a*****s 发帖数: 6799 | 1 民主是一种分配方式
分配方式有多种,民主只是其中的一种
民主和腐败也没有必然的联系
印度民主,但比我天朝还要腐败
新加坡没有民主,但廉政指数非常高
一人一票的民主,我天朝暂时还玩不转
就说美帝的这套漏洞百出制度,如果放到天朝
以我国人民的高智商
早就玩弄这个规则于股掌之上了
当然了,目前土鳖的制度也几把不可靠
无法平稳运行,换个人就可能翻天覆地的变化
不像美国总统,换谁上也就那样
天朝咋样都不好办,没好法
宪政都实现不了,谈民主早了点
法制,自由,远比民主重要 |
I*****4 发帖数: 2223 | 2 这就是鸡和蛋的问题,要是我称帝,给你们屁的法制和自由,谁不服就炮决犬决
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主是一种分配方式 : 分配方式有多种,民主只是其中的一种 : 民主和腐败也没有必然的联系 : 印度民主,但比我天朝还要腐败 : 新加坡没有民主,但廉政指数非常高 : 一人一票的民主,我天朝暂时还玩不转 : 就说美帝的这套漏洞百出制度,如果放到天朝 : 以我国人民的高智商 : 早就玩弄这个规则于股掌之上了 : 当然了,目前土鳖的制度也几把不可靠
|
a*****s 发帖数: 6799 | 3 不见得,历史上的君主立宪成功的国家,有法制有自由。
【在 I*****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这就是鸡和蛋的问题,要是我称帝,给你们屁的法制和自由,谁不服就炮决犬决
|
F*****r 发帖数: 441 | 4 民主不仅仅是工具(方式),也是目的本身。
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主是一种分配方式 : 分配方式有多种,民主只是其中的一种 : 民主和腐败也没有必然的联系 : 印度民主,但比我天朝还要腐败 : 新加坡没有民主,但廉政指数非常高 : 一人一票的民主,我天朝暂时还玩不转 : 就说美帝的这套漏洞百出制度,如果放到天朝 : 以我国人民的高智商 : 早就玩弄这个规则于股掌之上了 : 当然了,目前土鳖的制度也几把不可靠
|
a*****s 发帖数: 6799 | 5 我觉得不是目的。如果有更好的办法来产生和运作政府,民主完全可以舍弃不用。
【在 F*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主不仅仅是工具(方式),也是目的本身。
|
B********e 发帖数: 10014 | 6 你一说如果,我顿时觉得很对
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得不是目的。如果有更好的办法来产生和运作政府,民主完全可以舍弃不用。
|
I*****4 发帖数: 2223 | 7 如果我称帝就没有,你说你咋办
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不见得,历史上的君主立宪成功的国家,有法制有自由。
|
a*****s 发帖数: 6799 | 8 就是就是,目前还没发明出更好的办法,只好先“如果”着。
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你一说如果,我顿时觉得很对
|
a*****s 发帖数: 6799 | 9 一称帝就没有,这种情况也只能出现在特定的土壤里。
英国女王把王位禅让给你,你也就前任国王那些本事。如果你在朝鲜称帝了,那还真能
想犬决犬决想炮决炮决。
这个民主和称帝不完全相关。
【在 I*****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果我称帝就没有,你说你咋办
|
T*******x 发帖数: 8565 | 10 呵呵。说得好。
【在 I*****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果我称帝就没有,你说你咋办
|
|
|
F*****r 发帖数: 441 | 11 这是把民主看作纯工具的必然结论,因为没有任何工具是“绝对”“最好”的。
然而民主本身就给人民自主的尊严和幸福感(甚至幻觉),这是其作为目的的意义。
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得不是目的。如果有更好的办法来产生和运作政府,民主完全可以舍弃不用。
|
F*****r 发帖数: 441 | 12 法制是民主的前提,这俩不是对等关系。
有成功的法制不民主的政体,比如新加坡和97前的香港
但好像没有民主但不法制的成功例子
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不见得,历史上的君主立宪成功的国家,有法制有自由。
|
a*****s 发帖数: 6799 | 13 也有道理,民主能够起到部分这种作用。不过,这种幸福感没准还没有金三胖治下的朝
鲜人高。也就是极端专制也可能带来幸福感。
【在 F*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是把民主看作纯工具的必然结论,因为没有任何工具是“绝对”“最好”的。 : 然而民主本身就给人民自主的尊严和幸福感(甚至幻觉),这是其作为目的的意义。
|
a*****s 发帖数: 6799 | 14 他的意思是没民主就没有法制和自由。这显然不对。
【在 F*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 法制是民主的前提,这俩不是对等关系。 : 有成功的法制不民主的政体,比如新加坡和97前的香港 : 但好像没有民主但不法制的成功例子
|
h*********g 发帖数: 9102 | |
I*****4 发帖数: 2223 | 16 我的意思是如果民众没有选择的权利,那只能靠施舍,如果我称帝,就不施舍了,你等
下辈子出明君?
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他的意思是没民主就没有法制和自由。这显然不对。
|
a*****s 发帖数: 6799 | 17 民主是相当多的公民参与到政治中去,行政官员对选民负责。
独裁则不需要对选民负责,可以不理会民意。
【在 h*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 啥叫民主,啥叫独裁,能不能先定义一下
|
a*****s 发帖数: 6799 | 18 依法治国就可以了,君主也必须在法律框架内行事,不是想怎么就怎么的
【在 I*****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的意思是如果民众没有选择的权利,那只能靠施舍,如果我称帝,就不施舍了,你等 : 下辈子出明君?
|
I*****4 发帖数: 2223 | 19 如果没有权力的制约,为什么要依法治国,比如现在我看你不爽就把你炮决了,不是挺
好?
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 依法治国就可以了,君主也必须在法律框架内行事,不是想怎么就怎么的
|
a*****s 发帖数: 6799 | 20 查查历史就可以了,看史上是如何解决这个矛盾的。
【在 I*****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果没有权力的制约,为什么要依法治国,比如现在我看你不爽就把你炮决了,不是挺 : 好?
|
|
|
F*****r 发帖数: 441 | 21 也许是这样,但一般认为这是靠蒙蔽(洗脑)实现的,这违背的是人平等的原则。
如果朝鲜人平等地了解各种体制就会因为没有享受到民主而痛苦。
不过我觉得朝鲜的更大的问题是经济,民主倒在其次。
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也有道理,民主能够起到部分这种作用。不过,这种幸福感没准还没有金三胖治下的朝 : 鲜人高。也就是极端专制也可能带来幸福感。
|
F*****r 发帖数: 441 | 22 民主的具体决策也需要排除民意的干扰。
比如美国的民主政治体制这点上就非常成功,人民除了选举,其他什么具体决策也不能
参与。
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主是相当多的公民参与到政治中去,行政官员对选民负责。 : 独裁则不需要对选民负责,可以不理会民意。
|
n*******r 发帖数: 2010 | 23 你被美国人洗脑了。 美国人很害怕新加坡的成功, 所以就大肆污蔑新加坡不民主,
不发民主证。
实际上新加坡是一人一票, 上次大选投执政党和反对党的是票数在各个选区大概是六
四开。比如李显龙在其选区只有百分之六十几的选票。
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主是一种分配方式 : 分配方式有多种,民主只是其中的一种 : 民主和腐败也没有必然的联系 : 印度民主,但比我天朝还要腐败 : 新加坡没有民主,但廉政指数非常高 : 一人一票的民主,我天朝暂时还玩不转 : 就说美帝的这套漏洞百出制度,如果放到天朝 : 以我国人民的高智商 : 早就玩弄这个规则于股掌之上了 : 当然了,目前土鳖的制度也几把不可靠
|
w*********4 发帖数: 1769 | 24 所以就跑到美国跪舔你美国爹去了?
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主是一种分配方式 : 分配方式有多种,民主只是其中的一种 : 民主和腐败也没有必然的联系 : 印度民主,但比我天朝还要腐败 : 新加坡没有民主,但廉政指数非常高 : 一人一票的民主,我天朝暂时还玩不转 : 就说美帝的这套漏洞百出制度,如果放到天朝 : 以我国人民的高智商 : 早就玩弄这个规则于股掌之上了 : 当然了,目前土鳖的制度也几把不可靠
|
a*****8 发帖数: 2957 | |
s*x 发帖数: 8041 | 26 不理会民意不利于独裁统治
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主是相当多的公民参与到政治中去,行政官员对选民负责。 : 独裁则不需要对选民负责,可以不理会民意。
|
l******t 发帖数: 55733 | |
s*******n 发帖数: 10426 | 28 不能用经济、腐败来评价民主好坏,就像不能用好听与否评价一顿饭一样。
根本是搞错了标准。
[在 archers (阿扯) 的大作中提到:]
:民主是一种分配方式
:
:........... |
C*******l 发帖数: 1198 | 29 民主跟不民主早在几千年前就已经共存了吧。
雅典跟斯巴达,都曾经风光过,也都同样衰落了。
也说不准谁更好一点。
有些人喜欢自己有参与政府活动的权利。
有些人相信寡头政治才是必然,不宁愿浪费时间去帮政治家演戏。
终究到底,一个社会相对稳定和满足于现状的人比例高才是关键。
当权者,无论以什么方式上台,他们对人民的责任都是一样,都是要稳定社会,维持民
生。
体制跟政府模式,对平民而言只是浮云。
当然,你可能不是平民,那我这种平民可能都没资格去跟你说话的了。
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主是一种分配方式 : 分配方式有多种,民主只是其中的一种 : 民主和腐败也没有必然的联系 : 印度民主,但比我天朝还要腐败 : 新加坡没有民主,但廉政指数非常高 : 一人一票的民主,我天朝暂时还玩不转 : 就说美帝的这套漏洞百出制度,如果放到天朝 : 以我国人民的高智商 : 早就玩弄这个规则于股掌之上了 : 当然了,目前土鳖的制度也几把不可靠
|
x****a 发帖数: 817 | 30 我觉得,自由是最终目的。其他都是手段。
甚至经济都只是实现自由的手段,FINANCIAL FREEDOM, the key is "FREEDOM". |
|
|
T******g 发帖数: 21328 | 31 错了,民主的根本是对权力的制衡
光投票,不能制衡监督,屁都没用,比方印度 |
T******g 发帖数: 21328 | 32 为了防止多数人暴政,还要加入共和制才行
为了防止政府用暴力迫害,绕过文制法律,公民还要有拥枪权
这些都齐了才是美国
其他的都是三脚猫
【在 T******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 错了,民主的根本是对权力的制衡 : 光投票,不能制衡监督,屁都没用,比方印度
|
z*****5 发帖数: 38 | 33
现在咨询这么发达,金三胖那套落后的方式早不行了。
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也有道理,民主能够起到部分这种作用。不过,这种幸福感没准还没有金三胖治下的朝 : 鲜人高。也就是极端专制也可能带来幸福感。
|
y********o 发帖数: 218 | 34 说得很真诚
还算靠谱
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主是一种分配方式 : 分配方式有多种,民主只是其中的一种 : 民主和腐败也没有必然的联系 : 印度民主,但比我天朝还要腐败 : 新加坡没有民主,但廉政指数非常高 : 一人一票的民主,我天朝暂时还玩不转 : 就说美帝的这套漏洞百出制度,如果放到天朝 : 以我国人民的高智商 : 早就玩弄这个规则于股掌之上了 : 当然了,目前土鳖的制度也几把不可靠
|
y********o 发帖数: 218 | 35 可是战国时期的秦国,商鞅变法后,民风淳朴,违法是从,这个算不算法制?法家的法
还是为了维护统治阶级的稳定,跟民主搭不上吧
当然,你如果硬说这不算法制,那就算了。。
【在 F*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 法制是民主的前提,这俩不是对等关系。 : 有成功的法制不民主的政体,比如新加坡和97前的香港 : 但好像没有民主但不法制的成功例子
|
l*******2 发帖数: 2550 | 36 史上就没有解决掉这个矛盾
目前来看,还是民主国家相当大的一部分解决了这个矛盾
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 查查历史就可以了,看史上是如何解决这个矛盾的。
|
y********o 发帖数: 218 | 37 是滴
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不能用经济、腐败来评价民主好坏,就像不能用好听与否评价一顿饭一样。 : 根本是搞错了标准。 : [在 archers (阿扯) 的大作中提到:] : :民主是一种分配方式 : : : :...........
|
s******8 发帖数: 7105 | 38 没有民主制度谁来制定法律?所以光有法制是不够的, 否则XXX弄条恶法,
你也没办法, 何况如果精英根本不守自己制定的法,你也没办法。 这就是独裁国家
常态。 |
t*c 发帖数: 8291 | 39 说的对。
【在 C*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主跟不民主早在几千年前就已经共存了吧。 : 雅典跟斯巴达,都曾经风光过,也都同样衰落了。 : 也说不准谁更好一点。 : 有些人喜欢自己有参与政府活动的权利。 : 有些人相信寡头政治才是必然,不宁愿浪费时间去帮政治家演戏。 : 终究到底,一个社会相对稳定和满足于现状的人比例高才是关键。 : 当权者,无论以什么方式上台,他们对人民的责任都是一样,都是要稳定社会,维持民 : 生。 : 体制跟政府模式,对平民而言只是浮云。 : 当然,你可能不是平民,那我这种平民可能都没资格去跟你说话的了。
|
t*c 发帖数: 8291 | 40 美国现在就缺乏制衡。
平时投票率只有20%,绝大多数人不关心本地政治,
而关心的一小搓人,是工会组织的势力,或者低收入的投票赞同加税(以便加福利)。
所以任何absurd的法案都能得到通过。
比如加税,比如给非法移民福利和健保,等等。
【在 T******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 错了,民主的根本是对权力的制衡 : 光投票,不能制衡监督,屁都没用,比方印度
|
|
|
h******n 发帖数: 3599 | 41 扯淡, 没有民主, 伪站王泽东普通用户就能把你们最高权力机关纸糊九老都枪毙了,
迫使九老流浪为伪站
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主是一种分配方式 : 分配方式有多种,民主只是其中的一种 : 民主和腐败也没有必然的联系 : 印度民主,但比我天朝还要腐败 : 新加坡没有民主,但廉政指数非常高 : 一人一票的民主,我天朝暂时还玩不转 : 就说美帝的这套漏洞百出制度,如果放到天朝 : 以我国人民的高智商 : 早就玩弄这个规则于股掌之上了 : 当然了,目前土鳖的制度也几把不可靠
|
T******g 发帖数: 21328 | 42 这个是职业政客,和职业票民搞出来的东西了
民主是有成本的,大部分人忙于生计没有办法事事关注,就产生了新的蛀虫了
民主党大政府主义,凡事都插一腿最后就搞成这样。把普通选民搞烦了,偷鸡摸狗过一
些烂东西,温水煮青蛙。
【在 t*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国现在就缺乏制衡。 : 平时投票率只有20%,绝大多数人不关心本地政治, : 而关心的一小搓人,是工会组织的势力,或者低收入的投票赞同加税(以便加福利)。 : 所以任何absurd的法案都能得到通过。 : 比如加税,比如给非法移民福利和健保,等等。
|
s*******y 发帖数: 4173 | 43 没有权利的制衡
哪有法制
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主是一种分配方式 : 分配方式有多种,民主只是其中的一种 : 民主和腐败也没有必然的联系 : 印度民主,但比我天朝还要腐败 : 新加坡没有民主,但廉政指数非常高 : 一人一票的民主,我天朝暂时还玩不转 : 就说美帝的这套漏洞百出制度,如果放到天朝 : 以我国人民的高智商 : 早就玩弄这个规则于股掌之上了 : 当然了,目前土鳖的制度也几把不可靠
|
Y****N 发帖数: 8694 | 44 毛主席说了,中国几千年历史证明,还是封建帝制最可靠
小平也说了,帝制这名字不好听,要改,但是内容是好的,要留
【在 a*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主是一种分配方式 : 分配方式有多种,民主只是其中的一种 : 民主和腐败也没有必然的联系 : 印度民主,但比我天朝还要腐败 : 新加坡没有民主,但廉政指数非常高 : 一人一票的民主,我天朝暂时还玩不转 : 就说美帝的这套漏洞百出制度,如果放到天朝 : 以我国人民的高智商 : 早就玩弄这个规则于股掌之上了 : 当然了,目前土鳖的制度也几把不可靠
|