由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 我们的恩主和恶魔:谈毛主席和新中国的工业化
相关主题
原来大炼钢铁也是毛主席下大棋?好像是华主席提出的
余秋里:1959年,欲拿进口无缝钢管回炉炼钢洗脚大妈说东北工业当年比日本本土都发达
莫迪欲全国大炼钢铁赶超中国:用印度钢造航母红色高棉执行毛主席思想最彻底
张春桥的雄文在上海起了怎样的反应邓矮族们,过来看看吧
邓小平与大跃进毛主席泽东的文治与武功
都别争了,俺是农民出身,来说说化肥与吃饱饭毛主席与张平化的谈话 (转载)
大炼钢铁work的话为啥后来不搞了?雨夹雪:从“毛主席时代大姑娘连裤子也穿不上”说起
改革吃饱饭是造谣,炒作饿死人是谣言的一部分从“毛主席时代大姑娘连裤子也穿不上” 说起
相关话题的讨论汇总
话题: 中国话题: 工业话题: 钢产量话题: 文明话题: 印度
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
s*******e
发帖数: 1002
1
选了一个劲爆的标题。不要急着喷,下面的内容绝对刷三观
首先,之前说过老毛至少知道钢产量要超英赶美,有网友不同意。当时本人说毛“至少
”知道。因为对国家的工业程度而言,钢产量/石油产量/煤炭产量/发电量是重要指标
。钢产量重要吗?类似的问题是:GDP重要吗?当然。但不能过分的强调数字,不然就会出
现大炼钢铁和唯GDP论这样的怪胎。但如果有人说它不重要。。。这只能算是无知无畏了
钢产量有什么意义?这么说吧。50年代时候人均钢铁产量大概半斤,差不多够做一个杯
子。那时候我们知道很多干部也就用一个搪瓷杯子。自行车是很奢侈的了
那美国呢。1950年美国人均钢产量半吨,够造一辆吉普车。事实上也的确如此,美国人
那时已经可以人手一车。车轮子上的国家嘛。即使现在这个名头已经被中国超过了,中
国汽车产量世界第一都好几年了
毛1957说50年超英赶美。那年中国钢产量是美国的1/20。。。也许有人看来不知天高地
厚。而现实是,中国在1995年钢产量超过美国。50年后的2007年,中国钢产量是美国的
5倍
所以我们看到,在国内买个车已经不算什么事了。大家不再说买车,开始谈喜欢什么牌
子的车。又因为土地少,有些城市买车牌比车还贵
然后我们有了足够的钢做基础设施建设,高架公路,立交桥,高铁。。。以及,建设更
多的工厂和写字楼
辩证法那套东西,我懒得说了。钢产量很重要,但不能唯钢产量是论。blabla
[接下来是正文,可能超过了很多人的理解能力。凑合着看]
统治者总是希望大家听自己的话,相信自己的政策英明,人民的生活改善都是政策所致
。所以你们看到大跃进,中国人站起来了,亩产上万斤了.然后改革开放,党的路线正确了
,经济发展了.真的是这样吗?
因为希望大家永远团结在"正能量"周围,只有社会主义才能救中国.这样愚民主义的另
一个现象就是,"反动分子"看到西方文明的发达,也只会说"资本主义好,自由民主好"这
种东西,不再说"新中国万岁万岁万万岁",开始叫"美利坚万岁万岁万万岁".从"社会主义
好"到"民主自由好",左派右派,水平有高低吗?政治观念重要么?
但是,正如前面所说,大炼钢铁没有炼出无缝钢管,包产到户也没有包出四代战斗机,农民
选村长再民主,也绝不可能选出反导弹防御系统、相控阵雷达和麒麟芯片。中国今天的
繁荣,到底是靠什么?
有四个字非常关键。绝不是 社会主义 呵呵
先说说中国是怎么解决粮食问题的吧。刀耕火种靠天收,产量怎么都是有限的,人的手
能从土里刨出多少粮食?印度这个农业国,水稻一年四熟,却整天挨饿只能靠美国的援
助活命。农业增产要氮元素,就是我们说的化肥,合成化肥需要合成氨工业,合成氨要
高温高压。温压要多高?三四百度,几百个大气压,介于十九世纪战列舰汽轮机和二十
世纪的潜艇壳体之间。所以我们看到,列强能够设计制造战列舰和下潜深度几百米的潜
艇,也都能建造大型合成氨设备,得到吃不完的粮食。中国首先是引进了苏联的潜艇制
造技术,在60年代末将其吃透,1970年(注意改革开放是1978)装有先进汽轮机的中国
首艘核潜艇下水,同时掌握了合成氨成套设备的建造技术,迅速建立了上千个化肥厂。
加上同样发展起来的农药工业,农机工业,塑料大棚,基因育种,让中国的粮食增产速
度超过了人口增长速度,并且一直持续到今天
与此同时,民主大国印度却开始积贫积弱。印度靠着美国进口的化肥农药,还是养不活
自己的人口,产量增长速度已经低于人口增速,按照中国养牲口的标准去提供人的口粮
。中国人却可以把一半的粮食用来喂猪喂牛,肉食量还比印度人多十倍
多说一句,大家都喜欢嘲笑国产,嘲笑自己的工厂造出来的产品,仿佛进口的拿来的才
是高大上的。在这方面,东西通吃的印度绝对是典范。进口美国战略运输机和俄罗斯核
潜艇,哪个国家有这本事?这么说来,印度没有的就应该是我们不足的。但印度又有什
么呢?印度试图进口欧洲三代机的时候,中国的四代机已经上天了。印度发展自己两弹
一星的时候,中国已经可以把两弹一星打下来了。印象里印度只有一样比中国强,就是
美国移民数量。。。。大家在国内饭都吃不饱,挤破头往美国天堂钻啊
这四个字已经显而易见,它就是:工业文明
很可惜,没有人为这四个字摇旗呐喊。我们看到中共只说了一句“改革开放好”,“党
的政策让大家富裕起来”,“包产到户解决了粮食问题”,继续让大家沉浸在“我们的
社会主义政府是伟大光荣正确的”幻想里面。愚民嘛 呵呵。舆论宣传是要经济支持的
,支持者要政治利益,没办法
而事实真相是,这一切都是工程师、技术工人和专业人士们,经过五十多年的劳动积淀
而来.再说前面的汽车工业,从50年代大炼钢铁到70年代全国支援二汽,再到90年代山寨
工厂升级,中国人硬是把现代大工业的发展从头到尾走了一遍,才有了全世界规模最大的
汽车工业.现在中国已经有了一个从轻工到重工,林林总总非常完备的工业体系。从食
品粮食到医疗器械到日常出行,工业文明给了我们北上广居民可以媲美发达国家的生活
,和足以延长十年退休的人均寿命。我们不能忍受城市周边没有冷库和塑料大棚,不能
忍受出行没有高速公路私家车,不能忍受手机没有wifi,不能忍受停电哪怕一个小时。
这些背后,是世界规模最大的钢铁,电气,机械,化工工业。50年打造世界第一工业国,套
用一句老话,只有劳动人民才能创造这样的奇迹
但是我们也应该反思,在1966和1989,中国的左派和右派分别犯下了滔天大错。无意责
备,毕竟能预见到今日中国的人在那时寥寥无几。无论出于何意,一旦让国家乱掉或者
解体,正在进行的工业建设毁于一旦,无论谁上台执政都将回天乏术。但是谢天谢地,
我们挺过来了。但愿我们能这样坚持到2050,也是邓小平说过的,二十一世纪中期,中
国的人均生活水平达到中等发达国家
谈论毛,不能不谈中央集权政府的建立,也不能不谈大跃进和文革。我们不能神化毛。
今天的中共也没有这么做,我们看到继承毛衣钵的“重庆模式”的覆灭,也看到了某些
毛粉的下场。但我们也要当心某些人借助反毛的话题,试图颠覆中国现有的政治经济体
系。无论如何,毛那一代人亲手培育了新中国工业文明的萌芽,中国人今天丰富的物质
生活全是因它而起。五十年钢产量超英赶美的口号,可以说,从新中国诞生的那天起,
工业文明就深深烙印在每个人的心里。毛所建立的这一切,都是蒋校长,印度领导人,
萨达姆之流没有想过,或者没有能力去做的。这就够了。中共高层知道的比我们多,对
工业化和宏观战略调控的认知比我们更加深入,他们的态度和本人差不多:我们纪念毛
,但我们今天绝不再需要毛这样的人物
w***o
发帖数: 3428
2
主席建了一个大台子
一个给中国人折腾的大台子
再折腾也是中国人在折腾
再折腾也无须看洋人脸色
。。。。。。
看咱这天朝股市
想涨就涨想跌就跌
全球不跟花儿街同步的
怕就是天朝这独一份了
q*2
发帖数: 603
3
“恶魔”在哪里?
q*2
发帖数: 603
4

你是如何得出这个结论的,尤其是“老毛心里”?
“知识越多越反动”?考试交白卷是“英雄”?
大中小学停课“闹革命”,野蛮殴打那些传授知识的人?
还是“人有多大胆,地有多大产”?

【在 s*******e 的大作中提到】
: 选了一个劲爆的标题。不要急着喷,下面的内容绝对刷三观
: 首先,之前说过老毛至少知道钢产量要超英赶美,有网友不同意。当时本人说毛“至少
: ”知道。因为对国家的工业程度而言,钢产量/石油产量/煤炭产量/发电量是重要指标
: 。钢产量重要吗?类似的问题是:GDP重要吗?当然。但不能过分的强调数字,不然就会出
: 现大炼钢铁和唯GDP论这样的怪胎。但如果有人说它不重要。。。这只能算是无知无畏了
: 钢产量有什么意义?这么说吧。50年代时候人均钢铁产量大概半斤,差不多够做一个杯
: 子。那时候我们知道很多干部也就用一个搪瓷杯子。自行车是很奢侈的了
: 那美国呢。1950年美国人均钢产量半吨,够造一辆吉普车。事实上也的确如此,美国人
: 那时已经可以人手一车。车轮子上的国家嘛。即使现在这个名头已经被中国超过了,中
: 国汽车产量世界第一都好几年了

q*2
发帖数: 603
5

毛是怎么称呼这些人的?
与其对应,毛一向“看重”和强调的“劳动人民”的作用又在哪里?

【在 s*******e 的大作中提到】
: 选了一个劲爆的标题。不要急着喷,下面的内容绝对刷三观
: 首先,之前说过老毛至少知道钢产量要超英赶美,有网友不同意。当时本人说毛“至少
: ”知道。因为对国家的工业程度而言,钢产量/石油产量/煤炭产量/发电量是重要指标
: 。钢产量重要吗?类似的问题是:GDP重要吗?当然。但不能过分的强调数字,不然就会出
: 现大炼钢铁和唯GDP论这样的怪胎。但如果有人说它不重要。。。这只能算是无知无畏了
: 钢产量有什么意义?这么说吧。50年代时候人均钢铁产量大概半斤,差不多够做一个杯
: 子。那时候我们知道很多干部也就用一个搪瓷杯子。自行车是很奢侈的了
: 那美国呢。1950年美国人均钢产量半吨,够造一辆吉普车。事实上也的确如此,美国人
: 那时已经可以人手一车。车轮子上的国家嘛。即使现在这个名头已经被中国超过了,中
: 国汽车产量世界第一都好几年了

F****y
发帖数: 145
6
不能理解工业化的重要和困难的人, 就不能理解和正确评价毛泽东那一代领导集体,
就不能正确评价中国近代史
q*2
发帖数: 603
7
你这话和没说“差不离”
不能理解工业化的重要和困难的人,就不能理解和正确评价“西太后”那一代领导集体
,就不能正确评价中国近代史
不能理解工业化的重要和困难的人,就不能理解和正确评价“常凯申”那一代领导集体
,就不能正确评价中国近代史
参见我的另一文:
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43552019.html
所有用来感谢毛主席的理由,都适用于感谢“我大清”

【在 F****y 的大作中提到】
: 不能理解工业化的重要和困难的人, 就不能理解和正确评价毛泽东那一代领导集体,
: 就不能正确评价中国近代史

s*******e
发帖数: 1002
8
“毛所建立的这一切,都是蒋校长,印度领导人,萨达姆之流没有想过,或者没有能力
去做的
大清没有建立工业文明 谢谢 不然中国近代也不会混成那样

【在 q*2 的大作中提到】
: 你这话和没说“差不离”
: 不能理解工业化的重要和困难的人,就不能理解和正确评价“西太后”那一代领导集体
: ,就不能正确评价中国近代史
: 不能理解工业化的重要和困难的人,就不能理解和正确评价“常凯申”那一代领导集体
: ,就不能正确评价中国近代史
: 参见我的另一文:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43552019.html
: 所有用来感谢毛主席的理由,都适用于感谢“我大清”

s*******e
发帖数: 1002
9
同学你要认真看贴
”我们也应该反思,在1966和1989,中国的左派和右派分别犯下了滔天大错
“我们纪念毛,但我们今天绝不再需要毛这样的人

【在 q*2 的大作中提到】
: 你这话和没说“差不离”
: 不能理解工业化的重要和困难的人,就不能理解和正确评价“西太后”那一代领导集体
: ,就不能正确评价中国近代史
: 不能理解工业化的重要和困难的人,就不能理解和正确评价“常凯申”那一代领导集体
: ,就不能正确评价中国近代史
: 参见我的另一文:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43552019.html
: 所有用来感谢毛主席的理由,都适用于感谢“我大清”

s*******e
发帖数: 1002
10
我好像没说“老毛心里”。这篇文章也不是为了给某个人写传记。已经说得很明白了:
在1966和1989,中国的左派和右派分别犯下了滔天大错
咱们可以不要这么整了。我说老毛统一中国建立工业文明,你说老毛晚年犯下的重大错
误,这样争下去肯定没个完的

【在 q*2 的大作中提到】
: 你这话和没说“差不离”
: 不能理解工业化的重要和困难的人,就不能理解和正确评价“西太后”那一代领导集体
: ,就不能正确评价中国近代史
: 不能理解工业化的重要和困难的人,就不能理解和正确评价“常凯申”那一代领导集体
: ,就不能正确评价中国近代史
: 参见我的另一文:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43552019.html
: 所有用来感谢毛主席的理由,都适用于感谢“我大清”

相关主题
都别争了,俺是农民出身,来说说化肥与吃饱饭好像是华主席提出的
大炼钢铁work的话为啥后来不搞了?洗脚大妈说东北工业当年比日本本土都发达
改革吃饱饭是造谣,炒作饿死人是谣言的一部分红色高棉执行毛主席思想最彻底
进入Military版参与讨论
q*2
发帖数: 603
11
现在你们毛粪不扯那个“馒头理论”了? ——
“大清没有建立工业文明”,那么
“你吃第七个馒头吃饱了,前面六个就没意义?”

【在 s*******e 的大作中提到】
: “毛所建立的这一切,都是蒋校长,印度领导人,萨达姆之流没有想过,或者没有能力
: 去做的
: 大清没有建立工业文明 谢谢 不然中国近代也不会混成那样

q*2
发帖数: 603
12
这里有一个“大问题”——
你以何标准判断“工业文明”是否建立?
同样,在建立“工业文明”的功勋上,
你以何标准来评判【我大清】、【三民义】?

【在 s*******e 的大作中提到】
: 我好像没说“老毛心里”。这篇文章也不是为了给某个人写传记。已经说得很明白了:
: 在1966和1989,中国的左派和右派分别犯下了滔天大错
: 咱们可以不要这么整了。我说老毛统一中国建立工业文明,你说老毛晚年犯下的重大错
: 误,这样争下去肯定没个完的

q*2
发帖数: 603
13
如果要“较真”的话,你的确这样说了:
“工业文明就深深烙印在每个人的心里”
显然,是否在毛心里,这是很关键的问题
要探究一下毛的心理,其实并不难,
“观其言,察其行”
就可以

【在 s*******e 的大作中提到】
: 我好像没说“老毛心里”。这篇文章也不是为了给某个人写传记。已经说得很明白了:
: 在1966和1989,中国的左派和右派分别犯下了滔天大错
: 咱们可以不要这么整了。我说老毛统一中国建立工业文明,你说老毛晚年犯下的重大错
: 误,这样争下去肯定没个完的

o****d
发帖数: 5454
14
这个刷什么三观,不是人人都知道的么?

畏了

【在 s*******e 的大作中提到】
: 选了一个劲爆的标题。不要急着喷,下面的内容绝对刷三观
: 首先,之前说过老毛至少知道钢产量要超英赶美,有网友不同意。当时本人说毛“至少
: ”知道。因为对国家的工业程度而言,钢产量/石油产量/煤炭产量/发电量是重要指标
: 。钢产量重要吗?类似的问题是:GDP重要吗?当然。但不能过分的强调数字,不然就会出
: 现大炼钢铁和唯GDP论这样的怪胎。但如果有人说它不重要。。。这只能算是无知无畏了
: 钢产量有什么意义?这么说吧。50年代时候人均钢铁产量大概半斤,差不多够做一个杯
: 子。那时候我们知道很多干部也就用一个搪瓷杯子。自行车是很奢侈的了
: 那美国呢。1950年美国人均钢产量半吨,够造一辆吉普车。事实上也的确如此,美国人
: 那时已经可以人手一车。车轮子上的国家嘛。即使现在这个名头已经被中国超过了,中
: 国汽车产量世界第一都好几年了

q*2
发帖数: 603
15
毛主席——
明面上
高唱“共产风”、“大跃进”,
求的是
“共产主义”、“社会主义”的舵手、导师、领袖。。。
之名,
私底下
却是在行发展“工业文明”、“资本主义”
。。。之实,
这还不——
“刷三观”?
:【 在 sigmacore (西格玛之心) 的大作中提到: 】
:: 有四个字非常关键。绝不是 社会主义
:: ......,它就是:工业文明
:: ...从新中国诞生的那天起,工业文明就深深烙印在每个人的心里。

【在 o****d 的大作中提到】
: 这个刷什么三观,不是人人都知道的么?
:
: 畏了

n*l
发帖数: 1126
16
毛邓的主要问题是晚死了十年
q*2
发帖数: 603
17
这不过又是一
“屁(股)问题”

【在 n*l 的大作中提到】
: 毛邓的主要问题是晚死了十年
n*l
发帖数: 1126
18
和屁股无关,这是个历史上有共性的问题
很多人都是年轻的时候英明神武,老了昏招连连
领导人终身制就容易导致这种问题,在体力精力判断力都不合适的时候还必须坐这个位置
所以现在的两任制还是一种历史进步,如果都跟胡core一样裸退更好

【在 q*2 的大作中提到】
: 这不过又是一
: “屁(股)问题”

q*2
发帖数: 603
19
那对于毛来讲
为何是一个十?而不是两个十、更多十?
你意为。。。
邓作为也是毛心里要做滴?
“未老时”?
又或者
邓作为不符合毛心意?
“八九时”?

位置

【在 n*l 的大作中提到】
: 和屁股无关,这是个历史上有共性的问题
: 很多人都是年轻的时候英明神武,老了昏招连连
: 领导人终身制就容易导致这种问题,在体力精力判断力都不合适的时候还必须坐这个位置
: 所以现在的两任制还是一种历史进步,如果都跟胡core一样裸退更好

n*l
发帖数: 1126
20
不好意思,您这中文我真看不懂

【在 q*2 的大作中提到】
: 那对于毛来讲
: 为何是一个十?而不是两个十、更多十?
: 你意为。。。
: 邓作为也是毛心里要做滴?
: “未老时”?
: 又或者
: 邓作为不符合毛心意?
: “八九时”?
:
: 位置

相关主题
邓矮族们,过来看看吧雨夹雪:从“毛主席时代大姑娘连裤子也穿不上”说起
毛主席泽东的文治与武功从“毛主席时代大姑娘连裤子也穿不上” 说起
毛主席与张平化的谈话 (转载)既然刘工贼之后执掌武警部队,干脆改名还乡团算了
进入Military版参与讨论
q*2
发帖数: 603
21
那对于毛来讲
为何是一个十(年)?而不是两个十、更多十?
你(的)意(思)为。。。
邓(“未老时”的)作为也是毛(“未老时”)“心里”要做滴?
【否则难道你认为毛建国后也在“改开”?】
“未老时”?
又或者
邓(“八九(年、岁)时”的)作为不符合毛(任何时的)心意?
【邓在89、92年的作为,哪一个与毛在建国后的表现和心意不符合?若有不符,则邓不
该减一十,或毛该减更多十?二者居其一。可见,如果不是屁股问题,那只能是你的脑
子有问题。】
“八九时”?
q*2
发帖数: 603
22

就表面来说,二者作为明显对立(难道这还用讲吗??)

【在 q*2 的大作中提到】
: 那对于毛来讲
: 为何是一个十(年)?而不是两个十、更多十?
: 你(的)意(思)为。。。
: 邓(“未老时”的)作为也是毛(“未老时”)“心里”要做滴?
: 【否则难道你认为毛建国后也在“改开”?】
: “未老时”?
: 又或者
: 邓(“八九(年、岁)时”的)作为不符合毛(任何时的)心意?
: 【邓在89、92年的作为,哪一个与毛在建国后的表现和心意不符合?若有不符,则邓不
: 该减一十,或毛该减更多十?二者居其一。可见,如果不是屁股问题,那只能是你的脑

q*2
发帖数: 603
23

就表面来说,二者主持时的作为明显对立(难道这还用讲吗??)

【在 q*2 的大作中提到】
:
: 就表面来说,二者作为明显对立(难道这还用讲吗??)

b****a
发帖数: 793
24
写得很好
q*2
发帖数: 603
25
thanks

【在 b****a 的大作中提到】
: 写得很好
q*2
发帖数: 603
26

如果你认为87.2之后应由胡、赵来主持,
49.10之后毛即死,对于你有何问题?

【在 n*l 的大作中提到】
: 毛邓的主要问题是晚死了十年
1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
从“毛主席时代大姑娘连裤子也穿不上” 说起邓小平与大跃进
既然刘工贼之后执掌武警部队,干脆改名还乡团算了都别争了,俺是农民出身,来说说化肥与吃饱饭
烟枪同志的帖子没有可读性大炼钢铁work的话为啥后来不搞了?
文革期间没有宣传爱共产党爱社会主义的宣传画和歌曲改革吃饱饭是造谣,炒作饿死人是谣言的一部分
原来大炼钢铁也是毛主席下大棋?好像是华主席提出的
余秋里:1959年,欲拿进口无缝钢管回炉炼钢洗脚大妈说东北工业当年比日本本土都发达
莫迪欲全国大炼钢铁赶超中国:用印度钢造航母红色高棉执行毛主席思想最彻底
张春桥的雄文在上海起了怎样的反应邓矮族们,过来看看吧
相关话题的讨论汇总
话题: 中国话题: 工业话题: 钢产量话题: 文明话题: 印度