b*****d 发帖数: 61690 | 1 河北省石家庄市中院和河北省高院《刑事附带民事判决书》据以定罪量刑的证据不确实
、不充分,证明案件事实的主要证据之间存在矛盾,并且其中许多聂树斌的口供是通过
刑讯逼供的非法手段取得,不能作为定罪量刑的依据。聂树斌案的刑诉过程中,无论是
公安侦查阶段,还是法院的审理过程,甚至聂树斌被执行死刑的过程,都存在着严重违
反法定程序和法律规定的情形。他指出,根据执行照片看,聂树斌当时跪在雪地,穿着
羽绒服,执行人员穿着厚的冬装。文书中写的是4月27日被执行死刑,律师进行了相关
调查,认为石家庄在1995年4月到1996年2月有三次降雪,分别是1996年1月13日、14日
和2月16日,说明实际执行时间是1996年1月13日以后,而不应该是1995年的4月27日。
代理人请求山东高院依法对聂树斌案提起再审。 |
x****u 发帖数: 12955 | 2 "认为石家庄在1995年4月到1996年2月有三次降雪,分别是1996年1月13日、14日
和2月16日,说明实际执行时间是1996年1月13日以后,而不应该是1995年的4月27日。"
Why couldn't it be before 04/27/1995? |
h****g 发帖数: 11365 | 3 照片在雪地里,石家庄那个地方,下雪很快就能化。即使是东北四月份空旷地的雪都存
不了一周
。"
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "认为石家庄在1995年4月到1996年2月有三次降雪,分别是1996年1月13日、14日 : 和2月16日,说明实际执行时间是1996年1月13日以后,而不应该是1995年的4月27日。" : Why couldn't it be before 04/27/1995?
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x****u 发帖数: 12955 | 4
I was asking why it couldn't be BEFORE the stated execution date.
【在 h****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 照片在雪地里,石家庄那个地方,下雪很快就能化。即使是东北四月份空旷地的雪都存 : 不了一周 : : 。"
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b*****d 发帖数: 61690 | 5 因为一个文件上有聂的签名.这个文件签署时间是当年5月份.
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : I was asking why it couldn't be BEFORE the stated execution date.
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d*b 发帖数: 21830 | 6 我估计这案子要搞大了,里面很多人要掉脑袋了。很可能真有活摘。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : I was asking why it couldn't be BEFORE the stated execution date.
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m*****e 发帖数: 10963 | 7 聂树斌这个就是被活摘了,摘人的就是那个外交部的著名女士。。。
这些谣言还是有如一贯的准确。。。没什么可惊讶的。。。 |
l*********l 发帖数: 469 | 8 真相是谁发布给轮子的?
聂树斌这个就是被活摘了,摘人的就是那个外交部的著名女士。。。
这些谣言还是有如一贯的准确。。。没什么可惊讶的。。。
【在 m*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 聂树斌这个就是被活摘了,摘人的就是那个外交部的著名女士。。。 : 这些谣言还是有如一贯的准确。。。没什么可惊讶的。。。
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h******i 发帖数: 21077 | 9 不至于吧,死了个屁民而已。
除非里面很多人都得罪包子帝了。
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我估计这案子要搞大了,里面很多人要掉脑袋了。很可能真有活摘。
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r*******g 发帖数: 32828 | 10 中宣部。
【在 l*********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真相是谁发布给轮子的? : : 聂树斌这个就是被活摘了,摘人的就是那个外交部的著名女士。。。 : 这些谣言还是有如一贯的准确。。。没什么可惊讶的。。。
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f******t 发帖数: 2664 | 11 照片上没有雪,是沙地。穿的也不是冬装。看一下山东最高院的听证会笔录,不要以讹
传讹。这次聂树斌的律师的水平太差了,连基本的刑事诉讼法常识都被人驳斥。
【在 b*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 河北省石家庄市中院和河北省高院《刑事附带民事判决书》据以定罪量刑的证据不确实 : 、不充分,证明案件事实的主要证据之间存在矛盾,并且其中许多聂树斌的口供是通过 : 刑讯逼供的非法手段取得,不能作为定罪量刑的依据。聂树斌案的刑诉过程中,无论是 : 公安侦查阶段,还是法院的审理过程,甚至聂树斌被执行死刑的过程,都存在着严重违 : 反法定程序和法律规定的情形。他指出,根据执行照片看,聂树斌当时跪在雪地,穿着 : 羽绒服,执行人员穿着厚的冬装。文书中写的是4月27日被执行死刑,律师进行了相关 : 调查,认为石家庄在1995年4月到1996年2月有三次降雪,分别是1996年1月13日、14日 : 和2月16日,说明实际执行时间是1996年1月13日以后,而不应该是1995年的4月27日。 : 代理人请求山东高院依法对聂树斌案提起再审。
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B*Q 发帖数: 25729 | |
t********i 发帖数: 7856 | 13 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%A0%E5%90%AB%E4%B9%8B
第一财经日报则辟谣称: 章含之当年的护士,确认章某第一次换肾是1996年在北京朝阳
医院做的手术,主治医生为管德林(音);第二次换肾是2004年4月23日在上海长征医
院手术的,主治医生朱有华。第一财经日报并认为章含之这个级别的领导享受的医疗待
遇恐怕还是有限的,更不要说“特供肾源”
在实名认证的“第一财经日报社社长助理叶航”的博客中曾回忆看望章含之的情景,他
2008年1月发表的文章《哀伤的雪——悼章含之》中写道:章老师很相信本命年说法的
,就是(2007年底)最后一次我去看她的那天她说:“本命年是有些晦气,我的每一个
本命年都有些麻烦事儿,上一个本命年是我大手术,再前一个本命年是老乔去世,这个
本命年我又这么不好,哎!”
如果以此推断,那生于1935年的章含之所说的上一个本命年应是1995年1月31日到1996
年2月18日之间。当然,这个“大手术”是什么,并没有过多交代。
如果聂树斌的实际执行时间真的是1996年1月13日以后,那就和章含之第一次换肾时间
高度吻合了。本来按照洪晃的说法应该是辟谣了,没想到反倒给坐实了......谣言真的
是遥遥领先的预言啊......
【在 m*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 聂树斌这个就是被活摘了,摘人的就是那个外交部的著名女士。。。 : 这些谣言还是有如一贯的准确。。。没什么可惊讶的。。。
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t********i 发帖数: 7856 | 14 雪还是沙地,冬装(羽绒服)还是春秋装,应该很容易辨别吧?中国有白得跟雪一样的
沙地么?广西北海的银滩也没那么白吧?
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 照片上没有雪,是沙地。穿的也不是冬装。看一下山东最高院的听证会笔录,不要以讹 : 传讹。这次聂树斌的律师的水平太差了,连基本的刑事诉讼法常识都被人驳斥。
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h****g 发帖数: 11365 | 15
现在没有照片,只有双方的陈词。
就看什么时候照片公布了。
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 照片上没有雪,是沙地。穿的也不是冬装。看一下山东最高院的听证会笔录,不要以讹 : 传讹。这次聂树斌的律师的水平太差了,连基本的刑事诉讼法常识都被人驳斥。
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f******t 发帖数: 2664 | 16 根本就不用看照片公布。当时河北省高院的人是指着照片在听证会上说的,所有听证会
上的人都看得见。如果辩护律师有的驳斥,早就当庭驳斥被记录下来了。
【在 h****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 现在没有照片,只有双方的陈词。 : 就看什么时候照片公布了。
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f******t 发帖数: 2664 | 17 老实说,一边是河北省高院的人,一边是连上诉期限都不知道、整天就知道发微博哗众
取宠的“刑法律师”,我虽然两边的话都打问号,但宁愿相信河北省高院的人。即使没
有这次听证会。
【在 h****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 现在没有照片,只有双方的陈词。 : 就看什么时候照片公布了。
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h*********g 发帖数: 9102 | 18 都不如大纪元可信
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老实说,一边是河北省高院的人,一边是连上诉期限都不知道、整天就知道发微博哗众 : 取宠的“刑法律师”,我虽然两边的话都打问号,但宁愿相信河北省高院的人。即使没 : 有这次听证会。
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f******t 发帖数: 2664 | 19 虽然大纪元也不可信,立场也跟我不吻合,但我觉得可能确实大纪元跟这两边比起来,
都更可信点。
中国的问题是,都是这帮不入流、没底线、谎话连篇的烂律师在打这种民权官司。其实
愿意为当事人辩护的正经点的律师估计也不少,但是当事人自己水平有限,谁能忽悠就
听谁的,导致目前的局面。
【在 h*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 都不如大纪元可信
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h*********g 发帖数: 9102 | 20 也不是愿意就能干成,这次是政治事件,不是律师能左右的。要不是周永康出事,这事
的真相就永不会见天日了
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 虽然大纪元也不可信,立场也跟我不吻合,但我觉得可能确实大纪元跟这两边比起来, : 都更可信点。 : 中国的问题是,都是这帮不入流、没底线、谎话连篇的烂律师在打这种民权官司。其实 : 愿意为当事人辩护的正经点的律师估计也不少,但是当事人自己水平有限,谁能忽悠就 : 听谁的,导致目前的局面。
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d*******p 发帖数: 2525 | 21 上诉状既然是证明真的,那么聂自己写错日期的可能性有多高?哈哈,这可是中文大写
哦,而不是阿拉伯数字......
就从这个来说,聂的死刑日期肯定有问题,代签名这种事情也绝对不正常,不是什么防
伤害可以解释的,因为可以代签名就可以造假。
另外,既然已经查清楚官方死刑执行日的温度是25.8度,那么就是春秋装都是不正常的
,公众都没看见原始照片,但是可以被误解成冬装的春秋装,很厚的必然的,也就不可
能在25.8度的时候穿着 |
f******t 发帖数: 2664 | 22 这事的真相还不知道怎样呢。以我的估计,河北省高院2014年刚维持原判,而且历经接
近10年时间,如果不是经过最高院插手研究过,认为基本能过关(存疑、程序问题暴露
出来很多、但不至于推翻原判),应该河北省高院不敢维持原判的。现在的山东省高院
重审,有可能是过场、打击一下河北省高院的管理混乱,顺便平息民间怀疑的。
不要说你连最高院也怀疑。事实上我自己在法律行业里十几年,很清楚最高院现在法官
的素质非常高,这种没太多政治背景的案子、又是在习目前整顿司法的大背景下,肯定
是会查个一清二楚的。
【在 h*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也不是愿意就能干成,这次是政治事件,不是律师能左右的。要不是周永康出事,这事 : 的真相就永不会见天日了
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f******t 发帖数: 2664 | 23 签名之外还有手印,手印是真的。你们到底看不看听证记录?另外,弄清楚,在场工作
人员穿的是工作服,工作服不是汗衫T恤,是厚外套。
【在 d*******p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上诉状既然是证明真的,那么聂自己写错日期的可能性有多高?哈哈,这可是中文大写 : 哦,而不是阿拉伯数字...... : 就从这个来说,聂的死刑日期肯定有问题,代签名这种事情也绝对不正常,不是什么防 : 伤害可以解释的,因为可以代签名就可以造假。 : 另外,既然已经查清楚官方死刑执行日的温度是25.8度,那么就是春秋装都是不正常的 : ,公众都没看见原始照片,但是可以被误解成冬装的春秋装,很厚的必然的,也就不可 : 能在25.8度的时候穿着
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d*******p 发帖数: 2525 | 24 没有政治背景?lol, 按雪地行刑估计出来的死亡时间和某女士的换肾时间高度吻合,
我一直对大纪元这种东西很看不上眼,但是这次,哈哈,土鳖的辟谣反而基本上是证实
了事情的真相
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这事的真相还不知道怎样呢。以我的估计,河北省高院2014年刚维持原判,而且历经接 : 近10年时间,如果不是经过最高院插手研究过,认为基本能过关(存疑、程序问题暴露 : 出来很多、但不至于推翻原判),应该河北省高院不敢维持原判的。现在的山东省高院 : 重审,有可能是过场、打击一下河北省高院的管理混乱,顺便平息民间怀疑的。 : 不要说你连最高院也怀疑。事实上我自己在法律行业里十几年,很清楚最高院现在法官 : 的素质非常高,这种没太多政治背景的案子、又是在习目前整顿司法的大背景下,肯定 : 是会查个一清二楚的。
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c********g 发帖数: 15629 | 25 把相关办案人员活摘就行了。
【在 d*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我估计这案子要搞大了,里面很多人要掉脑袋了。很可能真有活摘。
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d*******p 发帖数: 2525 | 26 我靠,手印?我写张借条,你借了我1亿美元,代你签字,然后找个机会把你手印弄上
去,这个借条是不是就成真的了?手印是可以强制按上去的,甚至都不用活人,什么时
候执行完死刑拿尸体按一下就成
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 签名之外还有手印,手印是真的。你们到底看不看听证记录?另外,弄清楚,在场工作 : 人员穿的是工作服,工作服不是汗衫T恤,是厚外套。
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d*******p 发帖数: 2525 | 27 厚外套?你在25.8度的天气给我穿厚外套试试?
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 签名之外还有手印,手印是真的。你们到底看不看听证记录?另外,弄清楚,在场工作 : 人员穿的是工作服,工作服不是汗衫T恤,是厚外套。
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f******t 发帖数: 2664 | 28 纯粹是法盲,跟说侦探小说似的。你可以继续幻想事情的真相,反正喊打的无知围观群
众多的是,也不多你一个。
【在 d*******p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我靠,手印?我写张借条,你借了我1亿美元,代你签字,然后找个机会把你手印弄上 : 去,这个借条是不是就成真的了?手印是可以强制按上去的,甚至都不用活人,什么时 : 候执行完死刑拿尸体按一下就成
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d*******p 发帖数: 2525 | 29 我告诉你手印可以有无数方法按上去,并不需要当事人认可,这和法盲有关系吗?你这
种东西的逻辑就这样奇葩?
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 纯粹是法盲,跟说侦探小说似的。你可以继续幻想事情的真相,反正喊打的无知围观群 : 众多的是,也不多你一个。
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h*********g 发帖数: 9102 | 30 这种群众运动实际上是一群长期受虐者的变态的狂欢。
--洪荒
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 纯粹是法盲,跟说侦探小说似的。你可以继续幻想事情的真相,反正喊打的无知围观群 : 众多的是,也不多你一个。
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d*******p 发帖数: 2525 | 31 //此外,一份签署于1994年8月12日的现场笔录中,出现了多处“新华路”、“新华西
路”的名称,而该路段的名称本为“石获南路”或“石获公路”,根据石家庄市区划地
名办公室资料,2001年民间才有“新华路”的俗称。李树亭认为,这份现场笔录形成于
2001年后,系造假。//
这个证据就可以证明整个石家庄司法机构集体造假了,根本不需要再多说,7年多后需
要伪造现场笔录,这个说明了什么不很清楚吗 |
t********i 发帖数: 7856 | 32 1995年4月底我正好在北京。我记得那时候天气挺热的。别说冬装,穿春秋装都不大可
能。
根据听证记录,当时辩护律师先提出是雪地,然后河北高院辩解说是沙地。还有什么好
驳斥的?反正总有一方是睁眼说瞎话。还是要看到照片才能判断。
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 根本就不用看照片公布。当时河北省高院的人是指着照片在听证会上说的,所有听证会 : 上的人都看得见。如果辩护律师有的驳斥,早就当庭驳斥被记录下来了。
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t********i 发帖数: 7856 | 33 因为一审是3月3日,二审是4月25日。所以不可能04/27/1995以前执行枪决。
按照刑事诉讼法规定,死刑终身判决下来后,应在7天内执行。
。"
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "认为石家庄在1995年4月到1996年2月有三次降雪,分别是1996年1月13日、14日 : 和2月16日,说明实际执行时间是1996年1月13日以后,而不应该是1995年的4月27日。" : Why couldn't it be before 04/27/1995?
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t********i 发帖数: 7856 | 34 相信你说的:最高院现在法官的素质非常高。
但地方法院的法官呢?20年前的地方法院的法官呢?
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这事的真相还不知道怎样呢。以我的估计,河北省高院2014年刚维持原判,而且历经接 : 近10年时间,如果不是经过最高院插手研究过,认为基本能过关(存疑、程序问题暴露 : 出来很多、但不至于推翻原判),应该河北省高院不敢维持原判的。现在的山东省高院 : 重审,有可能是过场、打击一下河北省高院的管理混乱,顺便平息民间怀疑的。 : 不要说你连最高院也怀疑。事实上我自己在法律行业里十几年,很清楚最高院现在法官 : 的素质非常高,这种没太多政治背景的案子、又是在习目前整顿司法的大背景下,肯定 : 是会查个一清二楚的。
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t********i 发帖数: 7856 | 35 上诉状写错日期是有可能的。
从上诉状的内容来看,聂树斌是不服一审判决上诉。所以上诉状不可能是在二审判决(
04/25/1995)以后写的。
按照1983年严打的司法解释规定:(2)杀人、强奸、抢劫、爆炸和其他严重危害公共安
全的刑事案件中,如被告人应当判处死刑,不服判决和不服裁定的上诉期限从刑事诉讼法
的10天改为3天。这个解释到1997年才废止。
聂案一审判决是03/15/1995。他当时只有3天上诉期限,所以他很可能当天就抓紧时间
写了上诉状。把三月十五日写成了五月十三日是有可能的。
【在 d*******p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上诉状既然是证明真的,那么聂自己写错日期的可能性有多高?哈哈,这可是中文大写 : 哦,而不是阿拉伯数字...... : 就从这个来说,聂的死刑日期肯定有问题,代签名这种事情也绝对不正常,不是什么防 : 伤害可以解释的,因为可以代签名就可以造假。 : 另外,既然已经查清楚官方死刑执行日的温度是25.8度,那么就是春秋装都是不正常的 : ,公众都没看见原始照片,但是可以被误解成冬装的春秋装,很厚的必然的,也就不可 : 能在25.8度的时候穿着
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t********i 发帖数: 7856 | 36 我虽然两边的话都打问号,但宁愿相信哗众取宠的律师。绝不相信河北省高院的人。
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老实说,一边是河北省高院的人,一边是连上诉期限都不知道、整天就知道发微博哗众 : 取宠的“刑法律师”,我虽然两边的话都打问号,但宁愿相信河北省高院的人。即使没 : 有这次听证会。
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w****w 发帖数: 14828 | 37 閣下是從中國政法系統出來的吧?
我曾經聽過一個高級法官對民權律師的評論,就是你這種語氣:「民權官司都是不入流
律師忽悠刁民」
但事實上呢,出名的民權律師不是事前”被尋釁滋事罪“收押,就是事後”被尋釁滋事
罪“。
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 虽然大纪元也不可信,立场也跟我不吻合,但我觉得可能确实大纪元跟这两边比起来, : 都更可信点。 : 中国的问题是,都是这帮不入流、没底线、谎话连篇的烂律师在打这种民权官司。其实 : 愿意为当事人辩护的正经点的律师估计也不少,但是当事人自己水平有限,谁能忽悠就 : 听谁的,导致目前的局面。
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G**L 发帖数: 22804 | 38 你在法律行业里十几年,不知道产党国法官都是党猿,判案都是产党政法委决定?水平
有屁关系啊。你外围吧
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这事的真相还不知道怎样呢。以我的估计,河北省高院2014年刚维持原判,而且历经接 : 近10年时间,如果不是经过最高院插手研究过,认为基本能过关(存疑、程序问题暴露 : 出来很多、但不至于推翻原判),应该河北省高院不敢维持原判的。现在的山东省高院 : 重审,有可能是过场、打击一下河北省高院的管理混乱,顺便平息民间怀疑的。 : 不要说你连最高院也怀疑。事实上我自己在法律行业里十几年,很清楚最高院现在法官 : 的素质非常高,这种没太多政治背景的案子、又是在习目前整顿司法的大背景下,肯定 : 是会查个一清二楚的。
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G**L 发帖数: 22804 | 39 在法律行业里十几年的河北高原五毛假装木有看见这一段,只引高院说的
【在 d*******p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : //此外,一份签署于1994年8月12日的现场笔录中,出现了多处“新华路”、“新华西 : 路”的名称,而该路段的名称本为“石获南路”或“石获公路”,根据石家庄市区划地 : 名办公室资料,2001年民间才有“新华路”的俗称。李树亭认为,这份现场笔录形成于 : 2001年后,系造假。// : 这个证据就可以证明整个石家庄司法机构集体造假了,根本不需要再多说,7年多后需 : 要伪造现场笔录,这个说明了什么不很清楚吗
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h****g 发帖数: 11365 | 40 这是门户网站的头条新闻,不是微博段子!
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老实说,一边是河北省高院的人,一边是连上诉期限都不知道、整天就知道发微博哗众 : 取宠的“刑法律师”,我虽然两边的话都打问号,但宁愿相信河北省高院的人。即使没 : 有这次听证会。
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g***t 发帖数: 7544 | 41 河北高院不是已经出示两份当年的工商营业执照,证明那条路当时已经改名了。难道二
十多年前工商局就预见到会有这么一场复核,提前准备好了伪证?
【在 G**L 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在法律行业里十几年的河北高原五毛假装木有看见这一段,只引高院说的
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m**d 发帖数: 21441 | |
t********i 发帖数: 7856 | 43 还真不是完全没可能。
当年这种证据严重不足全靠屈打成招的案子多了去了。法院法官心里都清楚得很,但受
到很大的压力不能不判。所以很多法院对这种案子作出了留有余地的判决,也就是判死
缓或无期。
当然也有很多案子没有这么做,直接判了死立决。比如内蒙的呼格案。这些案子法院法
官心里都很清楚,他们应该能预见到将来N年之后很可能会有这么一场复核和翻案。于
是事先串通其他政府部门(比如市政部门)提前准备好伪证。就算判决的当时没预见到
,真凶王书金也是10年前就落网了,就算10年前王书金落网之后才开始串通其他部门准
备伪证也来得及。
【在 g***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 河北高院不是已经出示两份当年的工商营业执照,证明那条路当时已经改名了。难道二 : 十多年前工商局就预见到会有这么一场复核,提前准备好了伪证?
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t**g 发帖数: 3107 | 44 洗地的来了....
发信人: faintcat (蓝聪聪), 信区: Military
标 题: Re: 真黑:聂树斌案执行死刑时间存疑
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 28 22:03:11 2015, 美东)
照片上没有雪,是沙地。穿的也不是冬装。看一下山东最高院的听证会笔录,不要以讹
传讹。这次聂树斌的律师的水平太差了,连基本的刑事诉讼法常识都被人驳斥。 |
t**g 发帖数: 3107 | 45 先生, 您是从河北省来的吧?
3'12"
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 签名之外还有手印,手印是真的。你们到底看不看听证记录?另外,弄清楚,在场工作 : 人员穿的是工作服,工作服不是汗衫T恤,是厚外套。
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L*r 发帖数: 109 | 46 转载的人不把原文载全。只贴律师质疑,不贴回复和反驳。居心叵测 |
m*****e 发帖数: 10963 | 47 看你的整个辩白感觉你对中国的事是比较幼稚。。。
你对中国警界的无底线缺乏常识性了解。。。
你对中国人的做事无所不用其极的能力能力缺乏常识性了解。。
这个事情的真相超出了你的认知范围。。。
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 签名之外还有手印,手印是真的。你们到底看不看听证记录?另外,弄清楚,在场工作 : 人员穿的是工作服,工作服不是汗衫T恤,是厚外套。
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q*d 发帖数: 22178 | 48 说实话,聂案的律师水平真的太差,
比如他一口咬定聂的签名很有特点,所以不可能被伪造。
这特么突出体现了中国文科僧的智商和逻辑,
一个签名丫敢一口咬定不可能伪造,
让山寨大国情何以堪?
这么多人关注的大案,他都是这么轻率随意的任性,
可见他的辩护词里得有多少漏洞。
从事实本身看,我相信聂是无辜的,
从这个2货律师看,我觉得辩护成功的希望太小,
这样唯一的希望在于上级干预,可是靠这个推翻本案,
又是对法制的伤害。
BTW,国内的律师水平真JB差,需要大批的理工科转行来提高
这一行业的水准啊。
【在 t**g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 洗地的来了.... : 发信人: faintcat (蓝聪聪), 信区: Military : 标 题: Re: 真黑:聂树斌案执行死刑时间存疑 : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 28 22:03:11 2015, 美东) : 照片上没有雪,是沙地。穿的也不是冬装。看一下山东最高院的听证会笔录,不要以讹 : 传讹。这次聂树斌的律师的水平太差了,连基本的刑事诉讼法常识都被人驳斥。
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g******t 发帖数: 18158 | 49 老佛爷要敲打湘军派系,所以翻了小白菜的案子。这次胖子要搞百鸡王的政法系统,借
聂的案子发难。普通刑事案没有背景不会搞出这么大动静的。中国的法制一直在被伤害
,再多一次也不多,习惯了就好
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说实话,聂案的律师水平真的太差, : 比如他一口咬定聂的签名很有特点,所以不可能被伪造。 : 这特么突出体现了中国文科僧的智商和逻辑, : 一个签名丫敢一口咬定不可能伪造, : 让山寨大国情何以堪? : 这么多人关注的大案,他都是这么轻率随意的任性, : 可见他的辩护词里得有多少漏洞。 : 从事实本身看,我相信聂是无辜的, : 从这个2货律师看,我觉得辩护成功的希望太小, : 这样唯一的希望在于上级干预,可是靠这个推翻本案,
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l*******d 发帖数: 3343 | 50 律师表现还可以吧,估计槽点太多反而不知如何下口的感觉…
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说实话,聂案的律师水平真的太差, : 比如他一口咬定聂的签名很有特点,所以不可能被伪造。 : 这特么突出体现了中国文科僧的智商和逻辑, : 一个签名丫敢一口咬定不可能伪造, : 让山寨大国情何以堪? : 这么多人关注的大案,他都是这么轻率随意的任性, : 可见他的辩护词里得有多少漏洞。 : 从事实本身看,我相信聂是无辜的, : 从这个2货律师看,我觉得辩护成功的希望太小, : 这样唯一的希望在于上级干预,可是靠这个推翻本案,
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w****w 发帖数: 14828 | 51 工商營業執照是原件還是影印件? 中國的營業執照是每4年換一次,如果企業有資金變
動,也會更換執照。中國分別在1996年10月,2014年10月,曾經兩次全國統一更換營業
執照版本。商家必須上交舊營業執照才能換1996,2014版新執照。
所以問題來了:如果是原件,20年前的營業執照是如何保存下來的?如果是影印件,是
否可以採信還是個問題。
【在 g***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 河北高院不是已经出示两份当年的工商营业执照,证明那条路当时已经改名了。难道二 : 十多年前工商局就预见到会有这么一场复核,提前准备好了伪证?
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g***t 发帖数: 7544 | 52 不用跟你废话了,直接贴一个山东高院自己的调查结果,
那段路到底叫什么名字自己判断吧。
【在 w****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 工商營業執照是原件還是影印件? 中國的營業執照是每4年換一次,如果企業有資金變 : 動,也會更換執照。中國分別在1996年10月,2014年10月,曾經兩次全國統一更換營業 : 執照版本。商家必須上交舊營業執照才能換1996,2014版新執照。 : 所以問題來了:如果是原件,20年前的營業執照是如何保存下來的?如果是影印件,是 : 否可以採信還是個問題。
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w****w 发帖数: 14828 | 53 根據你貼的山東高院調查,路名變更沒有物證,只有3個人的證言,一份官方文字記載
都沒有,對吧? 呵呵,斷案靠証言為主,中國司法特色。
【在 g***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不用跟你废话了,直接贴一个山东高院自己的调查结果, : 那段路到底叫什么名字自己判断吧。
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h******i 发帖数: 21077 | 54 明白人。
冤案是冤案,但能翻冤案靠的也是政治力量,而不是司法。
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老佛爷要敲打湘军派系,所以翻了小白菜的案子。这次胖子要搞百鸡王的政法系统,借 : 聂的案子发难。普通刑事案没有背景不会搞出这么大动静的。中国的法制一直在被伤害 : ,再多一次也不多,习惯了就好
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d*******p 发帖数: 2525 | 55 不仅如此,三个证人里面说不叫新华路的是管该事的政府官员,说叫的两个是随机群众
,并且两人说法差异6年以上. 这到底该取信谁? 还有就是,地名改变必然有官方记录
,这法院居然不去看,而是路上找两群众来取证?
【在 w****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 根據你貼的山東高院調查,路名變更沒有物證,只有3個人的證言,一份官方文字記載 : 都沒有,對吧? 呵呵,斷案靠証言為主,中國司法特色。
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g***t 发帖数: 7544 | 56 那条路有一个法定名称“石获南路”。但是绝大多数人并不知道和使用
这一名称,甚至工商局在核发营业执照时也使用约定俗成的“新华西路”
这一名称。
九十年代的时候,那里是郊区,“石获南路”两边都是庄稼地,根本没
有门牌号。就算坐落在那里的很少几家企业,都是接近市城建区,直接
把自己的地址自然的称为“新华西路”。
当时办案的民警、检察院、法院可能都没注意到那一路段还有一个“石
获南路”的法定名称。但是你不能拿今天对程序正义的要求去要求当时
的人。
【在 d*******p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不仅如此,三个证人里面说不叫新华路的是管该事的政府官员,说叫的两个是随机群众 : ,并且两人说法差异6年以上. 这到底该取信谁? 还有就是,地名改变必然有官方记录 : ,这法院居然不去看,而是路上找两群众来取证?
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h*********g 发帖数: 9102 | 57 洗地的来了,不能那现在的标准要求当时的人,现在办冤案犯法了
【在 g***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那条路有一个法定名称“石获南路”。但是绝大多数人并不知道和使用 : 这一名称,甚至工商局在核发营业执照时也使用约定俗成的“新华西路” : 这一名称。 : 九十年代的时候,那里是郊区,“石获南路”两边都是庄稼地,根本没 : 有门牌号。就算坐落在那里的很少几家企业,都是接近市城建区,直接 : 把自己的地址自然的称为“新华西路”。 : 当时办案的民警、检察院、法院可能都没注意到那一路段还有一个“石 : 获南路”的法定名称。但是你不能拿今天对程序正义的要求去要求当时 : 的人。
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t********i 发帖数: 7856 | 58 是这么回事。
制造冤案的是政治,平凡冤案还是靠政治。没法律什么事。
司法的作用,就是给补个法律程序。当年河北公检法系统活干得实在太糙,现在被抓出
来了。
【在 g******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老佛爷要敲打湘军派系,所以翻了小白菜的案子。这次胖子要搞百鸡王的政法系统,借 : 聂的案子发难。普通刑事案没有背景不会搞出这么大动静的。中国的法制一直在被伤害 : ,再多一次也不多,习惯了就好
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g***t 发帖数: 7544 | 59 至少澄清了使用“新华西路”而不是“石获南路”并不存在
卷宗是2001年以后造假。
【在 h*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 洗地的来了,不能那现在的标准要求当时的人,现在办冤案犯法了
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h****a 发帖数: 3114 | 60 确实如此
【在 t********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是这么回事。 : 制造冤案的是政治,平凡冤案还是靠政治。没法律什么事。 : 司法的作用,就是给补个法律程序。当年河北公检法系统活干得实在太糙,现在被抓出 : 来了。
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s******d 发帖数: 9806 | 61 活摘就活摘了呗。党中央已经承认死刑犯是器官移植的供体来源了,究竟是死后摘的,
还是死前摘的,没啥区别把... |
p******o 发帖数: 9007 | 62 辩方提称的路名变更也是证人证言,高院提出的反证也是证人证言,所以就是he say,
she say的情况,彼此negate了。
【在 w****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 根據你貼的山東高院調查,路名變更沒有物證,只有3個人的證言,一份官方文字記載 : 都沒有,對吧? 呵呵,斷案靠証言為主,中國司法特色。
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K**W 发帖数: 6346 | 63 对,谎言的目的,就是为了掩盖谎言。
但真的假不了,假的真不了。
既然能够坐实这个是假的,那么就充分说明整个基本上都是假的。
证据链就可以打破。
【在 d*******p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : //此外,一份签署于1994年8月12日的现场笔录中,出现了多处“新华路”、“新华西 : 路”的名称,而该路段的名称本为“石获南路”或“石获公路”,根据石家庄市区划地 : 名办公室资料,2001年民间才有“新华路”的俗称。李树亭认为,这份现场笔录形成于 : 2001年后,系造假。// : 这个证据就可以证明整个石家庄司法机构集体造假了,根本不需要再多说,7年多后需 : 要伪造现场笔录,这个说明了什么不很清楚吗
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o******1 发帖数: 275 | 64 LZ也太CNN 了吧,这是曲型的屁股决定脑袋
双方的攻防都是公开的,为什么认为律师的证词是事事实,河北高院的解释是谎言?
如果程序是公证的,判决就是公正的!
事实尘封多年,没有人能重放当初发生了什么,只要.整个审判过程公开,公众回接受
这样的结果,这样的判决是经地住时间考验的
【在 b*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 河北省石家庄市中院和河北省高院《刑事附带民事判决书》据以定罪量刑的证据不确实 : 、不充分,证明案件事实的主要证据之间存在矛盾,并且其中许多聂树斌的口供是通过 : 刑讯逼供的非法手段取得,不能作为定罪量刑的依据。聂树斌案的刑诉过程中,无论是 : 公安侦查阶段,还是法院的审理过程,甚至聂树斌被执行死刑的过程,都存在着严重违 : 反法定程序和法律规定的情形。他指出,根据执行照片看,聂树斌当时跪在雪地,穿着 : 羽绒服,执行人员穿着厚的冬装。文书中写的是4月27日被执行死刑,律师进行了相关 : 调查,认为石家庄在1995年4月到1996年2月有三次降雪,分别是1996年1月13日、14日 : 和2月16日,说明实际执行时间是1996年1月13日以后,而不应该是1995年的4月27日。 : 代理人请求山东高院依法对聂树斌案提起再审。
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b*********w 发帖数: 1486 | 65 手印能证明什么问题?聂树斌人都在公安手上,睡着、打昏迷、甚至醒着强行按手印都
可。
签名伪造,又按手印,恰恰证明了手印不是聂树斌本人意愿。
【在 f******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 签名之外还有手印,手印是真的。你们到底看不看听证记录?另外,弄清楚,在场工作 : 人员穿的是工作服,工作服不是汗衫T恤,是厚外套。
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b*********w 发帖数: 1486 | 66 关于签名,河北方面已经承认不是聂树斌自己签的。
就是公安伪造聂树斌签名,但是奇葩的是他们居然把这么一件严重的违法事件轻描淡写
成书记“代签”,并且就当没事了。
【在 q*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说实话,聂案的律师水平真的太差, : 比如他一口咬定聂的签名很有特点,所以不可能被伪造。 : 这特么突出体现了中国文科僧的智商和逻辑, : 一个签名丫敢一口咬定不可能伪造, : 让山寨大国情何以堪? : 这么多人关注的大案,他都是这么轻率随意的任性, : 可见他的辩护词里得有多少漏洞。 : 从事实本身看,我相信聂是无辜的, : 从这个2货律师看,我觉得辩护成功的希望太小, : 这样唯一的希望在于上级干预,可是靠这个推翻本案,
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f******t 发帖数: 19544 | 67 这个有可能,上次回家去房管所办手续,发现我父母的房子的地址与登记的不一样,工
作人员要我按他们的抄写,估计是官方的改过,实际在用的还按老习惯。
【在 g***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 河北高院不是已经出示两份当年的工商营业执照,证明那条路当时已经改名了。难道二 : 十多年前工商局就预见到会有这么一场复核,提前准备好了伪证?
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w********e 发帖数: 8594 | 68 因为我们不过是免费在为民办事而已。出发点是好的。小纰漏就不要追究了。
【在 b*********w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关于签名,河北方面已经承认不是聂树斌自己签的。 : 就是公安伪造聂树斌签名,但是奇葩的是他们居然把这么一件严重的违法事件轻描淡写 : 成书记“代签”,并且就当没事了。
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g***t 发帖数: 7544 | 69 我看到的说法是存疑的签名都是死刑判决以后的程序性签名。我觉得
这些签字签不签都不影响死刑执行。难道死刑犯不签就不能执行死刑
了?
聂的代理律师没有对询问笔录的签名提出过疑问。那些才是实质性的
东西。
【在 b*********w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 手印能证明什么问题?聂树斌人都在公安手上,睡着、打昏迷、甚至醒着强行按手印都 : 可。 : 签名伪造,又按手印,恰恰证明了手印不是聂树斌本人意愿。
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h****g 发帖数: 11365 | 70 不签字要记录下来没签字,而不是代签。
【在 g***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我看到的说法是存疑的签名都是死刑判决以后的程序性签名。我觉得 : 这些签字签不签都不影响死刑执行。难道死刑犯不签就不能执行死刑 : 了? : 聂的代理律师没有对询问笔录的签名提出过疑问。那些才是实质性的 : 东西。
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m*****e 发帖数: 10963 | 71 你没弄清状况。死前死后摘不是重点。。。
这种是先配型,配型成功再弄人个死刑。
特别是这个案子,嫌犯根本是屈打成招,就是普通老百姓。
说白了就是为了给人摘,就把人定死罪弄死。
而且是各方基本知道是错案的情况下,主弄的人硬弄,为了升官发财。
相关系统内的人见死也不救装作没看见,变相参与杀人。
每个人心知肚明。
这个比活摘还凶残。。。死前死后摘不是重点。。。
整个社会和系统的良心全坏了,太凶残。。。。
老百姓落他们手里就是羔羊,名副其实的。。
【在 s******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 活摘就活摘了呗。党中央已经承认死刑犯是器官移植的供体来源了,究竟是死后摘的, : 还是死前摘的,没啥区别把...
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