把5亿农民赶进了2.4万个人民公社的集体生活之中。他不仅想使经济
发展的速度加倍，而且试图改造人们的灵魂。他要让中国人民相信，革命并不是像其本
身所表现出来的，是来自上面的一种压力形式，而是人们发自道德选择的绚丽花朵。”
“‘大跃进’实际上是一种发展的思想，但它不是清晰、一致同意和具体详细的发展计
划。”“‘大跃进’的整个思想讽刺意味十足，它是一位知识分子试图改造外部世界的
典型的事例，这股改造世界的动力只是他一时头脑发热产生的幻想。”[100]
1958年7月31日，苏共中央第一书记赫鲁晓夫访问中国，在北京小住三日。8月4日，毛
泽东在中南海游泳池畔身着泳衣迎接身着西服革履的赫鲁晓夫，双方会晤后中苏双方同
时发表《毛泽东和赫鲁晓夫会谈公报》[101]。此后，因毛泽东和赫鲁晓夫在很多重大
问题上产生分歧，中苏关系恶化，苏联停止援助中国。毛泽东认为苏联试图通过和中国
合作建立长波电台和联合舰队来全面控制中国，苏联已经由社会主义国家变成帝国主义
国家。8月20日，毛亲自下令实施金门炮战，炮轰已迁徙驻扎在金门县的国军守军。然
而在国军坚强抵抗下，没有攻占金门，此后到与美国建交前，对金门采单打双不打的政
治军事策略。1962年，毛泽东在后方指挥中印边境战争。1964年开始中国援助越南（抗
美援越）参加越南战争[102]。
1962年发动的“社会主义教育运动”，到1964年发展成为“四清运动”，并成为“文化
大革命”的前奏。1963年3月，首都各大报纸发表毛泽东题词：“向雷锋同志学习”、
“学习雷锋好榜样”，成为学雷锋活动的起端，是当时中国大陆道德文化建设的重要内
容。
文化大革命时期[编辑]
参见：文化大革命
1972年毛泽东与到访的美国总统尼克松会晤
1965年11月，毛泽东和林彪一起打倒了罗瑞卿[103]。12月，姚文元发表文章批判《海
瑞罢官》。该文章受到毛泽东的鼓励，但遭到北京市委和中宣部抵制。1966年1月，彭
真等人为此事起草了《二月提纲》，将辩论局限在学术角度，不进行政治批判[104]。
未经毛泽东同意，彭真将此提纲下发全党。同年3月，江青首次进入政治视野，发表讲
话，批判十七年文艺黑线，毛泽东为此起草了《林彪同志委托江青同志召开的部队文艺
工作座谈会纪要》。同年5月，毛泽东主持召开中共中央政治局扩大会议，严厉批判了
二月提纲，将彭罗陆杨打倒[105]。5月16日，远在杭州的毛泽东遥控康生等人在北京召
集政治局会议，通过了《五一六通知》，掀起了文革序幕。入夏后，北京学生开始组织
运动，国家主席刘少奇经请示毛泽东后，组成了工作组，维持秩序。8月，毛泽东返回
北京召开八届十一中全会，严厉批判刘少奇，并写了《炮打司令部——我的一张大字报
》。随后举行了新一轮常委选举，林彪成为党内第二号人物和党内唯一的中共中央副主
席，国家主席刘少奇降为第八位。在周恩来的倡议下，林彪以毛泽东的“亲密战友和接
班人”身份出现在媒体上。8月起，毛泽东数次接见红卫兵。北京及全国各地陷入混乱
状态。12月，北京出现公开标语，打倒刘少奇。1967年1月，毛泽东最后一次接见刘少
奇，四天后刘少奇家的电话线被撤除。同月，经毛泽东同意，陶铸被打倒。八、九月间
，毛泽东南巡，刘少奇在中南海遭到毒打。毛泽东在武汉时，遭到“百万雄师”群众组
织围攻，周恩来易容紧急搭救，毛泽东匆忙之下登上飞机飞往上海。随后，支持“百万
雄师”的武汉军区陈再道倒台[106][107]。8月，文革小组主要成员王力、关锋、戚本
禹被毛泽东打倒。1967年下半年，毛泽东发动了全国范围的知识青年上山下乡运动。文
化大革命前期，大陆对毛泽东的个人崇拜达到顶峰，毛泽东被称呼为“伟大的导师、伟
大的领袖、伟大的统帅、伟大的舵手”。
1968年10月，毛泽东主持召开中共八届十二中全会，会议决定将国家主席刘少奇开除出
党。同年发生内人党事件[108]。1969年发生了在珍宝岛的中苏边境冲突[109]。1969年
4月，中共九大召开，毛泽东全票当选中央委员，九届一中全会再度全票当选中央委员
会主席。1970年8月，九届二中全会在庐山召开，全会批判张春桥，毛泽东写下了《我
的一点意见》，以“反潮流”的精神将会议逆转，批判陈伯达。此次会议是毛泽东和林
彪关系的转折点。随后，毛泽东发起了批陈整风运动，矛头直指军委办事组和叶群。
1971年8月，毛泽东秘密南巡，沿途不断打招呼，宣传第十次路线斗争，为林彪倒台作
舆论准备。消息辗转到达林彪处，林立果“小舰队”企图暗杀毛泽东未遂。9月12日毛
泽东突然返京，林彪等人连夜乘飞机出走，即林彪事件。林彪事件后，毛泽东身体急剧
衰退。1972年1月，毛泽东发生休克，随即抱病参加了陈毅的追悼会。1972年2月21日下
午，毛泽东与到访的美国总统尼克松会晤。1973年，中共十大召开，毛泽东启用王洪文
为接班人，不久对他失望。随后，毛泽东重用邓小平。1974年，毛泽东发起了批林批孔
运动，将林彪与孔子放在一起批判。同年毛泽东会见埃及副总统沙菲时说：“秦始皇是
中国封建社会第一个有名的皇帝，我也是秦始皇，是马克思加秦始皇，超过了秦始皇。
林彪也骂我是秦始皇。中国历来分两派，一派讲秦始皇好，一派讲秦始皇坏。我赞成秦
始皇，不赞成孔夫子。因为秦始皇第一个统一中国，统一文字，不搞国中有国，而用集
权制。”[110]11月，毛泽东在长沙批评王洪文，决定邓小平等人进入国务院。1975年
，毛泽东发起了批判宋江运动，11月发动批邓、反击右倾翻案风。1976年1月周恩来逝
世后，1976年4月，北京群众自发聚集在天安门广场上对姚文元攻击周恩来的事件表示
抗议，人民英雄纪念碑附近出现大量纪念周恩来的花圈、诗抄。病榻上的毛泽东认为此
活动为邓小平所指使，将其定性为四五反革命事件，并撤销邓小平党内外一切职务，由
华国锋接任中共中央第一副主席、国务院总理。 |
n*****t
发帖数: 22014 | 10 毛发起打倒某人的，不说明什么问题，这是杀鸡给猴看，重点在猴不是鸡。至于鸡该不
该杀，则又是另一个问题了。
举个例子，单位里迟到早退现象严重，老板不想动骨干，找个新来的开刀。你说这孩子
冤还是不冤？
【在 J**S 的大作中提到】
: 前面是我的观点， 我没有分析。你不同意，你可以用具体的运动来反驳我。我就是要
: 先弄个靶子，大家有的放矢。
: 这么多运动，找出毛特意要发起， 有人被打倒的运动，透过现象看本质。我可以就具
: 体的事件研究一下历史。
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J**S
发帖数: 2327 | 11 应该是杀候给鸡看吧。。毛身边的猴就剩下周恩来了。
你看看毛指定的接班人有谁有好下场。 刘少奇， 死。 林彪，死。 邓小平，算命大
，毛先死掉了，不然中国历史要改写。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 毛发起打倒某人的，不说明什么问题，这是杀鸡给猴看，重点在猴不是鸡。至于鸡该不
: 该杀，则又是另一个问题了。
: 举个例子，单位里迟到早退现象严重，老板不想动骨干，找个新来的开刀。你说这孩子
: 冤还是不冤？
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A*******s
发帖数: 49 | 12 不冤，新来的都不守时，以后还怎么管理？？再者说，老板既然动这种人，肯定这种人
没什么本领，创造不了多少价值，谁都能干的活，一招一大堆，给丫开份儿工资就相当
于做慈善了。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 毛发起打倒某人的，不说明什么问题，这是杀鸡给猴看，重点在猴不是鸡。至于鸡该不
: 该杀，则又是另一个问题了。
: 举个例子，单位里迟到早退现象严重，老板不想动骨干，找个新来的开刀。你说这孩子
: 冤还是不冤？
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J**S
发帖数: 2327 | 13 对于毛来说，关键是，老板手下也不能干的太好，干的太好，威望太高，也会死的很惨
。干的好，但千万不要好过老板。而且你要和小李子一样主子不用说话，小李子就知道
，怎么办主子才开心。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不冤，新来的都不守时，以后还怎么管理？？再者说，老板既然动这种人，肯定这种人
: 没什么本领，创造不了多少价值，谁都能干的活，一招一大堆，给丫开份儿工资就相当
: 于做慈善了。
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n*****t
发帖数: 22014 | 14 应该说这几个都变修了，背弃自己的信仰，老毛半点没冤枉他们。
【在 J**S 的大作中提到】
: 应该是杀候给鸡看吧。。毛身边的猴就剩下周恩来了。
: 你看看毛指定的接班人有谁有好下场。 刘少奇， 死。 林彪，死。 邓小平，算命大
: ，毛先死掉了，不然中国历史要改写。
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f******2
发帖数: 2455 | 15 楼主是高华教授？
买卖提的确有影响里，高华教授都注册马甲发文章了
【在 J**S 的大作中提到】
: 刚解放，污染是去掉了，但湖水还不够清澈，湖的生态被破坏了，百废待兴。
: 如果是以国家建设为重，应该是修养生息，让这个湖能繁荣昌盛。
: 我觉得老人家其实是以个人权利为中心，从来就没让湖水平静下来，是他老人家旨意下
: ，到处兴风作浪，为的是稳固自己的那点唯我独尊的权利。他老人家，就是觉得风平浪
: 静，水下面怎么样个情况，他老人家不清楚，心里不安。
: 从1949年到1976年，这个解放后的毛时代， 运动很多。 我列举如下。
: 有些确实是和当前的政治形势有关的，和民生有关的，但对中国影响最大的是人整人的
: 权力斗争。 毛轮也好，毛黑也好。 大家坐下来，客观的就具体的运动，来一场辩论，
: 讨论一下这些运动：1）历史背景， 2)毛在运动中的作用， 3）不管运动的口号是什么
: ，大家思考一下运动的本质是关乎国家利益还是个人权利之争，4）运动的结果和对国
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J**S
发帖数: 2327 | 16 是的，在你心里，就毛帮主一个人有信仰。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 应该说这几个都变修了，背弃自己的信仰，老毛半点没冤枉他们。
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n*****t
发帖数: 22014 | 17 什么叫毛一个人的信仰？共产党的信仰是什么？先烈抛头颅洒热血是为什么？
你可以说共产是邪教，但丝毫改变不了矬子背叛先烈信仰的事实。
【在 J**S 的大作中提到】
: 是的，在你心里，就毛帮主一个人有信仰。
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r*******g
发帖数: 2662 | |
J**S
发帖数: 2327 | 19 邓之前的局面，那都是毛造成的。
毛搞了27年的运动，国家搞费了， 人心搞散了， 体制搞残了。搞了27年的建设，国家
还是一穷二白。
先不说邓的改革让某些人得益，贫富不均，和社会矛盾不说，但他的改革总体确实对中
国有利。
老实话说，毛建国以后，不是以共产主义信仰为标准，治理国家的，他的思想已经退化
到了搞个人崇拜的权力斗争的帝王思想。那不是什么共产主义信仰。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 什么叫毛一个人的信仰？共产党的信仰是什么？先烈抛头颅洒热血是为什么？
: 你可以说共产是邪教，但丝毫改变不了矬子背叛先烈信仰的事实。
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n*****n
发帖数: 1634 | 20 agree
【在 J**S 的大作中提到】
: 邓之前的局面，那都是毛造成的。
: 毛搞了27年的运动，国家搞费了， 人心搞散了， 体制搞残了。搞了27年的建设，国家
: 还是一穷二白。
: 先不说邓的改革让某些人得益，贫富不均，和社会矛盾不说，但他的改革总体确实对中
: 国有利。
: 老实话说，毛建国以后，不是以共产主义信仰为标准，治理国家的，他的思想已经退化
: 到了搞个人崇拜的权力斗争的帝王思想。那不是什么共产主义信仰。
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n*****t
发帖数: 22014 | 21 国家搞废了？请查查中国建国之后历年鸡的屁排名，邓产党最津津乐道的。
改革总体对中国有利？鸡的屁增长一个点的重要意义是解决 100 万人就业，也就是说
创造 1000 万刀财富发 100 万人工资，平均每人 10 万刀，请问屌丝农民工能拿到多
少，剩下的到哪去了。
至于最后一段就不跟你讨论了，一如既往的先坐好屁股再下结论。
【在 J**S 的大作中提到】
: 邓之前的局面，那都是毛造成的。
: 毛搞了27年的运动，国家搞费了， 人心搞散了， 体制搞残了。搞了27年的建设，国家
: 还是一穷二白。
: 先不说邓的改革让某些人得益，贫富不均，和社会矛盾不说，但他的改革总体确实对中
: 国有利。
: 老实话说，毛建国以后，不是以共产主义信仰为标准，治理国家的，他的思想已经退化
: 到了搞个人崇拜的权力斗争的帝王思想。那不是什么共产主义信仰。
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J**S
发帖数: 2327 | 22 毛时代的鸡的屁的统计，你还信啊？？
彭老总就质疑过，那时候GDP都是个数字， 对鸡的屁不满意，直接后面加个零。
如果有GDP，都建国10年了，还会饿死3千万？如果亩产万斤，粮食满仓，还会3千万？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 国家搞废了？请查查中国建国之后历年鸡的屁排名，邓产党最津津乐道的。
: 改革总体对中国有利？鸡的屁增长一个点的重要意义是解决 100 万人就业，也就是说
: 创造 1000 万刀财富发 100 万人工资，平均每人 10 万刀，请问屌丝农民工能拿到多
: 少，剩下的到哪去了。
: 至于最后一段就不跟你讨论了，一如既往的先坐好屁股再下结论。
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f******2
发帖数: 2455 | 23 老姜，楼主的帖子摆了很多事实作论据，说明平时是研究这个的，至少比neverlearn等
喊口号的id有层次。
现在是检验军版毛派理论水平的时候了，靠喊口号和楼主辩论让我们中间偏左的群众感
到失望啊。毛派有没有理论性比价强的ID啊？你给请出来吧
【在 n*****t 的大作中提到】
: 国家搞废了？请查查中国建国之后历年鸡的屁排名，邓产党最津津乐道的。
: 改革总体对中国有利？鸡的屁增长一个点的重要意义是解决 100 万人就业，也就是说
: 创造 1000 万刀财富发 100 万人工资，平均每人 10 万刀，请问屌丝农民工能拿到多
: 少，剩下的到哪去了。
: 至于最后一段就不跟你讨论了，一如既往的先坐好屁股再下结论。
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n*****t
发帖数: 22014 | 24 世界银行有数字你不信，摸屁股出来的 3000 万你倒是信，这特么还有啥可以讨论的
【在 J**S 的大作中提到】
: 毛时代的鸡的屁的统计，你还信啊？？
: 彭老总就质疑过，那时候GDP都是个数字， 对鸡的屁不满意，直接后面加个零。
: 如果有GDP，都建国10年了，还会饿死3千万？如果亩产万斤，粮食满仓，还会3千万？
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n*****t
发帖数: 22014 | 25 阿拉是马工，阿拉看公认的数字，楼主连这个都否认，还讨论个屁啊
【在 f******2 的大作中提到】
: 老姜，楼主的帖子摆了很多事实作论据，说明平时是研究这个的，至少比neverlearn等
: 喊口号的id有层次。
: 现在是检验军版毛派理论水平的时候了，靠喊口号和楼主辩论让我们中间偏左的群众感
: 到失望啊。毛派有没有理论性比价强的ID啊？你给请出来吧
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J**S
发帖数: 2327 | 26 你把你说的世界银行的统计的数字链接放上了。
另外，大家看看什么是浮夸。
http://baike.baidu.com/view/8601.htm
另外看看饿死3千万之前的庐山会议：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%90%E5%B1%B1%E4%BC%9A%E8%AE%
缘起的是彭德怀上书， 对大跃进提出自己的意见，其中，有些意见，毛感觉威胁到自
己的权威，才把彭打成反党集团。 毛的做法，不是有共产主义信仰领导人的做法。
。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 阿拉是马工，阿拉看公认的数字，楼主连这个都否认，还讨论个屁啊
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J**S
发帖数: 2327 | 27 知道什么叫做浮夸，
那我问你一下你，世界银行的数据是自己编出来的，还是来源中国官方统计的？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 阿拉是马工，阿拉看公认的数字，楼主连这个都否认，还讨论个屁啊
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n*****t
发帖数: 22014 | 28 数字你看了没有？没看你先咬死造假了？反正摸屁股的你最信对吧
【在 J**S 的大作中提到】
: 知道什么叫做浮夸，
: 那我问你一下你，世界银行的数据是自己编出来的，还是来源中国官方统计的？
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J**S
发帖数: 2327 | 29 我是说，毛时代，从村，到镇，到市，到省，以至于到国家，经济统计数据浮夸的厉害
。。
我是给你看，我的证据，那时候的GDP的统计不可靠。你要说没有造假，你给证据，你
说服大家。
我不是说你的世界银行的数据造假。 我是怀疑世界银行的数据就是来自中国政府的，
而中国政府的数据来自地方政府的，地方政府的数据来自当地政府的。 根据上面的证
据，如果是来自中国政府的，这个数据不可靠。
然后，我说了，没看到你说的世界银行的数据，请你让我开开眼。
第二个是，我想问问，如果确实有世界银行的数据，那，它的数据是哪里来的？ 你觉
得可靠吗？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 数字你看了没有？没看你先咬死造假了？反正摸屁股的你最信对吧
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J**S
发帖数: 2327 | 30 你说的世界银行的数据，能不能让我和大家开开眼？
顺便问一下，你为啥觉得可靠？？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 数字你看了没有？没看你先咬死造假了？反正摸屁股的你最信对吧
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n*****t
发帖数: 22014 | 31 我用 pad，码字凑合贴东西就费劲了，你自己搜一下。
至于可靠，不可能完全正确，但起码大致反映一个水平。你如果认为 90% 是水分当我
没说。
【在 J**S 的大作中提到】
: 你说的世界银行的数据，能不能让我和大家开开眼？
: 顺便问一下，你为啥觉得可靠？？
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J**S
发帖数: 2327 | 32 没有找到76年之前的。找到的只有2005开始的统计。
有统计的话，你复制贴个LINK就可以，不用码字。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我用 pad，码字凑合贴东西就费劲了，你自己搜一下。
: 至于可靠，不可能完全正确，但起码大致反映一个水平。你如果认为 90% 是水分当我
: 没说。
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n*****t
发帖数: 22014 | 33 http://en.m.wikipedia.org/wiki/Historical_GDP_of_China
【在 J**S 的大作中提到】
: 没有找到76年之前的。找到的只有2005开始的统计。
: 有统计的话，你复制贴个LINK就可以，不用码字。
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J**S
发帖数: 2327 | 34 不考虑浮夸，这个图，说明的可和你的观点不一致啊。建国后10多年没怎么增长，那点
增长，
可能还不能抵得上美元的通货膨胀呢。
“国家搞废了？请查查中国建国之后历年鸡的屁排名，邓产党最津津乐道的。”
真正的增长，那是80年以后。 从这个图来看， 邓轮完胜毛轮。
【在 n*****t 的大作中提到】
: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Historical_GDP_of_China
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n*****t
发帖数: 22014 | 35 排名，你看排名了没有？排名说明对比其他国家的发展速度是否正常
【在 J**S 的大作中提到】
: 不考虑浮夸，这个图，说明的可和你的观点不一致啊。建国后10多年没怎么增长，那点
: 增长，
: 可能还不能抵得上美元的通货膨胀呢。
: “国家搞废了？请查查中国建国之后历年鸡的屁排名，邓产党最津津乐道的。”
: 真正的增长，那是80年以后。 从这个图来看， 邓轮完胜毛轮。
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J**S
发帖数: 2327 | 36 查了一下，有好几个机构的数据。
我没有看到很多毛时代的数据。都是后来的统计。图是世界银行的排名，也是说明，毛
时代，排名退步了。从60年排名第四退到了1978年的第十。
还有中国人口太多了，看GDP排名，排在前面，也说明不了啥。 但是GDP排名说明毛时
代，世界排名是退步的。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 排名，你看排名了没有？排名说明对比其他国家的发展速度是否正常
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n*****t
发帖数: 22014 | 37 76 以后继续下滑，改开到 95 年才终于赶上 75 年水平，还是被矬子杀死那么多婴儿
换来的红利。
废话不说了，经济到底是不是搞废了？
【在 J**S 的大作中提到】
: 查了一下，有好几个机构的数据。
: 我没有看到很多毛时代的数据。都是后来的统计。图是世界银行的排名，也是说明，毛
: 时代，排名退步了。从60年排名第四退到了1978年的第十。
: 还有中国人口太多了，看GDP排名，排在前面，也说明不了啥。 但是GDP排名说明毛时
: 代，世界排名是退步的。
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J**S
发帖数: 2327 | 38 你看看，这是摸屁股说的三千万吗？
中国年死亡率1957年以及63年以后，都是或者低于百分1.0%
1960年死亡率2.5%, 没有战争，多出1.5%的死亡率。 你估计一下，大概死了多少人？
你不信，你也不查查，自己研究一下。 你没看到，你没查，并不代表，就没有这么回
事。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 世界银行有数字你不信，摸屁股出来的 3000 万你倒是信，这特么还有啥可以讨论的
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J**S
发帖数: 2327 | 39 你这按排名来比，真可笑。
二战刚结束的时候，中国还可能排第二呢。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 76 以后继续下滑，改开到 95 年才终于赶上 75 年水平，还是被矬子杀死那么多婴儿
: 换来的红利。
: 废话不说了，经济到底是不是搞废了？
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L****8
发帖数: 3938 | 40 你祖上是地主黑五类
【在 J**S 的大作中提到】
: 刚解放，污染是去掉了，但湖水还不够清澈，湖的生态被破坏了，百废待兴。
: 如果是以国家建设为重，应该是修养生息，让这个湖能繁荣昌盛。
: 我觉得老人家其实是以个人权利为中心，从来就没让湖水平静下来，是他老人家旨意下
: ，到处兴风作浪，为的是稳固自己的那点唯我独尊的权利。他老人家，就是觉得风平浪
: 静，水下面怎么样个情况，他老人家不清楚，心里不安。
: 从1949年到1976年，这个解放后的毛时代， 运动很多。 我列举如下。
: 有些确实是和当前的政治形势有关的，和民生有关的，但对中国影响最大的是人整人的
: 权力斗争。 毛轮也好，毛黑也好。 大家坐下来，客观的就具体的运动，来一场辩论，
: 讨论一下这些运动：1）历史背景， 2)毛在运动中的作用， 3）不管运动的口号是什么
: ，大家思考一下运动的本质是关乎国家利益还是个人权利之争，4）运动的结果和对国
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n*****t
发帖数: 22014 | 41 你这数据来源是哪，说明一下
【在 J**S 的大作中提到】
: 你这按排名来比，真可笑。
: 二战刚结束的时候，中国还可能排第二呢。
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n*****t
发帖数: 22014 | 42 我擦，45 年中国鸡的屁排名世界第二，你信不信啊？反正我信了 LOL
【在 J**S 的大作中提到】
: 你这按排名来比，真可笑。
: 二战刚结束的时候，中国还可能排第二呢。
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J**S
发帖数: 2327 | 43 你还别不信。
你说，除了美国，后来排在中国前面的还有啥国家比中国GDP高？？ 就4万万人口，就
吓死你。一半以上的农民，每个农民一年养一头猪，就可能排名第二。你说的，那个世
界银行的排名，1960年中国能排第四，到1976年 16年能从第四退到第9。按这个速度，
解放前排名第二，完全可能。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我擦，45 年中国鸡的屁排名世界第二，你信不信啊？反正我信了 LOL
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n*****t
发帖数: 22014 | 44 尼玛算我倒霉，一本正经跟你讨论
【在 J**S 的大作中提到】
: 你还别不信。
: 你说，除了美国，后来排在中国前面的还有啥国家比中国GDP高？？ 就4万万人口，就
: 吓死你。一半以上的农民，每个农民一年养一头猪，就可能排名第二。你说的，那个世
: 界银行的排名，1960年中国能排第四，到1976年 16年能从第四退到第9。按这个速度，
: 解放前排名第二，完全可能。
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J**S
发帖数: 2327 | 45 先不管哪里来的，你要是手上还有，那三年很正常，没有死那么多人，你给支持你证据
。
第一步，我给了我的证据，你应该给你的证据。
大家都有证据，然后才是比较谁的来源更可靠。
如果你没有证据，或者你不能提供，那你就输了。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 你这数据来源是哪，说明一下
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n*****t
发帖数: 22014 | 46 你说死那么多人当然你举证啊，你拿个地摊文学插图当证明，还非得让大家拿屁股信，
你文科生吧？
【在 J**S 的大作中提到】
: 先不管哪里来的，你要是手上还有，那三年很正常，没有死那么多人，你给支持你证据
: 。
: 第一步，我给了我的证据，你应该给你的证据。
: 大家都有证据，然后才是比较谁的来源更可靠。
: 如果你没有证据，或者你不能提供，那你就输了。
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J**S
发帖数: 2327 | 47 根据国家统计局的数据，我们把1954—1982年期间人口非正常变化数（按绝对值）超过
100万的所有年度列表如下：
这个是国家统计局的数据。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 你说死那么多人当然你举证啊，你拿个地摊文学插图当证明，还非得让大家拿屁股信，
: 你文科生吧？
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n*****t
发帖数: 22014 | 48 61 年开始人口绝对值增加，你这后面的负数算几个意思？
【在 J**S 的大作中提到】
: 根据国家统计局的数据，我们把1954—1982年期间人口非正常变化数（按绝对值）超过
: 100万的所有年度列表如下：
: 这个是国家统计局的数据。
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J**S
发帖数: 2327 | 49 不知道， 那是国家统计局的原始数据。。如果，你觉得不可靠，你提供给我更可靠的
数据。
有争议，有问题，你去请教专家。 我不是专家，没法回答你。我看到1960年人
口负增长这是事实。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 61 年开始人口绝对值增加，你这后面的负数算几个意思？
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n*****t
发帖数: 22014 | 50 给原始链接看看
【在 J**S 的大作中提到】
: 不知道， 那是国家统计局的原始数据。。如果，你觉得不可靠，你提供给我更可靠的
: 数据。
: 有争议，有问题，你去请教专家。 我不是专家，没法回答你。我看到1960年人
: 口负增长这是事实。
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J**S
发帖数: 2327 | 51 国家统计局人口统计司、公安部三局编：《中华人民共和国人口统计资料汇编1949－
1985》，中国财政经济出版社，1988年，
这是书，应该有原始资料。如果那个表不对，你可以根据书上的数据指正。
我知道，有人说那三年没死几个人，没有死那么多人，有争论。 所以大家看官方的统
计资料。数据怎么处理解释，只能听专家的解释。 我没有专业知识，不做评价。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 给原始链接看看
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