D*******o
发帖数: 92 | 1 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
费基本你赚不了钱，能赚钱的基本都是公务消费。）所以直接把服务业整趴下了，举个
例子，大家要是现在去国内看看，5星级酒店价格直接下来了，二线城市有时候200多块
一晚就可以。其他的例子数不胜数。
所以大家可以看到习上台后经济状况急剧下降，李克强眼睛都黑了都没搞明白问题出在
哪里，还今天去东北，明天去西南的。
国内经济现在非常困难，消费被反腐抑制以后，制造业基础在那里，直接后果就是全行
业产能过剩。这是几百年任何一个国家都没遇到过的。啥叫全行业产能过剩，就是你作
为生产企业，做啥都是亏本的！
国家也急眼了，开始注入流动性来刺激经济（现在在pump A股），如果不出所料，后面
还有两次降准，两次降息。但是流动性从来不是中国特色市场经济的问题，中国经济的
唯一问题一直是消费。
记得里根竞选总统的时候，就问了卡特的选民们一句话“你们是不是过得比4年前更好
？”
现在习大大上台已经3年了，我就扔掉反腐，中国梦，大国崛起那些东西到一边，大声
问一下：“你们是不是过得比3年前更好？” |
T****i
发帖数: 15191 | 2 这也是改革的阵痛。否则中国经济要一直发烧下去，早晚要崩溃。搞资本主义，就要有
经济危机。重要的是有没有输出危机和过剩产能的渠道。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
|
t*d
发帖数: 8340 | |
T******n
发帖数: 2612 | 4 你是贪官崽子吧.
经济困难的原因经济危机(08年)以来疯狂印钞票,
劳动力成本已经高的惊人,在国际市场上完全没有竞争力.
说个我亲眼看的例子吧,
五线城市的城乡结合部的小厂子,六十岁残疾老汉半干半玩一个月3000,
普工四五千,稍微有点技术体力重点的年轻工人都是一万.
现在欧元是1.1美元.
中国这个劳动力成本,已经超过西班牙葡萄牙,距离法国1200欧最低工资也差不远了.
通胀把中国工业挤垮了.
乱印钞票给予中国工业沉重打击
http://www.mitbbs.co.uk/article_t0/Military/43590123.html |
t*d
发帖数: 8340 | 5 货币类别有待核实。
[在 Tennyson (乱哄哄) 的大作中提到：]
：你是贪官崽子吧.
：经济困难的原因经济危机(08年)以来疯狂印钞票,
：........... |
a*****y
发帖数: 33185 | |
T******n
发帖数: 2612 | 7 我数据是一手数据,工人亲口说,我亲耳听的.
时间是14年7月.
有很多书呆子,脱离实际太远.无法理解'血汗工厂'怎么都呼啦啦关门了.
【在 t*d 的大作中提到】
: 货币类别有待核实。
: [在 Tennyson (乱哄哄) 的大作中提到：]
: ：你是贪官崽子吧.
: ：经济困难的原因经济危机(08年)以来疯狂印钞票,
: ：...........
|
t*d
发帖数: 8340 | 8 亲，“听说”不叫一手数据…
[在 Tennyson (乱哄哄) 的大作中提到：]
：我数据是一手数据,工人亲口说,我亲耳听的.
：时间是14年7月.
：........... |
D*******o
发帖数: 92 | 9 这跟印钱也有一定的关系，本来国内消费可以消耗这些印出来的钱，现在消费没了，流
动性也没了。
本质还是消费
【在 T******n 的大作中提到】
: 你是贪官崽子吧.
: 经济困难的原因经济危机(08年)以来疯狂印钞票,
: 劳动力成本已经高的惊人,在国际市场上完全没有竞争力.
: 说个我亲眼看的例子吧,
: 五线城市的城乡结合部的小厂子,六十岁残疾老汉半干半玩一个月3000,
: 普工四五千,稍微有点技术体力重点的年轻工人都是一万.
: 现在欧元是1.1美元.
: 中国这个劳动力成本,已经超过西班牙葡萄牙,距离法国1200欧最低工资也差不远了.
: 通胀把中国工业挤垮了.
: 乱印钞票给予中国工业沉重打击
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T******n
发帖数: 2612 | 10 你厉害.
内陆三线城市满街贴的门卫三千,端盘子三千管吃住,
在大街上看到了,算几手数据?
【在 t*d 的大作中提到】
: 亲，“听说”不叫一手数据…
: [在 Tennyson (乱哄哄) 的大作中提到：]
: ：我数据是一手数据,工人亲口说,我亲耳听的.
: ：时间是14年7月.
: ：...........
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D*******o
发帖数: 92 | 11 而且工资3000块一点也不夸张
他所付出的用来支持国内那个庞大的市场消费的劳动价值就是值3000块
不过现在市场和消费没了，那3000块马上要很危险了。
【在 T******n 的大作中提到】
: 你是贪官崽子吧.
: 经济困难的原因经济危机(08年)以来疯狂印钞票,
: 劳动力成本已经高的惊人,在国际市场上完全没有竞争力.
: 说个我亲眼看的例子吧,
: 五线城市的城乡结合部的小厂子,六十岁残疾老汉半干半玩一个月3000,
: 普工四五千,稍微有点技术体力重点的年轻工人都是一万.
: 现在欧元是1.1美元.
: 中国这个劳动力成本,已经超过西班牙葡萄牙,距离法国1200欧最低工资也差不远了.
: 通胀把中国工业挤垮了.
: 乱印钞票给予中国工业沉重打击
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T******n
发帖数: 2612 | 12 我党这几前之所以拼了命的印钱,就是为了每年gdp增速要'保八保七'.
其实印钱本质就是稀释已有财富,
把存量转移到增量,让每年新增流量纸面上好看.
本质上只是财富转移,并没有凭空创造财富.
这样不顾客观规律的印钱,让中国产品在国际市场失去竞争力.
【在 D*******o 的大作中提到】
: 这跟印钱也有一定的关系，本来国内消费可以消耗这些印出来的钱，现在消费没了，流
: 动性也没了。
: 本质还是消费
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D*******o
发帖数: 92 | 13 如果消费能跟上印钱速度，印钱就是对的。
印的钱毕竟也是靠着消费进入流动性的。
习近平等于直接把中国经济自宫了。
【在 T******n 的大作中提到】
: 我党这几前之所以拼了命的印钱,就是为了每年gdp增速要'保八保七'.
: 其实印钱本质就是稀释已有财富,
: 把存量转移到增量,让每年新增流量纸面上好看.
: 本质上只是财富转移,并没有凭空创造财富.
: 这样不顾客观规律的印钱,让中国产品在国际市场失去竞争力.
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T******n
发帖数: 2612 | 14 一个厂子二十多个个工人.
拿三千的老汉三个,拿四五千的打杂的两个,
剩下二十个主力都是一万以上的月薪.
用工成本非常高.
不是说工人不可以拿高工资.
就我看的这个小厂子,没有什么技术,工人也没什么技能;
工资折算成美元,拿到国际市场竞争就没优势了.
黑穆三再苯再懒,干这些流程性的工作,两人也顶得上一个中国人了.
印钞票把工资抬到这么高,实际上是消灭了很多国内岗位(国内工厂关门非常严重),
砸掉了很多饭碗.
【在 D*******o 的大作中提到】
: 而且工资3000块一点也不夸张
: 他所付出的用来支持国内那个庞大的市场消费的劳动价值就是值3000块
: 不过现在市场和消费没了，那3000块马上要很危险了。
|
m********e
发帖数: 1052 | |
t***o
发帖数: 19256 | 16 国内经济已经失衡太久太严重
忽然一下猛药，就面临失速危险
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
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D*******o
发帖数: 92 | 17 国内产品成本中，工人工资只是很小一部分，具体数据你可以去查。
国内工厂关门的因素很多，包括政治，产业链，物流等等。工资不是最主要的因素。
【在 T******n 的大作中提到】
: 一个厂子二十多个个工人.
: 拿三千的老汉三个,拿四五千的打杂的两个,
: 剩下二十个主力都是一万以上的月薪.
: 用工成本非常高.
: 不是说工人不可以拿高工资.
: 就我看的这个小厂子,没有什么技术,工人也没什么技能;
: 工资折算成美元,拿到国际市场竞争就没优势了.
: 黑穆三再苯再懒,干这些流程性的工作,两人也顶得上一个中国人了.
: 印钞票把工资抬到这么高,实际上是消灭了很多国内岗位(国内工厂关门非常严重),
: 砸掉了很多饭碗.
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T******n
发帖数: 2612 | 18 对,你说的对.工资只是成本一小部分.
我的叙述不严谨.我的意思是印钱带来的整体成本在短时间(几年)内的激增.
之所以拿工资出来说,原因是我不是专业经济学家,物流/税收/土地等成本我找的到国内
绝对
值,也不清楚和国外成本的相对比例.
拿工资出来说是以工资作为整体成本的一个样本,好和国外对比.欧洲非技术工人也就一
千多欧一个月.
国内工厂关门,原因是综合成本上升太快.
【在 D*******o 的大作中提到】
: 国内产品成本中，工人工资只是很小一部分，具体数据你可以去查。
: 国内工厂关门的因素很多，包括政治，产业链，物流等等。工资不是最主要的因素。
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b*w
发帖数: 14917 | 19 我前段时间看到的招聘广告：
谁有朋友搞IT的，想到政府部门工作（工作地点沈阳），要求：40岁以下，计算机相关
专业本科以上学历，或者非计算机专业但有丰富的IT系统经验也可，有三险一金，合同
制，工资：本科2600，硕士3100。。。
这个工资和楼上说的小地方工资动辄上万，好像差得比较大。。。 |
d*****s
发帖数: 5610 | 20 都是不懂经济的在乱评论。
国内成本高正常，因为经济发展了，人均收入上了…
要继续发展，就要继续提高劳动生产率，提高或者至少维持资金回报率。
现在是capital allocation 的问题，正解是允许民营进入了垄断行业，强迫国企提高
劳动生产率，然后就是减税，让市场决定如何配置资本。市场会让资本流入到回报率高
的地方。
宏观大的方面，慢慢搞房产税，所有土地都要征税，允许土地流动，增加地方政府税收
来源。
放开一胎。
建立类似401k的退休基金，慢慢把社会安保基金作用下调。
人民币应该允许慢慢贬值，美元强大，人民币正常贬值是符合市场规律的。 |
|
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h********y
发帖数: 2092 | 21 我表哥村建筑队的，大工130一天找不到人。一手资料。 |
n******n
发帖数: 12088 | 22 稀释老百姓的财富让富人消费，这才是自宫。
一个人吸毒很high，戒毒有强烈反应，他应该继续吸毒？
【在 D*******o 的大作中提到】
: 如果消费能跟上印钱速度，印钱就是对的。
: 印的钱毕竟也是靠着消费进入流动性的。
: 习近平等于直接把中国经济自宫了。
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d*****s
发帖数: 5610 | 23 习是庸才肯定的，就会搞政治，不会抓重点。现在搞到这里，有人提，既往不咎，正好
顺杆下，同意，但是所有人都要开始财产申报，从此建立制度。他不建立制度，还搞人
治，没戏。 |
m********e
发帖数: 1052 | 24 制度也是人执行的，都是原来的一群烂人，不杀几个立威能搞出有效的新制度？
【在 d*****s 的大作中提到】
: 习是庸才肯定的，就会搞政治，不会抓重点。现在搞到这里，有人提，既往不咎，正好
: 顺杆下，同意，但是所有人都要开始财产申报，从此建立制度。他不建立制度，还搞人
: 治，没戏。
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b*w
发帖数: 14917 | 25 130一天，全月无休，干30天才3900元，你觉得工资高了？
【在 h********y 的大作中提到】
: 我表哥村建筑队的，大工130一天找不到人。一手资料。
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T******y
发帖数: 14506 | 26 我党在下大棋，大家再忍个10-20年，美帝就垮了。 |
a****h
发帖数: 6153 | 27 吸毒戒毒的比喻非常恰当。贪污腐败已经成为社会的毒瘤，如果不除，社会不能稳定，
经济更加畸形。早晚会出大问题。胡温政府印钱止渴，现在后遗症显露，最大的症状
就是企业成本高昂，尤其用工成本。
先死的是出口加工企业，然后寻产业链一直往上走。现在维持盈利的除垄断国企外，
只有那些有技术含量高，知识密集型企业，但是这样的企业数量太少，只有上海，
北京及周边地区。 |
b*w
发帖数: 14917 | 28 是，最好屁民都不拿工资，免费给土共卖命，也许5-10年美帝就完蛋。
【在 T******y 的大作中提到】
: 我党在下大棋，大家再忍个10-20年，美帝就垮了。
|
n***c
发帖数: 7400 | 29 楼猪脑子被门挤坏了吧？是贪官崽子？
反腐败促进社会公平正义，老百姓更有盼头，生活更积极乐观，有才能的人才能晋升，
卑鄙龌蹉只会拍马屁的才不能靠送钱上位。短期看，对经济有伤害，就像是治病，康复
期间，人体是虚弱的，但是一旦去除毒瘤，人体机能更好。
不反腐，军队靠徐才厚谷俊山去带领，有本事没钱的军官得不到晋升，打起仗来，搞不
好辽宁舰先掉头跑了 |
b*w
发帖数: 14917 | 30 一个月3900元，一个人吃饭是够了。但养孩子，自己的生老病死，一点保障都没有，就
是干巴巴的3900元/月，真不算啥好待遇。
【在 h********y 的大作中提到】
: 我表哥村建筑队的，大工130一天找不到人。一手资料。
|
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|
n***c
发帖数: 7400 | 31 今年这波股市能雄起很长时间，是老百姓信任现任政府的表现，大家觉得在习大大的带
领下，在全球布局，国有大型企业会发展的越来越好，前途光明，所以才借钱买国企股
票。 |
p********e
发帖数: 147 | 32 好么，原来国内的经济全靠腐败撑着呢，不腐败经济就没法弄了...这么说老百姓都得
鞠躬感谢贪官们啊！
楼主当别人都是傻子吧？ |
s****i
发帖数: 5144 | 33 如果官员腐败可以促进经济发展，直接立法鼓励贪腐不就行了。 |
B********n
发帖数: 7009 | |
B*********L
发帖数: 700 | 35 您这是要把中国往死里整。
发展中国家在国际产业链中根本没有定价权，任何生产力的提高，任何减税，都是有定
价权的产业环节通吃，这是给外国人发福利。中国这些年之所以可以发展，就是因为
垄断国企和国家税收强行节流了一部分利润在国内。虽然吃相难看，虽然分配不公，但
是肉毕
竟烂在了锅里。少了国家税收，官办经济怎么继续？没了垄断国企，技术研发和产业升
级怎么继续？中国的希望在哪里？
可惜实事是，习李整天想的就是您这个路子，也就是执行能力差了一些，如果真的推行
下去，中
国永无翻身之地。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 都是不懂经济的在乱评论。
: 国内成本高正常，因为经济发展了，人均收入上了…
: 要继续发展，就要继续提高劳动生产率，提高或者至少维持资金回报率。
: 现在是capital allocation 的问题，正解是允许民营进入了垄断行业，强迫国企提高
: 劳动生产率，然后就是减税，让市场决定如何配置资本。市场会让资本流入到回报率高
: 的地方。
: 宏观大的方面，慢慢搞房产税，所有土地都要征税，允许土地流动，增加地方政府税收
: 来源。
: 放开一胎。
: 建立类似401k的退休基金，慢慢把社会安保基金作用下调。
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l*******2
发帖数: 2550 | 36 LOL，党今年增发了14万亿rmb， 很多进了股市知道哇？
相比之下，温家宝的4万亿太小儿科了。
【在 n***c 的大作中提到】
: 今年这波股市能雄起很长时间，是老百姓信任现任政府的表现，大家觉得在习大大的带
: 领下，在全球布局，国有大型企业会发展的越来越好，前途光明，所以才借钱买国企股
: 票。
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k*****a
发帖数: 7389 | 37 那怎么国内的四大牛人个个几套新condo还在晒？ |
y**********g
发帖数: 2728 | |
y**********g
发帖数: 2728 | 39 中国人装逼的结果。慢慢的大家都会越来越惨。我辈在美国笑看同学一天不如一天。哈
哈。 |
z***y
发帖数: 13818 | 40 指望着垄断国企,那才叫永无翻身之日.
【在 B*********L 的大作中提到】
: 您这是要把中国往死里整。
: 发展中国家在国际产业链中根本没有定价权，任何生产力的提高，任何减税，都是有定
: 价权的产业环节通吃，这是给外国人发福利。中国这些年之所以可以发展，就是因为
: 垄断国企和国家税收强行节流了一部分利润在国内。虽然吃相难看，虽然分配不公，但
: 是肉毕
: 竟烂在了锅里。少了国家税收，官办经济怎么继续？没了垄断国企，技术研发和产业升
: 级怎么继续？中国的希望在哪里？
: 可惜实事是，习李整天想的就是您这个路子，也就是执行能力差了一些，如果真的推行
: 下去，中
: 国永无翻身之地。
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y**********g
发帖数: 2728 | 41 就是通货膨胀闹的。本来农民工一个月500，大学生一个月1500，硕士2500，博士3500
，很和谐。 |
h*********n
发帖数: 11319 | 42 你说说，中国电网和温州民企，哪个比较有未来？
【在 z***y 的大作中提到】
: 指望着垄断国企,那才叫永无翻身之日.
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h*****l
发帖数: 3857 | 43 我也同意你这个观点，如果这么做，就彻底拉美化了。
【在 B*********L 的大作中提到】
: 您这是要把中国往死里整。
: 发展中国家在国际产业链中根本没有定价权，任何生产力的提高，任何减税，都是有定
: 价权的产业环节通吃，这是给外国人发福利。中国这些年之所以可以发展，就是因为
: 垄断国企和国家税收强行节流了一部分利润在国内。虽然吃相难看，虽然分配不公，但
: 是肉毕
: 竟烂在了锅里。少了国家税收，官办经济怎么继续？没了垄断国企，技术研发和产业升
: 级怎么继续？中国的希望在哪里？
: 可惜实事是，习李整天想的就是您这个路子，也就是执行能力差了一些，如果真的推行
: 下去，中
: 国永无翻身之地。
|
y**********g
发帖数: 2728 | |
d*****s
发帖数: 5610 | 45 又是一个不懂经济的在乱说。
Capital allocation和return on equity是非常重要的。什么定价权都是derived，不
是根本原因。
你说的什么官办之类的，苏联，中国1949-1980都搞过，已经失败了。
【在 B*********L 的大作中提到】
: 您这是要把中国往死里整。
: 发展中国家在国际产业链中根本没有定价权，任何生产力的提高，任何减税，都是有定
: 价权的产业环节通吃，这是给外国人发福利。中国这些年之所以可以发展，就是因为
: 垄断国企和国家税收强行节流了一部分利润在国内。虽然吃相难看，虽然分配不公，但
: 是肉毕
: 竟烂在了锅里。少了国家税收，官办经济怎么继续？没了垄断国企，技术研发和产业升
: 级怎么继续？中国的希望在哪里？
: 可惜实事是，习李整天想的就是您这个路子，也就是执行能力差了一些，如果真的推行
: 下去，中
: 国永无翻身之地。
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a****h
发帖数: 6153 | |
L****8
发帖数: 3938 | 47 扯淡
本质是人口下降地产经济不行了
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
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s*****n
发帖数: 1794 | 48 马勒隔壁，给贪官洗涤。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
|
y**********g
发帖数: 2728 | 49 本质是国内的人都是学习不好的笨蛋，到了一定程度就搞不好了。学习好的都在美国。 |
D*******o
发帖数: 92 | 50 我可不是给贪官洗地，我家跟贪官没关系。
但是从国内同学朋友的态度，我能感觉出来大家和我有同样的感受。
刚开始反腐的时候，大家一致拍手称赞，大唱赞歌。
但是反着反着，同学A工作的高尔夫场关门了，朋友B打工的高级餐馆歇业了，朋友C工
作的卷烟厂发不出工资了，朋友D的工程公司接不到项目了。
反腐阿，中国梦啊，八荣八耻啥得都是上层建筑的东西，咱老百姓就关心吃饭问题，和
吃好饭的问题。你再反腐，我生活不好了你反了有啥用？
【在 s*****n 的大作中提到】
: 马勒隔壁，给贪官洗涤。
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y**********g
发帖数: 2728 | |
c*******r
发帖数: 547 | 52 反腐的原因是财富集中在少数人手里，贫富不均，加大社会矛盾，不管是否反腐，中国
已经失去控制了。股票暴涨是银行的钱没去处，必须放到股市。 |
n*****t
发帖数: 22014 | 53 所以矬子看得准准的，只要眼跟前给你们二两肉，没人在乎以后会咋样
【在 D*******o 的大作中提到】
: 我可不是给贪官洗地，我家跟贪官没关系。
: 但是从国内同学朋友的态度，我能感觉出来大家和我有同样的感受。
: 刚开始反腐的时候，大家一致拍手称赞，大唱赞歌。
: 但是反着反着，同学A工作的高尔夫场关门了，朋友B打工的高级餐馆歇业了，朋友C工
: 作的卷烟厂发不出工资了，朋友D的工程公司接不到项目了。
: 反腐阿，中国梦啊，八荣八耻啥得都是上层建筑的东西，咱老百姓就关心吃饭问题，和
: 吃好饭的问题。你再反腐，我生活不好了你反了有啥用？
|
D*******o
发帖数: 92 | 54 三年了阿，眼看今年还在下行
你说的以后如果是10年以后，老百姓可真不关心10年后的东西。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 所以矬子看得准准的，只要眼跟前给你们二两肉，没人在乎以后会咋样
|
y**********g
发帖数: 2728 | 55 好！哈哈。就是要这样。同学好，我不好。同学不好，我好！
同学下岗我同情，同学致富我不好。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 我可不是给贪官洗地，我家跟贪官没关系。
: 但是从国内同学朋友的态度，我能感觉出来大家和我有同样的感受。
: 刚开始反腐的时候，大家一致拍手称赞，大唱赞歌。
: 但是反着反着，同学A工作的高尔夫场关门了，朋友B打工的高级餐馆歇业了，朋友C工
: 作的卷烟厂发不出工资了，朋友D的工程公司接不到项目了。
: 反腐阿，中国梦啊，八荣八耻啥得都是上层建筑的东西，咱老百姓就关心吃饭问题，和
: 吃好饭的问题。你再反腐，我生活不好了你反了有啥用？
|
G**L
发帖数: 22804 | 56 前苏戈尔巴动了新阶级的蛋糕，结果神马改革政策下面的官吏也不给他执行。看看僖宗
反腐会不会达到这个效果。前苏的下场地球人都知道了，戈尔巴一气之下解散了苏共，
共产彻底完蛋了
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
|
a**e
发帖数: 856 | 57 130估计不行了，三线城市都要200一天
【在 h********y 的大作中提到】
: 我表哥村建筑队的，大工130一天找不到人。一手资料。
|
U*******B
发帖数: 2547 | 58 5星级酒店价格直接下来了，二线城市有时候200多块 一晚就可以。其他的例子数不胜
数。
胡扯，国内星级酒店一直很便宜，不是近两年。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
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y**********g
发帖数: 2728 | 59 通货膨胀。
【在 a**e 的大作中提到】
: 130估计不行了，三线城市都要200一天
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s*******e
发帖数: 1002 | 60 基本同意。经济制度，房产税什么的，美国欧洲今天什么样，中国将来就什么样。生产
力决定上层建筑，人家都是这么走过来的，照着走就行了
不太认同人民币贬值。没有任何道理啊。中国过去落后，需要维持低汇率，补贴出口，
然后换进口高科技产品。现在工业体系完成，不需要什么都进口了，对出口的依赖同样
也没有以前那么大。而且转型金融大国，做人民币国际化，应该给投资者信心，保持人
民币贬值速度小于美元贬值速度，对美元稳步升值，这样别人才会乐意放弃美元接受人
民币
【在 d*****s 的大作中提到】
: 都是不懂经济的在乱评论。
: 国内成本高正常，因为经济发展了，人均收入上了…
: 要继续发展，就要继续提高劳动生产率，提高或者至少维持资金回报率。
: 现在是capital allocation 的问题，正解是允许民营进入了垄断行业，强迫国企提高
: 劳动生产率，然后就是减税，让市场决定如何配置资本。市场会让资本流入到回报率高
: 的地方。
: 宏观大的方面，慢慢搞房产税，所有土地都要征税，允许土地流动，增加地方政府税收
: 来源。
: 放开一胎。
: 建立类似401k的退休基金，慢慢把社会安保基金作用下调。
|
|
|
b*****g
发帖数: 2322 | 61 国内人的确像楼主所说真的有钱,钱还不少,硬性开销还不大,有时候国人生活真令
人羡慕.
钱印多也没什么不好,十几亿人民大家都有钱赚,不管是否稀释,至少心里上都觉得自己
是百万富翁了. 比起70-80年代不印钱的日子好去几十条街 |
h******0
发帖数: 1320 | 62 不患寡而患不均
【在 D*******o 的大作中提到】
: 而且工资3000块一点也不夸张
: 他所付出的用来支持国内那个庞大的市场消费的劳动价值就是值3000块
: 不过现在市场和消费没了，那3000块马上要很危险了。
|
j*******i
发帖数: 35 | 63 有国内经济学家说了，到了一定时候，bia ji一声让人民币一次性贬值20%，问题全解
决。现在央行每个月几百亿美元砸进去维持人民币汇率在6.2的水平，要的就是到时候
西方国家没话说：你看，我撑了这么久，撑不住了。
所以说，大家hold住美元，人民币就快贬了。 |
j*******i
发帖数: 35 | 64 有国内经济学家说了，到了一定时候，bia ji一声让人民币一次性贬值20%，问题全解
决。现在央行每个月几百亿美元砸进去维持人民币汇率在6.2的水平，要的就是到时候
西方国家没话说：你看，我撑了这么久，撑不住了。
所以说，大家hold住美元，人民币就快贬了。 |
M*****G
发帖数: 3105 | 65 乃还是懂些经济的，但是你忽略了国内的口号其实最重要的不是产业升级，而是发展三
产。
一季度的数据，尽管第一产业挂了，但是就业率表现远超预期。只要就业没有问题，老
百姓有饭吃，中国就不会乱。
人民币高估30%去年年初的达沃斯就已经有过这个说法，现在的说法是每年贬3-5%，这
样再加上房价确实在跌，几年之后泡沫就基本挤干净了。有些泡沫是有益的，全挤干净
之后反不利于经济，这个想必你懂。
美欧没有通胀，这才是大问题，他们的gdp主要靠消费，没有通胀就缺乏消费欲望。而
gdp不起来，他们以前的消费债务就缺乏偿还能力。都说国内政府债吓人，其实根本问
题不大，因为我们的地方政府债务是搞基础设施出来的，只要利率环境放宽，其实现金
流是正的；有些个别坏账，只要经过处理之后，也不会有负数现金流。
【在 T******n 的大作中提到】
: 你是贪官崽子吧.
: 经济困难的原因经济危机(08年)以来疯狂印钞票,
: 劳动力成本已经高的惊人,在国际市场上完全没有竞争力.
: 说个我亲眼看的例子吧,
: 五线城市的城乡结合部的小厂子,六十岁残疾老汉半干半玩一个月3000,
: 普工四五千,稍微有点技术体力重点的年轻工人都是一万.
: 现在欧元是1.1美元.
: 中国这个劳动力成本,已经超过西班牙葡萄牙,距离法国1200欧最低工资也差不远了.
: 通胀把中国工业挤垮了.
: 乱印钞票给予中国工业沉重打击
|
n******u
发帖数: 4271 | 66 楼主回去做个部长吧
大能。。。。。。。。。。。。 |
m****s
发帖数: 1481 | 67 吹牛不上税
我也有一手资料，14年底回北京玩，餐厅招洗碗工一个月2800，服务员一个月3000-
3500，领班4000-4500。
【在 T******n 的大作中提到】
: 你是贪官崽子吧.
: 经济困难的原因经济危机(08年)以来疯狂印钞票,
: 劳动力成本已经高的惊人,在国际市场上完全没有竞争力.
: 说个我亲眼看的例子吧,
: 五线城市的城乡结合部的小厂子,六十岁残疾老汉半干半玩一个月3000,
: 普工四五千,稍微有点技术体力重点的年轻工人都是一万.
: 现在欧元是1.1美元.
: 中国这个劳动力成本,已经超过西班牙葡萄牙,距离法国1200欧最低工资也差不远了.
: 通胀把中国工业挤垮了.
: 乱印钞票给予中国工业沉重打击
|
t*d
发帖数: 8340 | 68 北京还不如三线城市小工厂流水线呢。一个残疾老匹夫都一月玩玩赚四千。
这可是某楼层一手“听”来的。
[在 mangos (木瓜) 的大作中提到：]
：吹牛不上税
：
：........... |
x****o
发帖数: 21566 | |
q*d
发帖数: 22178 | 70 你的观点一句话说就是：
反腐导致经济停止发展。
再推广一点，过去的经济发展就特么靠腐败。
什么科技是第一生产力都特么的扯淡，
腐败才是第一生产力，贪官才是劳动力。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
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D*******o
发帖数: 92 | 71 你科技再牛逼
政府不上项目，不往里面砸钱，不进行商业示范，那再牛逼的科技也是废纸论文一篇。
现在科技发展的阶段已经是资本和市场的游戏了，已经不是爱因斯坦写出E=mc2那么惊
天动地的时候了，科技本身带来的驱动力有限得很。
现在官员被习搞得心力憔悴，无心继续利用市场和资本推动生产力了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 你的观点一句话说就是：
: 反腐导致经济停止发展。
: 再推广一点，过去的经济发展就特么靠腐败。
: 什么科技是第一生产力都特么的扯淡，
: 腐败才是第一生产力，贪官才是劳动力。
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q*d
发帖数: 22178 | 72 嗯，贪官是人民的衣食父母，
没了贪官，中华民族都得灭种了。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 你科技再牛逼
: 政府不上项目，不往里面砸钱，不进行商业示范，那再牛逼的科技也是废纸论文一篇。
: 现在科技发展的阶段已经是资本和市场的游戏了，已经不是爱因斯坦写出E=mc2那么惊
: 天动地的时候了，科技本身带来的驱动力有限得很。
: 现在官员被习搞得心力憔悴，无心继续利用市场和资本推动生产力了。
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D*******o
发帖数: 92 | 73 你这叫歪曲概念
应该这么说，中国的政治体制下的官员是利用社会资源进行统筹规划，推动社会发展的
重要力量。由于体制的原因，很多人原本正当的收入被制度不正当化。
习应该好好研究怎么改变制度，而不是用错误的制度来惩罚人
【在 q*d 的大作中提到】
: 嗯，贪官是人民的衣食父母，
: 没了贪官，中华民族都得灭种了。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 74 同意。反腐和改革要继续。
【在 T****i 的大作中提到】
: 这也是改革的阵痛。否则中国经济要一直发烧下去，早晚要崩溃。搞资本主义，就要有
: 经济危机。重要的是有没有输出危机和过剩产能的渠道。
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d*******d
发帖数: 1341 | 75 三天两头干死几个贪官，国妖之类的，提供的娱乐价值不能简单的用钱来衡量。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 76 此帖算是投石问路，试试大家对反腐的态度。从回帖来看，大部份是支持反腐的。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
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x****o
发帖数: 21566 | 77 支持反腐，以后贪官都跳楼，by default
【在 T*******x 的大作中提到】
: 此帖算是投石问路，试试大家对反腐的态度。从回帖来看，大部份是支持反腐的。
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D*******o
发帖数: 92 | 78 大家基本是为了反腐而反腐
【在 T*******x 的大作中提到】
: 此帖算是投石问路，试试大家对反腐的态度。从回帖来看，大部份是支持反腐的。
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w*********g
发帖数: 30882 | 79 这才是正路。
国内过去的投资拉动经济，拉动的都是些中低端产业，譬如钢铁、铁路、房地产、餐饮
、服装、家电、手机、汽车、通信、网游、淘宝之类的，真正需要实现进口替代的产业
，譬如芯片、医药、高端机床、工业设计软件、太空产业（卫星、飞船、全球定位系统
）、航空产业、高端船舶制造（譬如军舰）、现代农业、高端电子电路工业，还是没动
静。
就是得把经济速度降下来，降低对这类中低端产业的依赖，然后下大力气对高端产业进
行攻关，中国的经济发展才有未来。 |
w*********g
发帖数: 30882 | 80
权宜之计吧
长远上讲，还是得加快产业替代，尽快把高端产业发展起来，去世界各地争取市场，国
内的经济才能继续繁荣。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 都是不懂经济的在乱评论。
: 国内成本高正常，因为经济发展了，人均收入上了…
: 要继续发展，就要继续提高劳动生产率，提高或者至少维持资金回报率。
: 现在是capital allocation 的问题，正解是允许民营进入了垄断行业，强迫国企提高
: 劳动生产率，然后就是减税，让市场决定如何配置资本。市场会让资本流入到回报率高
: 的地方。
: 宏观大的方面，慢慢搞房产税，所有土地都要征税，允许土地流动，增加地方政府税收
: 来源。
: 放开一胎。
: 建立类似401k的退休基金，慢慢把社会安保基金作用下调。
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O******1
发帖数: 13088 | 81 围观这个帖子很久，就等你来做总结性发言。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 这才是正路。
: 国内过去的投资拉动经济，拉动的都是些中低端产业，譬如钢铁、铁路、房地产、餐饮
: 、服装、家电、手机、汽车、通信、网游、淘宝之类的，真正需要实现进口替代的产业
: ，譬如芯片、医药、高端机床、工业设计软件、太空产业（卫星、飞船、全球定位系统
: ）、航空产业、高端船舶制造（譬如军舰）、现代农业、高端电子电路工业，还是没动
: 静。
: 就是得把经济速度降下来，降低对这类中低端产业的依赖，然后下大力气对高端产业进
: 行攻关，中国的经济发展才有未来。
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D*******o
发帖数: 92 | 82 中低端就不说了，一直投资拉动，效果已经很好，现在已经能把欧美打得满地找牙。
对于高端，国内一贯的政策是引进——消化吸收——再创新，走的是原来中低端一样的
路。现在正在关键时候，是需要大量资金和行政政策支持的。你把发改委国企打倒了，
指望温州小老板给你搞高端创新？
下大力气对高端进行攻关，是，不错，国内前一段讲创新驱动，但是根本没有驱动创新
的前提。需要政府官员和国企领导们继续疏通渠道，统筹规划。
得，现在反腐反得啥都没了
【在 w*********g 的大作中提到】
: 这才是正路。
: 国内过去的投资拉动经济，拉动的都是些中低端产业，譬如钢铁、铁路、房地产、餐饮
: 、服装、家电、手机、汽车、通信、网游、淘宝之类的，真正需要实现进口替代的产业
: ，譬如芯片、医药、高端机床、工业设计软件、太空产业（卫星、飞船、全球定位系统
: ）、航空产业、高端船舶制造（譬如军舰）、现代农业、高端电子电路工业，还是没动
: 静。
: 就是得把经济速度降下来，降低对这类中低端产业的依赖，然后下大力气对高端产业进
: 行攻关，中国的经济发展才有未来。
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A*****i
发帖数: 494 | 83 “习的反腐出发点是好的” 他告诉你的？
洗牌而已
习手下的老虎苍蝇该怎么活怎么活，没啥影响
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
|
B********n
发帖数: 7009 | 84 党就是消费
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
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s********i
发帖数: 17328 | 85 关键是时机。反腐没有问题，问题是啥时候反？经济大发展的时候反，对经济影响就小
，经济不景气的时候反，就是雪上加霜。过去的三十年经济发展，估计有一半是贪官带
动的。 |
p********e
发帖数: 147 | 86 别扯了，也就老虎能区分出是习手下还是谁手下，苍蝇根本就站不上队。
我认识的一个原来在“卡油”的单位的，虽然账面工资一个月也就6000多块，但是夜夜
笙歌厚酒肥肉，有钱没处花没处投资就玩收藏。他们都无所谓是哪一派的。自从反腐以
后就打算离职了。我对他说这对你是好事，生活太好这么个吃吃喝喝法早晚得把身体吃
坏了。
【在 A*****i 的大作中提到】
: “习的反腐出发点是好的” 他告诉你的？
: 洗牌而已
: 习手下的老虎苍蝇该怎么活怎么活，没啥影响
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b*w
发帖数: 14917 | 87 不尊重人才，不尊重知识产权，能发展个屁高端产业。你以为政府不想搞啊？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 权宜之计吧
: 长远上讲，还是得加快产业替代，尽快把高端产业发展起来，去世界各地争取市场，国
: 内的经济才能继续繁荣。
|
s********i
发帖数: 17328 | 88 没错，没有制度保证，SB才去做研发。
【在 b*w 的大作中提到】
: 不尊重人才，不尊重知识产权，能发展个屁高端产业。你以为政府不想搞啊？
|
l***o
发帖数: 7937 | 89 有道理。中国人聪明，但有投机取巧、急功近利、无道德底线的毛病。靠山寨必须的。
【在 s********i 的大作中提到】
: 没错，没有制度保证，SB才去做研发。
|
D******n
发帖数: 2965 | 90 又是个半调子经济学者。
你的经济学模型要是有用的话，让国家掏钱请农民工去挖个大坑，再让一帮人去填了就
能刺激经济增长？
反腐是经济疲软的一个药方，而不是原因。09年就有大量经济着陆的说法，靠着财政政
策和货币政策的药方总算没有大的滑坡。但经济下行的趋势已经体现，是这个国家技术
创新和体制改革放缓的结果。这时候搞搞反腐，可以一定程度上缓减经济增长减速带来
的矛盾和冲突。让财政政策有更大作用。
居然说中国的经济增长是贪官消费带来的，真是荒唐。只有价值创造才是经济增长的实
质。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
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t*****n
发帖数: 31 | 91 说不在其位不谋其政
我们这些撸男好好洗试管去，不要发表啥言论啦。
话说每个人都比人家聪明，每个人听到的数据都比人家拿到看到的数据更全面。
人家的智囊都是傻瓜，酒囊饭袋，是吧。
为什么现在人家要推创业，经济要有活力，首先不打破政治经济的藩篱，怎么释放活力？
以前的经济都是被贪腐绑架了，是一剂毒药！
好了，我也撸管去了 |
h*********g
发帖数: 9102 | 92 不是有人说消费才是价值吗？制造的商品卖不出去就没有价值。贪官是消费主力，所以
是贪官在创造价值
【在 D******n 的大作中提到】
: 又是个半调子经济学者。
: 你的经济学模型要是有用的话，让国家掏钱请农民工去挖个大坑，再让一帮人去填了就
: 能刺激经济增长？
: 反腐是经济疲软的一个药方，而不是原因。09年就有大量经济着陆的说法，靠着财政政
: 策和货币政策的药方总算没有大的滑坡。但经济下行的趋势已经体现，是这个国家技术
: 创新和体制改革放缓的结果。这时候搞搞反腐，可以一定程度上缓减经济增长减速带来
: 的矛盾和冲突。让财政政策有更大作用。
: 居然说中国的经济增长是贪官消费带来的，真是荒唐。只有价值创造才是经济增长的实
: 质。
|
B*********L
发帖数: 700 | 93 拜托，中国是被西方技术封锁的国家。您搞Capital allocation和return on equity，
那就是外资通吃。俄罗斯搞Capital allocation和return on equity，最后不是休克了？
官办不是说把市场给禁了，搞苏联式的计划经济。官办是说，官家有义务投资基础设施
，有义务组织长远项目，有义务搞研发突破技术封锁，有义务保障经济发展所必须的粮
食与能源。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 又是一个不懂经济的在乱说。
: Capital allocation和return on equity是非常重要的。什么定价权都是derived，不
: 是根本原因。
: 你说的什么官办之类的，苏联，中国1949-1980都搞过，已经失败了。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 94 东西都孝敬洋大人了，出口第一。东西少了，纸币印的多了，当然物价飞涨，劳动力也
飞涨，但是还是没有东西，经济当然困难。就这么简单。别看GDP是以前的几十倍，其
实生产的留给自己的实物并不多。 |
B********4
发帖数: 7156 | 95 工资高企怎么是因为印钞票造成的？
印钞票会造成物价涨，推高生活成本。但资本家可没那么善心，会因为工人生活成本上
涨就给加工资。加工资是因为你不给这么多钱就招不到工人。如果一堆人来抢着找工作
，资本家肯定借机降薪。之所以国内工资高企是因为人口红利消失了，没有那么多待业
人口了。或者说没有那么多勤劳的中国人，愿意底薪干苦力活了。
【在 T******n 的大作中提到】
: 一个厂子二十多个个工人.
: 拿三千的老汉三个,拿四五千的打杂的两个,
: 剩下二十个主力都是一万以上的月薪.
: 用工成本非常高.
: 不是说工人不可以拿高工资.
: 就我看的这个小厂子,没有什么技术,工人也没什么技能;
: 工资折算成美元,拿到国际市场竞争就没优势了.
: 黑穆三再苯再懒,干这些流程性的工作,两人也顶得上一个中国人了.
: 印钞票把工资抬到这么高,实际上是消灭了很多国内岗位(国内工厂关门非常严重),
: 砸掉了很多饭碗.
|
g********i
发帖数: 770 | 96 这是啥逻辑啊，腐败刺激了中国经济？ 即便是这样，用屁股想想这样腐败下去是不是
更容易出问题 |
t**********9
发帖数: 1019 | 97 现在发现了另一个比毛驴还恶心的群体了，贪官崽子。 |
A*****i
发帖数: 494 | 98 呵呵
地方上的苍蝇就别拿来说事了
【在 p********e 的大作中提到】
: 别扯了，也就老虎能区分出是习手下还是谁手下，苍蝇根本就站不上队。
: 我认识的一个原来在“卡油”的单位的，虽然账面工资一个月也就6000多块，但是夜夜
: 笙歌厚酒肥肉，有钱没处花没处投资就玩收藏。他们都无所谓是哪一派的。自从反腐以
: 后就打算离职了。我对他说这对你是好事，生活太好这么个吃吃喝喝法早晚得把身体吃
: 坏了。
|
f******d
发帖数: 2394 | 99 这世界上永远是挣钱比花钱难。中国过去十来年的发展模式就是花钱模式。出口这唯一
挣钱的方式早就不行了。这钱，给贪官花，还是给清官花没什么大区别。关键问题是钱
是哪来的？如果你搞不懂钱是哪来的，当然也就不能理解现在的根本问题是没钱了。只
要党有钱，不管是坑蒙拐骗来的，中国经济的现有模式就能继续运转。中国的危机绝不
仅仅是经济危机，而是体制的危机。
看下面的税务总局的意见：翻译过来就是，即使再饿，你也不能连羊羔都吃了。
税务总局出台意见
坚持依法治税 更好服务经济发展
发布日期：2015年05月06日 来源：国家税务总局办公厅
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为贯彻落实党中央、国务院一系列重大决策部署，充分发挥税收职能作用，促进经
济持续健康发展，5月5日，国家税务总局出台《关于坚持依法治税更好服务经济发展的
意见》，要求各级税务部门切实增强税收服务经济发展的主动性，始终坚持依法征税，
认真落实税制改革和税收政策措施，积极支持新业态和新商业模式健康发展，更好地服
务经济发展大局。
坚持依法治税是税收工作的生命线。意见要求各级税务部门把依法行政、依法征
税贯穿税收工作全过程。一是认真落实国家预算确定的税收收入任务。严格贯彻执行预
算法，依法加强增收节支，加强对税收收入的监测和分析，推进财税库银横向联网电子
缴税，强化税收收入入库管理，努力做好组织税收收入工作，为稳增长、促改革、调结
构、惠民生、防风险奠定财力基础。二是坚持依法征税的组织收入原则。依法依规加强
税收征管，严禁违反税收法律法规的规定和超越权限多征、提前征收或者减征、免征、
缓征应征税款，坚决防止和严肃查处收“过头税”、空转、转引税款、突击征税等违规
行为。完善税收收入质量评价制度，实现税收收入真实、没有水分的增长。三是严格规
范税收执法行为。稳步推出和认真落实税收执法权力清单制度，全面推进内控机制信息
化升级版建设，加大税收执法督察力度，深入落实税收执法责任制，严格执行税收个案
批复相关规定，进一步完善权力监督制约机制，促进严格、公正、文明执法。四是精准
开展税收分析和税收风险管理。
意见明确，要积极稳妥深化税制改革，认真落实营改增、消费税、资源税等税制
改革措施，发挥税收调控经济、调节分配的作用。分步稳妥做好增值税发票系统升级版
等征管配套工作，保障改革顺利实施。要全面落实税收优惠政策，牢固树立不落实税收
优惠政策也是收“过头税”的观念，不因收入形势严峻、征管难度大而不认真落实税收
优惠政策，不为经济运行增添任何不利因素。采取有效措施，确保支持小微企业发展、
扩大消费、促进科技创新、鼓励创业就业等方面税收优惠政策落实到位。要做好出口退
税工作，认真落实出口退（免）税管理规范，强化分类管理和风险应对，严密防范和严
厉打击出口骗税行为，为推动外贸健康有序发展营造良好税收环境。
意见强调，要积极支持新业态和新商业模式健康发展，主动适应经济发展新常态
，不断完善对新兴业态、新型商业模式的税收政策支持体系和管理服务措施，大力培育
新经济增长点，促进大众创业、万众创新。一是着力优化政策环境。深入分析电子商务
、互联网＋等新兴业态、新型商业模式的特点，积极探索支持其发展的税收政策措施，
特别是对处在起步阶段、规模不大但发展前途广阔、有利于大众创业、万众创新的新经
济形态，要严格落实好减半征收企业所得税、暂免征收增值税和营业税等税收扶持政策
，坚决杜绝违规收税现象。二是各级税务部门今年内不得专门统一组织针对某一新兴业
态、新型商业模式的全面纳税评估和税务检查。三是深入研究改进管理和服务的措施。
加强调查研究，认真倾听各方面的意见和建议，积极探索实施促进新兴业态、新型商业
模式健康规范发展的管理和服务措施。
开展“便民办税春风行动”是税务部门不断改进纳税服务，维护纳税人合法权益
的重要举措。意见指出，要围绕简政放权、服务发展、国际协作、提质增效，继续深入
开展“便民办税春风行动”，深入推进税务行政审批制度改革，进一步减少税务行政审
批项目，取消非行政许可审批类别。大力推进网上审批，提高审批效率。认真实施纳税
服务和税收征管规范。并在实践中持续改进、完善和升级，通过最大限度规范税务人达
到最大限度便利纳税人的目标。认真落实服务国家战略的税收创新措施，确保税收支持
“一带一路”、京津冀协同发展、长江经济带建设“三大战略”和上海、天津、广东、
福建自贸区发展的各项服务措施落到实处，在服务国家战略中提升税收工作站位。深入
推进税收信用体系建设，坚持褒扬诚信、惩戒失信双向发力，对A级信用纳税人提供便
利，有序开展对税收“黑名单”纳税人的联合惩戒工作，促进形成依法诚信纳税、合法
守信经营的良好氛围。
为将税收工作各项要求落到实处、抓出成效，意见要求加大对各级税务机关坚持
依法征税、依法征管、依法落实税收优惠政策等方面情况的监督检查，采取明察暗访、
专项督查等方式，坚决纠正执法不严、违规收税、优惠政策落实不到位等问题。同时，
抓好对依法治税和服务经济发展工作的绩效考核，加强过程监控和结果运用，促进提升
税收工作法治化水平。 |
h*********g
发帖数: 9102 | 100 版上不少苍蝇崽子，以为自己有老虎的待遇，呵呵
【在 A*****i 的大作中提到】
: 呵呵
: 地方上的苍蝇就别拿来说事了
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w********t
发帖数: 12853 | 101 如果楼主担心的是反腐降低消费，那这个担心是多余的，至少是暂时的。
习近平的反腐，不是因为腐败，而是因为政敌的政变威胁。在用反腐为名，一箭双雕，
下狠手收拾了政敌和他们的党羽之后，习近平没有必要，也没有能力继续他的反腐，原
因很简单，没有那个能力和精力。你看看王岐山一伙人是怎么斗大老虎的，动用了多少
资源，下了多大功夫。他们如果用这个劲头去对付全中国的大小老虎，非要累死和破费
死。
当然，政治斗争出发的反腐，从声威上会暂时震慑本来不必要惊慌的各路贪官，很多部
门也会跟进自我约束，这些都属于避风头。慢慢地，聪明的中国官僚就会看出来，王岐
山并不想来管自己，而且自己和哥们儿官官相护不怕有事。
中共历史上又不是没有人铁腕反腐，朱镕基就是一个，当初也是咬牙切齿，不可谓不坚
决，但是最后怎么样 ？ 他连儿子都管不了。腐败分子很快就会发现抗药性。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
|
A*****i
发帖数: 494 | 102 呵呵
没见过老虎吃肉，以为老虎跟苍蝇一起吃shi呗
话说绝大多数连苍蝇都不算
【在 h*********g 的大作中提到】
: 版上不少苍蝇崽子，以为自己有老虎的待遇，呵呵
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y*****n
发帖数: 11251 | 103 Do you remember Reagan's another comment on economic crisis?
“In this present crisis, government is not the solution to our problem,
government IS the problem.”
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
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Y****N
发帖数: 8694 | 104 确实
忘了是主席还是小平说过
官员腐败将在社会主义初级阶段长期存在
妄图消灭腐败的最后都要搬石头砸自己的脚
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
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f**********0
发帖数: 63 | |
i******b
发帖数: 1780 | 106 谁做你同学谁倒了八辈子霉,哈哈.不过中国经济真的回到解放前,这里的索男福利最大
了.什么范冰冰高园园这种女明星啊,都哭着喊着要生物千老搬运,乖乖的跪舔生物千老.
【在 y**********g 的大作中提到】
: 好！哈哈。就是要这样。同学好，我不好。同学不好，我好！
: 同学下岗我同情，同学致富我不好。
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a***e
发帖数: 27968 | 107 厦门尼玛典型工资也才几千
不知道算几线城市
【在 b*w 的大作中提到】
: 我前段时间看到的招聘广告：
: 谁有朋友搞IT的，想到政府部门工作（工作地点沈阳），要求：40岁以下，计算机相关
: 专业本科以上学历，或者非计算机专业但有丰富的IT系统经验也可，有三险一金，合同
: 制，工资：本科2600，硕士3100。。。
: 这个工资和楼上说的小地方工资动辄上万，好像差得比较大。。。
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n*****t
发帖数: 22014 | 108 尼玛这十有八九是矬子说的吧，主席连初级阶段都不太知道
【在 Y****N 的大作中提到】
: 确实
: 忘了是主席还是小平说过
: 官员腐败将在社会主义初级阶段长期存在
: 妄图消灭腐败的最后都要搬石头砸自己的脚
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l*******d
发帖数: 3343 | 109 太搞笑了。从前经济增长10%，贪官捞九成，屁民分一成。现在经济降速到5%，贪官屁
民对半分。妈的，对于屁民来说经济比以前增长的还快。这么简单的数学问题居然楼上
的一堆经济学家唧唧歪歪半天…
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2
【在 h*********g 的大作中提到】
: 不是有人说消费才是价值吗？制造的商品卖不出去就没有价值。贪官是消费主力，所以
: 是贪官在创造价值
|
Y****N
发帖数: 8694 | 110 主席和小平是辩证一体的，硬要区分它们，挺难，也没必要
【在 n*****t 的大作中提到】
: 尼玛这十有八九是矬子说的吧，主席连初级阶段都不太知道
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T*****s
发帖数: 366 | 111 楼主是不是和农民工谈论国家大事谈得多了长见识了？还知道里根是谁了，厉害！ |
T*******x
发帖数: 8565 | 112 有道理。
了？
【在 B*********L 的大作中提到】
: 拜托，中国是被西方技术封锁的国家。您搞Capital allocation和return on equity，
: 那就是外资通吃。俄罗斯搞Capital allocation和return on equity，最后不是休克了？
: 官办不是说把市场给禁了，搞苏联式的计划经济。官办是说，官家有义务投资基础设施
: ，有义务组织长远项目，有义务搞研发突破技术封锁，有义务保障经济发展所必须的粮
: 食与能源。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 113 有道理。
【在 B********4 的大作中提到】
: 工资高企怎么是因为印钞票造成的？
: 印钞票会造成物价涨，推高生活成本。但资本家可没那么善心，会因为工人生活成本上
: 涨就给加工资。加工资是因为你不给这么多钱就招不到工人。如果一堆人来抢着找工作
: ，资本家肯定借机降薪。之所以国内工资高企是因为人口红利消失了，没有那么多待业
: 人口了。或者说没有那么多勤劳的中国人，愿意底薪干苦力活了。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 114 你是怎么看出来的？
习近平跟你说的？还是又以史为鉴了？
【在 w********t 的大作中提到】
: 如果楼主担心的是反腐降低消费，那这个担心是多余的，至少是暂时的。
: 习近平的反腐，不是因为腐败，而是因为政敌的政变威胁。在用反腐为名，一箭双雕，
: 下狠手收拾了政敌和他们的党羽之后，习近平没有必要，也没有能力继续他的反腐，原
: 因很简单，没有那个能力和精力。你看看王岐山一伙人是怎么斗大老虎的，动用了多少
: 资源，下了多大功夫。他们如果用这个劲头去对付全中国的大小老虎，非要累死和破费
: 死。
: 当然，政治斗争出发的反腐，从声威上会暂时震慑本来不必要惊慌的各路贪官，很多部
: 门也会跟进自我约束，这些都属于避风头。慢慢地，聪明的中国官僚就会看出来，王岐
: 山并不想来管自己，而且自己和哥们儿官官相护不怕有事。
: 中共历史上又不是没有人铁腕反腐，朱镕基就是一个，当初也是咬牙切齿，不可谓不坚
|
T*******x
发帖数: 8565 | 115 这不是你大爷说的吗？
【在 Y****N 的大作中提到】
: 确实
: 忘了是主席还是小平说过
: 官员腐败将在社会主义初级阶段长期存在
: 妄图消灭腐败的最后都要搬石头砸自己的脚
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w********t
发帖数: 12853 | 116 你自己去总结一下，最近抓的大老虎都是什么人，和周永康什么关系。周永康和一群干
部合影，现在里面大多数都在狱里。这些人当然谁也不是什么清官，但是如果不是跟周
混在一起，能被抓吗 ？中石油系统 50 多原高层被逮捕。这些显然都是有计划，有预
谋的围剿，不是一般的反贪反腐那么简单。
抓贪腐不象公共汽车抓小偷，人赃俱获，清晰明了，手铐一上基本就定罪了。贪腐罪是
最复杂的，需要很深入广泛的调查取证。但是对付贪腐，最有效的，就是现在习近平王
岐山这样的定点爆破，看准了你，然后查你周围的人，谈话，审讯，上刑，。。。。和
薄熙来打黑一样。这样的操作，是很难推广打击所有贪腐人员的，只能对那些已经瞄准
了的，需要除掉的人，才能动员那么多力量去搞。
习近平扶正之前，对足球界打黑，小试牛刀。可怜的裁判，足协官员，辛辛苦苦几年，
最多不过多拿了一两百万人民币，被当作恐怖分子一样逮捕，隔离，剥皮般的庭审，取
证，把别人送的几百元的礼物，购物券都找出来，判了八年十年不等。你无法指望用类
似方法去杜绝全国各地贪污几百万的所有官员。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你是怎么看出来的？
: 习近平跟你说的？还是又以史为鉴了？
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x****o
发帖数: 21566 | 117 来说说，这个比东厂西厂锦衣卫的那套高级在哪里？
【在 w********t 的大作中提到】
: 你自己去总结一下，最近抓的大老虎都是什么人，和周永康什么关系。周永康和一群干
: 部合影，现在里面大多数都在狱里。这些人当然谁也不是什么清官，但是如果不是跟周
: 混在一起，能被抓吗 ？中石油系统 50 多原高层被逮捕。这些显然都是有计划，有预
: 谋的围剿，不是一般的反贪反腐那么简单。
: 抓贪腐不象公共汽车抓小偷，人赃俱获，清晰明了，手铐一上基本就定罪了。贪腐罪是
: 最复杂的，需要很深入广泛的调查取证。但是对付贪腐，最有效的，就是现在习近平王
: 岐山这样的定点爆破，看准了你，然后查你周围的人，谈话，审讯，上刑，。。。。和
: 薄熙来打黑一样。这样的操作，是很难推广打击所有贪腐人员的，只能对那些已经瞄准
: 了的，需要除掉的人，才能动员那么多力量去搞。
: 习近平扶正之前，对足球界打黑，小试牛刀。可怜的裁判，足协官员，辛辛苦苦几年，
|
q*c
发帖数: 9453 | 118 ...LOL
看来腐败越厉害， 经济越牛逼了。
这样发展经济那实在是太容易了， 全世界的伟人加起来也没我厉害啊。。。
直接开飞机全国印钞票然后撒钱， 马上就宇宙第一强国了。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
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s********i
发帖数: 17328 | 119 这个明显不成立，现实是：现在经济降速到5%，贪官拿4.5%，屁民拿0.5%。
【在 l*******d 的大作中提到】
: 太搞笑了。从前经济增长10%，贪官捞九成，屁民分一成。现在经济降速到5%，贪官屁
: 民对半分。妈的，对于屁民来说经济比以前增长的还快。这么简单的数学问题居然楼上
: 的一堆经济学家唧唧歪歪半天…
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2
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q*c
发帖数: 9453 | 120 LOL. 独裁的唯一好处， 就是独裁者可以， 而且必须， 看 10 年以后， 而且你老百
姓没权反对 :)
【在 D*******o 的大作中提到】
: 三年了阿，眼看今年还在下行
: 你说的以后如果是10年以后，老百姓可真不关心10年后的东西。
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q*c
发帖数: 9453 | 121 只要贪官发个文件不就行了吗。
lz 眼里贪官比上帝大， 不需要符合客观经济规律的。
【在 b*w 的大作中提到】
: 不尊重人才，不尊重知识产权，能发展个屁高端产业。你以为政府不想搞啊？
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w********t
发帖数: 12853 | 122 没有什么太大区别，差不多性质，所以不要指望反腐能有什么大成就。明朝清朝的官僚
机构都烂透了，你说习近平王岐山现在反腐反得好，等于你说朱镕基，温家宝不会反腐
，过去的反贪局都是白吃。
所以啊，并非如此，习近平反腐是生死决战，把对自己的权力有实在威胁的强大敌人置
于死地，至于腐败，那只是在敌人的尸体上再踏上一只脚，让群众都来吐唾沫，并山呼
万岁圣明。
薄熙来上台一样会反腐，没准儿和王立军一起搞（如果两人不反目），用的就是他们在
重庆的扫黑手段，入狱的贪腐分子将是习近平和王岐山和他们的走卒。中国人民一样欢
呼，因为中国人喜欢看当官的倒霉。
【在 x****o 的大作中提到】
: 来说说，这个比东厂西厂锦衣卫的那套高级在哪里？
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a****g
发帖数: 3027 | 123 线外的，去年大工一天180，今年没有涨，因为不容易找到事情做。
不过这个是重苦力活，每天工作时间，接近10小时。干这个的，三十多岁的都不愿意，
更不用说二十多岁的。
就算每个月干25天，每年做到10个月不错了，每年也就四万多点。现在大多数蔬菜都一
块五/斤以上，也真的不多。
其他啥也没有，不比在厂子里打工好多少，每年工资三万多，加上政府强迫买的各种保
险，其实也不差。
每天130，真的太少了，找不到人，正常的。
【在 a**e 的大作中提到】
: 130估计不行了，三线城市都要200一天
|
l****i
发帖数: 56 | |
y********a
发帖数: 300 | 125 抓的贪官不够狠？全抓了冲公，那钱可以拉起GPD |
o****x
发帖数: 287 | 126 "驱动创新需要政府官员和国企领导们继续疏通渠道，统筹规划?"
简直是放P!
硅谷的那些公司都是政府官员和国企领导们继续疏通渠道，统筹规划出来的?
【在 D*******o 的大作中提到】
: 中低端就不说了，一直投资拉动，效果已经很好，现在已经能把欧美打得满地找牙。
: 对于高端，国内一贯的政策是引进——消化吸收——再创新，走的是原来中低端一样的
: 路。现在正在关键时候，是需要大量资金和行政政策支持的。你把发改委国企打倒了，
: 指望温州小老板给你搞高端创新？
: 下大力气对高端进行攻关，是，不错，国内前一段讲创新驱动，但是根本没有驱动创新
: 的前提。需要政府官员和国企领导们继续疏通渠道，统筹规划。
: 得，现在反腐反得啥都没了
|
l*******h
发帖数: 307 | 127 反腐的结果必然是民不聊生。
古有嘉庆帝，今有习近平。 |
S*****e
发帖数: 6676 | 128 有点这个意思，我有个在深圳做快递的哥们说今年每天出货量比去年少一半 |
y********a
发帖数: 300 | 129 抓的贪官不够狠？全抓了冲公，那钱可以拉起GPD |
T*******x
发帖数: 8565 | 130 周永康的人抓了很多，这不能说明习近平是专门打击政敌。
【在 w********t 的大作中提到】
: 你自己去总结一下，最近抓的大老虎都是什么人，和周永康什么关系。周永康和一群干
: 部合影，现在里面大多数都在狱里。这些人当然谁也不是什么清官，但是如果不是跟周
: 混在一起，能被抓吗 ？中石油系统 50 多原高层被逮捕。这些显然都是有计划，有预
: 谋的围剿，不是一般的反贪反腐那么简单。
: 抓贪腐不象公共汽车抓小偷，人赃俱获，清晰明了，手铐一上基本就定罪了。贪腐罪是
: 最复杂的，需要很深入广泛的调查取证。但是对付贪腐，最有效的，就是现在习近平王
: 岐山这样的定点爆破，看准了你，然后查你周围的人，谈话，审讯，上刑，。。。。和
: 薄熙来打黑一样。这样的操作，是很难推广打击所有贪腐人员的，只能对那些已经瞄准
: 了的，需要除掉的人，才能动员那么多力量去搞。
: 习近平扶正之前，对足球界打黑，小试牛刀。可怜的裁判，足协官员，辛辛苦苦几年，
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w**********k
发帖数: 6250 | 131 他老婆端盘子
他打更
都是一手数据
【在 T******n 的大作中提到】
: 你厉害.
: 内陆三线城市满街贴的门卫三千,端盘子三千管吃住,
: 在大街上看到了,算几手数据?
|
d*****s
发帖数: 5610 | 132 根本是2嘛事，capital allocation和ROE当然重要。
西方根本到底是最求利润，资本回报率的，封锁根本没有那么有效。并且ROE和capital
allocation和外资有什么关系？国内的行业，往往是对国内越开放，少限制的，外资
越是最后竞争不过民营企业。外资独大的，最后都是因为垄断得到中国政府的支持。何
况美国有Fed，FCC，中国也有反垄断法，外资要想垄断还是必须中国政府同意的。
官办的投资短期有效，用的多了，自然回报率差，如果你不同意这点，那也没什么可谈
了。
了？
【在 B*********L 的大作中提到】
: 拜托，中国是被西方技术封锁的国家。您搞Capital allocation和return on equity，
: 那就是外资通吃。俄罗斯搞Capital allocation和return on equity，最后不是休克了？
: 官办不是说把市场给禁了，搞苏联式的计划经济。官办是说，官家有义务投资基础设施
: ，有义务组织长远项目，有义务搞研发突破技术封锁，有义务保障经济发展所必须的粮
: 食与能源。
|
D*******o
发帖数: 92 | 133 硅谷土地是私有的，钱是私募风投华尔街的，人是不需要户口档案的。
中国政治模式下这些都没有，
土地是政府的，钱是国家的银行的，人才是需要户口档案的。
没有当官的给你下文件圈个经济特区
没有当官的给你中央疏导砸钱搞什么几年计划、税收减免、国家支持性产业，同时国家
银行给你资金配套。
没有当官的给你搞人才计划、户口档案绿色通道等等。
你有个屁硅谷。
你们这些跟老习一样都是一点不了解中国国情，拍脑袋在那里瞎搞。
我就早说了，习的应该想想怎么改革体制。
【在 o****x 的大作中提到】
: "驱动创新需要政府官员和国企领导们继续疏通渠道，统筹规划?"
: 简直是放P!
: 硅谷的那些公司都是政府官员和国企领导们继续疏通渠道，统筹规划出来的?
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D*******o
发帖数: 92 | 134 所以说国内官员兼职地产大亨,华尔街银行家，加上层层行政审批需要付出的劳动。
再看看产生的社会价值。
可以说所得到的工资与付出严重不成比例。
这就是我说的贪腐本质是由制度不合法化的合理收入
corruption in China=unregulated appropriate income
你们要mark my word
【在 D*******o 的大作中提到】
: 硅谷土地是私有的，钱是私募风投华尔街的，人是不需要户口档案的。
: 中国政治模式下这些都没有，
: 土地是政府的，钱是国家的银行的，人才是需要户口档案的。
: 没有当官的给你下文件圈个经济特区
: 没有当官的给你中央疏导砸钱搞什么几年计划、税收减免、国家支持性产业，同时国家
: 银行给你资金配套。
: 没有当官的给你搞人才计划、户口档案绿色通道等等。
: 你有个屁硅谷。
: 你们这些跟老习一样都是一点不了解中国国情，拍脑袋在那里瞎搞。
: 我就早说了，习的应该想想怎么改革体制。
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z**********3
发帖数: 11979 | 135 晕 国内官员是搞政治当上去的
擅长站队拍马屁整人
你说兼职地产金融 他们脸皮那么厚也会红
中国经济放缓 从计划到市场 就是官员拍脑袋主导的投资驱动型不work了
为啥以前work现在不work 你想过没
【在 D*******o 的大作中提到】
: 所以说国内官员兼职地产大亨,华尔街银行家，加上层层行政审批需要付出的劳动。
: 再看看产生的社会价值。
: 可以说所得到的工资与付出严重不成比例。
: 这就是我说的贪腐本质是由制度不合法化的合理收入
: corruption in China=unregulated appropriate income
: 你们要mark my word
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r***k
发帖数: 13586 | 136 靠封建君主来除贪腐是不可能成功的，只有搞真正的权力制衡，官员才真正的被监督。
习的这种治标不治本的方法对经济的中长期没什么效果，倒是短期起到了打压经济的作
用。
【在 a****h 的大作中提到】
: 吸毒戒毒的比喻非常恰当。贪污腐败已经成为社会的毒瘤，如果不除，社会不能稳定，
: 经济更加畸形。早晚会出大问题。胡温政府印钱止渴，现在后遗症显露，最大的症状
: 就是企业成本高昂，尤其用工成本。
: 先死的是出口加工企业，然后寻产业链一直往上走。现在维持盈利的除垄断国企外，
: 只有那些有技术含量高，知识密集型企业，但是这样的企业数量太少，只有上海，
: 北京及周边地区。
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i**p
发帖数: 350 | 137 习是想改革体制，不过是往金三胖的方向
【在 D*******o 的大作中提到】
: 硅谷土地是私有的，钱是私募风投华尔街的，人是不需要户口档案的。
: 中国政治模式下这些都没有，
: 土地是政府的，钱是国家的银行的，人才是需要户口档案的。
: 没有当官的给你下文件圈个经济特区
: 没有当官的给你中央疏导砸钱搞什么几年计划、税收减免、国家支持性产业，同时国家
: 银行给你资金配套。
: 没有当官的给你搞人才计划、户口档案绿色通道等等。
: 你有个屁硅谷。
: 你们这些跟老习一样都是一点不了解中国国情，拍脑袋在那里瞎搞。
: 我就早说了，习的应该想想怎么改革体制。
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c****g
发帖数: 37081 | |
o****x
发帖数: 287 | 139 意思就说, 我建立个强权政府, 什么都要伸手管, 什么都要行政审批, 我的劳动量太大
了, 所以跟我的工资收入不成比例, 所以我就要贪腐!
REPEAT AFTER ME, BIG GOVERNMENT IS THE PROBLEM, NOT THE SOLUTION!
要解决国内的经济问题很简单, 简政放权! 把大政府变成小政府, 让市场来决定经济.
大力减税, 去掉一半的行政审批, 经济自然就好起来!
目前的情况, 税务繁重, 人民的钱都转移到政府和当官的手里, 再通过所谓的政府投资
来刺激经济, 在投资的过程中让当官的先富起来, 并把很多的钱投到了没有产出的地方
, 然后政府还债台高筑, 不得不通过印钞票来解决.
楼主要不是官二代, 要不就是从小被教养的奴性十足!
习的反腐是件大好事. 在油水十足的情况下, 让当官的简政放权, 那真是比把他们革命
了还难. 就是要通过反腐, 让他们没有油水, 政治体制的改革才能进行的下去.
不然你吵着要政治体制改革, 怎么改? 除非再来一次革命, 不然既得利益集团会让你改
吗?
【在 D*******o 的大作中提到】
: 所以说国内官员兼职地产大亨,华尔街银行家，加上层层行政审批需要付出的劳动。
: 再看看产生的社会价值。
: 可以说所得到的工资与付出严重不成比例。
: 这就是我说的贪腐本质是由制度不合法化的合理收入
: corruption in China=unregulated appropriate income
: 你们要mark my word
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s********i
发帖数: 17328 | 140 你这样搞就没人care政府了，人人都在体制外生存，还要体制干什么？TG就倒台了。独
裁体制的很重要一点就是任何人都不要希望在体制外生存，不管你是谁，包括体制内的
人，必需依靠体制解决问题，否则就没有好下场，书记就是个典型。
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【在 o****x 的大作中提到】
: 意思就说, 我建立个强权政府, 什么都要伸手管, 什么都要行政审批, 我的劳动量太大
: 了, 所以跟我的工资收入不成比例, 所以我就要贪腐!
: REPEAT AFTER ME, BIG GOVERNMENT IS THE PROBLEM, NOT THE SOLUTION!
: 要解决国内的经济问题很简单, 简政放权! 把大政府变成小政府, 让市场来决定经济.
: 大力减税, 去掉一半的行政审批, 经济自然就好起来!
: 目前的情况, 税务繁重, 人民的钱都转移到政府和当官的手里, 再通过所谓的政府投资
: 来刺激经济, 在投资的过程中让当官的先富起来, 并把很多的钱投到了没有产出的地方
: , 然后政府还债台高筑, 不得不通过印钞票来解决.
: 楼主要不是官二代, 要不就是从小被教养的奴性十足!
: 习的反腐是件大好事. 在油水十足的情况下, 让当官的简政放权, 那真是比把他们革命
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D***7
发帖数: 247 | 141 楼主的意思是说贪官都是经济建设的能人，是功臣。 |
b**********l
发帖数: 431 | 142 长痛不如短痛，身上的毒瘤要是怕痛不割掉，等长到你想割也割不了的时候就晚了，那
个时候再割，你就嗝屁着凉了，嘿嘿！现在反腐是关系子孙万代的大事，现在这代人不
想牺牲，到时牺牲的就是你的子孙，嘿嘿！
你把国内的经济发展和繁荣跟腐败挂上钩，介个本身就是一种颠倒黑白的做法。国内经
济的发展跟当年胡锦涛采取的道家无为而治的策略有关。介个以史为鉴，汉朝的时候，
就是用介个道家无为而治，然后国家繁荣强盛起来的，随后灭了匈奴。你要是知道一点
历史，也不会芥末胡拉乱扯神马腐败促成经济繁荣了，嘿嘿！
还说汉朝，到了汉武帝时期的西汉帝国，是当时世界上最强大的国家。那个时候可是汉
武帝实行惩治腐败后，西汉帝国才成为当时世界上最强大的国家的。去读一下24史，然
后再搁着讨论说事，好伐，嘿嘿！
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
|
s********i
发帖数: 17328 | 143 这叫主观为自己客观为他人，双赢。
【在 D***7 的大作中提到】
: 楼主的意思是说贪官都是经济建设的能人，是功臣。
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D*******o
发帖数: 92 | 144 呐，这就是鸡生蛋和蛋生鸡的问题。
但在我看来，当然应该通过体制改革放权，真正实现市场经济，然后用市场经济来合理
化个人收入。
你说先反腐，挤出油水，再进行改革。那我要说了，规矩是党定的，贪官按你的规矩玩
，你又要整人。会不会有点不公平阿
.
【在 o****x 的大作中提到】
: 意思就说, 我建立个强权政府, 什么都要伸手管, 什么都要行政审批, 我的劳动量太大
: 了, 所以跟我的工资收入不成比例, 所以我就要贪腐!
: REPEAT AFTER ME, BIG GOVERNMENT IS THE PROBLEM, NOT THE SOLUTION!
: 要解决国内的经济问题很简单, 简政放权! 把大政府变成小政府, 让市场来决定经济.
: 大力减税, 去掉一半的行政审批, 经济自然就好起来!
: 目前的情况, 税务繁重, 人民的钱都转移到政府和当官的手里, 再通过所谓的政府投资
: 来刺激经济, 在投资的过程中让当官的先富起来, 并把很多的钱投到了没有产出的地方
: , 然后政府还债台高筑, 不得不通过印钞票来解决.
: 楼主要不是官二代, 要不就是从小被教养的奴性十足!
: 习的反腐是件大好事. 在油水十足的情况下, 让当官的简政放权, 那真是比把他们革命
|
D***7
发帖数: 247 | 145 实际上，大部分贪官都是无能之辈，完全是官场油子，对经济建设狗屁不懂，就是靠拍
马屁、行贿上位的。中国的繁荣，不可能是贪官造就的。
廉政会导致经济萧条？扯淡！
我相信立刻实行民主直选，中国会乱，经济会垮。但是反腐不会，而且通过反腐推进市
场化是历史的必然，市场化到一定程度才可能实现真正的法治。 |
D***7
发帖数: 247 | 146
公平？哈哈，幼稚至极！狡兔死走狗烹、飞鸟尽良弓藏、敌国破谋臣亡懂不懂？
【在 D*******o 的大作中提到】
: 呐，这就是鸡生蛋和蛋生鸡的问题。
: 但在我看来，当然应该通过体制改革放权，真正实现市场经济，然后用市场经济来合理
: 化个人收入。
: 你说先反腐，挤出油水，再进行改革。那我要说了，规矩是党定的，贪官按你的规矩玩
: ，你又要整人。会不会有点不公平阿
:
: .
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s*******e
发帖数: 1002 | 147 ：真正需要实现进口替代的产业，譬如芯片、医药、高端机床、工业设计软件、太空产
业（卫星、飞船、全球定位系统）、航空产业、高端船舶制造（譬如军舰）、现代农业
、高端电子电路工业，还是没动静。
just FYI:
芯片：麒麟是中国第一代应用于商业的芯片（相比之下，龙芯。。。。）
医药：高投入高回报。国内没钱玩这个。但生物制剂真不弱，现在质量已经和外企相差
不大，但声誉还是不好
高端机床/工业设计软件：外行，不懂
太空产业（卫星、飞船、全球定位系统）航空产业：CNMD，北斗，神州，登月。。。。
高端船舶制造（譬如军舰）：那个叫052D还是什么的船，航母我不说了
现代农业：之前有帖子说过这个，中国粮食增产速度超过人口增长速度
高端电子电路工业：小米世界第三，华为的研发中心开到德国了
这叫没动静？
很多人喜欢说华为小米现在比不上苹果，所以中国不行，中国都是低端：别忘了2006年
iphone4石破天惊的时候，中国有啥？这才过了几年？中国几乎已经在各个行业一步登
天了，你还说这不够快，中国没有未来。我就呵呵
【在 w*********g 的大作中提到】
: 这才是正路。
: 国内过去的投资拉动经济，拉动的都是些中低端产业，譬如钢铁、铁路、房地产、餐饮
: 、服装、家电、手机、汽车、通信、网游、淘宝之类的，真正需要实现进口替代的产业
: ，譬如芯片、医药、高端机床、工业设计软件、太空产业（卫星、飞船、全球定位系统
: ）、航空产业、高端船舶制造（譬如军舰）、现代农业、高端电子电路工业，还是没动
: 静。
: 就是得把经济速度降下来，降低对这类中低端产业的依赖，然后下大力气对高端产业进
: 行攻关，中国的经济发展才有未来。
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W*****e
发帖数: 7759 | 148 搞笑，中低端欧美根本不搞，何来满地找牙一说。目前和越南、东南亚、中美南美比还
有优势，不过日子已经不如以前好过了。
【在 D*******o 的大作中提到】
: 中低端就不说了，一直投资拉动，效果已经很好，现在已经能把欧美打得满地找牙。
: 对于高端，国内一贯的政策是引进——消化吸收——再创新，走的是原来中低端一样的
: 路。现在正在关键时候，是需要大量资金和行政政策支持的。你把发改委国企打倒了，
: 指望温州小老板给你搞高端创新？
: 下大力气对高端进行攻关，是，不错，国内前一段讲创新驱动，但是根本没有驱动创新
: 的前提。需要政府官员和国企领导们继续疏通渠道，统筹规划。
: 得，现在反腐反得啥都没了
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s*******e
发帖数: 1002 | 149 呵呵 这是一个典型的误解：
出口这唯一挣钱的方式早就不行了
为什么要出口？
中国东北的粮食大米，运到东莞卖给工人，工人生产的手机，再卖到东北给农民——这
个体系是自洽的。产量增加了，工人和农民都能生活得很好
那么出口的原因呢？很简单：因为中国要买自己生产不了的东西。过去是生产不了。但
随着中国工业的发展，越来越多的东西可以自己生产，所以进出口总值下降了，人民币
升值了，国家也不补贴出口了
怕的就是为了出口而出口。中国给世界打工，是为了自己发展，而不是打工打习惯了，
打出强迫症了
危机肯定是有的。任何国家都多少有点问题。但决不是出口没有了，就没法挣钱了
【在 f******d 的大作中提到】
: 这世界上永远是挣钱比花钱难。中国过去十来年的发展模式就是花钱模式。出口这唯一
: 挣钱的方式早就不行了。这钱，给贪官花，还是给清官花没什么大区别。关键问题是钱
: 是哪来的？如果你搞不懂钱是哪来的，当然也就不能理解现在的根本问题是没钱了。只
: 要党有钱，不管是坑蒙拐骗来的，中国经济的现有模式就能继续运转。中国的危机绝不
: 仅仅是经济危机，而是体制的危机。
: 看下面的税务总局的意见：翻译过来就是，即使再饿，你也不能连羊羔都吃了。
: 税务总局出台意见
: 坚持依法治税 更好服务经济发展
: 发布日期：2015年05月06日 来源：国家税务总局办公厅
: 【字体：大 中 小】 打印本页
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T*******x
发帖数: 8565 | 150 有道理。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 呵呵 这是一个典型的误解：
: 出口这唯一挣钱的方式早就不行了
: 为什么要出口？
: 中国东北的粮食大米，运到东莞卖给工人，工人生产的手机，再卖到东北给农民——这
: 个体系是自洽的。产量增加了，工人和农民都能生活得很好
: 那么出口的原因呢？很简单：因为中国要买自己生产不了的东西。过去是生产不了。但
: 随着中国工业的发展，越来越多的东西可以自己生产，所以进出口总值下降了，人民币
: 升值了，国家也不补贴出口了
: 怕的就是为了出口而出口。中国给世界打工，是为了自己发展，而不是打工打习惯了，
: 打出强迫症了
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y**********g
发帖数: 2728 | 151 麻痹的奇怪了，为什么中国一定要崛起？麻痹的中国人太苦逼了，都像印度一样不是挺
好的嘛。中国人就是死要面子活受罪。中国人就是自尊心太强了。
我希望中国人像阿三那样懒洋洋的，多和谐啊，社会矛盾也少，也不要总是想着崛起。
同时也彰显我辈出国优越性。 |
g********s
发帖数: 186 | 152 这个有点扯了，知道发烧，让它继续下去，烧傻了吧
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
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g********s
发帖数: 186 | 153 这个有点扯了，知道发烧，让它继续下去，烧傻了吧
【在 D*******o 的大作中提到】
: 贪腐面临着社会矛盾的激化和失去人民的信任。
: 习的反腐出发点是好的，但是对中国经济产生的后果肯定是他想不到的。
: 首先，中国的经济发展本质是投资拉动就业和消费，官员的晋升和相应的权利金钱的利
: 益又是投资的驱动力，就业和消费加快了社会的发展同时刺激了投资的需求。这个已经
: 形成产业链，本来是中国已经高速发展20年的法宝。
: 结果习上台就把这个砸了。在王岐山的带领下开始反腐运动，随便拉出一个官员都是臭
: 不可闻，这其实很好理解，中国几十年官场就是这样，酱缸里哪能拉出个干净的？同时
: ，习又宣布官员晋升不和GDP相关。一系列措施等于挥刀自宫。
: 我目前的感觉是官员为求无过基本各种项目不调研，不批复，不理睬，成天喝茶看报。
: 项目没了就没有就业，没有消费。（而且，你要是在国内做过服务业就知道，屁民的消
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y**********g
发帖数: 2728 | 154 中国不好以后就是新常态，中国历史上多灾多难，中国人民承受能力很强！ |
g********s
发帖数: 186 | 155 你一定是对贪官，腐败有很深的感情
【在 D*******o 的大作中提到】
: 你这叫歪曲概念
: 应该这么说，中国的政治体制下的官员是利用社会资源进行统筹规划，推动社会发展的
: 重要力量。由于体制的原因，很多人原本正当的收入被制度不正当化。
: 习应该好好研究怎么改变制度，而不是用错误的制度来惩罚人
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l*******d
发帖数: 3343 | 156 搞笑，政府手里大杀器多了。这都啥年代了，能用资本这种效率更高的资源配置方式解
决问题的，也只有不学无术的酒囊饭袋处长们还盯着那点小钱，抱着行政审批不放…妈
的，党妈牢牢握着印钞机，还怕有人不care？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2
【在 s********i 的大作中提到】
: 你这样搞就没人care政府了，人人都在体制外生存，还要体制干什么？TG就倒台了。独
: 裁体制的很重要一点就是任何人都不要希望在体制外生存，不管你是谁，包括体制内的
: 人，必需依靠体制解决问题，否则就没有好下场，书记就是个典型。
:
: .
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y**********g
发帖数: 2728 | |
y******1
发帖数: 572 | 158 对。这些年无法政改，就是既得利益集团阻力太大。一但无利可图，阻力就没了。
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【在 o****x 的大作中提到】
: 意思就说, 我建立个强权政府, 什么都要伸手管, 什么都要行政审批, 我的劳动量太大
: 了, 所以跟我的工资收入不成比例, 所以我就要贪腐!
: REPEAT AFTER ME, BIG GOVERNMENT IS THE PROBLEM, NOT THE SOLUTION!
: 要解决国内的经济问题很简单, 简政放权! 把大政府变成小政府, 让市场来决定经济.
: 大力减税, 去掉一半的行政审批, 经济自然就好起来!
: 目前的情况, 税务繁重, 人民的钱都转移到政府和当官的手里, 再通过所谓的政府投资
: 来刺激经济, 在投资的过程中让当官的先富起来, 并把很多的钱投到了没有产出的地方
: , 然后政府还债台高筑, 不得不通过印钞票来解决.
: 楼主要不是官二代, 要不就是从小被教养的奴性十足!
: 习的反腐是件大好事. 在油水十足的情况下, 让当官的简政放权, 那真是比把他们革命
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s********i
发帖数: 17328 | 159 只要党妈还在管，无论通过什么形式，就没有所谓的“资本这种效率更高的资源配置方
式”。没有处长，你l连税都收不上来，印再多的钱跟你也没啥关系。
【在 l*******d 的大作中提到】
: 搞笑，政府手里大杀器多了。这都啥年代了，能用资本这种效率更高的资源配置方式解
: 决问题的，也只有不学无术的酒囊饭袋处长们还盯着那点小钱，抱着行政审批不放…妈
: 的，党妈牢牢握着印钞机，还怕有人不care？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2
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m********e
发帖数: 1052 | 160 re
【在 q*d 的大作中提到】
: 嗯，贪官是人民的衣食父母，
: 没了贪官，中华民族都得灭种了。
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m********e
发帖数: 1052 | 161 热
【在 D***7 的大作中提到】
: 实际上，大部分贪官都是无能之辈，完全是官场油子，对经济建设狗屁不懂，就是靠拍
: 马屁、行贿上位的。中国的繁荣，不可能是贪官造就的。
: 廉政会导致经济萧条？扯淡！
: 我相信立刻实行民主直选，中国会乱，经济会垮。但是反腐不会，而且通过反腐推进市
: 场化是历史的必然，市场化到一定程度才可能实现真正的法治。
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l***o
发帖数: 7937 | 162 楼主的意思是说，贪官不贪就没干劲，得给他们提点成，比如5%、10%什么的。贪官的
贴心小棉袄。
【在 g********s 的大作中提到】
: 你一定是对贪官，腐败有很深的感情
|
B*********L
发帖数: 700 | 163 中国老百姓喊反腐，就跟中国球迷喊“换李铁”一样,千万别当真。
反腐从来不是当务之急，中国历史上很少有纯粹因为腐败而垮台的。一个政权的崩溃，
往往是因为执行能力没有了。
习近平,初中水平,缺乏远见,没有方向感.球迷喊“反腐”，他就把个反腐当成头等
大事来搞，莫名其妙。李克强更不靠谱，在没有充分试点的条件下，强行改变政府审批
流程。两个人一番折腾，导致整个政府失去了执行力.
现在,中国经济已经开始失速,不管40万亿还是A股20000点都救不了.如果不能及时
rollback,前面就是死局.到时候中国民不聊生，越发彰显我辈出国的优越性和先进性。
。。。
【在 l*******h 的大作中提到】
: 反腐的结果必然是民不聊生。
: 古有嘉庆帝，今有习近平。
|
q*c
发帖数: 9453 | 164 可是上帝的规律， 大起大落的独裁体制， 在发展到现代科学的客观条件下， long
term 就是干不过平稳的民主体制啊。
所以全世界绝大部分发达国家都是民主体制.
独裁政府面对百姓眼前自己赢了， 可是长远一点 (50-100 年）不但输了自己， 还把
民族子孙全输了。
【在 s********i 的大作中提到】
: 你这样搞就没人care政府了，人人都在体制外生存，还要体制干什么？TG就倒台了。独
: 裁体制的很重要一点就是任何人都不要希望在体制外生存，不管你是谁，包括体制内的
: 人，必需依靠体制解决问题，否则就没有好下场，书记就是个典型。
:
: .
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z***y
发帖数: 13818 | 165 集权帝国无法避免的结局
上帝来都没戏
【在 B*********L 的大作中提到】
: 中国老百姓喊反腐，就跟中国球迷喊“换李铁”一样,千万别当真。
: 反腐从来不是当务之急，中国历史上很少有纯粹因为腐败而垮台的。一个政权的崩溃，
: 往往是因为执行能力没有了。
: 习近平,初中水平,缺乏远见,没有方向感.球迷喊“反腐”，他就把个反腐当成头等
: 大事来搞，莫名其妙。李克强更不靠谱，在没有充分试点的条件下，强行改变政府审批
: 流程。两个人一番折腾，导致整个政府失去了执行力.
: 现在,中国经济已经开始失速,不管40万亿还是A股20000点都救不了.如果不能及时
: rollback,前面就是死局.到时候中国民不聊生，越发彰显我辈出国的优越性和先进性。
: 。。。
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T*******x
发帖数: 8565 | 166 前两段是玩文字游戏。
后两段是猜测。
【在 B*********L 的大作中提到】
: 中国老百姓喊反腐，就跟中国球迷喊“换李铁”一样,千万别当真。
: 反腐从来不是当务之急，中国历史上很少有纯粹因为腐败而垮台的。一个政权的崩溃，
: 往往是因为执行能力没有了。
: 习近平,初中水平,缺乏远见,没有方向感.球迷喊“反腐”，他就把个反腐当成头等
: 大事来搞，莫名其妙。李克强更不靠谱，在没有充分试点的条件下，强行改变政府审批
: 流程。两个人一番折腾，导致整个政府失去了执行力.
: 现在,中国经济已经开始失速,不管40万亿还是A股20000点都救不了.如果不能及时
: rollback,前面就是死局.到时候中国民不聊生，越发彰显我辈出国的优越性和先进性。
: 。。。
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