l********o
发帖数: 5629 | 1 我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
能做芯片？高通这样的都被搞死了？
做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比java难很多啊。是不是不用懂电路也可
以做芯片？只要会用电路设计软件就可以了？
不懂这个年头为什么还有乌央乌央那么多的老中和烙印去学电路？电路太鸡巴难了，不
如java那么简单啊。 |
P**6
发帖数: 4699 | 2 源潮，又对你高通的同学不满了？
贬低java,好多人靠培训半年然后以此为生呢。小心被java科学家拍砖。
【在 l********o 的大作中提到】
: 我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
: 能做芯片？高通这样的都被搞死了？
: 做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比java难很多啊。是不是不用懂电路也可
: 以做芯片？只要会用电路设计软件就可以了？
: 不懂这个年头为什么还有乌央乌央那么多的老中和烙印去学电路？电路太鸡巴难了，不
: 如java那么简单啊。
|
t**s
发帖数: 483 | 3 电路设计是电路设计，不是“做”
【在 l********o 的大作中提到】
: 我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
: 能做芯片？高通这样的都被搞死了？
: 做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比java难很多啊。是不是不用懂电路也可
: 以做芯片？只要会用电路设计软件就可以了？
: 不懂这个年头为什么还有乌央乌央那么多的老中和烙印去学电路？电路太鸡巴难了，不
: 如java那么简单啊。
|
b********n
发帖数: 38600 | 4 Inside the multibillion-dollar quest to make faster, cheaper gadgets
http://www.cnet.com/news/the-inside-story-of-the-multibillion-d |
b********n
发帖数: 38600 | 5 Intel employs about 1,000 Ph.D.s around Hillsboro, more than the engineering
faculty of MIT, Berkeley and Stanford combined. |
s*****V
发帖数: 21731 | 6 难多了。软件一般都跑在通用CPU上，你自己测试好了就可以马上推广到全球。芯片这
玩意你设计好了不算玩，还要保证能造出来足够的产量和足够低的成本，整个链条长了
很多，所以需要大量的前期投入。
【在 l********o 的大作中提到】
: 我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
: 能做芯片？高通这样的都被搞死了？
: 做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比java难很多啊。是不是不用懂电路也可
: 以做芯片？只要会用电路设计软件就可以了？
: 不懂这个年头为什么还有乌央乌央那么多的老中和烙印去学电路？电路太鸡巴难了，不
: 如java那么简单啊。
|
b********n
发帖数: 38600 | 7 家庭主妇大妈可以当码工，但决不能搞芯片。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 难多了。软件一般都跑在通用CPU上，你自己测试好了就可以马上推广到全球。芯片这
: 玩意你设计好了不算玩，还要保证能造出来足够的产量和足够低的成本，整个链条长了
: 很多，所以需要大量的前期投入。
|
l********o
发帖数: 5629 | 8 那为什么做芯片越做越烂？学的人还那么多？
如果芯片难学难做，应该日子很好过才对。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 难多了。软件一般都跑在通用CPU上，你自己测试好了就可以马上推广到全球。芯片这
: 玩意你设计好了不算玩，还要保证能造出来足够的产量和足够低的成本，整个链条长了
: 很多，所以需要大量的前期投入。
|
Q**********u
发帖数: 1616 | 9 中国人韩国人台湾人开始作了
[在 liyuanchao (李源潮) 的大作中提到：]
：那为什么做芯片越做越烂？学的人还那么多？
：如果芯片难学难做，应该日子很好过才对。
：........... |
x****y
发帖数: 1853 | 10 主要难在资本设备的投资和制程的研发。真正生产过程基本是自动化。
按技术难度和资金投入排，芯片产业最难的环节是：
设备>工艺>>IC设计。
越靠前面的对钱和人投资越多，回报越慢。所以土共当年主攻设计，因为门槛低。
【在 l********o 的大作中提到】
: 我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
: 能做芯片？高通这样的都被搞死了？
: 做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比java难很多啊。是不是不用懂电路也可
: 以做芯片？只要会用电路设计软件就可以了？
: 不懂这个年头为什么还有乌央乌央那么多的老中和烙印去学电路？电路太鸡巴难了，不
: 如java那么简单啊。
|
|
|
l********o
发帖数: 5629 | 11 芯片设计需要什么样的知识？能否像java那样自学入门？
需要懂电路基本知识吗？
【在 x****y 的大作中提到】
: 主要难在资本设备的投资和制程的研发。真正生产过程基本是自动化。
: 按技术难度和资金投入排，芯片产业最难的环节是：
: 设备>工艺>>IC设计。
: 越靠前面的对钱和人投资越多，回报越慢。所以土共当年主攻设计，因为门槛低。
|
s***d
发帖数: 15421 | 12 logic可以用eda设计 花费大的是研制 模拟射频设计验证都很花时间和金钱
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 l********o 的大作中提到】
: 芯片设计需要什么样的知识？能否像java那样自学入门？
: 需要懂电路基本知识吗？
|
b********n
发帖数: 38600 | 13 Intel spent $11.5 billion, 22 percent of its sales, in research and
development last year
土共花的起这个钱，就是没技术。
【在 x****y 的大作中提到】
: 主要难在资本设备的投资和制程的研发。真正生产过程基本是自动化。
: 按技术难度和资金投入排，芯片产业最难的环节是：
: 设备>工艺>>IC设计。
: 越靠前面的对钱和人投资越多，回报越慢。所以土共当年主攻设计，因为门槛低。
|
l********o
发帖数: 5629 | 14 我学过电路，感觉门槛比java高多了。一般智商的人理解不了三极管。大部分电子工程
毕业的人其实都不怎么真正懂电路。我华为同学只有那些学习好的才做电路，其他的都
是做销售发财的渣滓。当然学习好就是做牛做马，学习不好做销售发财，这就是残酷的
社会。 |
b********n
发帖数: 38600 | 15 Neuristors: The future of brain-like computer chips
http://www.extremetech.com/extreme/144248-neuristors-the-future
【在 l********o 的大作中提到】
: 我学过电路，感觉门槛比java高多了。一般智商的人理解不了三极管。大部分电子工程
: 毕业的人其实都不怎么真正懂电路。我华为同学只有那些学习好的才做电路，其他的都
: 是做销售发财的渣滓。当然学习好就是做牛做马，学习不好做销售发财，这就是残酷的
: 社会。
|
x****y
发帖数: 1853 | 16 这个11个billions是每年都得花。不是花几年。土共花不起这个钱。有这钱也去办奥运
或者造航母了。
【在 b********n 的大作中提到】
: Intel spent $11.5 billion, 22 percent of its sales, in research and
: development last year
: 土共花的起这个钱，就是没技术。
|
b********n
发帖数: 38600 | 17 2014年12月底中国大陆的外汇储备总额为3.843万亿美元。
土共买 intel 跟玩儿似的，我帝不卖。
【在 x****y 的大作中提到】
: 这个11个billions是每年都得花。不是花几年。土共花不起这个钱。有这钱也去办奥运
: 或者造航母了。
|
w***u
发帖数: 17713 | 18 现在芯片都超越你学过的路的层次了，现在多高的频率，都是场的概念，频率比搞计算
机说的主频要高，一个数字信号的一起一伏，傅立叶一看，多少高频信号啊。场的目光
和路的目光还是很不相同的。这还是从电的角度看。工艺那边还有精密光机化工惨杂等
等考虑。用计算机设计芯片跑simulation的，这些都被遮盖住了。反正很难。但是越技
术男越穷。搞java的钱多是因为离biziness近，离华尔街近，离钱越近，收入越高。所
以在这个社会还是别学那么多的好。三个月java培训下来，比搞了一辈子激光的收入都
高。 |
l********o
发帖数: 5629 | 19 社会不应该是这样的，作为年薪30多万的码工，我很惭愧！我自己也感觉什么都不懂，
看到那些当年的学霸们现在苦逼的不敢参加同学聚会，我也为他们感到可惜。
我支持毛主席发动文化大革命和社会革命。
其实不光电路，我感觉创造社会财富的是农民，修路的工人，麦当劳做汉堡的员工，长
途司机，这些人才真正创造社会财富。
【在 w***u 的大作中提到】
: 现在芯片都超越你学过的路的层次了，现在多高的频率，都是场的概念，频率比搞计算
: 机说的主频要高，一个数字信号的一起一伏，傅立叶一看，多少高频信号啊。场的目光
: 和路的目光还是很不相同的。这还是从电的角度看。工艺那边还有精密光机化工惨杂等
: 等考虑。用计算机设计芯片跑simulation的，这些都被遮盖住了。反正很难。但是越技
: 术男越穷。搞java的钱多是因为离biziness近，离华尔街近，离钱越近，收入越高。所
: 以在这个社会还是别学那么多的好。三个月java培训下来，比搞了一辈子激光的收入都
: 高。
|
x****y
发帖数: 1853 | 20 说得好像这些外汇储备都用来搞研发似得。土共要是这么肯花钱在科研上，早就做出芯
片了。还用老雇phd偷东西?国内的理工大学生就业率还这么低? 土共什么时候花超过上
百亿去做过实质性的科研项目?
【在 b********n 的大作中提到】
: 2014年12月底中国大陆的外汇储备总额为3.843万亿美元。
: 土共买 intel 跟玩儿似的，我帝不卖。
|
|
|
b********n
发帖数: 38600 | 21 摩尔定律要是10年，高芯片的就成了千老。
讲究周期长是千老的硬伤。
【在 w***u 的大作中提到】
: 现在芯片都超越你学过的路的层次了，现在多高的频率，都是场的概念，频率比搞计算
: 机说的主频要高，一个数字信号的一起一伏，傅立叶一看，多少高频信号啊。场的目光
: 和路的目光还是很不相同的。这还是从电的角度看。工艺那边还有精密光机化工惨杂等
: 等考虑。用计算机设计芯片跑simulation的，这些都被遮盖住了。反正很难。但是越技
: 术男越穷。搞java的钱多是因为离biziness近，离华尔街近，离钱越近，收入越高。所
: 以在这个社会还是别学那么多的好。三个月java培训下来，比搞了一辈子激光的收入都
: 高。
|
b********n
发帖数: 38600 | 22 所以说土共是土财主，没眼光。
【在 x****y 的大作中提到】
: 说得好像这些外汇储备都用来搞研发似得。土共要是这么肯花钱在科研上，早就做出芯
: 片了。还用老雇phd偷东西?国内的理工大学生就业率还这么低? 土共什么时候花超过上
: 百亿去做过实质性的科研项目?
|
w***u
发帖数: 17713 | 23 现在还摩尔定律啥？要突破物理极限，还非得依靠千老不可。问题是软件层出不穷，软
件理论真的就两年一个翻翻，三年一个突破？最来钱的软件不还就是几个图表select来
select去，但是离钱近就是来钱。
【在 b********n 的大作中提到】
: 摩尔定律要是10年，高芯片的就成了千老。
: 讲究周期长是千老的硬伤。
|
x****y
发帖数: 1853 | 24 土共要是有韩国政府一半的骨气和决心，现在中国的芯片业造甩台湾几条街。
【在 b********n 的大作中提到】
: 所以说土共是土财主，没眼光。
|
n******n
发帖数: 12088 | 25 难有屁用。
【在 l********o 的大作中提到】
: 我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
: 能做芯片？高通这样的都被搞死了？
: 做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比java难很多啊。是不是不用懂电路也可
: 以做芯片？只要会用电路设计软件就可以了？
: 不懂这个年头为什么还有乌央乌央那么多的老中和烙印去学电路？电路太鸡巴难了，不
: 如java那么简单啊。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 26 我们这么投资没有回报，INTEL投资这么多明年可以挣几倍回来。我们再投这么多，起
码你要搞到跟INTEL差不多才可能有回报，估计你要投10年20年。 除非这个东西是封闭
式的，比如军工。
【在 x****y 的大作中提到】
: 这个11个billions是每年都得花。不是花几年。土共花不起这个钱。有这钱也去办奥运
: 或者造航母了。
|
x****y
发帖数: 1853 | 27 所以搞不如买，买不如直接偷。说实在土共想要的不是一个芯片产业，只是想要几个被
禁运的军事芯片和政府部门能有不被窃听的芯片而已。
：我们这么投资没有回报，INTEL投资这么多明年可以挣几倍回来。我们再投这么多，起
：码你要搞到跟INTEL差不多才可能有回报，估计你要投10年20年。 除非这个东西是封
闭式的，比如军工。 |
q*c
发帖数: 9453 | 28 知道为啥人类是低等物种了吧？
知道为啥地球文明已经毁灭过 N 轮了吧？
知道为啥每隔几十年就要全球大战大屠杀一轮吧？
就是你下面说的这个原因。这个世界是颠倒的， 每隔一段时间自然就不得不通过猛烈
的手段矫正一下。
【在 l********o 的大作中提到】
: 我学过电路，感觉门槛比java高多了。一般智商的人理解不了三极管。大部分电子工程
: 毕业的人其实都不怎么真正懂电路。我华为同学只有那些学习好的才做电路，其他的都
: 是做销售发财的渣滓。当然学习好就是做牛做马，学习不好做销售发财，这就是残酷的
: 社会。
|
a*****y
发帖数: 33185 | |
s*****V
发帖数: 21731 | 30 所以要发展新型产业，你投入的钱就有回报，等到你发展好了，别人就夕阳了，到时候
跪求你来买。 看看ARM就知道了，现在手机这么火，INTEL过几年可能就挂了。
，起
【在 x****y 的大作中提到】
: 所以搞不如买，买不如直接偷。说实在土共想要的不是一个芯片产业，只是想要几个被
: 禁运的军事芯片和政府部门能有不被窃听的芯片而已。
:
: ：我们这么投资没有回报，INTEL投资这么多明年可以挣几倍回来。我们再投这么多，起
: ：码你要搞到跟INTEL差不多才可能有回报，估计你要投10年20年。 除非这个东西是封
: 闭式的，比如军工。
|
|
|
x****e
发帖数: 239 | 31 哈哈，手机能干活么？手机这么火，高通反而要挂了，intel反而好好的
【在 s*****V 的大作中提到】
: 所以要发展新型产业，你投入的钱就有回报，等到你发展好了，别人就夕阳了，到时候
: 跪求你来买。 看看ARM就知道了，现在手机这么火，INTEL过几年可能就挂了。
:
: ，起
|
x****y
发帖数: 1853 | 32 一个新型产业说来就来? 旧产业的人和技术都没积累出来就能搞新产业? 也许软件可以
，但是硬件行业还是得老老实实啃的。三十年前中国设备制造业市场份额几乎为零，按
你的逻辑就啥也别搞。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 所以要发展新型产业，你投入的钱就有回报，等到你发展好了，别人就夕阳了，到时候
: 跪求你来买。 看看ARM就知道了，现在手机这么火，INTEL过几年可能就挂了。
:
: ，起
|
s*****V
发帖数: 21731 | 33 高通挂是因为苹果核三星从上往下吃
【在 x****e 的大作中提到】
: 哈哈，手机能干活么？手机这么火，高通反而要挂了，intel反而好好的
|
u*********r
发帖数: 7835 | 34 报道称，这一惊人变化很大程度上归功于一个国家：中国。经合组织专家指出：“尽管
2008年-2012年间中国经济增长与2001年-2008年间相比有所放缓，但中国的研发投入则
翻了一番。”按照他们的测算，今年中国的研发总投入为3110亿美元，首次超过欧盟28
个成员国的研发总投入（2920亿美元）。经合组织的经济学家多米尼克·盖莱克表示：
“按照曲线趋势分析，中国的研发经费在2019年左右有望超过美国。”
来来来，现在该讨论中国研发都被贪污了？
【在 x****y 的大作中提到】
: 说得好像这些外汇储备都用来搞研发似得。土共要是这么肯花钱在科研上，早就做出芯
: 片了。还用老雇phd偷东西?国内的理工大学生就业率还这么低? 土共什么时候花超过上
: 百亿去做过实质性的科研项目?
|
l*******o
发帖数: 5673 | 35 砸的这点钱只是补交学费而已
超过美国还早着呢
28
【在 u*********r 的大作中提到】
: 报道称，这一惊人变化很大程度上归功于一个国家：中国。经合组织专家指出：“尽管
: 2008年-2012年间中国经济增长与2001年-2008年间相比有所放缓，但中国的研发投入则
: 翻了一番。”按照他们的测算，今年中国的研发总投入为3110亿美元，首次超过欧盟28
: 个成员国的研发总投入（2920亿美元）。经合组织的经济学家多米尼克·盖莱克表示：
: “按照曲线趋势分析，中国的研发经费在2019年左右有望超过美国。”
: 来来来，现在该讨论中国研发都被贪污了？
|
w*********r
发帖数: 42116 | 36 作memory chip很简单，作logic chip很难。
【在 l********o 的大作中提到】
: 我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
: 能做芯片？高通这样的都被搞死了？
: 做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比java难很多啊。是不是不用懂电路也可
: 以做芯片？只要会用电路设计软件就可以了？
: 不懂这个年头为什么还有乌央乌央那么多的老中和烙印去学电路？电路太鸡巴难了，不
: 如java那么简单啊。
|
x****u
发帖数: 12955 | 37
什么叫“高通这样的”？你以为高通有多高的技术水平？无非是当年为美国军方开发通
讯设备时搞出了CDMA技术，然后靠专利壁垒，收取授权费大赚特赚。CDMA之后的后续技
术其实就没他们领头的地方了，到现在4G，以后的5G基本上已经超越了高通的专利壁垒
，今后它赚不到授权费。所以就要死了。
【在 l********o 的大作中提到】
: 我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
: 能做芯片？高通这样的都被搞死了？
: 做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比java难很多啊。是不是不用懂电路也可
: 以做芯片？只要会用电路设计软件就可以了？
: 不懂这个年头为什么还有乌央乌央那么多的老中和烙印去学电路？电路太鸡巴难了，不
: 如java那么简单啊。
|
a*****u
发帖数: 1712 | 38 工资跟难易没关系，只跟你做的东西能赚多少钱以及需要雇多少人，这些人好不好雇有关
我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
能做芯片？高通这样的都被搞死了？做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比
java难很多啊。是不是不........
【在 l********o 的大作中提到】
: 我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
: 能做芯片？高通这样的都被搞死了？
: 做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比java难很多啊。是不是不用懂电路也可
: 以做芯片？只要会用电路设计软件就可以了？
: 不懂这个年头为什么还有乌央乌央那么多的老中和烙印去学电路？电路太鸡巴难了，不
: 如java那么简单啊。
|
c*****t
发帖数: 43 | 39 实际上，最好搞的是CPU. 纯数字电路。不要以为你设计这玩意就要懂电路，三极管，
那是老黄历了。EDA 软件的发展把芯片设计的门槛降低了，digital IC design 和码工
干一样的活，码code!
模拟，RF 以及通信类芯片就比码工需要更多training了，我一直认为搞这些是高大上
的，可惜平均收入没码工高。也不奇怪，搞飞机火箭的更高大上，收入还不如EE 呢 |
D****y
发帖数: 2207 | 40 没有软件你设计个屁的电路啊，你手画电路图的？
【在 s*****V 的大作中提到】
: 难多了。软件一般都跑在通用CPU上，你自己测试好了就可以马上推广到全球。芯片这
: 玩意你设计好了不算玩，还要保证能造出来足够的产量和足够低的成本，整个链条长了
: 很多，所以需要大量的前期投入。
|
|
|
h*****n
发帖数: 2415 | 41 想说先有鸡还是先有蛋吗，那肯定是现有硬件咯，最开始肯定是先手画的。
【在 D****y 的大作中提到】
: 没有软件你设计个屁的电路啊，你手画电路图的？
|
z*****h
发帖数: 547 | 42 电路最主要的问题是通用型太好，一家做的好可以通吃
还有煞笔电路可靠性，希望芯片能十年不坏。这就是砸自己饭碗
如果能做到芯片互不兼容，并且一年坏一次，硅工门收入立马上一个档次
【在 l********o 的大作中提到】
: 我学过电路，感觉门槛比java高多了。一般智商的人理解不了三极管。大部分电子工程
: 毕业的人其实都不怎么真正懂电路。我华为同学只有那些学习好的才做电路，其他的都
: 是做销售发财的渣滓。当然学习好就是做牛做马，学习不好做销售发财，这就是残酷的
: 社会。
|
u*****E
发帖数: 2476 | 43 李源潮你写过java程序么，就说java简单？
【在 l********o 的大作中提到】
: 我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
: 能做芯片？高通这样的都被搞死了？
: 做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比java难很多啊。是不是不用懂电路也可
: 以做芯片？只要会用电路设计软件就可以了？
: 不懂这个年头为什么还有乌央乌央那么多的老中和烙印去学电路？电路太鸡巴难了，不
: 如java那么简单啊。
|
M****h
发帖数: 4405 | 44 liyuanchao一家都是做鸭，他擅长这个
写java，估计这货能写hello, world。就以为都这么简单了
【在 u*****E 的大作中提到】
: 李源潮你写过java程序么，就说java简单？
|
u*****E
发帖数: 2476 | 45 Java程序，一页一页印在纸上，都未必能看得懂。有人认为写Java程序很简单！
【在 M****h 的大作中提到】
: liyuanchao一家都是做鸭，他擅长这个
: 写java，估计这货能写hello, world。就以为都这么简单了
|
z****e
发帖数: 54598 | 46 我高中最擅长的就是画电路图
无师自通，看来我有这方面天赋
当年应该学ee，师从虎肉的
可惜从了数学，从此踏上了码农的不归路
【在 l********o 的大作中提到】
: 我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
: 能做芯片？高通这样的都被搞死了？
: 做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比java难很多啊。是不是不用懂电路也可
: 以做芯片？只要会用电路设计软件就可以了？
: 不懂这个年头为什么还有乌央乌央那么多的老中和烙印去学电路？电路太鸡巴难了，不
: 如java那么简单啊。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 47 说到点子上了。
【在 z*****h 的大作中提到】
: 电路最主要的问题是通用型太好，一家做的好可以通吃
: 还有煞笔电路可靠性，希望芯片能十年不坏。这就是砸自己饭碗
: 如果能做到芯片互不兼容，并且一年坏一次，硅工门收入立马上一个档次
|
M*****k
发帖数: 85 | 48 顶这个
[在 zuiaiqh (例如,每天爱你多一些) 的大作中提到：]
：电路最主要的问题是通用型太好，一家做的好可以通吃
：还有煞笔电路可靠性，希望芯片能十年不坏。这就是砸自己饭碗
：........... |
j******g
发帖数: 436 | 49 一切以需求为主，芯片的需求有限，所以投入有限。投入足够大的话，各种辅助工具牛
人都会加入，门槛也会马上降低。其实java的出现就是这样一个工具。可以想象大家写
网页，手机程序都用C++，那么互联网的门槛会变高，从业人员减少，收入极高。但是这
方面的需求极大，所以性能可以妥协，编程工具也很多，还有很多以此为生的培训师，
不断有新的框架出现，门槛大大降低了。
【在 l********o 的大作中提到】
: 我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
: 能做芯片？高通这样的都被搞死了？
: 做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比java难很多啊。是不是不用懂电路也可
: 以做芯片？只要会用电路设计软件就可以了？
: 不懂这个年头为什么还有乌央乌央那么多的老中和烙印去学电路？电路太鸡巴难了，不
: 如java那么简单啊。
|
i*********n
发帖数: 320 | 50 re
自己贱卖自己产品，自己砸自己饭碗
类比一下，家具这类东西，几十年不坏，技术工艺成熟到快烂了，但是却比芯片卖的贵
，公平么？
【在 z*****h 的大作中提到】
: 电路最主要的问题是通用型太好，一家做的好可以通吃
: 还有煞笔电路可靠性，希望芯片能十年不坏。这就是砸自己饭碗
: 如果能做到芯片互不兼容，并且一年坏一次，硅工门收入立马上一个档次
|
|
|
s********i
发帖数: 17328 | 51 体制问题，没看见跨越的例子么？第一，很多东西需要长时间积累，尤其是工艺方面，
中国的私企不可能有人有这个财力和毅力去做这个，第二，树大招风，就算有私企做这
个，政府最后给你安个罪名，把桃子摘了，你能保命就不错了，第三，拿政府资金去做
最后就是陈进那样的结果，只要把评审团搞定就OK了。
很多事情只要有好的环境，慢慢做从简单的做起，总能追上来的，日本韩国都是山寨起
家的。 |
t**x
发帖数: 20965 | 52 做芯片不难，
难在他妈的盗版太困难了，问问陈进。
【在 l********o 的大作中提到】
: 我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
: 能做芯片？高通这样的都被搞死了？
: 做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比java难很多啊。是不是不用懂电路也可
: 以做芯片？只要会用电路设计软件就可以了？
: 不懂这个年头为什么还有乌央乌央那么多的老中和烙印去学电路？电路太鸡巴难了，不
: 如java那么简单啊。
|
d****z
发帖数: 1232 | 53 没错，就是过分竞争。软件要是没有语言，政策壁垒(想想度娘)，照样白菜化
【在 i*********n 的大作中提到】
: re
: 自己贱卖自己产品，自己砸自己饭碗
: 类比一下，家具这类东西，几十年不坏，技术工艺成熟到快烂了，但是却比芯片卖的贵
: ，公平么？
|
n*******t
发帖数: 239 | 54 人类都是从经济基础往上层建筑发展。电路是系统里面的物理层，最多是链路层。软工
干的是应用层。整个系统结构搭好了后，上面一层的用户粘性最大，离钱最近。因为系
统分层，firmware和编译器的存在，下面物理层的可替换性很强，所以就开始互相竞争
，电工们就自己挖坑把自己埋了。
电工要想出头，就要把系统专门化，最重要的是把搞编译器的那拨人干掉，软件都搞成
最初的那种直接焊接在电路上的机器码。性能最优，但难度最大，三个月的Java培训找
不着北的那种。
但世界总是走在错误的道路上，大家还是洗洗睡吧。 |
y********l
发帖数: 3970 | 55 在加上投资大,边际成本低。妥妥的自然垄断行业。
【在 z*****h 的大作中提到】
: 电路最主要的问题是通用型太好，一家做的好可以通吃
: 还有煞笔电路可靠性，希望芯片能十年不坏。这就是砸自己饭碗
: 如果能做到芯片互不兼容，并且一年坏一次，硅工门收入立马上一个档次
|
j**********d
发帖数: 1 | 56 我是一个做ic design的.看了大家的讨论觉得很sad,但是社会就是这样,离钱越近,赚得
越多
做digital ic design相对简单,你如果不想深究,可以写code差不多
但做power 和analog ic就变得比较难,很多时候要靠经验.我老板60多岁了,老美,每天
还很辛苦,因为有太多的东西要考虑, 不光是电路理论的问题,好多半导体物理,器件物
理,工艺流程,客户具体应用的问题
举例说,我们有个产品,设计过程中要考虑电子和空穴的迁移距离 (在几十个nono
seconds移动几个nano meter或者是几个mico meter),看会不会影响邻近的其它电路,所
以他要用一些半导体物理的知识去自己计算.
同时我们还要考虑最终客户在使用包含我们芯片的设备时会有些什么可能的情形发生,
我们的芯片要和一个电感线圈一起工作,客户在使用这个设备时会需要和另外的线圈作
用,这样就有两个线圈的互相作用,涉及到客户可能会以多快的速度让两个线圈靠近或分
离,这个速度的快慢会产生不同的瞬态电压和电流,我们的芯片需要能够承受这些不定的
用户使用状况...
所以有时候真的感觉要设计一个可靠的芯片太tmd辛苦了,最主要的是做芯片不像写代码
- 代码你可以无数次验证,也不会增加太多成本,但是芯片制造一次的成本很高,而且制
造一次要花很长时间. 所以在设计的时候不得不考虑好多事情
这么辛苦,我们老板干了一辈子现在工资也就20w左右,你说值吗 |
d***o
发帖数: 7006 | 57 嘴上说说而已，每个行业都有内奸
【在 z*****h 的大作中提到】
: 电路最主要的问题是通用型太好，一家做的好可以通吃
: 还有煞笔电路可靠性，希望芯片能十年不坏。这就是砸自己饭碗
: 如果能做到芯片互不兼容，并且一年坏一次，硅工门收入立马上一个档次
|
a******9
发帖数: 20431 | 58 20w不错了 跟做投资的和做码工的是不能比 比其他行业靠工资吃饭的都强多了
【在 j**********d 的大作中提到】
: 我是一个做ic design的.看了大家的讨论觉得很sad,但是社会就是这样,离钱越近,赚得
: 越多
: 做digital ic design相对简单,你如果不想深究,可以写code差不多
: 但做power 和analog ic就变得比较难,很多时候要靠经验.我老板60多岁了,老美,每天
: 还很辛苦,因为有太多的东西要考虑, 不光是电路理论的问题,好多半导体物理,器件物
: 理,工艺流程,客户具体应用的问题
: 举例说,我们有个产品,设计过程中要考虑电子和空穴的迁移距离 (在几十个nono
: seconds移动几个nano meter或者是几个mico meter),看会不会影响邻近的其它电路,所
: 以他要用一些半导体物理的知识去自己计算.
: 同时我们还要考虑最终客户在使用包含我们芯片的设备时会有些什么可能的情形发生,
|
e*******o
发帖数: 4654 | 59 跟千老比 我看很值
千老做的research 是跟自然抗争
一年不到5万 你说值么？
【在 j**********d 的大作中提到】
: 我是一个做ic design的.看了大家的讨论觉得很sad,但是社会就是这样,离钱越近,赚得
: 越多
: 做digital ic design相对简单,你如果不想深究,可以写code差不多
: 但做power 和analog ic就变得比较难,很多时候要靠经验.我老板60多岁了,老美,每天
: 还很辛苦,因为有太多的东西要考虑, 不光是电路理论的问题,好多半导体物理,器件物
: 理,工艺流程,客户具体应用的问题
: 举例说,我们有个产品,设计过程中要考虑电子和空穴的迁移距离 (在几十个nono
: seconds移动几个nano meter或者是几个mico meter),看会不会影响邻近的其它电路,所
: 以他要用一些半导体物理的知识去自己计算.
: 同时我们还要考虑最终客户在使用包含我们芯片的设备时会有些什么可能的情形发生,
|
e*******o
发帖数: 4654 | 60 主要是农业太发达 你们这些人不愁吃
农民也是傻逼 应该把产的粮食大半倒掉
这样自己就成唯一能吃饱的人了
【在 d***o 的大作中提到】
: 嘴上说说而已，每个行业都有内奸
|
|
|
e*******o
发帖数: 4654 | 61 软件没语言壁垒
对于一般的程序员 学个新语言也就是一个周末
软件没白菜话 一是需求越来越大 二是 智商够写代码的远不及会反burger
别传谁3月能做马工 能做到的都是很厉害的
国内来的留学生 即使是大妈 也是国人中的佼佼者
说写软件简单的 要么没写过 要么给你打哈哈
软件是比硬件复杂的 难度倒是不好讲
【在 d****z 的大作中提到】
: 没错，就是过分竞争。软件要是没有语言，政策壁垒(想想度娘)，照样白菜化
|
y********l
发帖数: 3970 | 62 你说得对。离钱越近越好赚钱。对人类有贡献的东西，往往是免费的。
【在 j**********d 的大作中提到】
: 我是一个做ic design的.看了大家的讨论觉得很sad,但是社会就是这样,离钱越近,赚得
: 越多
: 做digital ic design相对简单,你如果不想深究,可以写code差不多
: 但做power 和analog ic就变得比较难,很多时候要靠经验.我老板60多岁了,老美,每天
: 还很辛苦,因为有太多的东西要考虑, 不光是电路理论的问题,好多半导体物理,器件物
: 理,工艺流程,客户具体应用的问题
: 举例说,我们有个产品,设计过程中要考虑电子和空穴的迁移距离 (在几十个nono
: seconds移动几个nano meter或者是几个mico meter),看会不会影响邻近的其它电路,所
: 以他要用一些半导体物理的知识去自己计算.
: 同时我们还要考虑最终客户在使用包含我们芯片的设备时会有些什么可能的情形发生,
|
P**6
发帖数: 4699 | 63 你做wireless charging IC的？
【在 j**********d 的大作中提到】
: 我是一个做ic design的.看了大家的讨论觉得很sad,但是社会就是这样,离钱越近,赚得
: 越多
: 做digital ic design相对简单,你如果不想深究,可以写code差不多
: 但做power 和analog ic就变得比较难,很多时候要靠经验.我老板60多岁了,老美,每天
: 还很辛苦,因为有太多的东西要考虑, 不光是电路理论的问题,好多半导体物理,器件物
: 理,工艺流程,客户具体应用的问题
: 举例说,我们有个产品,设计过程中要考虑电子和空穴的迁移距离 (在几十个nono
: seconds移动几个nano meter或者是几个mico meter),看会不会影响邻近的其它电路,所
: 以他要用一些半导体物理的知识去自己计算.
: 同时我们还要考虑最终客户在使用包含我们芯片的设备时会有些什么可能的情形发生,
|
p********e
发帖数: 6030 | 64 所以还是MBA值钱啊，没赶上mobile的趟，1000 PhD全打水漂了。
engineering
【在 b********n 的大作中提到】
: Intel employs about 1,000 Ph.D.s around Hillsboro, more than the engineering
: faculty of MIT, Berkeley and Stanford combined.
|
p********e
发帖数: 6030 | 65 比搞艺术体育的强多了
【在 j**********d 的大作中提到】
: 我是一个做ic design的.看了大家的讨论觉得很sad,但是社会就是这样,离钱越近,赚得
: 越多
: 做digital ic design相对简单,你如果不想深究,可以写code差不多
: 但做power 和analog ic就变得比较难,很多时候要靠经验.我老板60多岁了,老美,每天
: 还很辛苦,因为有太多的东西要考虑, 不光是电路理论的问题,好多半导体物理,器件物
: 理,工艺流程,客户具体应用的问题
: 举例说,我们有个产品,设计过程中要考虑电子和空穴的迁移距离 (在几十个nono
: seconds移动几个nano meter或者是几个mico meter),看会不会影响邻近的其它电路,所
: 以他要用一些半导体物理的知识去自己计算.
: 同时我们还要考虑最终客户在使用包含我们芯片的设备时会有些什么可能的情形发生,
|
n******n
发帖数: 12088 | 66 高大上顶屁用。供需决定。造汽车、炼钢、种庄稼难道容易？
【在 c*****t 的大作中提到】
: 实际上，最好搞的是CPU. 纯数字电路。不要以为你设计这玩意就要懂电路，三极管，
: 那是老黄历了。EDA 软件的发展把芯片设计的门槛降低了，digital IC design 和码工
: 干一样的活，码code!
: 模拟，RF 以及通信类芯片就比码工需要更多training了，我一直认为搞这些是高大上
: 的，可惜平均收入没码工高。也不奇怪，搞飞机火箭的更高大上，收入还不如EE 呢
|
n******n
发帖数: 12088 | 67 最早是算筹。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 想说先有鸡还是先有蛋吗，那肯定是现有硬件咯，最开始肯定是先手画的。
|
c*****o
发帖数: 310 | 68 值得就是工匠精神。
【在 j**********d 的大作中提到】
: 我是一个做ic design的.看了大家的讨论觉得很sad,但是社会就是这样,离钱越近,赚得
: 越多
: 做digital ic design相对简单,你如果不想深究,可以写code差不多
: 但做power 和analog ic就变得比较难,很多时候要靠经验.我老板60多岁了,老美,每天
: 还很辛苦,因为有太多的东西要考虑, 不光是电路理论的问题,好多半导体物理,器件物
: 理,工艺流程,客户具体应用的问题
: 举例说,我们有个产品,设计过程中要考虑电子和空穴的迁移距离 (在几十个nono
: seconds移动几个nano meter或者是几个mico meter),看会不会影响邻近的其它电路,所
: 以他要用一些半导体物理的知识去自己计算.
: 同时我们还要考虑最终客户在使用包含我们芯片的设备时会有些什么可能的情形发生,
|
s*******u
发帖数: 147 | 69 除了最后一句，其他总结得很好啊。
最终还是谁离物种繁衍的链条最经近，谁最容易赚钱。码工远可搞人工职能，近可做交
友网站，硅工能做吗？但是硅工入门难，收入差别低，稳定性比码工高。人各有志。
【在 n*******t 的大作中提到】
: 人类都是从经济基础往上层建筑发展。电路是系统里面的物理层，最多是链路层。软工
: 干的是应用层。整个系统结构搭好了后，上面一层的用户粘性最大，离钱最近。因为系
: 统分层，firmware和编译器的存在，下面物理层的可替换性很强，所以就开始互相竞争
: ，电工们就自己挖坑把自己埋了。
: 电工要想出头，就要把系统专门化，最重要的是把搞编译器的那拨人干掉，软件都搞成
: 最初的那种直接焊接在电路上的机器码。性能最优，但难度最大，三个月的Java培训找
: 不着北的那种。
: 但世界总是走在错误的道路上，大家还是洗洗睡吧。
|
b*********r
发帖数: 651 | 70 zkss设计过程中要考虑电子和空穴的迁移距离.....
【在 j**********d 的大作中提到】
: 我是一个做ic design的.看了大家的讨论觉得很sad,但是社会就是这样,离钱越近,赚得
: 越多
: 做digital ic design相对简单,你如果不想深究,可以写code差不多
: 但做power 和analog ic就变得比较难,很多时候要靠经验.我老板60多岁了,老美,每天
: 还很辛苦,因为有太多的东西要考虑, 不光是电路理论的问题,好多半导体物理,器件物
: 理,工艺流程,客户具体应用的问题
: 举例说,我们有个产品,设计过程中要考虑电子和空穴的迁移距离 (在几十个nono
: seconds移动几个nano meter或者是几个mico meter),看会不会影响邻近的其它电路,所
: 以他要用一些半导体物理的知识去自己计算.
: 同时我们还要考虑最终客户在使用包含我们芯片的设备时会有些什么可能的情形发生,
|
|
|
b*******c
发帖数: 20683 | 71 “只要会用电路设计软件就可以了？”
这和问是不是有台电脑就可以当马工差不多吧...
【在 l********o 的大作中提到】
: 我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
: 能做芯片？高通这样的都被搞死了？
: 做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比java难很多啊。是不是不用懂电路也可
: 以做芯片？只要会用电路设计软件就可以了？
: 不懂这个年头为什么还有乌央乌央那么多的老中和烙印去学电路？电路太鸡巴难了，不
: 如java那么简单啊。
|
c********e
发帖数: 2726 | 72 终于说到本质上去了，农民只要降低一半产量，把你们饿个半死后，农民的工资就会比
码公和硅公都高！
【在 e*******o 的大作中提到】
: 主要是农业太发达 你们这些人不愁吃
: 农民也是傻逼 应该把产的粮食大半倒掉
: 这样自己就成唯一能吃饱的人了
|
p********3
发帖数: 853 | 73 Mark
我是一个做ic design的.看了大家的讨论觉得很sad,但是社会就是这样,离钱越近,赚得
越多做digital ic design相对简单,你如果不想深究,可以写code差不........
【在 j**********d 的大作中提到】
: 我是一个做ic design的.看了大家的讨论觉得很sad,但是社会就是这样,离钱越近,赚得
: 越多
: 做digital ic design相对简单,你如果不想深究,可以写code差不多
: 但做power 和analog ic就变得比较难,很多时候要靠经验.我老板60多岁了,老美,每天
: 还很辛苦,因为有太多的东西要考虑, 不光是电路理论的问题,好多半导体物理,器件物
: 理,工艺流程,客户具体应用的问题
: 举例说,我们有个产品,设计过程中要考虑电子和空穴的迁移距离 (在几十个nono
: seconds移动几个nano meter或者是几个mico meter),看会不会影响邻近的其它电路,所
: 以他要用一些半导体物理的知识去自己计算.
: 同时我们还要考虑最终客户在使用包含我们芯片的设备时会有些什么可能的情形发生,
|
b******1
发帖数: 2270 | |
c****t
发帖数: 5452 | 75 笑死了，你前几句说得还凑合，后面这话说反了吧，没见过不会编程的硅工，懂ic设计
特别是模拟设计的码工有几个？人工智能。。。你想要理论的还是应用的，理论的有模
拟电路做的神经网络，应用的有定制的数字芯片，多了去了。存在即是合理，码工现在
赚钱多就是市场决定，无可厚非，对其他行业不了解就不要瞎扯。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 除了最后一句，其他总结得很好啊。
: 最终还是谁离物种繁衍的链条最经近，谁最容易赚钱。码工远可搞人工职能，近可做交
: 友网站，硅工能做吗？但是硅工入门难，收入差别低，稳定性比码工高。人各有志。
|
c****t
发帖数: 5452 | 76 不用sad，虽然大家在讨论工资，但钱确实不是衡量一切的标准，你老板干到60岁还这
么敬业和热爱这一行，那他自己肯定不会去想值不值。不过20万是基本工资？如果是全
部的话其实跟业界比较也确实有点儿低。
【在 j**********d 的大作中提到】
: 我是一个做ic design的.看了大家的讨论觉得很sad,但是社会就是这样,离钱越近,赚得
: 越多
: 做digital ic design相对简单,你如果不想深究,可以写code差不多
: 但做power 和analog ic就变得比较难,很多时候要靠经验.我老板60多岁了,老美,每天
: 还很辛苦,因为有太多的东西要考虑, 不光是电路理论的问题,好多半导体物理,器件物
: 理,工艺流程,客户具体应用的问题
: 举例说,我们有个产品,设计过程中要考虑电子和空穴的迁移距离 (在几十个nono
: seconds移动几个nano meter或者是几个mico meter),看会不会影响邻近的其它电路,所
: 以他要用一些半导体物理的知识去自己计算.
: 同时我们还要考虑最终客户在使用包含我们芯片的设备时会有些什么可能的情形发生,
|
l*b
发帖数: 4369 | 77 有经验的牛逼马工挣的钱已经不是硬工能想象的了。
【在 b******1 的大作中提到】
: 有经验的牛逼硬功比大部分软功挣的多
|
e***y
发帖数: 4307 | 78 稳定性不同意。硅工现在工作稳定性远比码工差，都快朝不保夕了。
而且码工真正懂人工智能的也没几个
【在 s*******u 的大作中提到】
: 除了最后一句，其他总结得很好啊。
: 最终还是谁离物种繁衍的链条最经近，谁最容易赚钱。码工远可搞人工职能，近可做交
: 友网站，硅工能做吗？但是硅工入门难，收入差别低，稳定性比码工高。人各有志。
|
r*****e
发帖数: 100 | 79 支持毛主席发动文化大革命!
Zan
【在 l********o 的大作中提到】
: 社会不应该是这样的，作为年薪30多万的码工，我很惭愧！我自己也感觉什么都不懂，
: 看到那些当年的学霸们现在苦逼的不敢参加同学聚会，我也为他们感到可惜。
: 我支持毛主席发动文化大革命和社会革命。
: 其实不光电路，我感觉创造社会财富的是农民，修路的工人，麦当劳做汉堡的员工，长
: 途司机，这些人才真正创造社会财富。
|
h*****s
发帖数: 405 | 80 稳定性比码工高？比马桶高吧？
不信问问被裁的硅工
【在 s*******u 的大作中提到】
: 除了最后一句，其他总结得很好啊。
: 最终还是谁离物种繁衍的链条最经近，谁最容易赚钱。码工远可搞人工职能，近可做交
: 友网站，硅工能做吗？但是硅工入门难，收入差别低，稳定性比码工高。人各有志。
|
|
|
n*******t
发帖数: 239 | 81 三十年河东河西。该干嘛就干嘛。当初造原子弹那拨人可都是人类精英，后来搞核电也
很火。但切尔诺贝利，三哩岛的事一出，还不是都歇菜。
软工现在是好日子一眼望不到头，但天下哪有不散的宴席？
最终可能还是要和各行业的专门知识结合。芯片呢，等摩尔走到头，就和软工做的事没
太大区别。其实现在的数字部分就很软工的，很多非常复杂的数据结构都直接做在芯片
里面的，什么树呀，图呀，链呀，都有。 |
h*****s
发帖数: 821 | 82 按技术难度和资金投入排，芯片产业最难的环节是
设备>工艺>>IC设计。
挣钱程度刚好相反。
AMAT, LRCX < INTL, TSMC < Qualcomm/Broadcom
【在 x****y 的大作中提到】
: 主要难在资本设备的投资和制程的研发。真正生产过程基本是自动化。
: 按技术难度和资金投入排，芯片产业最难的环节是：
: 设备>工艺>>IC设计。
: 越靠前面的对钱和人投资越多，回报越慢。所以土共当年主攻设计，因为门槛低。
|
m*****i
发帖数: 2325 | 83 外行了吧！
我碰到过一个打包姨，说现在芯片都是长（zhang） 出来的。机械做，做不到那么细了。
【在 l********o 的大作中提到】
: 我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
: 能做芯片？高通这样的都被搞死了？
: 做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比java难很多啊。是不是不用懂电路也可
: 以做芯片？只要会用电路设计软件就可以了？
: 不懂这个年头为什么还有乌央乌央那么多的老中和烙印去学电路？电路太鸡巴难了，不
: 如java那么简单啊。
|
n*******t
发帖数: 239 | 84 内在价值正好相反。如果这些公司都能卖给兔子的话，同样花500亿，兔子肯定愿意要
intel, 舍弃FLG.
：按技术难度和资金投入排，芯片产业最难的环节是
：设备>工艺>>IC设计。 |
b***z
发帖数: 2723 | 85 这样的硅工早被老板开了吧
【在 z*****h 的大作中提到】
: 电路最主要的问题是通用型太好，一家做的好可以通吃
: 还有煞笔电路可靠性，希望芯片能十年不坏。这就是砸自己饭碗
: 如果能做到芯片互不兼容，并且一年坏一次，硅工门收入立马上一个档次
|
s*******u
发帖数: 147 | 86 略懂皮毛啊。
在你笑岔气前，还是给你那个“多了去了”的神经网络芯片点个名吧？
恰巧本人正在找这种芯片呢。
哈哈。
【在 c****t 的大作中提到】
: 笑死了，你前几句说得还凑合，后面这话说反了吧，没见过不会编程的硅工，懂ic设计
: 特别是模拟设计的码工有几个？人工智能。。。你想要理论的还是应用的，理论的有模
: 拟电路做的神经网络，应用的有定制的数字芯片，多了去了。存在即是合理，码工现在
: 赚钱多就是市场决定，无可厚非，对其他行业不了解就不要瞎扯。
|
s*******u
发帖数: 147 | 87 兔子的龙芯不是已经超越Intel了吗？！花500亿再买Intel，那脑门子被夹了？
【在 n*******t 的大作中提到】
: 内在价值正好相反。如果这些公司都能卖给兔子的话，同样花500亿，兔子肯定愿意要
: intel, 舍弃FLG.
:
: ：按技术难度和资金投入排，芯片产业最难的环节是
: ：设备>工艺>>IC设计。
|
s*******u
发帖数: 147 | 88 你老板60多岁还那么辛苦，或许是没有在Moore定律大显神威的黄金30年捞足，也可能
人家捞足了现在工纯粹是个人爱好而已。IC黄金30年里，每一代芯片在速度、功耗、成
本上都得到数倍的优化，甩开软件优化几条街，钱自然投到芯片上。
今天故事已经不是这么讲了。芯片性能每年都要提高，价格每年都要降，卖个芯片还要
搭上软硬件方案...就算是硅工买个手机，谁TMD关心里面的核是ARM几，有几个；你们
高端的模拟设计，更没有人知道也许还用了个Sigma-Delta ADC，或者几个电流源是如
何的精妙。客户只看到iOS就是方便，微信、Facebook就是离不开。当年那种飚CPU主频
的日子已经过去了。
至于某些硅工满含鄙视的说咱们都会写code，咱们模拟电路那个难啊，咱们还有AI芯片
啊，可是咱们收入不高啊，咱们稳定性还低啊，可是咱们就是不改行啊！So what，那
还抱怨个卵啊。劝你们一句，趁如今兔子举国发展IC，想想海归吧。如还有意见，请继
续吧，等着去领Food Stamps也不错。
最后同意IC设计迭代周期长是个问题，好多人根本无法理解，说你们硅工改个Bug怎么
按年算啊？！
【在 j**********d 的大作中提到】
: 我是一个做ic design的.看了大家的讨论觉得很sad,但是社会就是这样,离钱越近,赚得
: 越多
: 做digital ic design相对简单,你如果不想深究,可以写code差不多
: 但做power 和analog ic就变得比较难,很多时候要靠经验.我老板60多岁了,老美,每天
: 还很辛苦,因为有太多的东西要考虑, 不光是电路理论的问题,好多半导体物理,器件物
: 理,工艺流程,客户具体应用的问题
: 举例说,我们有个产品,设计过程中要考虑电子和空穴的迁移距离 (在几十个nono
: seconds移动几个nano meter或者是几个mico meter),看会不会影响邻近的其它电路,所
: 以他要用一些半导体物理的知识去自己计算.
: 同时我们还要考虑最终客户在使用包含我们芯片的设备时会有些什么可能的情形发生,
|
s*******u
发帖数: 147 | 89 硅工的80年代就是这样的。今天，还是好好做吧。
【在 b***z 的大作中提到】
: 这样的硅工早被老板开了吧
|
c*********e
发帖数: 16335 | 90 本版怎么这么多没入门就敢放屁的主？刚刚遇到个大概加估计就敢谈天下大事的。
【在 l********o 的大作中提到】
: 我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
: 能做芯片？高通这样的都被搞死了？
: 做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比java难很多啊。是不是不用懂电路也可
: 以做芯片？只要会用电路设计软件就可以了？
: 不懂这个年头为什么还有乌央乌央那么多的老中和烙印去学电路？电路太鸡巴难了，不
: 如java那么简单啊。
|
|
|
c****t
发帖数: 5452 | 91 既然你懂了皮毛，自己做个呗。再说了，你都不是混工业界的，跑这儿瞎叨叨指点江山
，在学校里面连搜文献的基本素质咋都没有了捏？
【在 s*******u 的大作中提到】
: 略懂皮毛啊。
: 在你笑岔气前，还是给你那个“多了去了”的神经网络芯片点个名吧？
: 恰巧本人正在找这种芯片呢。
: 哈哈。
|
c****t
发帖数: 5452 | 92 忘了你自己说的话了:
“码工远可搞人工职能，近可做交 友网站，硅工能做吗？”
你丫自己心理阴暗比来比去，以为所有的人都和你一样，看你这么恨和鄙视硅工，你是
以前被硅工tgjj还是咋地了
【在 s*******u 的大作中提到】
: 你老板60多岁还那么辛苦，或许是没有在Moore定律大显神威的黄金30年捞足，也可能
: 人家捞足了现在工纯粹是个人爱好而已。IC黄金30年里，每一代芯片在速度、功耗、成
: 本上都得到数倍的优化，甩开软件优化几条街，钱自然投到芯片上。
: 今天故事已经不是这么讲了。芯片性能每年都要提高，价格每年都要降，卖个芯片还要
: 搭上软硬件方案...就算是硅工买个手机，谁TMD关心里面的核是ARM几，有几个；你们
: 高端的模拟设计，更没有人知道也许还用了个Sigma-Delta ADC，或者几个电流源是如
: 何的精妙。客户只看到iOS就是方便，微信、Facebook就是离不开。当年那种飚CPU主频
: 的日子已经过去了。
: 至于某些硅工满含鄙视的说咱们都会写code，咱们模拟电路那个难啊，咱们还有AI芯片
: 啊，可是咱们收入不高啊，咱们稳定性还低啊，可是咱们就是不改行啊！So what，那
|
r*******r
发帖数: 1014 | 93 你不知道韩国人台湾人有多拼。
Foundtry有台积电，手机有联发科，不谈三星了。
没门槛了当然得卖。adi， ti，brcm 早卖早超生。
结论
1. 摩尔定律就是卖白菜。
2. intel快买micron和Qualcomm吧。
【在 l********o 的大作中提到】
: 我感觉做芯片很难，但是看起来比码工还简单，否则怎么会东亚乱七八糟的什么公司都
: 能做芯片？高通这样的都被搞死了？
: 做芯片需要什么样的知识？麻痹的我感觉电路比java难很多啊。是不是不用懂电路也可
: 以做芯片？只要会用电路设计软件就可以了？
: 不懂这个年头为什么还有乌央乌央那么多的老中和烙印去学电路？电路太鸡巴难了，不
: 如java那么简单啊。
|
x****y
发帖数: 1853 | 94 Intel还是很值得买的。 以色列团队的cpu架构设计还是很牛逼。 Hillsboro的工艺开
发能力也是全球领先。 这两样龙芯还有一定距离。
不过痴人说梦，Intel是美帝的核心竞争力， 怎么可能卖呢？能把22纳米工艺放在大连
就偷笑了。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 兔子的龙芯不是已经超越Intel了吗？！花500亿再买Intel，那脑门子被夹了？
|
e***y
发帖数: 4307 | 95 半导体行业越牛逼的技术离客户越远，投入越大，visibility和相应的收入越低。同意
前面说的，半导体设备是真正的高科技，但是出了这个圈子谁知道asml啊。码工搞的东
西大多离客户近，低技术含量的东西做漂亮了也能狠狠赚钱。所以其实喜欢ee和喜欢cs
的其实是两种很不同的人，以前没有泡泡的时候大家都差不多，喜欢ee就读ee好了，现
在ee不行了醒悟过来已经太晚。这个摩尔定律，既是半导体行业发展的动力，也是催命
符。 |
s*******u
发帖数: 147 | 96 学校都能搜出来做出来，你还混个屁啊.
我同情硅工，讲两句，居然跳出你个无知无畏的loser.
【在 c****t 的大作中提到】
: 既然你懂了皮毛，自己做个呗。再说了，你都不是混工业界的，跑这儿瞎叨叨指点江山
: ，在学校里面连搜文献的基本素质咋都没有了捏？
|
s*******u
发帖数: 147 | 97 jj了你这种傻硅工的日子的确不错。不过本人还是赞赏EE牛的。
对了，你家AI芯片的那个bug过两天改回来；下个季度再降15%价；记住啊“多了去了的
”人等着进来呢。
哈哈，我喝酒抱女人去了，你们继续。
【在 c****t 的大作中提到】
: 忘了你自己说的话了:
: “码工远可搞人工职能，近可做交 友网站，硅工能做吗？”
: 你丫自己心理阴暗比来比去，以为所有的人都和你一样，看你这么恨和鄙视硅工，你是
: 以前被硅工tgjj还是咋地了
|
c****t
发帖数: 5452 | 98 你认错人了吧，看样子我没猜错，你果然有个人恩怨在里面，你这是待在烂校没钱买芯
片受刺激了还是你原来是个硅工被裁掉才跑个烂校去苟且去了？否则不好理解你对硬件
行业的切肤之痛啊，呵呵
【在 s*******u 的大作中提到】
: jj了你这种傻硅工的日子的确不错。不过本人还是赞赏EE牛的。
: 对了，你家AI芯片的那个bug过两天改回来；下个季度再降15%价；记住啊“多了去了的
: ”人等着进来呢。
: 哈哈，我喝酒抱女人去了，你们继续。
|
