a*******m
发帖数: 14194 | 1 纽约州的快餐业，已经先搞了，先干为敬了。
加州的州立大学系统也跟上了。
下面就是由点到面，全面扩散的过程了。
装王八，当孙子7-8年，美帝真是牛逼起来了。
这个东西非常有标志性意义，但是，我现在没空分析，
等我有空了，再来展开。
New York moves to raise state minimum wage to $15 for fast-food workers
http://news.yahoo.com/york-moves-raise-state-minimum-wage-15-fa
07/22/2015
By Sebastien Malo
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State Expected to Recommend $15 Minimum Wage for Fast Food Workers on
Wednesday Eater New York
New York Panel Approves $15 Fast-Food Wage The Wall Street Journal
N.Y. Panel Is Set to Propose $15 Fast-Food Wage The Wall Street Journal
Higher minimum-wage proposals gain ground on both coasts Associated Press
NEW YORK (Reuters) - New York moved on Wednesday to raise the minimum wage
for fast-food workers to $15 an hour by the end of 2018 in New York City and
by mid-2021 in the rest of the state.
The New York Wage Board voted unanimously for the increase, which would
cover some 180,000 workers statewide and affect fast-food chains with 30
locations or more in the United States.
The three-member board was formed at the behest of Governor Andrew Cuomo in
May after the state legislature turned down his proposals for minimum wage
increases for most workers.
Its decision does not need legislative approval, but requires approval by
the state labor commissioner, which is expected.
“This is going to help hundreds of thousands of New Yorkers, but this is
going to do something else," said a beaming Cuomo at a jubilant rally in New
York City celebrating the vote. "Because when New York acts, the rest of
the states follow."
With the federal minimum wage at $7.25 an hour since 2009, labor and
religious groups have pressed state and local governments to enact pay
raises as their hopes dim for an increase by the Republican-controlled U.S.
Congress.
Last month, Los Angeles set its minimum wage to rise from $9 an hour to $15
by 2020, affecting some 600,000 workers.
Seattle and San Francisco also have increased minimum wages in recent years.
A statewide wage increase for fast-food workers as opposed to city-based
would be a first, said the National Employment Law Project, a nonprofit
advocacy group.
The rise to $15 an hour marks a major step from New York's current minimum
wage of $8.75.
"I feel fabulous," said Harley Perez, 19, who work 30 hours a week at a fast
-food restaurant but depends on food stamps to get by.
"I won't have this chokehold with bills, and I won't need to depend so much
on the government for help," she said.
Sixty percent of New York's fast-food workers rely on some form of public
benefit to supplement their earnings, according to the Fiscal Policy
Institute.
The increase would be phased in, taking effect by the end of 2018 in New
York City and by July 1, 2021, in the rest of the state.
Business groups and other critics slammed the decision as discriminatory
because it singles out one industry, and legal challenges are expected. |
e*****s
发帖数: 7359 | 2 坐等有空
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.4
【在 a*******m 的大作中提到】
: 纽约州的快餐业，已经先搞了，先干为敬了。
: 加州的州立大学系统也跟上了。
: 下面就是由点到面，全面扩散的过程了。
: 装王八，当孙子7-8年，美帝真是牛逼起来了。
: 这个东西非常有标志性意义，但是，我现在没空分析，
: 等我有空了，再来展开。
: New York moves to raise state minimum wage to $15 for fast-food workers
: http://news.yahoo.com/york-moves-raise-state-minimum-wage-15-fa
: 07/22/2015
: By Sebastien Malo
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c*********9
发帖数: 229 | 3 this is probably the last bullets. they ran out all other options.
【在 a*******m 的大作中提到】
: 纽约州的快餐业，已经先搞了，先干为敬了。
: 加州的州立大学系统也跟上了。
: 下面就是由点到面，全面扩散的过程了。
: 装王八，当孙子7-8年，美帝真是牛逼起来了。
: 这个东西非常有标志性意义，但是，我现在没空分析，
: 等我有空了，再来展开。
: New York moves to raise state minimum wage to $15 for fast-food workers
: http://news.yahoo.com/york-moves-raise-state-minimum-wage-15-fa
: 07/22/2015
: By Sebastien Malo
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c****g
发帖数: 37081 | |
l******t
发帖数: 55733 | |
f******d
发帖数: 2394 | 6 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
标 题: Obama 的 Change 与先富带动后富
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 6 07:45:22 2014, 美东)
总有人问Obama 是不是大忽悠，他要Change 什么？
先贴一段本人昨天的帖子：
“资本主义社会，当然是资本最有影响力。但现在不是1900年，资本不能肆无忌惮的鱼肉
百姓，有各种利益集团，包括工会在法律的框架下和资本相抗衡。这个叫利益制衡。比
如说现在美国劳工（所有拿W-2的）所占的企业盈利份额是史上最底（因为全球化）。
但因为有民主制度，从现在开始的可预见趋势是劳工所占份额会逐渐增加。这在历史上
多次验证了的。符合这个潮流的政治人物就能走得更远。相应的，因为资本方（股东）
的份额会下降所以未来美国的股市是长期熊市。”
共产党的教育是把劳资双方对立起来。不是我消灭你，就是你消灭我，由共产党来做裁
判。在美国，劳资双方的关系更像是丈夫和离婚后的前妻的关系。我有一次和其它同事
一起去以前的老板家做客。他接到一个电话，回来忍不住破口大骂，“我前妻这个臭婊
子，又打电话来说，咱们今年工作这么努力，几个项目都处理得出彩，年中考评也是最
好，到底咱们年底能拿多少奖金？还有咱们什么时候能升VP？我和我男朋友还等着这钱
去环球旅行呢。”我这个前老板接着说：“我不得不几次打断她，告诉他是我的工作，
我的项目，我的奖金，我的升职，没有我们。你就等着我的律师给你寄我的奖金里你的
那份就行了！”他又说这世界上最关心他事业的不是他老板，不是他家人，是他这个前
妻。
美国的资本家负责赚钱。总有人说美国没钱了。对，美国政府是没钱，美国劳工过去十
几年工资基本没长，美国普通人家现金存款不多。但美国的财富在资本家手里。美国有
14万家私人企业年销售额在10亿美元以上，这还不算三大交易所的上市公司。苹果公司
一家的现金储备就有1460亿美元。美国的1亿6千万劳工通过民主的方式形成法律，用法
律规范劳资关系。他们的目的不是要搞垮企业，而是希望企业继续多赚钱，但自己也能
分一杯羹。这就是美国版的先富带动后富。
过去的十几年，美国跨国公司是全球化的最大赢家。这也是美国股市新高的原因。中国
共产党政府利用独裁地位，人为压低各项生产要素价格，创造人造出口机会，相当于憋
着气游泳，也喝了口汤。中国劳工润了润唇，美国劳工是输家。八马的Change就是在这
种情况下喊出来的。他要改变什么？当然是照顾在全球化中落伍的美国劳工。
Obamacare 就是这种趋势的产物。Obamacare扶持的对象主要是金融危机期间被裁的几
百万资深劳工。他们年纪大，技能不适应全球化，很多后来开了小买卖。Obamacare解
决了他们的后顾之忧。可以预见的将来，民主党继续把持白宫的可能性更大。并且会实
施增加最低工资，反对移民（高科技移民除外，因为这个是资本家做大饼的原料），设
置贸易壁垒等。
先富从来就不会主动带动后富。只有民主才能让先富在法律的框架下带动后富。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 纽约州的快餐业，已经先搞了，先干为敬了。
: 加州的州立大学系统也跟上了。
: 下面就是由点到面，全面扩散的过程了。
: 装王八，当孙子7-8年，美帝真是牛逼起来了。
: 这个东西非常有标志性意义，但是，我现在没空分析，
: 等我有空了，再来展开。
: New York moves to raise state minimum wage to $15 for fast-food workers
: http://news.yahoo.com/york-moves-raise-state-minimum-wage-15-fa
: 07/22/2015
: By Sebastien Malo
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m*t
发帖数: 7490 | 7 从市场经济走向国有经济，现在又开始走向计划经济，居然也有人舔？ |
B******n
发帖数: 1920 | 8 人工贵了，物价飞涨，最后还是转嫁到老百姓头上来了。 |
m********s
发帖数: 55301 | 9 这个好，鸡蛋、牛奶、面包、肉类、蔬菜的价格基本就要翻番了。
好。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 纽约州的快餐业，已经先搞了，先干为敬了。
: 加州的州立大学系统也跟上了。
: 下面就是由点到面，全面扩散的过程了。
: 装王八，当孙子7-8年，美帝真是牛逼起来了。
: 这个东西非常有标志性意义，但是，我现在没空分析，
: 等我有空了，再来展开。
: New York moves to raise state minimum wage to $15 for fast-food workers
: http://news.yahoo.com/york-moves-raise-state-minimum-wage-15-fa
: 07/22/2015
: By Sebastien Malo
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f******d
发帖数: 2394 | 10 你的意思凭美国人现在的收入，买这些东西都悠着买？等工资高了，会大量地增加购买
你列的这些东西？
【在 m********s 的大作中提到】
: 这个好，鸡蛋、牛奶、面包、肉类、蔬菜的价格基本就要翻番了。
: 好。
|
|
|
f******d
发帖数: 2394 | 11 美国从1938年上次大萧条中间开始引入最低工资。你认为之后美国都是计划经济？
【在 m*t 的大作中提到】
: 从市场经济走向国有经济，现在又开始走向计划经济，居然也有人舔？
|
s********i
发帖数: 17328 | 12 根本原因就是FED印了这么多钱，政府发了这么多债，结果通胀还是没大起色，既然市
场规律不起作用，干脆政府直接涨价。 |
l****p
发帖数: 27354 | 13 我是毛轮，我舔。
【在 m*t 的大作中提到】
: 从市场经济走向国有经济，现在又开始走向计划经济，居然也有人舔？
|
s********i
发帖数: 17328 | 14 养鸡的养牛的养猪的，种菜的，烤面包的最低工资都涨了，自然肉蛋奶价格要提高。
【在 f******d 的大作中提到】
: 你的意思凭美国人现在的收入，买这些东西都悠着买？等工资高了，会大量地增加购买
: 你列的这些东西？
|
b********n
发帖数: 38600 | 15 picking the pockets of taxpayers more |
f******d
发帖数: 2394 | 16 他说的是翻番。
【在 s********i 的大作中提到】
: 养鸡的养牛的养猪的，种菜的，烤面包的最低工资都涨了，自然肉蛋奶价格要提高。
|
t**x
发帖数: 20965 | 17 naive,
过去地位高， 是资本家需要缓和矛盾利用穷人抵御苏联进攻。。 你还真他妈的弱智地
以为资本要缓和矛盾。 真以为你爷爷辈的人就是爱革命， 那个时候的有钱人就是一心
贪财？！
主席教育我们， 没有无缘故地爱， 也没有无缘故的恨。 别把别人当傻瓜。
鱼肉
【在 f******d 的大作中提到】
: 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
: 标 题: Obama 的 Change 与先富带动后富
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 6 07:45:22 2014, 美东)
: 总有人问Obama 是不是大忽悠，他要Change 什么？
: 先贴一段本人昨天的帖子：
: “资本主义社会，当然是资本最有影响力。但现在不是1900年，资本不能肆无忌惮的鱼肉
: 百姓，有各种利益集团，包括工会在法律的框架下和资本相抗衡。这个叫利益制衡。比
: 如说现在美国劳工（所有拿W-2的）所占的企业盈利份额是史上最底（因为全球化）。
: 但因为有民主制度，从现在开始的可预见趋势是劳工所占份额会逐渐增加。这在历史上
: 多次验证了的。符合这个潮流的政治人物就能走得更远。相应的，因为资本方（股东）
|
s********i
发帖数: 17328 | 18 翻番是肯定的，时间长短的问题。小孩喝的牛奶，3-4年的时间就从3块涨到5块了。
【在 f******d 的大作中提到】
: 他说的是翻番。
|
f******d
发帖数: 2394 | 19 你愿意相信什么都可以。这也是屁股决定脑袋。事实是Costco的有机奶已经很多年价钱
大体不变了。
【在 s********i 的大作中提到】
: 翻番是肯定的，时间长短的问题。小孩喝的牛奶，3-4年的时间就从3块涨到5块了。
|
f******d
发帖数: 2394 | 20 被专制共产洗过脑的不能理解法律的力量。世界上80%的律师在美国你听说过么？
【在 t**x 的大作中提到】
: naive,
: 过去地位高， 是资本家需要缓和矛盾利用穷人抵御苏联进攻。。 你还真他妈的弱智地
: 以为资本要缓和矛盾。 真以为你爷爷辈的人就是爱革命， 那个时候的有钱人就是一心
: 贪财？！
: 主席教育我们， 没有无缘故地爱， 也没有无缘故的恨。 别把别人当傻瓜。
:
: 鱼肉
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m*t
发帖数: 7490 | 21 最低工资本身不决定是否计划经济
但是最低工资翻着倍的涨，这种事市场经济不会发生
【在 f******d 的大作中提到】
: 美国从1938年上次大萧条中间开始引入最低工资。你认为之后美国都是计划经济？
|
s********i
发帖数: 17328 | 22 不是我相信什么的问题，基本的经济规律。如果普遍最工资涨了，那么costco的物价肯
定要涨，另外，costco的有机奶是假的，当然不用涨价，人家赚的足足的。
【在 f******d 的大作中提到】
: 你愿意相信什么都可以。这也是屁股决定脑袋。事实是Costco的有机奶已经很多年价钱
: 大体不变了。
|
f******d
发帖数: 2394 | 23 法律是市场力量决定的？
小将们有一个自己意淫的理论：在民主国家，不需要劳动的吃福利的人口早晚会通过选
票把该国家吃垮。事实是美国从1970年开始就有大约50%的人口的主要收入来自政府福
利，这一比例最近增加到58%。但美国不但没垮，而且继续引领世界经济。
【在 m*t 的大作中提到】
: 最低工资本身不决定是否计划经济
: 但是最低工资翻着倍的涨，这种事市场经济不会发生
|
B******n
发帖数: 1920 | 24 希腊算不算吃垮的？
【在 f******d 的大作中提到】
: 法律是市场力量决定的？
: 小将们有一个自己意淫的理论：在民主国家，不需要劳动的吃福利的人口早晚会通过选
: 票把该国家吃垮。事实是美国从1970年开始就有大约50%的人口的主要收入来自政府福
: 利，这一比例最近增加到58%。但美国不但没垮，而且继续引领世界经济。
|
f******d
发帖数: 2394 | 25 你搞混了，Costco的那个法律纠纷是关于有机奶的商标的，不是奶本身。你相信他卖的
是假奶，然后还公开印有美国农业部有机认证标示？关于通胀还是通缩的争论主要是屁
股决定脑袋。老中都相信房产可以抵御通胀，而且按此配置资产。如果美元升值意味着
通缩，老中都会很惨，不论在美国还是在中国。
【在 s********i 的大作中提到】
: 不是我相信什么的问题，基本的经济规律。如果普遍最工资涨了，那么costco的物价肯
: 定要涨，另外，costco的有机奶是假的，当然不用涨价，人家赚的足足的。
|
m********s
发帖数: 55301 | 26 这么说的话似乎也没错。
1970年的
巨无霸多少钱一个？
汽油多少钱一加仑？
救济金多少钱一个月？
2014年又各是多少？
【在 f******d 的大作中提到】
: 法律是市场力量决定的？
: 小将们有一个自己意淫的理论：在民主国家，不需要劳动的吃福利的人口早晚会通过选
: 票把该国家吃垮。事实是美国从1970年开始就有大约50%的人口的主要收入来自政府福
: 利，这一比例最近增加到58%。但美国不但没垮，而且继续引领世界经济。
|
L**o
发帖数: 353 | 27 很奇怪。底层工人不是老百姓？给他们涨点最低工资这里居然也有人不开心？物价涨了
你的工资不涨？治安不会更好？
【在 B******n 的大作中提到】
: 人工贵了，物价飞涨，最后还是转嫁到老百姓头上来了。
|
f******d
发帖数: 2394 | 28 当然不算。他们本来就不够格加入欧元。是高盛作手脚，才挤进去的。他们吃得不是自
己国家的钱，是欧盟和中国买的他们的国债。这种情况下，傻子才不吃，吃了也白吃。
【在 B******n 的大作中提到】
: 希腊算不算吃垮的？
|
l******t
发帖数: 55733 | 29 舔的真狠黑驴屁眼都脱皮了
【在 f******d 的大作中提到】
: 被专制共产洗过脑的不能理解法律的力量。世界上80%的律师在美国你听说过么？
|
B******n
发帖数: 1920 | 30 我支持大涨，涨到150块更好。
【在 L**o 的大作中提到】
: 很奇怪。底层工人不是老百姓？给他们涨点最低工资这里居然也有人不开心？物价涨了
: 你的工资不涨？治安不会更好？
|
|
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f******d
发帖数: 2394 | 31 你不就是想说通胀调整后的收入么？你要是认为美国人的生活水平和1970年比没有提高
，可以尽量意淫。
【在 m********s 的大作中提到】
: 这么说的话似乎也没错。
: 1970年的
: 巨无霸多少钱一个？
: 汽油多少钱一加仑？
: 救济金多少钱一个月？
: 2014年又各是多少？
|
s********i
发帖数: 17328 | 32 我也是老将，但你这话说的我都看不下去了，美国在走下坡路是不争的事实，无论从政
治上（比如freedom act）经济上，之所以还撑得住是因为现在是个比烂的世界，只要
我不比你烂，我就赢了。另外还有一点就是美国地方政府很大程度上起到了限制问题扩
散的作用，比如，你在这个州可以吃福利，换个州就没有，如果在联邦范围内形成共识
，就是全面崩溃的开始。
【在 f******d 的大作中提到】
: 法律是市场力量决定的？
: 小将们有一个自己意淫的理论：在民主国家，不需要劳动的吃福利的人口早晚会通过选
: 票把该国家吃垮。事实是美国从1970年开始就有大约50%的人口的主要收入来自政府福
: 利，这一比例最近增加到58%。但美国不但没垮，而且继续引领世界经济。
|
f******d
发帖数: 2394 | 33 这里说的是联邦福利，和州没有关系。美国经济不好和世界一样，因为从1982年起的这
一波世界范围的信贷泡沫2008年开始在美国已经破了，在欧洲现在也破了，中国的泡沫
破裂就是今年或者明年的事。等潮水退了，才知道谁穿着裤衩。当遍地废墟的时候知道
谁是王者。按高某人的说法，这世界从来都由先知先觉，后知后觉，和不知不觉地人组
成。
【在 s********i 的大作中提到】
: 我也是老将，但你这话说的我都看不下去了，美国在走下坡路是不争的事实，无论从政
: 治上（比如freedom act）经济上，之所以还撑得住是因为现在是个比烂的世界，只要
: 我不比你烂，我就赢了。另外还有一点就是美国地方政府很大程度上起到了限制问题扩
: 散的作用，比如，你在这个州可以吃福利，换个州就没有，如果在联邦范围内形成共识
: ，就是全面崩溃的开始。
|
s********i
发帖数: 17328 | 34 生活水平在提高不等于没有收入分配的问题，随着社会的发展生产力的提高，生活水平
当然会提高，但不说明阶级之间的相对状态。比如，1970年穷人每天可以买三个汉堡，
富人可以买6个汉堡，2010年穷人每天可以买6个汉堡，富人可以买60个汉堡。
【在 f******d 的大作中提到】
: 你不就是想说通胀调整后的收入么？你要是认为美国人的生活水平和1970年比没有提高
: ，可以尽量意淫。
|
s********i
发帖数: 17328 | 35 联邦福利只是一部分，州政府的福利是大大的。穿着裤衩就很好看么？只不过比不穿裤
衩的好点儿罢了。
【在 f******d 的大作中提到】
: 这里说的是联邦福利，和州没有关系。美国经济不好和世界一样，因为从1982年起的这
: 一波世界范围的信贷泡沫2008年开始在美国已经破了，在欧洲现在也破了，中国的泡沫
: 破裂就是今年或者明年的事。等潮水退了，才知道谁穿着裤衩。当遍地废墟的时候知道
: 谁是王者。按高某人的说法，这世界从来都由先知先觉，后知后觉，和不知不觉地人组
: 成。
|
f******d
发帖数: 2394 | 36 这不就是资本主义么？闹了半天，你向往的是空想社会主义。发展靠资本主义，分配靠
社会主义？
【在 s********i 的大作中提到】
: 生活水平在提高不等于没有收入分配的问题，随着社会的发展生产力的提高，生活水平
: 当然会提高，但不说明阶级之间的相对状态。比如，1970年穷人每天可以买三个汉堡，
: 富人可以买6个汉堡，2010年穷人每天可以买6个汉堡，富人可以买60个汉堡。
|
s********i
发帖数: 17328 | 37 本来就是啊，收入分配是可以调节的，同样是资本主义国家，有的贫富差距大，有的小
，不是么？
【在 f******d 的大作中提到】
: 这不就是资本主义么？闹了半天，你向往的是空想社会主义。发展靠资本主义，分配靠
: 社会主义？
|
f******d
发帖数: 2394 | 38 美国从来就标榜自己是彻底的资本主义。结果是美国的创新能力世界第一，除了第一次
工业革命之外，世界的科技革命都是美国引领的。美国作为一个大国，中位数收入在发
达国家中也是靠前的。现在美国公司雇有世界最大数量和最高质量的软件开发人员，可
预见的未来，在世界范围内的信息革命的深化过程中，亦即各行各业的信息化，美国肯
定还是吃最大的那块饼。这一切都是拜资本主义所赐。
【在 s********i 的大作中提到】
: 本来就是啊，收入分配是可以调节的，同样是资本主义国家，有的贫富差距大，有的小
: ，不是么？
|
t*****9
发帖数: 10416 | 39 其实岁数大的人，吃的越来越少哈 ～～
【在 m********s 的大作中提到】
: 这个好，鸡蛋、牛奶、面包、肉类、蔬菜的价格基本就要翻番了。
: 好。
|
d****n
发帖数: 10034 | 40 傻逼，涨工资那么好为什么不把最低工资涨到五十，或者更多？
【在 L**o 的大作中提到】
: 很奇怪。底层工人不是老百姓？给他们涨点最低工资这里居然也有人不开心？物价涨了
: 你的工资不涨？治安不会更好？
|
|
|
a*******m
发帖数: 14194 | 41 我几年前就写过的文章。
你们再看看。
【Finished】 我为祖国献计策 之 敢问路在何方？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_215907.html
3. 收入分配和地区差异
收入的分配主要是平衡两个参量的关系，那就是公平和效率。首先要每个劳动者能
够在劳动之后，获得相应的回报，保证基本的公平，保证广大劳动者基本的生活需要，
赡养老人和抚养下一代的需要。这就要求，广大劳动者的收入不能被压得太低，否则赡
养老人和抚养小孩的使命完成不了，这个社会体系就维持不下去。所以底层劳动者的劳动
要保证他们的收入，要给他们最基本的公平，最基本的生存的需要。如果他们辛勤工作
之后拿到的钱，还是养不了家，那政府就有义务再二次分配中，给他们以照顾，给以福
利。
这种福利并不是养懒汉，而是保证一个社会每个孩子都能健康成长的一个必要措施，
也是避免下层群众因为很少的一点钱丧失人生希望，做不利于整体社会安康的一种成本。
我们在下层人民福利上多花一分钱，就可以从安定的环境，更多的健康儿童身上再找回
来。
我们不能指望每一分钱都花到该花的地方，只要这项措施的利大于弊，我们就该做。这
一块，国内做得还差的很多。
也就胡温在位这几年，提高普通劳动者的基本工资啥的，新劳动法什么的做得还行。
再次，我们就来考虑分配当中的效率问题。一般认为，适当拉开收入分配的差距，
可以起到奖优罚劣，提高效率的作用。可是差距多大是最合适的，最有效率的，因为参
变量太多，所以没人讲得清。像美国这种玩法，一个CEO的工资，比如apple的CEO ，
Tim Cook, 一年可以拿到4亿美元的收入，而美国人全职工作的平均收入只有4万
美元/年。一个Tim Cook拿的钱，相当于1万个美国人拿的钱。而且据统计，就美国而言，
过去30年间，美国收入top 10%的人的收入增长的速度是中下层人口输入增长速度的
好几倍。结果就是，美国而言财富越来越往少数人手里集中，中下层人的可支配收入
越来越有限。
按照前Fed主席Paul Volcker的说法，就是这种财富分配的不平衡把人们送到了
华尔街，才出现了Occupy Wall St的事情。所以他主张，对高收入者增税。政府收到
钱之后，再分给中下层，让他们能消费，能维持下去。
在我看来，美国的这次经济危机，房屋市场泡沫的破裂，不是因为美国挣不到钱，
美国公司挣不到钱。他们能挣到钱，apple，IBM等跨国公司，手里的钱大把大把的。
但是，由于outsource，由于富豪的低税率，能够分一杯羹的美国普通民众越来越少了。
而美国经济的塔基是广大中产和低产的消费，他们基本上属于全花光。他们没有钱了，
消费自然就不罩了，所以会出现危机。
至于房地产的泡沫破裂，并不是因为美国没有足够的年轻人，没有人需要房子。
美国有的是年轻人，还有大量的外国移民，比如我们，他们都需要房子，要租或者要买。
美国的人口结构是西方发达国家里面最合理的，换算下来大概每对夫妻生育2.2个孩子，
比更替水平，高一点点，属于非常健康的结构。但是，他们大多收入不高，他们的收入
根本顶不住前一阶段的房价，所以房子必须得崩，崩到他们能接盘才行。
这个过程的长短，跟美国政府的财税政策有关系。如果金融寡头控制的政府，既不想给
高收入阶层加税，又不能提高中下层的收入水平，那么房市肯定要拖一阵子，而且危机
的核心问题根本解决不了。核心就是控制政府的寡头的捞得越来越多与勤劳的中下层人民
挣得越来越少的矛盾，这个矛盾不缓和，美国的危机是摆脱不了的。
对比中国，1978到2003年，中国的收入分配就是走的美国的这个路子，底层百姓
的收入不增反减，而上层一小部分先富阶层，与政府勾结，捞取了越来越多的利润，手段
越来越残忍。朱消气可以大义凛然地买断6000万下岗职工的工龄，然后几十年积累下来的
厂子，免费塞到厂长的兜里去。一边是衣食无着，一边是酒池肉林。所以，1998-2003
期间，民变不断，甚至发生了骇人听闻的活埋乡长事件，更多次发生被强拆的住户，自
焚，
与拆迁人员同归与尽的事件。有的人，为了自己先富，连别人的死活都不管了。
这种分配怎么可能带来高效率？先富带后富就是个joke，也已被证明了无数遍。
这种胡搞法，根本不可行，美国的那一套也不灵光。我们国家的收入分配改革还是
要走自己的路。我的建议就是，首先建立全民覆盖的医保制度，胡温正在建，这是很好
的。
让老百姓看得起病，有个好身体，也让医院有业务，能有收入，医生护士的收入也能上
来。
这一点，美国嚷嚷了这么多年都没有做到。
其次，就是国家要不断调整最低收入的工资水平，让底层的老百姓的收入有实质性
的提高。同时加大社保的建设，让托底的水平线高一点，尽量让每一个居民活得有尊严一
点。对于农民，如果不允许农产品涨价，就得加大对农民农业的补贴，总之得把农民的
收入也拉上来。人民的收入高了，消费自然就上去了，谁也不愿意放着纸钞不花对不对？
再次，控制公务员，教师，医生等收入上涨的速度，要让他们的收入和其他的民营
行业的员工收入相当。水平高，资历老的教授的收入，也不宜超出新来者太多，有几倍
的差
距就够了，不能再多。出租车司机的待遇，至少应该跟教师的待遇相当。各种收入的水
平，
应该跟他们做出的贡献，付出的劳动挂钩，而不是因为权力，因为靠近资源，就多分配。
还是鼓励每个人好好干，但是不一定非得用钱来鼓励。
再次，控制特权阶层的数量，减少公车，政府不能拿的太多，要多让利于民。公务员
也应该和其他普通劳动者一样参加养老保险，缴纳养老保险，领取同等收益。而不是像
现在
，平时不叫养老保险，倒退休，领的钱比谁都多，这是不公平的。
至于私人企业，国家卡住最低工资水平线，强化劳动法，保护好普通员工的权益，对
于
私人的高收入者，也要征收高税收，不能让财富往少数人手里过度集中。
总体而言，希望国家能够托住底线，而且这个底线的收入还要比较高，加上福利，下
层
老百姓也能过得有尊严；希望国家控制好分配标准，按劳按贡献分配，而不是按权力，
按资
源
分配，照顾好公平；同时，税收要得力，控制富豪的数量，和收入水平。社会整体收入
较为
平
均，
收入又都不低，相互之间有差距，但是差距不大。每个人能从事自己感兴趣的工作，努
力地
工作，做出成绩来。每个家庭都能维持，每个孩子都能得到好的教育。
这样的收入分配就很好了。现在做不到，至少应该逐渐往这个方向来做。
上面讲的是收入和分配，下面我就来讲一下地区差异的问题。
在讲地区收入差异的开始，我先讲一下地区收入差异的一个直接后果，就是人口的迁移流
动。
而这种迁移流动，又给国家的人口管理带来压力，包括安全的潜在威胁等等，包括边疆
的稳
固
与否问题。所以，国家搞出了户口制度，想把人拴在土地上，不能随便跑，中央让你往
哪里
跑，你才能往哪里跑。可是，这种制度随着当今交通工具的发展和形势的变化，现在的
户口
制
度已经过时了，已经跟不上时代的脚步了。现在的户口政策太过死板，而形势太过复杂
和变
化。
除了这个之外，我想说一下，人口的迁移到底对国家是利多还是弊多？我认为人
口
的迁移既可能有利，也有弊。如果人口的迁移可以让国家节省更多的资源，创造更多的价
值，
我认为就有利大于弊；如果人口的迁移，导致国家耗费更多的资源，产出却不变多，这
就是
弊
大于利。所以，国家必须出台相关的政策来引导人民流向应该去的地方。就目前来看，
北京
地
区，因为人为修建福利高地，导致外地人口持续不断迁入的状况，属于弊大于利的范畴
。其
他
类似的中心城市的人口集中，也是北京模板印出来小一号的画像而已
收入的地区差异有着很多天然的原因，比如有些地方就是资源，物产丰富，就是适宜种
田，
或
者就是长时间风调雨顺，很少旱涝灾害等等；而有些地方，却风沙不断，水资源匮乏，
土地
贫
瘠。这种资源分配不均衡导致的地区的收入的差异，是本来就存在的,这也是促进人口
跨地
区
流动的内因之一。千百年来的流动，逐渐在平衡这种地区差异。正所谓，天之道，损有
余而
补
不足。
这种天然的条件是没法改变的，或者需要付出巨大的代价才能有所改善的，例如
南
水北调供应长江水到北京的计划。这个代价是非常昂贵的，东线长江水要连泵十几次，
这都是要钱的。如果不顾自然条件限制，一味硬上，你这个工程是很难维持下去的。而
同样
问
题，如果能把北京市的人口能逐渐转移到长江边，黄河边，至少喝水没有问题的地方，
国家
就
不需要花这么多钱来调这个水。这个钱就可以投在更多更有意义的事情上面，创造更多
的价
值。这就是我的顺应自然，合理分配资源，高效发展中国的论点的源头。
对于当今的中国，一方面国家还保留有很僵硬的户口制度，存在固定人口于某地
的
想法。另一方面，由于人口和就业资源（工作机会）存在很大的偏离，所以国家又不得
不允
许
人口的流动，比如上亿人口的迁徙往返的农民工，学生等等。这些人口的流动可以给国
家创
造
很多额外的价值，可是国家并没有给他们应有的待遇。
他们始终以外来人口的名义辛勤工作于东部和南部沿海，很难拿到当地的户口，社保，
教育
等
本来应该属于他们的福利。在他们转换工作之时，他们缴纳的的社保很大一部分被当地
收缴
充
公。这一点，广东省做得尤其过分，这就是广东省大额社保盈余的由来。好在，在农民
工越
来
越缺乏的今天，广东省已经没有再这样干的底气了。
对于这种广东省和其他沿海地区欺负外地民工，城市管理者欺负外来务工人员的做法。
中国
中
央政府在很长的一段时间，都没有做出公正地裁决，维护基层人民的利益，甚至助纣为
虐，
利
用暂住证制度再从外地员工身上捞一笔。这种做法是非常错误的。
因为在广东打工的居民，虽然是他们的外地民工，但是他们也是中国人，我们中央政府
有义
务给他们争取权益，保障他的基本利益。这个事情，知道胡温上台，出台新劳动法时，
才开
始做，到今天都没有做好，特别是社保的全国流通，还是没有做成。
这个社保的全流通一旦做成了，人口在各地区之间的流动，利益最大化就比较容易实现
了。
所以，现在中央应该花大气力搞好社保全流通的试点和改革，小面积试点成功之后，再
大面
积推开。不能再任由发达富裕地区，盘剥落后的等地区的出来的外来务工人员，这一点
非常
重要，而且非常迫切。
以前的反人性的做法，都该摒弃掉了。
最后出了收入的差异，还有两个比较大的分布不均衡的问题，那就是教育和
医疗资源的分配不平衡。其中教育的资源分配不平衡，主要体现在，各地高校分布不均
，导
致优良高校少的地区的人的孩子上学困难的问题。例如，清华在北京的招生比率高，比
山东
高50倍的问题。
这个问题的解决方法并不复杂，主要就是依靠各地在教育上加大投入，建设好
的大学，改善师生的生活和学习的条件，鼓励科研研究。地方要投钱，不能等着
中央和教育部发的那仨瓜俩枣，要自己争气。地方上要少点贪污浪费，多点教育之处才
行。
逐渐的，地方院校，比如山东大学，虽然比清华还是差，但是能够逐渐跟上来，也就好
了。
而且，今天网络发达，信息交流快，赶起来会更容易一些。
再加上计划生育导致的青少年数量急剧下降的问题，上大学的问题会逐渐缓解，
但是，各地还是不能放松教育建设的步伐。
医疗资源的不平衡，还是同样的道理，要逐渐提高边远地区的医疗水平，
等着他们的水平，硬件和北京，或者其他中心城市的医院相差不大时，这个
不平衡就消解了。绝大多数小病在地方就解决了，疑难杂症到中心城市重点医院去会诊
，这
样慢慢就好了。
只要国家和地方合力给地方上多建点医院，多投点钱，都是能解决的。何况，
中国人口总数的顶峰即将到来，很难过14亿了，以后人口变少，这个医疗的不平衡也会
逐渐
减缓。
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http://q.sohu.com/forum/121/topic/45617397
11.）于最近北京市放开义务教育资源，取消户籍限制的分析
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=125303 |
a*******m
发帖数: 14194 | 42 你再看看现任FED主席，Yellen说的是什么。
耶伦：美国贫富差距日益拉大令人担忧
http://finance.sina.com.cn/money/nmetal/20141017/213820572862.s
美联储(FED)主席耶伦(Janet Louise Yellen)周五(10月17日)表示，美国贫富差距日益
拉大让她“十分”担心。她在一份演讲稿中详细对此一充满政治意味的议题做出评论，
称美国民众应该问的是这是否符合美国的价值观。
美联储(FED)主席耶伦(Janet Louise Yellen)周五(10月17日)表示，美国贫富差距
日益拉大让她“十分”担心。她在一份演讲稿中详细对此一充满政治意味的议题做出评
论，称美国民众应该问的是这是否符合美国的价值观。
全球金融市场最近数日面临疯狂抛盘而下跌，不过耶伦并未就市场波动或货币政策
置评。她反而将焦点放在贫富差距，她称贫富差距过去数十年在美国经济复苏中持续扩
大。
“美国贫富不均的程度及持续扩大的情形让我感到非常忧心，”耶伦在波士顿联储
就贫富不均议题举办的会议上表示。
她在预先准备好的讲稿中指出，“显而易见的是，过去数十年高端人士所得及财富
显着增长，普罗大众的生活水平呈现停滞，是贫富差距扩大的原因。”
耶伦说道：“美国民众传统上重视机会均等，我认为这样的趋势是否与我国史上的
价值观相符值得深思。”在此同时，本周金融市场出现数年来罕见的卖压，因投资人忧
心欧洲经济衰退、日本及中国经济放缓、以及埃博拉疫情爆发。” |
a*******m
发帖数: 14194 | 43 这个问题我思考过很久，好几年了，
我感觉美帝已经正式宣布危机成为过去，开始新征程，停止治标，
开始真正的治本了。
治本的药方真的见效的话，美帝又有几十年的繁荣在前面等着。
今天就这样，周末再说吧。 |
s********i
发帖数: 17328 | 44 难说。美国的优势不一定是在制度上，我认为最主要的因素是抢了印第安人这片沃土，
加上二战的渔利才发展到今天，以后很难讲。信息技术发展到今天，美国的科技优势会
越来越小，即便现在能吃最大那块饼，也不一定能吃几年了，很多产业都夕阳化了。
【在 f******d 的大作中提到】
: 美国从来就标榜自己是彻底的资本主义。结果是美国的创新能力世界第一，除了第一次
: 工业革命之外，世界的科技革命都是美国引领的。美国作为一个大国，中位数收入在发
: 达国家中也是靠前的。现在美国公司雇有世界最大数量和最高质量的软件开发人员，可
: 预见的未来，在世界范围内的信息革命的深化过程中，亦即各行各业的信息化，美国肯
: 定还是吃最大的那块饼。这一切都是拜资本主义所赐。
|
L**o
发帖数: 353 | 45
你秀智商，傻逼。你这逻辑我懒得驳你。他们不涨工资，你该交税一分也不会少。说实
话，跟普通人有个球毛关系。你资本家来？我乐见其成。
【在 d****n 的大作中提到】
: 傻逼，涨工资那么好为什么不把最低工资涨到五十，或者更多？
|
F*****1
发帖数: 779 | 46 DC 马上就批准，东海岸第一个批准的都市。
Shit。 |
f******d
发帖数: 2394 | 47 你不能只依赖中文媒体来了解信息。事实上美国决策机构对所谓的贫富分化没有那么紧
张。道理很简单。富人的钱主要来源于资产增值，比如CEO的主要收入都是期权盈利。
他们的钱可以认为是永远投资在各种资产中，会随资产市场的波动而大幅波动。金融危
机的
时候，很多富人都损失及其巨大。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你再看看现任FED主席，Yellen说的是什么。
: 耶伦：美国贫富差距日益拉大令人担忧
: http://finance.sina.com.cn/money/nmetal/20141017/213820572862.s
: 美联储(FED)主席耶伦(Janet Louise Yellen)周五(10月17日)表示，美国贫富差距日益
: 拉大让她“十分”担心。她在一份演讲稿中详细对此一充满政治意味的议题做出评论，
: 称美国民众应该问的是这是否符合美国的价值观。
: 美联储(FED)主席耶伦(Janet Louise Yellen)周五(10月17日)表示，美国贫富差距
: 日益拉大让她“十分”担心。她在一份演讲稿中详细对此一充满政治意味的议题做出评
: 论，称美国民众应该问的是这是否符合美国的价值观。
: 全球金融市场最近数日面临疯狂抛盘而下跌，不过耶伦并未就市场波动或货币政策
|
C*****4
发帖数: 8585 | 48 太好了，我得打工去了，一小时15，一天干4小时，够我一周的青菜钱了 |
B********n
发帖数: 7009 | 49 据说这个涨到15元是渐进式的，要6年到2021年才最终完成 |
k*****n
发帖数: 537 | 50 傻逼，他们涨的工资，富人根本不会出，只会从你头上扣。自己弱智想死别拖着别人。
【在 L**o 的大作中提到】
:
: 你秀智商，傻逼。你这逻辑我懒得驳你。他们不涨工资，你该交税一分也不会少。说实
: 话，跟普通人有个球毛关系。你资本家来？我乐见其成。
|
|
|
k*****n
发帖数: 537 | 51
【在 f******d 的大作中提到】
: 你不能只依赖中文媒体来了解信息。事实上美国决策机构对所谓的贫富分化没有那么紧
: 张。道理很简单。富人的钱主要来源于资产增值，比如CEO的主要收入都是期权盈利。
: 他们的钱可以认为是永远投资在各种资产中，会随资产市场的波动而大幅波动。金融危
: 机的
: 时候，很多富人都损失及其巨大。
|
s*******1
发帖数: 16479 | 52 You reward mediocrity you get mediocrity |
l**k
发帖数: 45267 | 53 are you sure? 老大刚出生那会我是在costco买有机奶的，后来costco涨得太厉害，干
脆直接去wholefoods了，离家还近点
【在 f******d 的大作中提到】
: 你愿意相信什么都可以。这也是屁股决定脑袋。事实是Costco的有机奶已经很多年价钱
: 大体不变了。
|
v****e
发帖数: 10715 | 54 有没有研究一下美国繁荣跟插管吸全世界的血有啥关系？ |
N*******e
发帖数: 3872 | 55 一半一半，美国人每挣1美元，其中5毛来自于帝国红利
维系美帝国的两个基石，军事和高科技优势，千万不能丢，没这两条帝国离垮塌就不远
了。
【在 v****e 的大作中提到】
: 有没有研究一下美国繁荣跟插管吸全世界的血有啥关系？
|
N*******e
发帖数: 3872 | 56 如果美国现在的趋势是增加劳工的财富分配比例，那必然伴随以资本市场的繁荣
因为富人/资本家需要通过资本市场的获利来弥补企业利润分配上的损失
这是民主党要成功推行你说的改革必须做的让步
此外，现在移民是民主党的王牌，
只有大规模进口年轻劳动力，才能为帝国下一波繁荣提供生力军
你却说民主党要反对移民。
思路混乱。
鱼肉
【在 f******d 的大作中提到】
: 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
: 标 题: Obama 的 Change 与先富带动后富
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 6 07:45:22 2014, 美东)
: 总有人问Obama 是不是大忽悠，他要Change 什么？
: 先贴一段本人昨天的帖子：
: “资本主义社会，当然是资本最有影响力。但现在不是1900年，资本不能肆无忌惮的鱼肉
: 百姓，有各种利益集团，包括工会在法律的框架下和资本相抗衡。这个叫利益制衡。比
: 如说现在美国劳工（所有拿W-2的）所占的企业盈利份额是史上最底（因为全球化）。
: 但因为有民主制度，从现在开始的可预见趋势是劳工所占份额会逐渐增加。这在历史上
: 多次验证了的。符合这个潮流的政治人物就能走得更远。相应的，因为资本方（股东）
|
r***k
发帖数: 13586 | 57 个人认为最低工资不应该固定，可以用每小时3个big mac之类的来表示，每天随着全国
big mac价格指数波动。 |
a***r
发帖数: 2677 | 58 欺下媚上，华人本性。
【在 L**o 的大作中提到】
: 很奇怪。底层工人不是老百姓？给他们涨点最低工资这里居然也有人不开心？物价涨了
: 你的工资不涨？治安不会更好？
|
a*******2
发帖数: 158 | 59 牛文！领教了！
[在 awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。) 的大作中提到：]
：
：我几年前就写过的文章。
：........... |
p*********r
发帖数: 7944 | |
|
|
a*c
发帖数: 701 | 61 Costco两年前有机牛奶是8.99, 现在是$11.99. Sam's club已经突破$12啦。估计最低
工资上调，还得涨。
【在 f******d 的大作中提到】
: 你愿意相信什么都可以。这也是屁股决定脑袋。事实是Costco的有机奶已经很多年价钱
: 大体不变了。
|
w*********e
发帖数: 6093 | 62 这个不是湿，也不止出水，连潮吹都说嫌说小了
鱼肉
【在 f******d 的大作中提到】
: 发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
: 标 题: Obama 的 Change 与先富带动后富
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 6 07:45:22 2014, 美东)
: 总有人问Obama 是不是大忽悠，他要Change 什么？
: 先贴一段本人昨天的帖子：
: “资本主义社会，当然是资本最有影响力。但现在不是1900年，资本不能肆无忌惮的鱼肉
: 百姓，有各种利益集团，包括工会在法律的框架下和资本相抗衡。这个叫利益制衡。比
: 如说现在美国劳工（所有拿W-2的）所占的企业盈利份额是史上最底（因为全球化）。
: 但因为有民主制度，从现在开始的可预见趋势是劳工所占份额会逐渐增加。这在历史上
: 多次验证了的。符合这个潮流的政治人物就能走得更远。相应的，因为资本方（股东）
|
