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Military版 - 日俄战争,你不知道的惊人内幕
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东北不是一夜丢掉的佛教最大的缺点就是经书太难懂
曾几何时,中日两国军队并肩抗击俄罗斯侵略收复东北韩国废除汉字之后遗症
日本是不是近代唯一战胜过俄国的国家?薄熙来否认刻意搞标志性举动 要求依法办李庄案
日俄战争是肯定要发生的薄熙来与港澳媒体座谈
日俄战争对东三省的意义美苏给枪,老毛恢复除东三省外的领土应该没问题 (转载)
盼望房价会掉下来?先问问“他们”答不答应要保持国家的独立
盼望中国房价会掉下来?先问问“他们”答不答应 (转载)从美国的大部头法律看美国资本主义对信息的控制手段
版务:能否将破猫评价吉尔吉斯斯坦动乱的帖子尽快置顶?党参比人参其实好
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话题: 日本话题: 东北话题: 俄军话题: 事实话题: 俄国
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c***h
发帖数: 1862
1
日俄战争,你不知道的惊人内幕
1900年,中国北方闹起了一股暴力排外的运动,史称“义和团运动”,这个运动是
好是坏,在此暂不评论。需要指出的是:在义和团运动中,驻黑龙江清军对俄军态度强
硬,俄军以“保护中东铁路”为由,出兵侵占了中国东北三省全境。注意:是俄军,侵
占了“中国东北三省全境”。从1900年至1905年,持续占领了五年之久。注意:是俄军
,持续侵占了中国东北全境“五年”之久。
1904年,日本在征得清政府的同意之后,出兵到东北,发动了“日俄战争”。注意
:是“征得清政府同意”之后。这一点,和青年朋友的历史认知有悖。但是,它是事实
。不但这一点是事实,而且清军还派兵支援日军、共同抗击俄军。
闻所未闻吧?这些,都是事实。经过一年半的战斗,在战死十万名日本兵之后,日
本打胜了俄国。日本军队将俄国军队从中国东北驱赶出去之后,日本将东北99%的土地
,归还给了大清国。注意:在这里,日本将它所收复的99%的东北土地,归还了大清国。
这个历史事实,与许多青年的认知相悖,但是,它是事实,铁的事实。日本为什么
要这样做?日本是活雷锋吗?日本当然不是活雷锋。俄军败退之后,1905年,日本约了清
政府,在北京经过了一个多月的谈判之后,清、日两国签订了一份《会议东三省事宜正
约》以及附约,在这个附约里面,清政府割让给了日本以下几项主要的主权,以作为日
本从东北撤军的条件,在日本方面,则视为此次出兵抗俄的政治报酬:1、割让旅顺、
大连两处租借地;2、割让南满铁路的经营权以及沿线的林产、矿产;3、允许日本在南满
铁路两侧驻军。
依据这个条约,日本开始派人接管南满铁路、移民旅顺、大连,并且派了一支部队
、进驻南满铁路两侧,这支部队,就叫做“关东军”,驻扎的依据是《会议东三省事宜
正约》以及附约,理由是“保护日侨”。
换言之,日本关东军在“九一八事变”之前,已经在中国东北,驻扎了二十六年,
而且在这二十六年当中,关东军无论与张家父子,还是与东北的中国居民,基本上都保
持了相安无事。这个事实,也与我们青年的历史认知相悖,可是,它又是事实。这就是
旅顺、大连、南满铁路、林矿产主权流失的简要经过,以及“关东军”的来历。事后,
绝大多数中国人责备清政府“卖国”。
但是事实上,当年在东北全境被俄国侵占的情况下,清政府只有以下的几项选择:
选项一、任由俄国侵占,奋发图强,期望有朝一日,与俄国决战,收复东北。(评
:这个选项并非不可行,但是遥遥无期)
选项二、同意日本军队驱赶俄军,但是,不给日本报酬。(评:日本打仗死了十万
条人命,奢望它不要报酬,是不现实的)
选项三、同意日本军队驱赶俄军,但是事后不与日本交涉,任由日本替代俄国、侵
占东北全境。(评:这个选项没有意义,只是换了一个侵略者)
选项四、同意日本军队驱赶俄军,事后收复东北全境,然后割让小部分土地和主权
,作为给日本的报酬。(评:这就是真实发生的历史)
冷静思考之下,我们可以发现:事实上,已经发生的历史,是清政府在当年所能选
择的最佳方案、也是在木已成舟、米已成炊的历史条件下、符合当时大清国国家利益最
大化的最佳选择。其他三个选择,都比这个选择更坏。
这就是为什么清政府甘愿签署《会议东三省事宜正约》以及附约、向日本割让小部
分主权的原因。因为,当时只能这样办,除此之外,没有更好的办法。中、日两国在20
世纪的大打出手,归根结底,就是根源于这个条约、根源于日本依据这个条约,向旅顺
、大连、南满铁路两侧移民、并开始“经营满洲”。
而日本这个“经营满洲”的殖民行为,与中国后来突然兴起的民族主义,爆发了激
烈的冲突。浩如烟海的史料显示:国民政府从发动北伐开始,就喊出了“收回东北一切
主权”、“废除一切不平等条约”的民族主义激进口号,尤其是强行收回汉口英租界的
成功,使国民政府斗志变得更加昂扬,在冒进的路上一路狂奔。不料,在东北,国民政
府碰到了日本这只硬钉子,结果,出事了。国民政府认为那些都是不平等条约,必须要
废除。而日本则拿二十六年前的日俄战争说事,它指责中国忘恩负义、不守信用。
中、日两国交恶的历史,就从这场“鸡同鸭讲”的争辩中,步步激化。国民政府“
铁腕救国”,在民族道义上,对不对?当然对。但是,在当时的具体历史条件下,这样
做,是否符合国家的“利益最大化”。
则未必。这就是我们平时所说的:“仁者见仁。智者见智”。我写史的态度,是“
只讲事实,不讲道理”。谁对谁错。读者可以自己去评判。我只负责还原事实。这就是
“九一八事变”爆发的主要历史背景和缘由。
当然,要求我在这篇短短的介绍文里面,作充分的史料列举和论证,是不现实的,
否则,我也不需要花两年时间、写一本20万字篇幅的书。拙作《日本为什么侵华:从甲
午战争到七七事变》,对这一切,讲得十分详细。
当然,有的人不读书,只骂人。他要这样才痛快。也就随他了。
西方人有一句话:it is never wrong to tell the truth。意思是:只要讲的是
事实,则永远都是对的。
c***h
发帖数: 1862
2
党国俄罗斯粉丝好好看看吧!
r******g
发帖数: 691
3
有话好好说,用不着三令五申,请注意请注意的,恶心。
另外, 如果是事实, 就放心陈述,没必要提醒别人你说的是事实。
你的文章,宣传意味太浓了。
a***a
发帖数: 1879
4
这个倒是事实, 说实话如果被俄国吞了, 就别指望能收回来.
前清的眼光还是很长远
p*********o
发帖数: 208
5
如果以上事实,说明日本道义上是有理的。 国民政府活该。闹事的学生也活该被杀。
国家大事,随便的人就可以抗议,也是醉了。台湾国民党带过去的东西现在又可以看见
了。(学生运动)
d******a
发帖数: 32122
6
本来一狗咬狗的战争,被说成日本“抗击俄军”。汉奸作者应该从甲午战争谈起。1895
年,以俄国为首的三国逼迫日本将中国割让的辽东半岛归还中国。中国的弱势决定了日
俄对峙才能保住东北。日俄战争后,如果没有俄国虎视眈眈,日本会把“它所收复的99
%的东北土地”归还中国?
------------------
日本军队将俄国军队从中国东北驱赶出去之后,日本将东北99%的土地
,归还给了大清国。注意:在这里,日本将它所收复的99%的东北土地,归还了大清国。

【在 c***h 的大作中提到】
: 日俄战争,你不知道的惊人内幕
: 1900年,中国北方闹起了一股暴力排外的运动,史称“义和团运动”,这个运动是
: 好是坏,在此暂不评论。需要指出的是:在义和团运动中,驻黑龙江清军对俄军态度强
: 硬,俄军以“保护中东铁路”为由,出兵侵占了中国东北三省全境。注意:是俄军,侵
: 占了“中国东北三省全境”。从1900年至1905年,持续占领了五年之久。注意:是俄军
: ,持续侵占了中国东北全境“五年”之久。
: 1904年,日本在征得清政府的同意之后,出兵到东北,发动了“日俄战争”。注意
: :是“征得清政府同意”之后。这一点,和青年朋友的历史认知有悖。但是,它是事实
: 。不但这一点是事实,而且清军还派兵支援日军、共同抗击俄军。
: 闻所未闻吧?这些,都是事实。经过一年半的战斗,在战死十万名日本兵之后,日

s**********e
发帖数: 33562
7
没记错的话,作者是个把战争责任拼命往中国头上推的货,连中国政府阻止日本人到中
国东北开荒都骂是中国不够开放。
s******8
发帖数: 7105
8
也就是日本二战战败了, 否则东三省就是日本的了。
t****n
发帖数: 10724
9
你多说也没有, 这种颠倒黑白的文章是没有人会相信的。

【在 c***h 的大作中提到】
: 日俄战争,你不知道的惊人内幕
: 1900年,中国北方闹起了一股暴力排外的运动,史称“义和团运动”,这个运动是
: 好是坏,在此暂不评论。需要指出的是:在义和团运动中,驻黑龙江清军对俄军态度强
: 硬,俄军以“保护中东铁路”为由,出兵侵占了中国东北三省全境。注意:是俄军,侵
: 占了“中国东北三省全境”。从1900年至1905年,持续占领了五年之久。注意:是俄军
: ,持续侵占了中国东北全境“五年”之久。
: 1904年,日本在征得清政府的同意之后,出兵到东北,发动了“日俄战争”。注意
: :是“征得清政府同意”之后。这一点,和青年朋友的历史认知有悖。但是,它是事实
: 。不但这一点是事实,而且清军还派兵支援日军、共同抗击俄军。
: 闻所未闻吧?这些,都是事实。经过一年半的战斗,在战死十万名日本兵之后,日

T********e
发帖数: 1193
10
看看跟帖又闻到了一百多年前的义和团的气息。

【在 c***h 的大作中提到】
: 日俄战争,你不知道的惊人内幕
: 1900年,中国北方闹起了一股暴力排外的运动,史称“义和团运动”,这个运动是
: 好是坏,在此暂不评论。需要指出的是:在义和团运动中,驻黑龙江清军对俄军态度强
: 硬,俄军以“保护中东铁路”为由,出兵侵占了中国东北三省全境。注意:是俄军,侵
: 占了“中国东北三省全境”。从1900年至1905年,持续占领了五年之久。注意:是俄军
: ,持续侵占了中国东北全境“五年”之久。
: 1904年,日本在征得清政府的同意之后,出兵到东北,发动了“日俄战争”。注意
: :是“征得清政府同意”之后。这一点,和青年朋友的历史认知有悖。但是,它是事实
: 。不但这一点是事实,而且清军还派兵支援日军、共同抗击俄军。
: 闻所未闻吧?这些,都是事实。经过一年半的战斗,在战死十万名日本兵之后,日

相关主题
盼望房价会掉下来?先问问“他们”答不答应佛教最大的缺点就是经书太难懂
盼望中国房价会掉下来?先问问“他们”答不答应 (转载)韩国废除汉字之后遗症
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j******g
发帖数: 2689
11
这个事实,被毛子占去就是他的了
s********n
发帖数: 4535
12
这就相当于说你妈给强盗A霸占了,不堪受辱请来了B赶走了A,所以强盗B就理所当然地
应该继承霸占权
太他妈的对了

【在 c***h 的大作中提到】
: 日俄战争,你不知道的惊人内幕
: 1900年,中国北方闹起了一股暴力排外的运动,史称“义和团运动”,这个运动是
: 好是坏,在此暂不评论。需要指出的是:在义和团运动中,驻黑龙江清军对俄军态度强
: 硬,俄军以“保护中东铁路”为由,出兵侵占了中国东北三省全境。注意:是俄军,侵
: 占了“中国东北三省全境”。从1900年至1905年,持续占领了五年之久。注意:是俄军
: ,持续侵占了中国东北全境“五年”之久。
: 1904年,日本在征得清政府的同意之后,出兵到东北,发动了“日俄战争”。注意
: :是“征得清政府同意”之后。这一点,和青年朋友的历史认知有悖。但是,它是事实
: 。不但这一点是事实,而且清军还派兵支援日军、共同抗击俄军。
: 闻所未闻吧?这些,都是事实。经过一年半的战斗,在战死十万名日本兵之后,日

T*******I
发帖数: 5138
13
我有个问题不清楚。日俄战争爆发前, 俄国在清帝国的东三省有利益所在, 南满铁路就
是俄国修建的。我的问题是, 战前的俄国完全侵占和控制了东三省了吗? 也就是已经把
东三省纳入到了沙俄的行政体制之下了吗?还是说依据沙俄与清朝的某种协议其利益被
限制在铁路沿线?
该文阐述依据的前提是东三省已被沙俄完全侵占。如果这个不是事实, 其后的阐述就没
有那么大的意义, 不过是从俄国手里抢走了东西而已, 而清帝国则是背负违约失信之名。

【在 c***h 的大作中提到】
: 日俄战争,你不知道的惊人内幕
: 1900年,中国北方闹起了一股暴力排外的运动,史称“义和团运动”,这个运动是
: 好是坏,在此暂不评论。需要指出的是:在义和团运动中,驻黑龙江清军对俄军态度强
: 硬,俄军以“保护中东铁路”为由,出兵侵占了中国东北三省全境。注意:是俄军,侵
: 占了“中国东北三省全境”。从1900年至1905年,持续占领了五年之久。注意:是俄军
: ,持续侵占了中国东北全境“五年”之久。
: 1904年,日本在征得清政府的同意之后,出兵到东北,发动了“日俄战争”。注意
: :是“征得清政府同意”之后。这一点,和青年朋友的历史认知有悖。但是,它是事实
: 。不但这一点是事实,而且清军还派兵支援日军、共同抗击俄军。
: 闻所未闻吧?这些,都是事实。经过一年半的战斗,在战死十万名日本兵之后,日

n******d
发帖数: 680
14
看了半天,原来是卖书的
r****T
发帖数: 67
15
一北一东,两个恶邻,非要区分哪个更恶吗。
q******e
发帖数: 1201
16
我靠,日本人都给美国人阉割了,还有那么多人捧臭脚,叩拜。真是应该理解李登辉参
拜靖国神社,台湾学生反教科书上慰安妇是强迫的,中日战争的时候那么多汉奸。

【在 c***h 的大作中提到】
: 日俄战争,你不知道的惊人内幕
: 1900年,中国北方闹起了一股暴力排外的运动,史称“义和团运动”,这个运动是
: 好是坏,在此暂不评论。需要指出的是:在义和团运动中,驻黑龙江清军对俄军态度强
: 硬,俄军以“保护中东铁路”为由,出兵侵占了中国东北三省全境。注意:是俄军,侵
: 占了“中国东北三省全境”。从1900年至1905年,持续占领了五年之久。注意:是俄军
: ,持续侵占了中国东北全境“五年”之久。
: 1904年,日本在征得清政府的同意之后,出兵到东北,发动了“日俄战争”。注意
: :是“征得清政府同意”之后。这一点,和青年朋友的历史认知有悖。但是,它是事实
: 。不但这一点是事实,而且清军还派兵支援日军、共同抗击俄军。
: 闻所未闻吧?这些,都是事实。经过一年半的战斗,在战死十万名日本兵之后,日

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