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Military版 - 我国的半导体业的决策错误
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话题: fab话题: 设备话题: 华为话题: 麻痹话题: 呆湾
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k*****r
发帖数: 21039
1
就是麻痹的让呆湾人来参合中芯国际。 呆湾人在半导体上和大陆有conflict of
interests.
早交给华为这样的公司搞,10年前就成功了。
fab这块麻痹的这么多钱砸下去,都被湾湾暗中用台湾淘汰的二流技术对付了。
半导体行业首先要锄奸,大清洗,才会成功。
三爽搞fab也很晚,但人信任自己人,国家不停的投入,现在成老大了。
s*******g
发帖数: 689
2
麻痹的给交华为搞,现在估计40nm都没戏
中芯国际要给美帝商务部提交最终验证客户名单的,哪儿是你想搞就能搞的
华虹到现在都买不到设备,不是我鳖FAB砸钱不给力,尼玛美帝搞的瓦森纳禁运
我鳖有钱都砸不出去好不好

【在 k*****r 的大作中提到】
: 就是麻痹的让呆湾人来参合中芯国际。 呆湾人在半导体上和大陆有conflict of
: interests.
: 早交给华为这样的公司搞,10年前就成功了。
: fab这块麻痹的这么多钱砸下去,都被湾湾暗中用台湾淘汰的二流技术对付了。
: 半导体行业首先要锄奸,大清洗,才会成功。
: 三爽搞fab也很晚,但人信任自己人,国家不停的投入,现在成老大了。

F********m
发帖数: 45
3
大陆可以先专注芯片的架构,找台积电这样的代工吧,能做出很好的架构也很牛逼的,
现在大陆的情况是工艺没有设备,架构没有优势。
k*****r
发帖数: 21039
4
华为的kirin 935发来核电。

【在 F********m 的大作中提到】
: 大陆可以先专注芯片的架构,找台积电这样的代工吧,能做出很好的架构也很牛逼的,
: 现在大陆的情况是工艺没有设备,架构没有优势。

k*****r
发帖数: 21039
5
就是没志气,下定决心自己搞,早就搞好了。
LTE的modem够难吧,米国broadcom, ti,freescale都放弃了,华为就自己搞出来了。

【在 s*******g 的大作中提到】
: 麻痹的给交华为搞,现在估计40nm都没戏
: 中芯国际要给美帝商务部提交最终验证客户名单的,哪儿是你想搞就能搞的
: 华虹到现在都买不到设备,不是我鳖FAB砸钱不给力,尼玛美帝搞的瓦森纳禁运
: 我鳖有钱都砸不出去好不好

L********b
发帖数: 347
6
没中心当时拐几个弯运进来的那条线
中国还在流四寸的片子
[在 kayaker (霜晨の月) 的大作中提到:]
:就是麻痹的让呆湾人来参合中芯国际。 呆湾人在半导体上和大陆有conflict of
:interests.
:...........
F********m
发帖数: 45
7
手机芯片有什么意思,组超级计算机得看台式机的芯片。

【在 k*****r 的大作中提到】
: 华为的kirin 935发来核电。
s*******g
发帖数: 689
8
麻痹的TSMC三桑英特尔也没自己把ASML尼康东京电气的饭碗抢了啊
何德何能要求我鳖一国战全世界啊
FAB设备又不是fabless,靠堆人就行了,设备要求精密机械光学电子的积累,怎么可能
分分钟搞出来啊
华为展讯走的都是轻资产的fabless道路,过几年搞死MTK是没问题的

【在 k*****r 的大作中提到】
: 就是没志气,下定决心自己搞,早就搞好了。
: LTE的modem够难吧,米国broadcom, ti,freescale都放弃了,华为就自己搞出来了。

s*******g
发帖数: 689
9
组超级计算机组数据中心一看功耗二看成本
我鳖就算设计出跟英特尔一样的芯片,工艺上不去功耗就降不下来,再说了人家英特尔
几亿的出货量,成本天然就比其他人低,数据中心超级计算机凭啥采购你啊

【在 F********m 的大作中提到】
: 手机芯片有什么意思,组超级计算机得看台式机的芯片。
F********m
发帖数: 45
10
你认为以后数据中心有钱能买到英特尔的芯片么?
http://tech.qq.com/a/20150409/067688.htm

【在 s*******g 的大作中提到】
: 组超级计算机组数据中心一看功耗二看成本
: 我鳖就算设计出跟英特尔一样的芯片,工艺上不去功耗就降不下来,再说了人家英特尔
: 几亿的出货量,成本天然就比其他人低,数据中心超级计算机凭啥采购你啊

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k*****r
发帖数: 21039
11
我兔还是有人才优势的,大学的物理化学机械电子专业的教育,比米国还是solid很多
。只要重视,没有搞不出来的。

【在 s*******g 的大作中提到】
: 组超级计算机组数据中心一看功耗二看成本
: 我鳖就算设计出跟英特尔一样的芯片,工艺上不去功耗就降不下来,再说了人家英特尔
: 几亿的出货量,成本天然就比其他人低,数据中心超级计算机凭啥采购你啊

s*******g
发帖数: 689
12
这个只是美帝恶心我鳖不让参加超算排名了而已,英特尔至强芯片哪儿都买得到
我鳖估计要开始山寨了,但是最大的问题还是流片,那点量拿去TSMC流,成本比直接买
英特尔贵的多
确实让人恶心

【在 F********m 的大作中提到】
: 你认为以后数据中心有钱能买到英特尔的芯片么?
: http://tech.qq.com/a/20150409/067688.htm

G******g
发帖数: 2275
13
很多五毛们不是吹嘘说,一禁运中国就啥都有了么?

【在 s*******g 的大作中提到】
: 麻痹的给交华为搞,现在估计40nm都没戏
: 中芯国际要给美帝商务部提交最终验证客户名单的,哪儿是你想搞就能搞的
: 华虹到现在都买不到设备,不是我鳖FAB砸钱不给力,尼玛美帝搞的瓦森纳禁运
: 我鳖有钱都砸不出去好不好

L********b
发帖数: 347
14
一禁运五毛就有加夜班的机会了
[在 GouSheng (水果王) 的大作中提到:]
:很多五毛们不是吹嘘说,一禁运中国就啥都有了么?

:...........
F********m
发帖数: 45
15
是美国看到中国超算排名靠前决定禁止官方采购,当然要想买肯定有法子买到,不过肯
定不如官方采购方便了。

【在 s*******g 的大作中提到】
: 这个只是美帝恶心我鳖不让参加超算排名了而已,英特尔至强芯片哪儿都买得到
: 我鳖估计要开始山寨了,但是最大的问题还是流片,那点量拿去TSMC流,成本比直接买
: 英特尔贵的多
: 确实让人恶心

x****y
发帖数: 1853
16
中芯宏力之流的台资成份是做样子的。就是为了买到好点的设备。台湾佬在2000初搞
fab毕竟还是很有经验的。上海那时候有好几家国企合资的fab, 华虹,飞利浦,晶华什
么的,都是因为没有台湾人的经验最后混得不成人样。
人家有好的经验时谦虚点学学也无妨。等你可以踹人家了再单干也不晚。再说了,这为
以后统战还是起到一定作用。
华为中兴那些是IC设计公司。不是不能做fab。intel samsung就是既design又加工的。
可是人家是intel啊。华为在这方便跟人还差不少呢。

【在 k*****r 的大作中提到】
: 就是麻痹的让呆湾人来参合中芯国际。 呆湾人在半导体上和大陆有conflict of
: interests.
: 早交给华为这样的公司搞,10年前就成功了。
: fab这块麻痹的这么多钱砸下去,都被湾湾暗中用台湾淘汰的二流技术对付了。
: 半导体行业首先要锄奸,大清洗,才会成功。
: 三爽搞fab也很晚,但人信任自己人,国家不停的投入,现在成老大了。

k*****r
发帖数: 21039
17
中国搞半导体产业,比韩国还早,就是没有坚持国产,坚持自主技术。

【在 x****y 的大作中提到】
: 中芯宏力之流的台资成份是做样子的。就是为了买到好点的设备。台湾佬在2000初搞
: fab毕竟还是很有经验的。上海那时候有好几家国企合资的fab, 华虹,飞利浦,晶华什
: 么的,都是因为没有台湾人的经验最后混得不成人样。
: 人家有好的经验时谦虚点学学也无妨。等你可以踹人家了再单干也不晚。再说了,这为
: 以后统战还是起到一定作用。
: 华为中兴那些是IC设计公司。不是不能做fab。intel samsung就是既design又加工的。
: 可是人家是intel啊。华为在这方便跟人还差不少呢。

x****y
发帖数: 1853
18
韩国其实跟台湾差不了多少。离开欧美的设备就土鳖一个。日本才是真正的半导体强国
。我觉得综合实力甚至比美爹强。设备上tokyo electron, nikon, hitachi, toshiba
不比amat lam 差。工艺上toshiba也不弱。原材料就摔美国几条街里。

【在 k*****r 的大作中提到】
: 中国搞半导体产业,比韩国还早,就是没有坚持国产,坚持自主技术。
z**********3
发帖数: 11979
19

那td lte什么的是怎么回事

【在 k*****r 的大作中提到】
: 中国搞半导体产业,比韩国还早,就是没有坚持国产,坚持自主技术。
s*****t
发帖数: 987
20

这个咋了?

【在 z**********3 的大作中提到】
:
: 那td lte什么的是怎么回事

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s*******g
发帖数: 689
21
关键是IC行业马太效应太明显
TSMC三星做了代工龙头,三星镁光海力士又做了逻辑芯片龙头
东芝出货量上不去只能被压着打,鬼子也就只好卖设备过日子了

toshiba

【在 x****y 的大作中提到】
: 韩国其实跟台湾差不了多少。离开欧美的设备就土鳖一个。日本才是真正的半导体强国
: 。我觉得综合实力甚至比美爹强。设备上tokyo electron, nikon, hitachi, toshiba
: 不比amat lam 差。工艺上toshiba也不弱。原材料就摔美国几条街里。

k*****r
发帖数: 21039
22
td lte和fdd lte没多大不同,技术上更先进,因为上行下行数据流量是不对称的,td
更灵活。
世界lte网络,华为份额最大。
麻痹的国内一帮文科生,洋奴,废物,格雷丝高,屁都不懂的乱吠。

【在 z**********3 的大作中提到】
:
: 那td lte什么的是怎么回事

k*****r
发帖数: 21039
23
fab本身的process也是有很多技术壁垒的。 tsmc曾经很强,现在被三爽甩开了。

toshiba

【在 x****y 的大作中提到】
: 韩国其实跟台湾差不了多少。离开欧美的设备就土鳖一个。日本才是真正的半导体强国
: 。我觉得综合实力甚至比美爹强。设备上tokyo electron, nikon, hitachi, toshiba
: 不比amat lam 差。工艺上toshiba也不弱。原材料就摔美国几条街里。

y**c
发帖数: 6307
24
tsmc工艺还是比不上intel吧

【在 s*******g 的大作中提到】
: 这个只是美帝恶心我鳖不让参加超算排名了而已,英特尔至强芯片哪儿都买得到
: 我鳖估计要开始山寨了,但是最大的问题还是流片,那点量拿去TSMC流,成本比直接买
: 英特尔贵的多
: 确实让人恶心

x****y
发帖数: 1853
25
日本选做设备是符合自己国情的。
做fab费水费能源,耗人。日本最缺的就是水,能源和年轻人。

【在 s*******g 的大作中提到】
: 关键是IC行业马太效应太明显
: TSMC三星做了代工龙头,三星镁光海力士又做了逻辑芯片龙头
: 东芝出货量上不去只能被压着打,鬼子也就只好卖设备过日子了
:
: toshiba

n***c
发帖数: 7400
26
我鳖的光刻机发展到什么程度了?什么时候能干死ASML?
h*****s
发帖数: 821
27
日本的设备不行了。
TEL在AMAT和LAM挤压中生存,只有Dielectric Etch还算是一强,但conductor Etch,
PVD, CVD都弱,没有CMP也没有Epi。Hitachi的etch很弱,别的也没了。本来跟AMAT合并
还能缓缓,现在那事黄掉了,以后丫日子怎么过下去还成问题。
Nikon给ASML逼成二流货。

【在 x****y 的大作中提到】
: 日本选做设备是符合自己国情的。
: 做fab费水费能源,耗人。日本最缺的就是水,能源和年轻人。

x****y
发帖数: 1853
28
鬼子的ebeam产品不错 , tel的implanter除了varian也就是它了。继续做老二呗。在半
导体行业里第一阵型是肯定的。其他
pvd 啊cvd这些layering tools的利润反正也不高。

【在 h*****s 的大作中提到】
: 日本的设备不行了。
: TEL在AMAT和LAM挤压中生存,只有Dielectric Etch还算是一强,但conductor Etch,
: PVD, CVD都弱,没有CMP也没有Epi。Hitachi的etch很弱,别的也没了。本来跟AMAT合并
: 还能缓缓,现在那事黄掉了,以后丫日子怎么过下去还成问题。
: Nikon给ASML逼成二流货。

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Re: 中国半导体的困境!这篇讲的最全!中芯国际砸百亿美元强攻14nm
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