q*p
发帖数: 963 | 1 近年来，中国的工业水平飞速发展，在很多领域已达世界先进水平。但总体来看，依然
和西方发达国家有不小差距，但差距有多少，有没有一个量化标准呢？
据《法制晚报》报道，今天上午，中科院中国现代化研究中心的《中国现代化报告2015
》发布，报告完成世界131个国家1970年至2010年的工业现代化定量评价。报告显示，
2010年中国工业水平比德国、英国大约落后100多年，比日本落后约60多年 |
a*****y
发帖数: 33185 | |
c****3
发帖数: 10787 | |
s****i
发帖数: 5144 | 4 尼玛，都突飞猛进了，还落后100多年。不突飞猛进，该落后多少年？ |
B********n
发帖数: 7009 | 5 “绝对是美狗，日杂，看来要不犬决不足以平民愤”
--五毛 |
A*****a
发帖数: 52743 | 6 要不是各种将不干活只喷仗，还能接近50年
【在 s****i 的大作中提到】
: 尼玛，都突飞猛进了，还落后100多年。不突飞猛进，该落后多少年？
|
X*******G
发帖数: 14887 | 7 中科院这帮人是不是欧美日帝国主义派来的奸细？
共产党应该立刻把这帮人抓起来审查。 |
u*********r
发帖数: 7835 | 8 中科院的意思是日本比德国英国落后大概40年？日吹要疯。母鸡落后美国多少年啊
2015
【在 q*p 的大作中提到】
: 近年来，中国的工业水平飞速发展，在很多领域已达世界先进水平。但总体来看，依然
: 和西方发达国家有不小差距，但差距有多少，有没有一个量化标准呢？
: 据《法制晚报》报道，今天上午，中科院中国现代化研究中心的《中国现代化报告2015
: 》发布，报告完成世界131个国家1970年至2010年的工业现代化定量评价。报告显示，
: 2010年中国工业水平比德国、英国大约落后100多年，比日本落后约60多年
|
c*********d
发帖数: 9770 | 9 我老怎么也无法想象，共产党领导下的中国竟然只是一战之前的英国、德国的水平。
那时候英国只会造双层翅膀的飞机吧？
那时候英国还不会造导弹吧？
那时候英国还不会造坦克吧？ |
r*******6
发帖数: 460 | 10 原子弹，氢弹，。。。。。
中科院躺枪。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 我老怎么也无法想象，共产党领导下的中国竟然只是一战之前的英国、德国的水平。
: 那时候英国只会造双层翅膀的飞机吧？
: 那时候英国还不会造导弹吧？
: 那时候英国还不会造坦克吧？
|
|
|
n*****n
发帖数: 1669 | 11 中国现在能（自己设计制）造啥飞机？
【在 c*********d 的大作中提到】
: 我老怎么也无法想象，共产党领导下的中国竟然只是一战之前的英国、德国的水平。
: 那时候英国只会造双层翅膀的飞机吧？
: 那时候英国还不会造导弹吧？
: 那时候英国还不会造坦克吧？
|
W***n
发帖数: 11530 | |
c****i
发帖数: 7933 | 13 只能说明中科院傻逼，让这种人利用中科院的名字吸引眼球。
另外，日本落后德国40年也太搞笑了。
2015
【在 q*p 的大作中提到】
: 近年来，中国的工业水平飞速发展，在很多领域已达世界先进水平。但总体来看，依然
: 和西方发达国家有不小差距，但差距有多少，有没有一个量化标准呢？
: 据《法制晚报》报道，今天上午，中科院中国现代化研究中心的《中国现代化报告2015
: 》发布，报告完成世界131个国家1970年至2010年的工业现代化定量评价。报告显示，
: 2010年中国工业水平比德国、英国大约落后100多年，比日本落后约60多年
|
s*****V
发帖数: 21731 | 14 文科生的东西差屁股都嫌硬啊
2015
【在 q*p 的大作中提到】
: 近年来，中国的工业水平飞速发展，在很多领域已达世界先进水平。但总体来看，依然
: 和西方发达国家有不小差距，但差距有多少，有没有一个量化标准呢？
: 据《法制晚报》报道，今天上午，中科院中国现代化研究中心的《中国现代化报告2015
: 》发布，报告完成世界131个国家1970年至2010年的工业现代化定量评价。报告显示，
: 2010年中国工业水平比德国、英国大约落后100多年，比日本落后约60多年
|
m*******n
发帖数: 4186 | |
q*p
发帖数: 963 | 16 日本落后德国40yrs难道不正常么？日本现在是连一个坦克炮管都不能自己造的国家。
难道人均GDP高，工业水平就高？是不是香港澳门工业水平很先进啊？
【在 c****i 的大作中提到】
: 只能说明中科院傻逼，让这种人利用中科院的名字吸引眼球。
: 另外，日本落后德国40年也太搞笑了。
:
: 2015
|
a*****y
发帖数: 33185 | |
m*******n
发帖数: 4186 | |
q*p
发帖数: 963 | 19 中国有这么多的农业人口。
100年前，德国农业已经是机械化生产了吧。 |
c*********d
发帖数: 9770 | 20 初教5、初教6、蜜蜂2号、蜜蜂3号。
都是100%国产。
1915年时，德国都不能造。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 中国现在能（自己设计制）造啥飞机？
|
|
|
w****n
发帖数: 25644 | 21 麻痹的100多年前的飞机坦克大炮是什么样子的？60多年前的日本不是被炸得稀巴烂吗？
2015
【在 q*p 的大作中提到】
: 近年来，中国的工业水平飞速发展，在很多领域已达世界先进水平。但总体来看，依然
: 和西方发达国家有不小差距，但差距有多少，有没有一个量化标准呢？
: 据《法制晚报》报道，今天上午，中科院中国现代化研究中心的《中国现代化报告2015
: 》发布，报告完成世界131个国家1970年至2010年的工业现代化定量评价。报告显示，
: 2010年中国工业水平比德国、英国大约落后100多年，比日本落后约60多年
|
k*******r
发帖数: 16963 | |
h*****n
发帖数: 2872 | |
q*p
发帖数: 963 | 24 “中国工业落后德国100年”遭质疑 作者回应：表述不完整
http://scitech.people.com.cn/n/2015/0608/c1007-27120537.html
“中国工业落后德国100年”遭质疑 作者回应：表述不完整
人民网北京6月8日电（赵竹青）6月6日上午，中国科学院中国现代化研究中心发布了《
中国现代化报告2015》。该报告称，2010年中国工业经济水平比德国、英国大约落后
100多年，比日本落后约60多年。消息一出，引起了网上的激烈讨论，有人质疑这一结
果是怎么得出来的。为此，记者进一步采访了该报告的主要完成人中科院中国现代化研
究中心主任、中国现代化战略研究课题组组长何传启。以下为采访实录：
人民网科技：您牵头编撰的《中国现代化报告2015》经过媒体的报道，引发了较大争议
。您怎么看网友的争议？
何传启：《中国现代化报告2015》是我们完成的第14份报告，主题是工业现代化研究，
全文80多万字。在讨论中国工业现代化的发展水平和国际差距时，我们做了四项工作。
（1）中国工业现代化的整体水平。2010年中国属于工业初等发达国家，处于发展中国
家的中间位置；其中，中国第一次工业现代化指数排名世界第57位，第二次工业现代化
指数世界第52位，综合工业现代化指数世界第59位。
（2）中国工业指标的发展水平。2010年中国工业生产、工业经济、工业环境和工业要
素四个方面88个指标中，3.4%的指标达到工业发达水平，19.3%的指标为中等发达水平
，67.0%的指标为初等发达水平，10.2%指标为欠发达水平。
（3）中国工业指标的国际差距。分析了2010年中国工业四个方面55个指标的国际差距
，其中，7个指标相对差距超过5倍，10个指标相对差距超过2倍，其他指标差距小些。
（4）中国工业与典型国家的比较。分析了2010年中国工业生产和工业经济的10个指标
与14个国家的年代差，不同指标的年代差是不同的。如果按工业劳动生产率、工业增加
值比例和工业劳动力比例三个工业指标的年代差的平均值计算，2010年中国“工业经济
水平”比德国英国法国大约落后100多年。
媒体报道的“中国工业落后德国100年”，不是完整和准确的表述方式。
完整和准确的表述为：2010年中国工业现代化水平为世界初等发达水平，处于发展中国
家的中间位置；中国工业发展不平衡，不同工业指标的发展水平和国际差距有比较大的
差别；如果按工业劳动生产率、工业增加值比例和工业劳动力比例三个指标的年代差的
算术平均计算，2010年中国工业经济水平比德国和英国等大约落后100年。
人民网科技：这个“100年”是如何计算出来的？
何传启：具体计算方法是，先看2010年我国工业指标与发达国家哪一年的水平是相近的
，计算出该指标的大致国际年代差；再对三个指标的年代差进行一个简单的算术平均，
计算出三个指标的平均年代差。
值得注意的是，不同指标的水平和差距是不同的；如果采用中国水平高的指标，计算出
来的年代差就会小一些；如果采用中国水平低的指标，计算出来的年代差就会大一些。
所以，讲中国工业经济的国际差距，一定要明确是哪些指标的差距，否则容易误解。
人民网科技：您能否解读一下这个计算结果的含义？这个结果与人们直观上感受到工业
水平有什么不同？比如德国铁路公司正考虑未来购买来自中国的列车及配件，与“落后
100年”给人的直观感受不太一致。
何传启：关于整体和局部的感知，有些时候不一致。直观感受往往是局部的，整体认知
需要进行统计分析和比较。我们国家既有高技术，也有低技术；既有世界先进水平的技
术，也有跟踪模仿的技术。高铁技术就是我国引进吸收和再创新的一个成功案例，这种
成功案例越多越好。目前，中国工业发展不平衡，既有地区不平衡，也有产业和指标不
平衡，中国工业经济宏观指标的国际差距明显。例如，2010年我国工业劳动生产率约为
美国的1/9，制造业劳动生产率为美国的1/8，人均制造业出口值为德国的1/11。
人民网科技：这个“年代差”的计算结果对我国工业发展有怎样的意义？
何传启：国际差距分析是国际比较研究的一种常用方法。它的分析结果，可为政策分析
提供一种国际参照。就是在你做政策分析时，需要搞清起点和目标，然后寻求合理的路
径和对策，国际差距分析可以提供有关“起点”的信息。
人民网科技：《中国现代化报告2015》这项整体研究包含哪些内容，它诞生的背景和意
义是什么？
何传启：《中国现代化报告2015》主要包括三个部分。首先，定量分析1700～2100年期
间世界工业现代化的事实和前景，完成1970～2010年世界131个国家的工业现代化定量
评价，所用数据主要来自世界银行的世界发展指标数据库等。其次，简要讨论工业现代
化研究的主要观点，阐述工业现代化的基本原理。其三，理性分析中国工业现代化的事
实和前景，提出未来30年中国工业现代化的路线图和三大议程，它是报告的重点。
我们知道，中国工业现代化是一种后发追赶型现代化，既要面对先行国家所经历的诸多
挑战，又要面对新的经济形态和国际竞争。2013年德国政府提出《工业4.0》战略计划
，推动制造业的智能化转型。2015年5月，我国国务院印发《中国制造2025》，提出了
“制造强国战略”的行动纲领。
根据国际标准行业分类，工业是第二产业，包括采矿业、制造业、建筑业和公共事业；
制造业是工业的一个组成部分。那么，中国工业的整体发展，怎么办？我们从现代化角
度，提出一个“中国工业现代化的路线图”，作为一种建议。
它的基本思路是：依照综合工业现代化原理，采纳两次工业现代化的精华，避免两次工
业现代化的误区； 坚持“质量优先、创新驱动、环境友好”三个原则， 实施“中国质
量十年议程、工业创新议程、绿色工业议程”三个议程，重点推进工业质量、工业结构
和工业环境的现代化； 加速从传统工业向现代工业和智慧工业的转型， 迎头赶上工业
现代化的未来先进水平，建设“工业质量强国、工业创新强国、绿色制造强国、世界领
先工业强国”。
人民网科技：能否给我们详细介绍一下这三个议程？
何传启：好的。首先是《中国质量十年议程》。
目前，中国工业和制造业增加值总量都已经位居世界第一位；但是，中国工业质量指标
很多位于世界中下游，例如，中国工业产品出口许多是低端产品，部分工程和服务质量
不高，中国工业和制造业劳动生产率分别排世界第50位左右。未来10年，提高工业质量
，应该成为中国工业现代化的第一优先，应该摆在经济工作的首要地位。
工业强国不能建在地摊上，必须要有更高水平的质量保证。建议全面落实国务院《质量
发展纲要》，制定和实施《中国质量十年议程》。力争用10年时间（2015-2025），中
国工业微观质量达到2010年世界先进水平，中国工业宏观质量接近2010年发达国家平均
水平，基本建成工业质量强国。
建议举行“中国质量十年议程”启动仪式，宣布中国工业“向质量进军”；建立“中国
质量管理中心”，重建企业职业技能体系，建立“国家质量巡回法院”，设立“质量检
察官”等。
第二个议程是《工业创新议程》。
工业创新是工业现代化的原动力。工业创新可以产生新产业和新经济，可以导致新制度
和新观念，可以驱动工业结构升级、工业质量提升、工业环境改善和工业经济增长。创
新政策和创新资源协同作用，提高中端和高端市场占有率，提升核心专利拥有率。
火车跑得快全靠车头带，创新驱动不能没有发动机。建议落实全面“创新驱动发展战略
”，研制和实施“工业创新议程”，建设工业创新强国和智能制造强国。力争用30年时
间（2015-2045），中国工业结构达到世界先进水平，工业质量接近发达国家平均水平
，工业创新能力达到世界先进水平，建成工业创新强国、智慧工业强国和绿色制造强国。
建议打造工业创新驱动的发动机，组建“国家先进技术研究院”；组织实施“工业创新
伙伴计划”，组织实施“智慧机器人工程”，成立国家中小企业服务局等。
最后是《绿色工业议程》。
人类发展，离不开自然环境。工业是自然资源采掘、加工和再加工的产业，必然与资源
和环境紧密相关。20世纪60年代以来，环境问题受到全世界的关注。我国政府高度关注
环境问题，提出了生态文明建设目标。
20世纪80年代以来，欧美国家普遍采用工业生态学和生态现代化原理，采用预防和创新
原则，通过绿色技术创新、绿色制度创新和经济结构调整（结构生态化），推动经济增
长与环境退化脱钩，实现经济与环境双赢。目前OECD国家环境指标与经济脱钩率超过50
%。
我们认为，工业发展不能“一根筋”，不能只讲增长不讲环境。建议实施“绿色工业议
程”，建设绿色工业强国，实现工业与环境的共赢。力争用30年时间（2015-2045），
工业环境影响主要指标接近发达国家平均值，工业环境管理主要指标达到发达国家平均
值，工业环境质量达到发达国家水平；自然生态系统恢复良性循环，工业生态文明达到
世界先进水平。
建议建立环境质量责任制和环境损失20年期内追究制，制定和实施污染总量控制计划，
建设一批清洁生产示范项目和绿色工业园区，建立环境信息和污染企业定期公布制度，
研制国家资源安全和能源安全战略等。
通过实施中国工业现代化的路线图和三个议程，中国工业的世界声誉，要实现三次跃进
：从中国制造到中国质量，从中国质量到中国标准，从中国标准到中国设计。 |
k*****r
发帖数: 21039 | |
B*******c
发帖数: 5056 | |
h*h
发帖数: 27852 | 27 我觉得所谓落后多少年是指追赶速度吧，所以没有传递率
中国现在在许多领域的核心技术都差得很远 |
d******a
发帖数: 32122 | 28 1985.9.--1988.7 中国科学院遗传研究所研究生，获硕士学位
1979.9.--1983.7 武汉大学生物系，获学士学位
【在 k*****r 的大作中提到】
: 文科骗子扯鸡巴毛文。
|
k*****r
发帖数: 21039 | 29 生物就是文科性质，pre newtonian physics.
【在 d******a 的大作中提到】
: 1985.9.--1988.7 中国科学院遗传研究所研究生，获硕士学位
: 1979.9.--1983.7 武汉大学生物系，获学士学位
|
Y*********i
发帖数: 2840 | 30 只比高水平的那部分当然差距没那么大
但是比全国的平均水平
至少我了解的高铁行业平均水平
说有
八九十年的差距，不离谱
2015
【在 q*p 的大作中提到】
: 近年来，中国的工业水平飞速发展，在很多领域已达世界先进水平。但总体来看，依然
: 和西方发达国家有不小差距，但差距有多少，有没有一个量化标准呢？
: 据《法制晚报》报道，今天上午，中科院中国现代化研究中心的《中国现代化报告2015
: 》发布，报告完成世界131个国家1970年至2010年的工业现代化定量评价。报告显示，
: 2010年中国工业水平比德国、英国大约落后100多年，比日本落后约60多年
|
