h***i
发帖数: 89031 | |
h***i
发帖数: 89031 | 2 老将大多反对共产主义
但是反对如今进行资本独裁的土共当局么？
【在 h***i 的大作中提到】
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h******i
发帖数: 21077 | |
h***i
发帖数: 89031 | 4 你回第二个跟贴多好
【在 h******i 的大作中提到】
: 本老将反共产主义，不反邓产党。
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h***i
发帖数: 89031 | 5 老将基本上都是如今贪官当局的5毛
【在 h***i 的大作中提到】
: 老将大多反对共产主义
: 但是反对如今进行资本独裁的土共当局么？
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h******i
发帖数: 21077 | 6 回的时候没看到。
我是这么想的：共产主义的破牌坊必须丢掉。
邓产党可以继续执政，最好逐渐改革。
贪官还是清官不重要，重要的是效果。
海瑞就是神经病，还不如海日。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你回第二个跟贴多好
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p*********3
发帖数: 8525 | 7 塔釜你好
【在 h******i 的大作中提到】
: 本老将反共产主义，不反邓产党。
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h***i
发帖数: 89031 | 8 其他的老将有一点水品，老老实实的承认寄希望于改革，是贪官的5毛，世界就清静了
许多
【在 h******i 的大作中提到】
: 回的时候没看到。
: 我是这么想的：共产主义的破牌坊必须丢掉。
: 邓产党可以继续执政，最好逐渐改革。
: 贪官还是清官不重要，重要的是效果。
: 海瑞就是神经病，还不如海日。
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h******i
发帖数: 21077 | 9 老将也分很多派系的。
我是改良派温和派老将。
【在 h***i 的大作中提到】
: 其他的老将有一点水品，老老实实的承认寄希望于改革，是贪官的5毛，世界就清静了
: 许多
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h***i
发帖数: 89031 | 10 扯淡阿
敢于革命的老将，世界上也许有
但是这个bbs上一个也没有用
【在 h******i 的大作中提到】
: 老将也分很多派系的。
: 我是改良派温和派老将。
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X*******G
发帖数: 14887 | 11 你不过是一个扯蛋的伪毛轮而已。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡阿
: 敢于革命的老将，世界上也许有
: 但是这个bbs上一个也没有用
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B*********r
发帖数: 918 | 12 渐进改革？
TG现在是在往纳粹化的方向改革呢，TG可能也不想，不过历史和现实推动他们不断加强
民族主义。
还有就是，人不仅仅是物质满足就完了的，还有精神上的满足，这就需要自由，言论的
自由、表达的自由，不仅知识分子需要，老百姓也需要自由，需要丰富得文化生活。
没有言论自由、表达自由，就只能成天宫斗、手撕鬼子、裤裆藏雷这些幺蛾子。
而且，从更广的范围、更长远的未来来看，民主制度才能更适应现代的超级精细化分工
的社会，这样精细分工、高流动性的社会想要高效运转需要的是现代民主制来发挥社会
自治的优势，面对这样复杂的社会，专制集中的管理方法效率很低。
【在 h******i 的大作中提到】
: 回的时候没看到。
: 我是这么想的：共产主义的破牌坊必须丢掉。
: 邓产党可以继续执政，最好逐渐改革。
: 贪官还是清官不重要，重要的是效果。
: 海瑞就是神经病，还不如海日。
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h***i
发帖数: 89031 | 13 你这么一扯，就可以回避你到底反对共产主义，还是反对目前的资产专制当局了
要不然你就去老老实实造谣，说现在的专制当局是共产主义
【在 X*******G 的大作中提到】
: 你不过是一个扯蛋的伪毛轮而已。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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m********s
发帖数: 55301 | 14 老将只看谁发盒饭和津贴，谁发就给谁干活。
【在 h***i 的大作中提到】
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h******i
发帖数: 21077 | 15 没办法，土共江山太稳，只有纳粹化和民主化两个趋势。
如果走纳粹化，那结果大家都懂的；
如果走民主化，基本上就是个大号的俄罗斯吧，还算不错；
纳粹化最惨，所以偶始终主张反共不反党，千万别逼邓产党成纳粹，那死人就多了；
实际上，中国人的文化素质比较差，所以对民主的需求程度不高，大部分人都是文盲，
民智还没有开，自上而下的改革是很有效果的。指望自下而上的任何行为，都会更差。
【在 B*********r 的大作中提到】
: 渐进改革？
: TG现在是在往纳粹化的方向改革呢，TG可能也不想，不过历史和现实推动他们不断加强
: 民族主义。
: 还有就是，人不仅仅是物质满足就完了的，还有精神上的满足，这就需要自由，言论的
: 自由、表达的自由，不仅知识分子需要，老百姓也需要自由，需要丰富得文化生活。
: 没有言论自由、表达自由，就只能成天宫斗、手撕鬼子、裤裆藏雷这些幺蛾子。
: 而且，从更广的范围、更长远的未来来看，民主制度才能更适应现代的超级精细化分工
: 的社会，这样精细分工、高流动性的社会想要高效运转需要的是现代民主制来发挥社会
: 自治的优势，面对这样复杂的社会，专制集中的管理方法效率很低。
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T*******x
发帖数: 8565 | 16 最后一段有一定道理。
【在 B*********r 的大作中提到】
: 渐进改革？
: TG现在是在往纳粹化的方向改革呢，TG可能也不想，不过历史和现实推动他们不断加强
: 民族主义。
: 还有就是，人不仅仅是物质满足就完了的，还有精神上的满足，这就需要自由，言论的
: 自由、表达的自由，不仅知识分子需要，老百姓也需要自由，需要丰富得文化生活。
: 没有言论自由、表达自由，就只能成天宫斗、手撕鬼子、裤裆藏雷这些幺蛾子。
: 而且，从更广的范围、更长远的未来来看，民主制度才能更适应现代的超级精细化分工
: 的社会，这样精细分工、高流动性的社会想要高效运转需要的是现代民主制来发挥社会
: 自治的优势，面对这样复杂的社会，专制集中的管理方法效率很低。
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X*******G
发帖数: 14887 | 17 你要是真毛轮，老实回答要不要打倒共产党反动派。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这么一扯，就可以回避你到底反对共产主义，还是反对目前的资产专制当局了
: 要不然你就去老老实实造谣，说现在的专制当局是共产主义
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T*******x
发帖数: 8565 | 18 最后一段有一定道理。
【在 h******i 的大作中提到】
: 没办法，土共江山太稳，只有纳粹化和民主化两个趋势。
: 如果走纳粹化，那结果大家都懂的；
: 如果走民主化，基本上就是个大号的俄罗斯吧，还算不错；
: 纳粹化最惨，所以偶始终主张反共不反党，千万别逼邓产党成纳粹，那死人就多了；
: 实际上，中国人的文化素质比较差，所以对民主的需求程度不高，大部分人都是文盲，
: 民智还没有开，自上而下的改革是很有效果的。指望自下而上的任何行为，都会更差。
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B*********r
发帖数: 918 | 19 民族主义是专制独裁最后的遮羞布。
民族主义的抬头不是因为TG太稳，而是因为太不稳，所以需要用民族主义缓解内部压力。
俄罗斯并没有实现民主，不要说缺陷民主了，就连混合政体都还够不上，俄罗斯还是一
个专制国家，跟中国一样在经济上想要实现自由化，但政治上又不放弃集权政治影响经
济。
其实做的最好的是新加坡，但新加坡李光耀死后也面临同样的问题。
中国自下而上的改革不是从农民工、村民开始，那个就走的太远了，而是由受到良好教
育的精英阶层开始。
具体的说就是，大学的教师、教授，民业、国企的中高层管理者、医生、工程师、学者
、记者、律师这些人组成的社会精英阶层，他们才应该是改革的动力。
中国现在是有这个阶层，但他们却不具备推动改革的政治觉悟和必要的人文素养，这个
是愚民教育的结果，想象我们上中学时学的那些垃圾的政治、历史课就知道了，20-30
年前中国的中小学教育没有给这些后来的精英阶层的人以足够的独立人格、独立思想、
以及类似欧洲思想启蒙运动的那些基本人文启蒙。
更可耻的是，精英阶层里还有一部分被权贵给腐化了....
从这些精英阶层开始的自下而上的改革，才是中国的希望，欧美近代转型时起决定作用
的也是这样的社会阶层，美国建国初的时候公民也是不到人口10%的有产的白人精英。
至于，从上到下，从中央政治局到地方政府的改革，从现在的情况来看是没啥希望了，
胡锦涛面瘫了10年，习近平发狠的反腐也要搞不下去了。
从上到下的改革是需要政治强人的，习近平目前看还差点劲，即使他够强悍，但他的智
商也是个硬伤呀.....
【在 h******i 的大作中提到】
: 没办法，土共江山太稳，只有纳粹化和民主化两个趋势。
: 如果走纳粹化，那结果大家都懂的；
: 如果走民主化，基本上就是个大号的俄罗斯吧，还算不错；
: 纳粹化最惨，所以偶始终主张反共不反党，千万别逼邓产党成纳粹，那死人就多了；
: 实际上，中国人的文化素质比较差，所以对民主的需求程度不高，大部分人都是文盲，
: 民智还没有开，自上而下的改革是很有效果的。指望自下而上的任何行为，都会更差。
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s******r
发帖数: 2876 | 20 你这是提倡精英治国，不是一人一票，
根本不民主。
力。
【在 B*********r 的大作中提到】
: 民族主义是专制独裁最后的遮羞布。
: 民族主义的抬头不是因为TG太稳，而是因为太不稳，所以需要用民族主义缓解内部压力。
: 俄罗斯并没有实现民主，不要说缺陷民主了，就连混合政体都还够不上，俄罗斯还是一
: 个专制国家，跟中国一样在经济上想要实现自由化，但政治上又不放弃集权政治影响经
: 济。
: 其实做的最好的是新加坡，但新加坡李光耀死后也面临同样的问题。
: 中国自下而上的改革不是从农民工、村民开始，那个就走的太远了，而是由受到良好教
: 育的精英阶层开始。
: 具体的说就是，大学的教师、教授，民业、国企的中高层管理者、医生、工程师、学者
: 、记者、律师这些人组成的社会精英阶层，他们才应该是改革的动力。
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h******i
发帖数: 21077 | 21 属实。
我个人的倾向是：
鳖所以没法民主，还是民智太差，跟邓产党关系不大；盲目地怪毛邓产党，跟黑人抱怨
美国没区别。
所以一方面希望邓产党提高鳖民的素质、培育民主的土壤，借鸡下蛋；但邓产党不是雷
锋，所以代价就是允许邓产党阶层特权。
如果运气好，300年后，鳖民的素质够高，可以民主了；而邓产党也成功地从土包子带
鱼特权阶层，转变为米犹式的精英特权阶层。
鳖民少流血，邓产党也不必怕革命。
力。
【在 B*********r 的大作中提到】
: 民族主义是专制独裁最后的遮羞布。
: 民族主义的抬头不是因为TG太稳，而是因为太不稳，所以需要用民族主义缓解内部压力。
: 俄罗斯并没有实现民主，不要说缺陷民主了，就连混合政体都还够不上，俄罗斯还是一
: 个专制国家，跟中国一样在经济上想要实现自由化，但政治上又不放弃集权政治影响经
: 济。
: 其实做的最好的是新加坡，但新加坡李光耀死后也面临同样的问题。
: 中国自下而上的改革不是从农民工、村民开始，那个就走的太远了，而是由受到良好教
: 育的精英阶层开始。
: 具体的说就是，大学的教师、教授，民业、国企的中高层管理者、医生、工程师、学者
: 、记者、律师这些人组成的社会精英阶层，他们才应该是改革的动力。
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s******d
发帖数: 9806 | 22 讲来讲去你就是要抛弃光大人民群众，在知识分子和小资产阶级中间讲民主，简直是笑
话。你们民主来民主去，一面对邓产党大资产阶级的坦克车，吓得连屎都缩回去了。你
们看不起广大劳动人民，邓产党大资本家大买办也看不起你们。你们不去争取广大劳动
人民，到最后邓产党就要联合劳动人民造你们的反。
力。
【在 B*********r 的大作中提到】
: 民族主义是专制独裁最后的遮羞布。
: 民族主义的抬头不是因为TG太稳，而是因为太不稳，所以需要用民族主义缓解内部压力。
: 俄罗斯并没有实现民主，不要说缺陷民主了，就连混合政体都还够不上，俄罗斯还是一
: 个专制国家，跟中国一样在经济上想要实现自由化，但政治上又不放弃集权政治影响经
: 济。
: 其实做的最好的是新加坡，但新加坡李光耀死后也面临同样的问题。
: 中国自下而上的改革不是从农民工、村民开始，那个就走的太远了，而是由受到良好教
: 育的精英阶层开始。
: 具体的说就是，大学的教师、教授，民业、国企的中高层管理者、医生、工程师、学者
: 、记者、律师这些人组成的社会精英阶层，他们才应该是改革的动力。
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B*********r
发帖数: 918 | 23 这是我观察美国社会并对比欧洲社会的总结，就比如美国的HOA，就是个业主们的民间
组织，跟中国的街道居委会差不多，可是办事效率和成果可比中国的街道居委会强多了。
其他的各个科学团体、社会团体，在美国社会发挥的作用比政府大多了，而且不用政府
操心。
想中美这样的大国，这么复杂的经济、社会活动，就是中央政治局每个委员的脑袋都给
改成超级计算机也管不过来。
所以，最好的办法就是让社会自发的组织起来，自己管自己，这才会更专业、更高效。
而社会团体之间就需要政治来协调了。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 最后一段有一定道理。
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s******d
发帖数: 9806 | 24 完全属实。就是要把中国交给邓产党殖民三百年。
【在 h******i 的大作中提到】
: 属实。
: 我个人的倾向是：
: 鳖所以没法民主，还是民智太差，跟邓产党关系不大；盲目地怪毛邓产党，跟黑人抱怨
: 美国没区别。
: 所以一方面希望邓产党提高鳖民的素质、培育民主的土壤，借鸡下蛋；但邓产党不是雷
: 锋，所以代价就是允许邓产党阶层特权。
: 如果运气好，300年后，鳖民的素质够高，可以民主了；而邓产党也成功地从土包子带
: 鱼特权阶层，转变为米犹式的精英特权阶层。
: 鳖民少流血，邓产党也不必怕革命。
:
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B*********r
发帖数: 918 | 25 这世界上就连非洲的原始部落都是精英治国，不是精英治国那就只能是一片混乱，没法
成为一个国。
民主并不与精英治国矛盾的，美国的制度里总统可以否决议会的法案一次，就是精英政
治与群氓政治的平衡，美国才是精英治国搞的最好的国家。
问题的关键是，精英治国和独裁治国的区别就是统治者手里的权利是哪里来的，如果是
人民投票赋予的，那就是民主的精英治国，如果是神授的或者是枪杆子里来的，那就是
独裁专制。
【在 s******r 的大作中提到】
: 你这是提倡精英治国，不是一人一票，
: 根本不民主。
:
: 力。
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f******d
发帖数: 2394 | 26 民主其实不是孤立的。复习一下美国归化入籍的小册子。
WHAT IS THE "RULE OF LAW"?
*EVERYONE MUST FOLLOW THE LAW
*LEADERS MUST OBEY THE LAW
*GOERNMENT MUST OBEY THE LAW
*NO ONE IS ABOVE TEH LAW
我们之所以希望中国民主，因为没有民主，就不可能有法制。判断一个国家是不是现代
国家，不是看他有没有选举，而要看他是不是严肃的法制国家。比如，所有国家都承认
新加坡是现代国家，因为它遵循法制。同理还有香港。几乎所有中国大陆的涉外金融合
同到现在还都规定仲裁地至少在香港（如果不是伦敦），因为大家相信香港是法制社会
。没有法制的国家，商业利益不能得到保证，必定是伪市场化，比如俄罗斯。
我们虽然背井离乡，子孙后代都变成外国人，但我们还是希望中国最终走上一条正确的
道路，中国人民和世界其他勤劳的人民一样拥有自己的尊严和财富。中国将来民主了，
也和我们这些拿美国护照的没有太大的关系，怎么谈得上暴力推翻土共？我们也不可能
回国参政。
力。
【在 B*********r 的大作中提到】
: 民族主义是专制独裁最后的遮羞布。
: 民族主义的抬头不是因为TG太稳，而是因为太不稳，所以需要用民族主义缓解内部压力。
: 俄罗斯并没有实现民主，不要说缺陷民主了，就连混合政体都还够不上，俄罗斯还是一
: 个专制国家，跟中国一样在经济上想要实现自由化，但政治上又不放弃集权政治影响经
: 济。
: 其实做的最好的是新加坡，但新加坡李光耀死后也面临同样的问题。
: 中国自下而上的改革不是从农民工、村民开始，那个就走的太远了，而是由受到良好教
: 育的精英阶层开始。
: 具体的说就是，大学的教师、教授，民业、国企的中高层管理者、医生、工程师、学者
: 、记者、律师这些人组成的社会精英阶层，他们才应该是改革的动力。
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B*********r
发帖数: 918 | 27 问题是鳖现在一个劲把头往王八壳里缩，成天吵吵三个自信、学校决不能教西方价值观。
这是要愚民到底的节奏。
理性的人民才不会暴力革命，愚民智商不够只能轮拳头玩暴力。
TG现在这是不向好道走呢，拼爹还不如蛤蟆。
【在 h******i 的大作中提到】
: 属实。
: 我个人的倾向是：
: 鳖所以没法民主，还是民智太差，跟邓产党关系不大；盲目地怪毛邓产党，跟黑人抱怨
: 美国没区别。
: 所以一方面希望邓产党提高鳖民的素质、培育民主的土壤，借鸡下蛋；但邓产党不是雷
: 锋，所以代价就是允许邓产党阶层特权。
: 如果运气好，300年后，鳖民的素质够高，可以民主了；而邓产党也成功地从土包子带
: 鱼特权阶层，转变为米犹式的精英特权阶层。
: 鳖民少流血，邓产党也不必怕革命。
:
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B*********r
发帖数: 918 | 28 改革要从精英阶层开始，不等于就是只有精英阶层上阵。
精英阶层要做的就是挟天子以令诸侯，这个天子就是人民，就是广大的屁民。
【在 s******d 的大作中提到】
: 讲来讲去你就是要抛弃光大人民群众，在知识分子和小资产阶级中间讲民主，简直是笑
: 话。你们民主来民主去，一面对邓产党大资产阶级的坦克车，吓得连屎都缩回去了。你
: 们看不起广大劳动人民，邓产党大资本家大买办也看不起你们。你们不去争取广大劳动
: 人民，到最后邓产党就要联合劳动人民造你们的反。
:
: 力。
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B*********r
发帖数: 918 | 29 没有民主一样可以法制，秦不是法制？唐宋元明清不是法制？
【在 f******d 的大作中提到】
: 民主其实不是孤立的。复习一下美国归化入籍的小册子。
: WHAT IS THE "RULE OF LAW"?
: *EVERYONE MUST FOLLOW THE LAW
: *LEADERS MUST OBEY THE LAW
: *GOERNMENT MUST OBEY THE LAW
: *NO ONE IS ABOVE TEH LAW
: 我们之所以希望中国民主，因为没有民主，就不可能有法制。判断一个国家是不是现代
: 国家，不是看他有没有选举，而要看他是不是严肃的法制国家。比如，所有国家都承认
: 新加坡是现代国家，因为它遵循法制。同理还有香港。几乎所有中国大陆的涉外金融合
: 同到现在还都规定仲裁地至少在香港（如果不是伦敦），因为大家相信香港是法制社会
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f******d
发帖数: 2394 | 30 *NO ONE IS ABOVE THE LAW
【在 B*********r 的大作中提到】
: 没有民主一样可以法制，秦不是法制？唐宋元明清不是法制？
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h******i
发帖数: 21077 | 31 这个没办法，毕竟才富了三代不到，习包子也才二代，还是一股子陕北先富农民进城后
的小心眼和大葱味儿。
到习明泽、瓜瓜那代就好多了，再过百年，就更好了。
要耐心。
观。
【在 B*********r 的大作中提到】
: 问题是鳖现在一个劲把头往王八壳里缩，成天吵吵三个自信、学校决不能教西方价值观。
: 这是要愚民到底的节奏。
: 理性的人民才不会暴力革命，愚民智商不够只能轮拳头玩暴力。
: TG现在这是不向好道走呢，拼爹还不如蛤蟆。
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b****a
发帖数: 793 | 32 悉尼客快来发包子
【在 B*********r 的大作中提到】
: 没有民主一样可以法制，秦不是法制？唐宋元明清不是法制？
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B*********r
发帖数: 918 | 33 那个是法治，不是法制，两码事。
[在 fireroad (地狱之路) 的大作中提到：]
：*NO ONE IS ABOVE THE LAW
：【 在 BrainWasher (美宣部指导员) 的大作中提到: 】
：........... |
h***f
发帖数: 4541 | |
