K********y
发帖数: 5068 | 1 我刚刚咨询了老爸--权威回答
（１）东北当时利用 自己当地的矿产资源， 大干快干的进行工业化生产，
产品和上交的税务养活全国各地;
（２）东北当时的各个大工业，重型工业是全国的领头羊; 各地的标杆，榜样;
那么问题来了，当时的先进技术和设备是那里来的， 国家支援么？？
当然不是， 是前苏联和日本输出和支援的相应技术和设备;
后来日本人和前苏联纷纷撤离， 机械设备和技术就留在东北;
（３）东北多快好省的， 牺牲自己的资源和承担着重度污染，
为全国人民输出产品和上缴各种多样税收，
中央从来不留资金用以设备得改造和更新， 而且也不治理污染;
（４）就卸磨杀驴， 东北资源用的差不多啦，就扣个大帽子--什么东北人懒，笑话东
北口音，
以牺牲东北来换取南方和上海的富足;
（５）这么造孽，人神公愤，天怒人怨，南方以后必定遭到天灾人祸的大报应 |
d******e
发帖数: 2265 | 2 东北现在蛮好的
发展绿色农业
人也不用那么多
关内都去吃含镉大米去吧
【在 K********y 的大作中提到】
: 我刚刚咨询了老爸--权威回答
: （１）东北当时利用 自己当地的矿产资源， 大干快干的进行工业化生产，
: 产品和上交的税务养活全国各地;
: （２）东北当时的各个大工业，重型工业是全国的领头羊; 各地的标杆，榜样;
: 那么问题来了，当时的先进技术和设备是那里来的， 国家支援么？？
: 当然不是， 是前苏联和日本输出和支援的相应技术和设备;
: 后来日本人和前苏联纷纷撤离， 机械设备和技术就留在东北;
: （３）东北多快好省的， 牺牲自己的资源和承担着重度污染，
: 为全国人民输出产品和上缴各种多样税收，
: 中央从来不留资金用以设备得改造和更新， 而且也不治理污染;
|
K********y
发帖数: 5068 | 3 现在中国如果继续抛弃东北;
各地持续发展不平衡
那么将来必有大乱，
以前深圳就是个小渔村;
可自从政府从各个方面扶植， 给优惠政策， 初期少交税;
看看今天是个中国硅谷的地位啦吧
东北风水好， 人厚道;
现在交通运输又这么便利;
好好扶植一下， 肯定发展起来了，
也是政府的一个重大业绩， 利国利民， 何乐不为呢
你们在这为了一己之私刻意的反对可以闭嘴啦; |
l*******o
发帖数: 5673 | 4 有病就要吃药
【在 K********y 的大作中提到】
: 现在中国如果继续抛弃东北;
: 各地持续发展不平衡
: 那么将来必有大乱，
: 以前深圳就是个小渔村;
: 可自从政府从各个方面扶植， 给优惠政策， 初期少交税;
: 看看今天是个中国硅谷的地位啦吧
: 东北风水好， 人厚道;
: 现在交通运输又这么便利;
: 好好扶植一下， 肯定发展起来了，
: 也是政府的一个重大业绩， 利国利民， 何乐不为呢
|
K********y
发帖数: 5068 | 5 这位是老乡吧， 抱一下， 哈哈
【在 d******e 的大作中提到】
: 东北现在蛮好的
: 发展绿色农业
: 人也不用那么多
: 关内都去吃含镉大米去吧
|
a*******m
发帖数: 14194 | 6 你这属于否定一切，自己的道理就有毛病。
第二条的理由问题最多，其他的也有问题。
东北的重工业，很多都是一五计划，苏联援建。
苏联为什么援建？
是38万死在朝鲜的英雄儿女，用生命还回来的。
老毛子和倭寇才没好心呢。
回去问问有老毛子大兵在东北祸害了多少妇女吧？
你一句轻巧巧的，别人撤了，留给你的，太浅薄，太无知。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 7 东北有相当长一段时间，还是享受到工业化的福利的。
土共的工农业剪刀差政策，剥削农村，搞了很长时间，
至少到1990年。
这中间东北的工业企业，特别是工人职工的日子还是非常好过的，
占了些便宜的。
这个你必须要承认，东北并不是一建国，就被土共出卖了的。 |
M**S
发帖数: 3483 | 8 这才是明白人
【在 a*******m 的大作中提到】
: 东北有相当长一段时间，还是享受到工业化的福利的。
: 土共的工农业剪刀差政策，剥削农村，搞了很长时间，
: 至少到1990年。
: 这中间东北的工业企业，特别是工人职工的日子还是非常好过的，
: 占了些便宜的。
: 这个你必须要承认，东北并不是一建国，就被土共出卖了的。
|
f*******s
发帖数: 1100 | 9 这种便宜不过是时差而已，并不能解释几十年的吸血行为
【在 a*******m 的大作中提到】
: 东北有相当长一段时间，还是享受到工业化的福利的。
: 土共的工农业剪刀差政策，剥削农村，搞了很长时间，
: 至少到1990年。
: 这中间东北的工业企业，特别是工人职工的日子还是非常好过的，
: 占了些便宜的。
: 这个你必须要承认，东北并不是一建国，就被土共出卖了的。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 10 东北自己的国企， 后来又是接班，又是各种走关系，
一家老小几十口全弄到一个国企的情况并不少见。
可以说80年代，是东北国企耀武扬威，工人吃香的，喝辣的时代，
那个时候，很多农村地区，也就勉强填饱肚子。 |
|
|
K********y
发帖数: 5068 | 11 你他妈不要脸的骚老头子， 歪曲事实， 指鹿为马
上蹿下跳， 你以为瞎掰， 别人会信啊
你不用得瑟，必会遭天谴， 有你要饭的那一天
当时那有什么福利， 很多工人因为污染， 都有职业病的
而且那个人人喊打的朱溶剂，
在当时很多大型国企还很盈利的情况下， 就在东北关停并转;
让很多人失业， 从此经济一蹶不振， 就是你们那些不要脸的南方人的错，
你们断子绝孙， 天打雷霹
tm
【在 M**S 的大作中提到】
: 这才是明白人
|
K********y
发帖数: 5068 | 12 你上蹿下跳， 你以为瞎掰， 别人会信啊
你不用得瑟，你个上海米虫， 必会遭天谴， 有你要饭的那一天
【在 a*******m 的大作中提到】
: 东北自己的国企， 后来又是接班，又是各种走关系，
: 一家老小几十口全弄到一个国企的情况并不少见。
: 可以说80年代，是东北国企耀武扬威，工人吃香的，喝辣的时代，
: 那个时候，很多农村地区，也就勉强填饱肚子。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 13 后来，各种折腾，各种低效率（企业承接了很多社会功能，给工人各种福利，
养老等，效率当然高不了），赶上了朱镕基这白眼狼狠心的货，1998年前后，
直接把以前对工人的低工资，高福利（养老，医疗，住房），全给废了。
等于，国家违约了，出卖了东北国企的工人，以前的承诺不算数了。
这样，一下子，东北的国企工人，手里的铁饭碗，被朱镕基砸碎了，
然后，给了让工人唱着刘欢的《从头再来》，空着手去讨饭。
生活以下就困顿起来了！
吃亏的时候，这时候才算正式开始，快20年了吧。 |
b**e
发帖数: 3199 | 14 楼主心里不舒服，可以理解。但是市场竞争是残酷的，东北国企确实是输了。
东北人全国闯，为什么东北企业闯不出来？
【在 K********y 的大作中提到】
: 我刚刚咨询了老爸--权威回答
: （１）东北当时利用 自己当地的矿产资源， 大干快干的进行工业化生产，
: 产品和上交的税务养活全国各地;
: （２）东北当时的各个大工业，重型工业是全国的领头羊; 各地的标杆，榜样;
: 那么问题来了，当时的先进技术和设备是那里来的， 国家支援么？？
: 当然不是， 是前苏联和日本输出和支援的相应技术和设备;
: 后来日本人和前苏联纷纷撤离， 机械设备和技术就留在东北;
: （３）东北多快好省的， 牺牲自己的资源和承担着重度污染，
: 为全国人民输出产品和上缴各种多样税收，
: 中央从来不留资金用以设备得改造和更新， 而且也不治理污染;
|
a*******m
发帖数: 14194 | 15 这中间，还夹杂着，国家对农业和农村的持续吸血，
城镇对农村的持续吸血。
东北在重工业被破拆，农业又长期被国家吸血之下，
再加上计生搞得太狠（弄死太多小孩），再加上其他的
相对较次要的官僚主义，不良社会风气等各种因素的总和作用下，
东北的日子终于走到了衰退的路上。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 16 从吸别人血，到变成被别人吸血，
这个冲击当然是相当大的。
也就是胡锦涛擦屁股擦得好，要是朱镕基继续干，我估计
东北早就起来暴乱了。 |
d******r
发帖数: 16947 | 17 大锅饭被老朱砸了 孩子也没法顶替老子了
【在 a*******m 的大作中提到】
: 后来，各种折腾，各种低效率（企业承接了很多社会功能，给工人各种福利，
: 养老等，效率当然高不了），赶上了朱镕基这白眼狼狠心的货，1998年前后，
: 直接把以前对工人的低工资，高福利（养老，医疗，住房），全给废了。
: 等于，国家违约了，出卖了东北国企的工人，以前的承诺不算数了。
: 这样，一下子，东北的国企工人，手里的铁饭碗，被朱镕基砸碎了，
: 然后，给了让工人唱着刘欢的《从头再来》，空着手去讨饭。
: 生活以下就困顿起来了！
: 吃亏的时候，这时候才算正式开始，快20年了吧。
|
K********y
发帖数: 5068 | 18 靠， 以朱溶剂， 江蛤蟆为首的南方人 刻意压制， 怎么闯啊？？？
你们不得好死的，当初深圳还是小渔业村的时候;
要不是国家刻意从资金投入到税收全面优惠，
有深圳得今天么？？
当初怎么没有叫深圳自己去闯？？
上海的小鸽子楼要不是北方的税收全力去支援上海， 上海哪来的资金进行全面城市改
造啊
就是你们那些不要脸的南方人的错，
你们歪曲事实， 注定断子绝孙， 天打雷霹
【在 b**e 的大作中提到】
: 楼主心里不舒服，可以理解。但是市场竞争是残酷的，东北国企确实是输了。
: 东北人全国闯，为什么东北企业闯不出来？
|
K********y
发帖数: 5068 | 19 让我说着了吧， 你必会遭天谴， 有你要饭的那一天
现在赶快吃吧， 吃一顿少一顿
【在 M**S 的大作中提到】
: 这才是明白人
|
f**********d
发帖数: 4960 | 20 说的好
赖国
【在 K********y 的大作中提到】
: 你他妈不要脸的骚老头子， 歪曲事实， 指鹿为马
: 上蹿下跳， 你以为瞎掰， 别人会信啊
: 你不用得瑟，必会遭天谴， 有你要饭的那一天
: 当时那有什么福利， 很多工人因为污染， 都有职业病的
: 而且那个人人喊打的朱溶剂，
: 在当时很多大型国企还很盈利的情况下， 就在东北关停并转;
: 让很多人失业， 从此经济一蹶不振， 就是你们那些不要脸的南方人的错，
: 你们断子绝孙， 天打雷霹
:
: tm
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|
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a*******m
发帖数: 14194 | 21 朱消气这个王八蛋下手也太狠，铁饭碗，换成个泥饭碗，
好歹给口吃的，也算说的过去，毕竟东北工人还是干了很多事。
结果，丫的太狠，直接把工人的铁饭碗砸碎了，然后，给点钱，
买断工龄，让他们一家老小喝西北风去了，低保也不给。
我觉得东北工人去把朱镕基的祖坟挖了，也不为过。
而且更恶心的是，把工人一顿收拾之后，把企业打包塞厂长兜里，
直接培养一堆先富，真是人神共愤。
亲手制造，朱门酒肉臭，路有冻死骨的场景，一边是花天酒地，
一边是卖儿卖女，这能说朱镕基这个走资派，真的跟工人阶级
有不共戴天的仇恨。
【在 d******r 的大作中提到】
: 大锅饭被老朱砸了 孩子也没法顶替老子了
|
K********y
发帖数: 5068 | 22 这个说的好， 赞 ^_^
【在 a*******m 的大作中提到】
: 朱消气这个王八蛋下手也太狠，铁饭碗，换成个泥饭碗，
: 好歹给口吃的，也算说的过去，毕竟东北工人还是干了很多事。
: 结果，丫的太狠，直接把工人的铁饭碗砸碎了，然后，给点钱，
: 买断工龄，让他们一家老小喝西北风去了，低保也不给。
: 我觉得东北工人去把朱镕基的祖坟挖了，也不为过。
: 而且更恶心的是，把工人一顿收拾之后，把企业打包塞厂长兜里，
: 直接培养一堆先富，真是人神共愤。
: 亲手制造，朱门酒肉臭，路有冻死骨的场景，一边是花天酒地，
: 一边是卖儿卖女，这能说朱镕基这个走资派，真的跟工人阶级
: 有不共戴天的仇恨。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 23 KarenKitty (开运精灵) 就是有着仇恨，但没脑子的娘们。
不管别人是不是帮她，只要一点不顺就破口大骂，诅咒别人。
这是非常不好的。 |
d******r
发帖数: 16947 | 24 东北企业现在还亏损不？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 朱消气这个王八蛋下手也太狠，铁饭碗，换成个泥饭碗，
: 好歹给口吃的，也算说的过去，毕竟东北工人还是干了很多事。
: 结果，丫的太狠，直接把工人的铁饭碗砸碎了，然后，给点钱，
: 买断工龄，让他们一家老小喝西北风去了，低保也不给。
: 我觉得东北工人去把朱镕基的祖坟挖了，也不为过。
: 而且更恶心的是，把工人一顿收拾之后，把企业打包塞厂长兜里，
: 直接培养一堆先富，真是人神共愤。
: 亲手制造，朱门酒肉臭，路有冻死骨的场景，一边是花天酒地，
: 一边是卖儿卖女，这能说朱镕基这个走资派，真的跟工人阶级
: 有不共戴天的仇恨。
|
K********y
发帖数: 5068 | 25 你上面那个 声讨朱溶剂那个帖子 说的很好，亲~~
【在 a*******m 的大作中提到】
: KarenKitty (开运精灵) 就是有着仇恨，但没脑子的娘们。
: 不管别人是不是帮她，只要一点不顺就破口大骂，诅咒别人。
: 这是非常不好的。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 26 这两年，全球原材料市场跌成一坨屎，
东北的重工业和原材料，煤矿，铁矿，
炼钢等，不可能好过的。包钢，武钢，
山东钢铁，也全在亏损。
其他的东北企业不是太了解，不便评说。
现在这波东北衰退，除了跟我前面讲的那些内部
吸血啥的有关，跟国际原材料价格暴跌也有关系。
如果油价在40美元的话，大庆油田很快就要破产了。
【在 d******r 的大作中提到】
: 东北企业现在还亏损不？
|
a*******m
发帖数: 14194 | 27 等于多少重波浪，叠加到一起，拍到东北脸上去了。
肯定要难过一阵子。 |
K********y
发帖数: 5068 | 28 东北从此以后工业一蹶不振，
现在有没有什么象样儿的企业啦， 大家都纷纷出逃到各地--全国各地， 世界各地，
还到处被南方人骂
南方人必定造天谴，人神公愤， 南方人必有天灾人祸
【在 d******r 的大作中提到】
: 东北企业现在还亏损不？
|
K********y
发帖数: 5068 | 29 本丫头比你单纯得太多， 你个老大爷，不要脸的南方人 滚
【在 M**S 的大作中提到】
: 这才是明白人
|
C*****4
发帖数: 8585 | 30 楼主真是无知，东北那些老国企不早点砸了到后面也是变一堆废铜烂铁，朱砸的时候都
已经根本发不出工资，勉强发的工资也是四处借债乞讨，中央补贴都补不起了，因为根
本没有市场，还要给一堆人养老，多生产一天就是多浪费一天的水电煤气和人工，再制
造一堆垃圾。。。退休的老人比在岗的人还多，这种事又不是东北才有，我爸妈都是老
国企，一个提前下岗，一个勉强熬到退休时候企业终于散伙关门。。。东北这种工厂更
多，下岗工人也就更多一些，天天骂人诅咒除了傻二还有啥 |
|
|
C*****4
发帖数: 8585 | 31 有市场的企业谁能砸得了，大连的老国企大显前几年还在，最终也是完蛋，产品卖不出
去，同样做这行，人家四川长虹不还是好好的 |
w********9
发帖数: 8613 | 32 像咱东北姑娘。敢恨敢爱！
楼主，我是在东北生长的。沈阳铁西贵和街。但是我们老家是关外的，50年代去“支援
”东北。那时这样去的全国各地的关外人很多。我现在还有几个亲戚在东北，最远的在
黑河。后来我们全家搬出来了。东北在几十年里对国家付出很多（极其丰富的资源、农
业和曾经最发达的重工业）。后来我父母回去几次，对那里在国家工业大转型后被半遗
弃的状况非常同情。你们泄愤。
还是嫁个中国人吧。关外的好人也很多！ |
t********i
发帖数: 7856 | 33 80年代以前，上海的情况和东北类似。都是产品和上交的利税支援全国各地。区别就是
上海是轻工业/商业为主（也有少量重工业）。
90年代初中央只给了上海政策（开发浦东），上海很快就牛屄起来了。
东北现在还不行，应该找找自己的原因。
【在 K********y 的大作中提到】
: 我刚刚咨询了老爸--权威回答
: （１）东北当时利用 自己当地的矿产资源， 大干快干的进行工业化生产，
: 产品和上交的税务养活全国各地;
: （２）东北当时的各个大工业，重型工业是全国的领头羊; 各地的标杆，榜样;
: 那么问题来了，当时的先进技术和设备是那里来的， 国家支援么？？
: 当然不是， 是前苏联和日本输出和支援的相应技术和设备;
: 后来日本人和前苏联纷纷撤离， 机械设备和技术就留在东北;
: （３）东北多快好省的， 牺牲自己的资源和承担着重度污染，
: 为全国人民输出产品和上缴各种多样税收，
: 中央从来不留资金用以设备得改造和更新， 而且也不治理污染;
|
C*****4
发帖数: 8585 | 34 计划经济统购统销所以东北工厂吃香喝辣几十年，一改革开放，啥产品都竞争不过人家
，被优胜劣汰了，骂国家不支持，要把国家拖死吗 |
a*******m
发帖数: 14194 | 35 企业不行了，可以砸，但是社保你不能赖账呀，
一家老小总得有个活路吧？
以前交的社保，也不能白交吧？
明天把你工作废了，社保全清零，让你从走再来，你高兴吗？
【在 C*****4 的大作中提到】
: 有市场的企业谁能砸得了，大连的老国企大显前几年还在，最终也是完蛋，产品卖不出
: 去，同样做这行，人家四川长虹不还是好好的
|
j*****p
发帖数: 24000 | 36 要不是中间隔着湖南，湖北河南河北，我桂系可以一直打到西伯利亚 |
C*****4
发帖数: 8585 | 37 在国企失业就骂死朱镕基，在美国这边失业我看你骂谁，国企的大老板不就是国家领导
吗，他们看着一堆企业养不活自己，成天上门讨钱发工资，，继续生产只会拖死整个财
政，关了难道不对吗 |
C*****4
发帖数: 8585 | 38 在国企失业就骂死朱镕基，在美国这边失业我看你骂谁，国企的大老板不就是国家领导
吗，他们看着一堆企业养不活自己，成天上门讨钱发工资，，继续生产只会拖死整个财
政，关了难道不对吗 |
C*****4
发帖数: 8585 | 39 在国企失业就骂死朱镕基，在美国这边失业我看你骂谁，国企的大老板不就是国家领导
吗，他们看着一堆企业养不活自己，成天上门讨钱发工资，，继续生产只会拖死整个财
政，关了难道不对吗 |
C*****4
发帖数: 8585 | 40 计划经济统购统销所以东北工厂吃香喝辣几十年，一改革开放，啥产品都竞争不过人家
，被优胜劣汰了，骂国家不支持，要把国家拖死吗 |
|
|
C*****4
发帖数: 8585 | 41 社保哪赖了，当时下岗那批工人今天不都领着养老金嗨皮着呢，年富力强的时候失业就
想领养老金？，你在美国领得到？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 企业不行了，可以砸，但是社保你不能赖账呀，
: 一家老小总得有个活路吧？
: 以前交的社保，也不能白交吧？
: 明天把你工作废了，社保全清零，让你从走再来，你高兴吗？
|
x****u
发帖数: 12955 | 42
真扯淡。东北在改开起始时期在设备，技术，人才，资源上哪一点比中国其他地区落后
了？东北资源用掉再多，到现在各种资源的储量和产量依然在全国能排上号。况且很多
没有本地资源的地区都能发展，怎么东北守着资源反而发展不起来？既然所谓被插管吸
血时代都一直是标杆，一直是领头羊，怎么管子被拔掉之后反而变成穷光蛋了？而且即
便是一时转不过弯来被其他地区超过，怎么20-30年后还是转不过弯来？很多改开之前
根本没有算得上号的工业基础的地方现在都发展成世界工厂的一部分了，怎么有基础的
地方反而还在那里怨天尤人？
真要是有干劲，有意志，就算是一片焦土，有个20-30年也干出个新面貌了。朱镕基把
东北国企砍得再狠，东北自己要发展也能发展出不少可以替代的私企了。说到底，这个
怨天尤人的态度才是东北发展不起来的真正原因。改开之后不知道如何应对竞争，国企
被砍后不知道怎么发展私企来替补。结果那些有技术，有才华，有干劲的东北人都走到
别的地方发展去了。剩下的还能是什么人？
【在 K********y 的大作中提到】
: 我刚刚咨询了老爸--权威回答
: （１）东北当时利用 自己当地的矿产资源， 大干快干的进行工业化生产，
: 产品和上交的税务养活全国各地;
: （２）东北当时的各个大工业，重型工业是全国的领头羊; 各地的标杆，榜样;
: 那么问题来了，当时的先进技术和设备是那里来的， 国家支援么？？
: 当然不是， 是前苏联和日本输出和支援的相应技术和设备;
: 后来日本人和前苏联纷纷撤离， 机械设备和技术就留在东北;
: （３）东北多快好省的， 牺牲自己的资源和承担着重度污染，
: 为全国人民输出产品和上缴各种多样税收，
: 中央从来不留资金用以设备得改造和更新， 而且也不治理污染;
|
C*****4
发帖数: 8585 | 43 东北现在也没那么穷，只是国企大锅饭铁饭碗少了，一帮人怀念国企大锅饭不用东脑子
，领导分配啥就干啥，不用跑市场谈业务，没有任何压力，生产出来不管啥玩意都能装
箱打包卖出去的好日子没了，需要自己动脑子琢磨产品琢磨市场了，居然嫌累，嫌没有
保障，嫌到企业关门，企业为什么被关，就一点脑子都不动一下，骂骂咧咧的，能有好
日子过才怪 |
s*******1
发帖数: 16479 | 44 意识也有点，可能觉得下海做小生意什么的不好意思，被人看不起吧。南方比较现实，
什么来钱干什么。曾经认识一个东北的朋友，在日本证券业干的，他来中国出差，由老
家走到香港，说越往南大家谈话中心就越围绕钱
【在 C*****4 的大作中提到】
: 社保哪赖了，当时下岗那批工人今天不都领着养老金嗨皮着呢，年富力强的时候失业就
: 想领养老金？，你在美国领得到？
|
b********6
发帖数: 35437 | 45 又装傻逼
东北的设备和人才都是全国抽调去的，可以自由流动以后人口流回全国是自然的事。 |
t***o
发帖数: 19256 | 46 看到人厚道我就笑了
[在 KarenKitty (开运精灵) 的大作中提到：]
：现在中国如果继续抛弃东北;
：各地持续发展不平衡
：........... |
s*****r
发帖数: 43070 | 47 废铜烂铁倒也不至于，东北到处都是绵延数十里的大厂矿，说技术不行也没人信
企业负担过重倒是真的，全家在一个厂里的情况很普遍，社会主义优越性，生老病死养
娃上学全都要由企业负担，企业承受不起。
【在 C*****4 的大作中提到】
: 楼主真是无知，东北那些老国企不早点砸了到后面也是变一堆废铜烂铁，朱砸的时候都
: 已经根本发不出工资，勉强发的工资也是四处借债乞讨，中央补贴都补不起了，因为根
: 本没有市场，还要给一堆人养老，多生产一天就是多浪费一天的水电煤气和人工，再制
: 造一堆垃圾。。。退休的老人比在岗的人还多，这种事又不是东北才有，我爸妈都是老
: 国企，一个提前下岗，一个勉强熬到退休时候企业终于散伙关门。。。东北这种工厂更
: 多，下岗工人也就更多一些，天天骂人诅咒除了傻二还有啥
|
a*******m
发帖数: 14194 | 48 你知道个屁。
很多人当时被买断工龄，给个仨瓜俩枣就给打发了，有个屁社保。
现在这帮人又领到社保了，是因为胡锦涛上台后，
慢慢给朱镕基擦屁股，分批分段，帮这帮人又把社保续上了。
朱镕基那时候是全扫光，有个屁社保。
【在 C*****4 的大作中提到】
: 社保哪赖了，当时下岗那批工人今天不都领着养老金嗨皮着呢，年富力强的时候失业就
: 想领养老金？，你在美国领得到？
|
C*****4
发帖数: 8585 | 49 你才知道个屁，什么叫三瓜两枣，你现在被裁你告诉我你能拿到多少？当时一个月工资
才几百块钱，买断工龄补给你几万块，你可以选择要拿几万块走人，也可以选择不要钱
停薪留职，反正企业再也发不出工资，留下的人也就是守着烂摊子多熬两年，你自己出
去打工摆地摊随便。
买断工龄意思是买断跟企业的关系，不能再找企业养老，一切转移到当时刚起步的社保
，之前的工龄视同缴费。国企出来的老脑筋对交钱给社保不爽，都拿着钱该干嘛干嘛去
，过几年了，发现人家当初老实去交社保的人能领退休金，自己不能没有，才舔着脸要
求补交，胡温当然也不跟这些人计较，没有不让的。补交也不多，一般都是补个1~2万
，现在都每月最少拿2000多。你问问他们这些人对当初下岗想通了没有。。。也就你这
种死抱着铁饭碗不愿放的人想不通。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你知道个屁。
: 很多人当时被买断工龄，给个仨瓜俩枣就给打发了，有个屁社保。
: 现在这帮人又领到社保了，是因为胡锦涛上台后，
: 慢慢给朱镕基擦屁股，分批分段，帮这帮人又把社保续上了。
: 朱镕基那时候是全扫光，有个屁社保。
|
C*****4
发帖数: 8585 | 50 你才知道个屁，什么叫三瓜两枣，你现在被裁你告诉我你能拿到多少？当时一个月工资
才几百块钱，买断工龄补给你几万块，你可以选择要拿几万块走人，也可以选择不要钱
停薪留职，反正企业再也发不出工资，留下的人也就是守着烂摊子多熬两年，你自己出
去打工摆地摊随便。
买断工龄意思是买断跟企业的关系，不能再找企业养老，一切转移到当时刚起步的社保
，之前的工龄视同缴费。国企出来的老脑筋对交钱给社保不爽，都拿着钱该干嘛干嘛去
，过几年了，发现人家当初老实去交社保的人能领退休金，自己不能没有，才舔着脸要
求补交，胡温当然也不跟这些人计较，没有不让的。补交也不多，一般都是补个1~2万
，现在都每月最少拿2000多。你问问他们这些人对当初下岗想通了没有。。。也就你这
种死抱着铁饭碗不愿放的人想不通。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你知道个屁。
: 很多人当时被买断工龄，给个仨瓜俩枣就给打发了，有个屁社保。
: 现在这帮人又领到社保了，是因为胡锦涛上台后，
: 慢慢给朱镕基擦屁股，分批分段，帮这帮人又把社保续上了。
: 朱镕基那时候是全扫光，有个屁社保。
|
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C*****4
发帖数: 8585 | 51 没钱维护不就变废铜烂铁了，就算维护，人家都升级换代了，你的东西擦的再光亮也没
用。
绵延数十里也就一堆工业废墟，我在大连就看到一大片一大片的老工厂搬迁到远郊山沟
里腾出来卖地盖楼，不搬死搬也死，搬还能拿地换点钱更新一下生产线，但是维持不了
多久，管理和技术和产品都不行，市场是越来越萎缩，观念老的年轻人根本受不了，一
熟人从工厂搬家后每天得做火车去上班，但是上了几年就辞职走了，工资实在太低了，
在大连拿1800，去南方随便就拿12000。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 废铜烂铁倒也不至于，东北到处都是绵延数十里的大厂矿，说技术不行也没人信
: 企业负担过重倒是真的，全家在一个厂里的情况很普遍，社会主义优越性，生老病死养
: 娃上学全都要由企业负担，企业承受不起。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 52 你妈少扯淡了，买断工龄就是一拍两散了，直接把社保都给你买断了，
根本没有自己缴费那一说，是最差的待遇。
国企关门：
1. 最好待遇，保留职位，有工资
2. 次之， 保留社保，自己每年缴费知道年龄达标，领退休金。
3. 最次，买断工龄， 给点钱，大家一拍两散，根本没有自己买社保的资格。
后来，他们这些人又能续上，那是胡锦涛自己开恩，要是朱消气在，
他们续个屁。
【在 C*****4 的大作中提到】
: 你才知道个屁，什么叫三瓜两枣，你现在被裁你告诉我你能拿到多少？当时一个月工资
: 才几百块钱，买断工龄补给你几万块，你可以选择要拿几万块走人，也可以选择不要钱
: 停薪留职，反正企业再也发不出工资，留下的人也就是守着烂摊子多熬两年，你自己出
: 去打工摆地摊随便。
: 买断工龄意思是买断跟企业的关系，不能再找企业养老，一切转移到当时刚起步的社保
: ，之前的工龄视同缴费。国企出来的老脑筋对交钱给社保不爽，都拿着钱该干嘛干嘛去
: ，过几年了，发现人家当初老实去交社保的人能领退休金，自己不能没有，才舔着脸要
: 求补交，胡温当然也不跟这些人计较，没有不让的。补交也不多，一般都是补个1~2万
: ，现在都每月最少拿2000多。你问问他们这些人对当初下岗想通了没有。。。也就你这
: 种死抱着铁饭碗不愿放的人想不通。
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a****h
发帖数: 6153 | 53 内地支援东北的连东北支援内地的零头都到不了。不知道就别瞎鸡巴扯。 |
C*****4
发帖数: 8585 | 54 你他妈不懂别胡咧咧了，买断工龄当然是跟原企业一拍两散，社保跟原来没给你交过社
保费的企业当然一毛钱关系都没有。你都拿了裁员补偿还想赖企业养老，全世界有这样
的企业不？
1999年之前也就是东北下岗潮的时候就出台各种社保条例，要求跟企业解除劳动关系的
人自觉去社保局接续社保，暂时无钱缴纳的人退休前可以一次性补齐。。。新找到工作
的人都是强制性接续社保。。。你他妈不懂就去搜搜，99年是谁当总理？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你妈少扯淡了，买断工龄就是一拍两散了，直接把社保都给你买断了，
: 根本没有自己缴费那一说，是最差的待遇。
: 国企关门：
: 1. 最好待遇，保留职位，有工资
: 2. 次之， 保留社保，自己每年缴费知道年龄达标，领退休金。
: 3. 最次，买断工龄， 给点钱，大家一拍两散，根本没有自己买社保的资格。
: 后来，他们这些人又能续上，那是胡锦涛自己开恩，要是朱消气在，
: 他们续个屁。
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C*****4
发帖数: 8585 | 55 下岗后当傻子一样不去管自己的社保的，该办的手续不办，退休时候确实拿不到退休金
。。。你在美国也从来不操心自己的社保计划，老了有人死活要往你怀里塞钱不？ |
K********y
发帖数: 5068 | 56 Csk2014 (超时空) 在这造谣诬蔑东北人
你是干什么的， 你既然公开造谣，
你敢说你是国内什么地方人， 现在在美国那个公司上班
你把我们东北人欺负急了， 我们就上你公司说理去
你还给脸不要脸了
你马上出车祸， 被老板炒鱿鱼， 倾家荡产 |
C*****4
发帖数: 8585 | 57 认识的东北人就没见过你这种胡口乱喷的低智商二逼，少他妈冒充东北人黑东北了，诅
咒的话都还你自己，明天不来跟我报道说明你全家出车祸死翘翘，滚吧二逼，再用你的
低智商黑东北顺带骂全国人，对你不客气。。。
【在 K********y 的大作中提到】
: Csk2014 (超时空) 在这造谣诬蔑东北人
: 你是干什么的， 你既然公开造谣，
: 你敢说你是国内什么地方人， 现在在美国那个公司上班
: 你把我们东北人欺负急了， 我们就上你公司说理去
: 你还给脸不要脸了
: 你马上出车祸， 被老板炒鱿鱼， 倾家荡产
|
C*****4
发帖数: 8585 | 58 好好讨论问题不会张口就来骂人诅咒，你他妈活腻了不是，你那250的智商我都懒得笑
话，只是来澄清你那些胡说八道什么南方人吸你的血朱镕基砸你的饭碗的二逼言论，看
不懂只要耍彪卖萌没人骂你，非得犯贱来找骂是不是 |
m***a
发帖数: 2262 | 59
实事求是的说，从五十年代到八十年代，国家绝对没有亏待东北国企的职工，工资和福
利劳保水平几乎都是全国最高的，不要说和南方的一般省份比，就是和上海北京比也只
好不差。东北的商业比较差，很多日常消费品买不到，八十年代的东北的国企一线职工
经常利用节假日成群结队到上海北京购物。
【在 K********y 的大作中提到】
: 我刚刚咨询了老爸--权威回答
: （１）东北当时利用 自己当地的矿产资源， 大干快干的进行工业化生产，
: 产品和上交的税务养活全国各地;
: （２）东北当时的各个大工业，重型工业是全国的领头羊; 各地的标杆，榜样;
: 那么问题来了，当时的先进技术和设备是那里来的， 国家支援么？？
: 当然不是， 是前苏联和日本输出和支援的相应技术和设备;
: 后来日本人和前苏联纷纷撤离， 机械设备和技术就留在东北;
: （３）东北多快好省的， 牺牲自己的资源和承担着重度污染，
: 为全国人民输出产品和上缴各种多样税收，
: 中央从来不留资金用以设备得改造和更新， 而且也不治理污染;
|
e******0
发帖数: 291 | 60 从楼主发贴的出发点就反应了现在东北存在的问题，1. 计划经济时代的思维太重，还
是觉得资源由中央来统一调配。其实不是地图炮，而是在改革开放以后市场经济取代计
划经济了，地理位置有优势的地方地方经济越来越好，钱都是自己收上来的，但凡是靠
中央发钱的单位日子和东北一样清贫。。。东北地理位置不好，外资什么的不愿意去，
也没交通枢纽什么的，税收自然没钱
2，东北官本位思想太严重，层层官员都有此路我开，留下买路钱的思想。 这方面东北
是出名了的，外资和企业都害怕东北的投资环境，去了就是层层盘剥，关门打狗，后人
自然不敢去了，
地理位置封闭，没法开源，体制内耗严重，就难以节流。 有点恶性循环的感觉 |
|
|
e******0
发帖数: 291 | 61 中国近30年变化太快，确实需要冲击力越大的地方才能越快速转变老观念，这是我最有
切身感受的地方：
1. 计划经济vs市场经济： 老头去菜场买菜，菜贩子给他报价比给上一个人高，老头认
为这简直是没了王法了，怎么能不统一价格，差点大打出手； 小贩：我的菜我愿意咋
办咋办。。。
2. 自己自足的小农经济vs工业化的商品经济： 典型的就是国家怕加入WTO后外国农业
产品对国内农业产品的冲击，国内小农守着自己一亩三分地自己自足的悠哉日子很可能
被工业化国家进口的廉价农产品摧毁
3. 金融体系的冲击： 万元户吃息的日子一去不复返，现在国内的高储蓄率说明绝大多
数人还是没有充分意识到钱稀释的到底有多快 |
c********i
发帖数: 942 | 62 虽然觉得买买提这一阵一窝蜂地黑东北很畸形很不正常很恶心，很可能是是一些心里想
唱衰东北唱衰中国的人拼凑的一出无聊的也没什么用的戏码，但也不认同LZ你这个说法。
说国家对东北工业的长期大量投资是东北被吸血工业掏，支援全国，这你得问问别的那
么多当年基本得不到国家投资的省份同不同意，当年想和东三省对调的省份不要太少。
从建国一直到最近几年，投资都是极度稀缺资源，改开后各地为招商引资抢破了头。即
使从现在到以后若干年，招商引资仍然将是各地政府的工作重点。你觉得当年国家投资
东北是吸血，改开后的外国外商资本难道比我们国家自己的投资更仁慈，以至于大家都
打破脑袋争着抢？ |
b*******n
发帖数: 83 | 63 这是重点吗，你头脑有问题吧。 又不是在讨论苏联对咱有多好
你这属于否定一切，自己的道理就有毛病。第二条的理由问题最多，其他的也有问题。
东北的重工业，很多都是一五计划，苏联援建。苏联为什么援建？是38万死在朝鲜的英
雄儿女，用生命还回来的........
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你这属于否定一切，自己的道理就有毛病。
: 第二条的理由问题最多，其他的也有问题。
: 东北的重工业，很多都是一五计划，苏联援建。
: 苏联为什么援建？
: 是38万死在朝鲜的英雄儿女，用生命还回来的。
: 老毛子和倭寇才没好心呢。
: 回去问问有老毛子大兵在东北祸害了多少妇女吧？
: 你一句轻巧巧的，别人撤了，留给你的，太浅薄，太无知。
|
b*******n
发帖数: 83 | 64 计划生育执行的好是原因之一
计划经济统购统销所以东北工厂吃香喝辣几十年，一改革开放，啥产品都竞争不过人家
，被优胜劣汰了，骂国家不支持，要把国家拖死吗
【在 C*****4 的大作中提到】
: 计划经济统购统销所以东北工厂吃香喝辣几十年，一改革开放，啥产品都竞争不过人家
: ，被优胜劣汰了，骂国家不支持，要把国家拖死吗
|
w******r
发帖数: 3156 | 65 说的都是事实。楼主理屈词穷，开始撒泼了。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 东北自己的国企， 后来又是接班，又是各种走关系，
: 一家老小几十口全弄到一个国企的情况并不少见。
: 可以说80年代，是东北国企耀武扬威，工人吃香的，喝辣的时代，
: 那个时候，很多农村地区，也就勉强填饱肚子。
|
i******e
发帖数: 71 | 66 LZ是女人么？动不动诅咒人全家的，还敌视全南方人民，脑子有病吧，得治。 |
s****n
发帖数: 425 | 67 东北人混混在全国很多地方都有，还厚道啊？比例比其他省份大多了，人的素质就不谈
了。。。。
我住的地方就东北人素质最不怎么样，实话实说，虽然哪里都有人渣，但是东北过来的
真的蛮多，看看国内论坛就知道了。
【在 K********y 的大作中提到】
: 现在中国如果继续抛弃东北;
: 各地持续发展不平衡
: 那么将来必有大乱，
: 以前深圳就是个小渔村;
: 可自从政府从各个方面扶植， 给优惠政策， 初期少交税;
: 看看今天是个中国硅谷的地位啦吧
: 东北风水好， 人厚道;
: 现在交通运输又这么便利;
: 好好扶植一下， 肯定发展起来了，
: 也是政府的一个重大业绩， 利国利民， 何乐不为呢
|
a****i
发帖数: 4783 | 68 你还是很多东北人一样，有计划经济的思维影子。比较一下，浙江吉利汽车，1995年才
开始搞汽车，一个私企，地处浙江台州（地处偏僻一隅，绝非有特殊政策的地方），什
么资源，政策，技术，设备，统统没有。老总李书福一农民，高中学历，靠敲打车壳，
买一汽的发动机，组装汽车，现在竟然也经营的风生水起。相反，一汽，几十年如一日
的合资汽车，竟然也没有一汽的人出来搞自己的产业，不能说完全是政策的问题，也不
是人才的问题，主要还是土壤的问题，我感觉东北的问题主要在于风气，不讲法制，假
而空的人情，仗势欺人很突出。比如某个一汽的人出来开汽车公司，甚至汽车配件公司
，一汽的老总肯定要弄死他。
【在 K********y 的大作中提到】
: 我刚刚咨询了老爸--权威回答
: （１）东北当时利用 自己当地的矿产资源， 大干快干的进行工业化生产，
: 产品和上交的税务养活全国各地;
: （２）东北当时的各个大工业，重型工业是全国的领头羊; 各地的标杆，榜样;
: 那么问题来了，当时的先进技术和设备是那里来的， 国家支援么？？
: 当然不是， 是前苏联和日本输出和支援的相应技术和设备;
: 后来日本人和前苏联纷纷撤离， 机械设备和技术就留在东北;
: （３）东北多快好省的， 牺牲自己的资源和承担着重度污染，
: 为全国人民输出产品和上缴各种多样税收，
: 中央从来不留资金用以设备得改造和更新， 而且也不治理污染;
|
h*****z
发帖数: 518 | 69 楼主说的对，最大的问题是国家只抽血不投资，大庆的油都白白抽走了，国家从来不投
资，反过来说东北经济差，拖后腿。
不用多投资，只要买油给钱，那至少黑龙江就从经济倒数第二变成最富的省。
【在 K********y 的大作中提到】
: 我刚刚咨询了老爸--权威回答
: （１）东北当时利用 自己当地的矿产资源， 大干快干的进行工业化生产，
: 产品和上交的税务养活全国各地;
: （２）东北当时的各个大工业，重型工业是全国的领头羊; 各地的标杆，榜样;
: 那么问题来了，当时的先进技术和设备是那里来的， 国家支援么？？
: 当然不是， 是前苏联和日本输出和支援的相应技术和设备;
: 后来日本人和前苏联纷纷撤离， 机械设备和技术就留在东北;
: （３）东北多快好省的， 牺牲自己的资源和承担着重度污染，
: 为全国人民输出产品和上缴各种多样税收，
: 中央从来不留资金用以设备得改造和更新， 而且也不治理污染;
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t**********e
发帖数: 220 | 70 作为东北人，比起南方人，不得不说确实东北人懒、不够有魄力。其原因，不是地域人
口基因素质差别，主要是解放后，就像一个被“娇生惯养”了三十年的孩子，突然家里
破产，自己一个人突然束手无策，不知道如何生存、只会怨天尤人。而且，仍然好吃懒
做。这个现状，只有靠东北的年轻人去改变了。但现在东北年轻人出生成长的环境也是
污浊风气差的大染缸。东北的觉醒，必须靠看清现实，看清自己，从上而下的改变风气
。这或许还要至少两代人。
【在 K********y 的大作中提到】
: 我刚刚咨询了老爸--权威回答
: （１）东北当时利用 自己当地的矿产资源， 大干快干的进行工业化生产，
: 产品和上交的税务养活全国各地;
: （２）东北当时的各个大工业，重型工业是全国的领头羊; 各地的标杆，榜样;
: 那么问题来了，当时的先进技术和设备是那里来的， 国家支援么？？
: 当然不是， 是前苏联和日本输出和支援的相应技术和设备;
: 后来日本人和前苏联纷纷撤离， 机械设备和技术就留在东北;
: （３）东北多快好省的， 牺牲自己的资源和承担着重度污染，
: 为全国人民输出产品和上缴各种多样税收，
: 中央从来不留资金用以设备得改造和更新， 而且也不治理污染;
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m***a
发帖数: 2262 | 71
法盲吧？中国宪法总纲第九条规定“矿藏、水流、森林、山岭、草原、荒地、滩涂等自
然资源，都属于国家所有，即全民所有。由法律规定属于集体所有的森林和山岭、草原
、荒地、滩涂除外。”
山西、内蒙的煤没被白白拉走？胜利油田、渤海油田、江汉油田的油、自贡的天然气没
被白白抽走？还有江西的有色金属矿藏、云南的林木、宝石，广东茂名的油页岩。两湖
及长江中下游的农产品长期低价收购甚至直接征收。三峡的水电湖北和四川按度收钱吗
？西部、尤其是西南部开发的水电资源不是一样低价甚至免费送往东部。
【在 h*****z 的大作中提到】
: 楼主说的对，最大的问题是国家只抽血不投资，大庆的油都白白抽走了，国家从来不投
: 资，反过来说东北经济差，拖后腿。
: 不用多投资，只要买油给钱，那至少黑龙江就从经济倒数第二变成最富的省。
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l*******o
发帖数: 5673 | 72 哈哈 还投资 发达起来地方除了北京山海哪有什么投资 我们南方人还说我们当地的水
电和有色金属都被输送走了一毛钱也不给我 就你们这种心态一辈子也发达不起来
【在 h*****z 的大作中提到】
: 楼主说的对，最大的问题是国家只抽血不投资，大庆的油都白白抽走了，国家从来不投
: 资，反过来说东北经济差，拖后腿。
: 不用多投资，只要买油给钱，那至少黑龙江就从经济倒数第二变成最富的省。
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d*b
发帖数: 4184 | 73 1960年的大饥荒，几千万人饿死的代价替东北向苏联还债。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你这属于否定一切，自己的道理就有毛病。
: 第二条的理由问题最多，其他的也有问题。
: 东北的重工业，很多都是一五计划，苏联援建。
: 苏联为什么援建？
: 是38万死在朝鲜的英雄儿女，用生命还回来的。
: 老毛子和倭寇才没好心呢。
: 回去问问有老毛子大兵在东北祸害了多少妇女吧？
: 你一句轻巧巧的，别人撤了，留给你的，太浅薄，太无知。
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e******0
发帖数: 291 | 74 楼主发这帖子也体现了东北人一点：性情中人。 说不上是好坏，好的时候豪爽讲义气
，坏的时候不理性一根筋只会感情用事。 相比起来，南方人确实理性一点，或者说物
质一点 |
p*******g
发帖数: 660 | 75 东北的问题就是东北人的问题，对自己人忒他妈狠。在东北就是整自己人，出了国就是
整中国人。当然东北人也有面的，但是整体气氛不好。
真正是老乡捅老乡，两眼泪汪汪。 |
m***a
发帖数: 2262 | 76
李四光是湖北人，黄汲清是四川人，谢家荣是上海人，没这几个人，黑龙江人油都找不
着，还想卖油收钱？想卖油收钱可以，先给湖北、四川、上海各一万亿的科研勘探费再
说？不说科研勘探，就说大庆开采施工的先行者，王进喜是甘肃人，欧阳钦是湖南人，
康世恩是河北人，余秋里是江西人，工人们也是来自五湖四海。
【在 h*****z 的大作中提到】
: 楼主说的对，最大的问题是国家只抽血不投资，大庆的油都白白抽走了，国家从来不投
: 资，反过来说东北经济差，拖后腿。
: 不用多投资，只要买油给钱，那至少黑龙江就从经济倒数第二变成最富的省。
|
w********8
发帖数: 716 | |
C**o
发帖数: 10373 | 78 养活全国各地
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 K********y 的大作中提到】
: 我刚刚咨询了老爸--权威回答
: （１）东北当时利用 自己当地的矿产资源， 大干快干的进行工业化生产，
: 产品和上交的税务养活全国各地;
: （２）东北当时的各个大工业，重型工业是全国的领头羊; 各地的标杆，榜样;
: 那么问题来了，当时的先进技术和设备是那里来的， 国家支援么？？
: 当然不是， 是前苏联和日本输出和支援的相应技术和设备;
: 后来日本人和前苏联纷纷撤离， 机械设备和技术就留在东北;
: （３）东北多快好省的， 牺牲自己的资源和承担着重度污染，
: 为全国人民输出产品和上缴各种多样税收，
: 中央从来不留资金用以设备得改造和更新， 而且也不治理污染;
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l*******o
发帖数: 5673 | 79 说得好 真不知道这帮东北自恋狂脸往哪放
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 李四光是湖北人，黄汲清是四川人，谢家荣是上海人，没这几个人，黑龙江人油都找不
: 着，还想卖油收钱？想卖油收钱可以，先给湖北、四川、上海各一万亿的科研勘探费再
: 说？不说科研勘探，就说大庆开采施工的先行者，王进喜是甘肃人，欧阳钦是湖南人，
: 康世恩是河北人，余秋里是江西人，工人们也是来自五湖四海。
|
p*f
发帖数: 982 | 80 如果说吸血，80年代之前上海被吸的最厉害。上海上交的利税在全国最高。 |
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k*******g
发帖数: 7321 | 81 LOL
【在 K********y 的大作中提到】
: 你他妈不要脸的骚老头子， 歪曲事实， 指鹿为马
: 上蹿下跳， 你以为瞎掰， 别人会信啊
: 你不用得瑟，必会遭天谴， 有你要饭的那一天
: 当时那有什么福利， 很多工人因为污染， 都有职业病的
: 而且那个人人喊打的朱溶剂，
: 在当时很多大型国企还很盈利的情况下， 就在东北关停并转;
: 让很多人失业， 从此经济一蹶不振， 就是你们那些不要脸的南方人的错，
: 你们断子绝孙， 天打雷霹
:
: tm
|
g******7
发帖数: 328 | |
K********y
发帖数: 5068 | 83 东北地区是中国的命脉和脊梁；
你们这些别有用心得南方人， 一江蛤铪为首的，
一心想可以通过贬低东北人，瓦解东北地区经济 借以达到分裂中国的目的 |
K********y
发帖数: 5068 | 84 东北人善良淳厚， 就被这些别有用心的南方人刻意贬低；
看看他们这些别有用心的南方人一边戴着上海， 江浙的女人给他们的绿帽子， 到处
乱跑；
还一边指手划脚， 真好玩， 哈哈 |
r********9
发帖数: 10694 | 85 我大武汉的大型国企也不行了， 靠当年占的地盘搞地产开发， 许多老工人骂朱溶剂
是事实 |
K********y
发帖数: 5068 | 86 点赞，
朱溶剂十恶不赦， 罪该万死
【在 r********9 的大作中提到】
: 我大武汉的大型国企也不行了， 靠当年占的地盘搞地产开发， 许多老工人骂朱溶剂
: 是事实
|
K********y
发帖数: 5068 | 87 对， 我早就说了；
建设国内内陆和东北地区， 多修高铁， 打通内环经济是发展王道
利国利民， 利益众生， 建功立业， 会是习大大的一出彩点 何乐不为？？ |
c****i
发帖数: 144 | 88 1。东北重工业不是走不出来，其实当时全国重工业都走不出来。只是东北重工业占全
国比重大，占本地的比重更大。万人以上企业太多。2000千人以下都是小厂子。像抚顺
煤矿系统几乎占了城市1/3人口，工人至少10万以上。全国很多年来都是只拿税收，一
直到90年代这么多年一直很少投入。所谓技术改造都是小打小闹。像大型炼厂炼油设备
90年代还在用日伪设备。几乎大多数重工业设备都是日伪时期留下的。像抚顺的电车80
年代基本都是日伪时期的，后期有些火车淘汰下来的。
但是国家一声令下，下岗，分流，停薪留职，好多东西在几年之内都出来了，老百姓那
时措手不及，因为整个城市都是围绕重工业结构设计和运转的，包括人员的培训和教育
（比如工厂技校）。几乎整个主力阶层都在重工业。
2。温水煮青蛙。
当时国家还不是允许所有人下岗。因为还需要一些重工业，另外还怕社会动乱，所以，
一会分流，一会集体附属企业，一会停薪留置，一会下岗。也不明说，工人其实也不知
道国家啥意思啥发展方向，那时侯人心惶惶。由于工厂还运转，需要你，大多数人不下
岗，然后逐渐让你走人。但是真正的精英阶层和技术人员都被重工业控制，基本不下岗
，或者最后走人。社会上下岗的基本都是工人。干活可以但是搞大方向不行。而又没有
真正领头人，很多人去卖菜，倒腾服装。当时虽然工人有技术，但是主要围绕重工业的
，出来转型困难。富裕劳动力供给上还是南方要充足。
3，政策。
国家不再单独重视重工业，虽然开始下岗，对于东北还是没有任何政策优惠，仍然税收
严重，投入严重不足。重工业慢慢就搞死了。
4。工厂领导和工人守旧意识。
由于国家领导层意思改变，国家发展方向向对外贸易发展，而重工业由于长久没有投入
，技术肯定落后，没有优势。国家自然优先考虑重商，见效快和轻工业发达的南方。重
工业工厂核心人员思想仍然没有转变，仍然认为国家不会不管重工业，而且国家那时侯
还是需要重工业的税收。这种假想麻痹一批高级技术人员和上层人士，使这些人根本没
有走出重工业，开展新行业和新方向。当然就是你想下岗，国家也不会让这部分下，因
为重工业还需要这些人。而初期下岗的是低级和底层工人，没有太大能力，所以那时下
岗人员一盘散沙。
由一种思维转换到另外一种思维难，由一种生活方式转换到另外一种思维方式难。但是
无论如何落魄，相对来讲，北方整个的产品质量相对是有保障的，毕竟是大工业训练和
遗留下来的。举个例子，90年代初期，试验要用低压压力容器，到市场买的号称南方产
的螺丝，回来用扳手轻轻一拧，像面团一样，花了，这要使用非爆炸不可。后来根据导
师建议，去专门国营商店，买北方国营厂家的，有mark的根本没有问题，可那时侯基本
都是南方伪劣产品，而好质量的产品的北方厂家都亏损着。 |
K********y
发帖数: 5068 | 89 明白人啊， 分析得太到位了， 狂赞， 抱一下''
80
【在 c****i 的大作中提到】
: 1。东北重工业不是走不出来，其实当时全国重工业都走不出来。只是东北重工业占全
: 国比重大，占本地的比重更大。万人以上企业太多。2000千人以下都是小厂子。像抚顺
: 煤矿系统几乎占了城市1/3人口，工人至少10万以上。全国很多年来都是只拿税收，一
: 直到90年代这么多年一直很少投入。所谓技术改造都是小打小闹。像大型炼厂炼油设备
: 90年代还在用日伪设备。几乎大多数重工业设备都是日伪时期留下的。像抚顺的电车80
: 年代基本都是日伪时期的，后期有些火车淘汰下来的。
: 但是国家一声令下，下岗，分流，停薪留职，好多东西在几年之内都出来了，老百姓那
: 时措手不及，因为整个城市都是围绕重工业结构设计和运转的，包括人员的培训和教育
: （比如工厂技校）。几乎整个主力阶层都在重工业。
: 2。温水煮青蛙。
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k*******3
发帖数: 3113 | 90 大家都争着说当年被吸血。呵呵。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 东北有相当长一段时间，还是享受到工业化的福利的。
: 土共的工农业剪刀差政策，剥削农村，搞了很长时间，
: 至少到1990年。
: 这中间东北的工业企业，特别是工人职工的日子还是非常好过的，
: 占了些便宜的。
: 这个你必须要承认，东北并不是一建国，就被土共出卖了的。
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K********y
发帖数: 5068 | 91 做人怎么得有一点良知罢
现在东北地区广大老百姓太苦了，
不能你们南方人一贪污就几各亿几个亿的， 我们东北老百姓连肉都吃不上 |
c****i
发帖数: 144 | 92 好像东北日伪时期留下的工业基础多些，苏联就10年左右，能多少东西，而且前期打仗
，后期崩了，工厂建立哪那么容易，几年就好了。估计苏联援建的兵工厂可能多些，不
全在东北。所以说“几千万人饿死的代价替东北向苏联还债”，不对。几千万人饿死的
责任不在苏联。当然东北发展落后自己绝对有责任和问题的，国家层面也有问题，光讨
论一面是不健全的。
【在 d*b 的大作中提到】
: 1960年的大饥荒，几千万人饿死的代价替东北向苏联还债。
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c****h
发帖数: 4968 | 93 人口外流有什么不好的？以后工业也搬到其他省份去，东北专攻农业，生态产业。山清
水秀的有什么不好。 |
