s*****V
发帖数: 21731 | 1 作者: 文小芒（wxmang） 发表时间: 2009-11-30 20:02:44
本人在东北最困难的1994--2000年在东北搞大型国有企业接管，当过几个企业总经理，
对东北大型国企如何逐渐衰落有切身体会。所以讲点直接感受。
1、关于个人素质
就我接触的东北大型国企的技工和工程师个人技术水平和素质而言，比我后来工作的广
东、浙江、江苏的同样企业的平均水平高很多，应该与上海不相上下。考虑到上海外来
人才和跨国企业影响，东北大型国企的个人素质在全国应该不是第一就是第二。但是由
于人才大量流失到南方以及退休，东北现在人才优势已经基本消失（个人感受，欢迎批
评）。
2、关于人际关系和文化
东北由于历史上是由闯关东逃命的人群组成，所以有很强的互助性和抱团性（是中性词
，没有贬义），不然在那种恶劣的自然环境下无法生存。后来日本人带来工业化，又过
度强调纪律性，所以东北亚文化强调团体和协作，解放后又强调大锅饭，等等，这些因
素导致东北比中国其他地方都更具有特殊的亚文化特点：也即攀比心态（大锅饭异化）
，面子心态（抱团异化），等级心态（纪律异化）。
这些亚文化心态直接导致了在东北这个文化圈子里，东北人好面子（下一步就是吹牛）
，好攀比（下一步就是虚伪），好等级（下一步就是官本位）。好面子同时也导致死要
面子活受罪。东北人不是懒惰，而是好面子。实际上很多东北人到广东和上海后，离开
那个文化圈子，是非常勤奋和敬业的。
东北的官本位文化导致非常恐怖和匪夷所思的现象，我曾经接管的某企业领导就是因为
要弄一个全国五一劳动奖章，居然虚报销售收入，最后是贷款来多上6000多万元的税。
我后来在聊天时问他，为什么？居然回答是前面几任都是全国劳动模范，他也必须是。
其实后来我才知道这是他竞争省里某厅厅长的筹码之一。这种情况在广东或江浙绝对不
可能出现。
3、产业结构问题
东北是我国最早实现工业化的地区，城市化水平也最高（直到今天辽宁仍然是全国第一
，不算直辖市）。但是产业却存在成熟过度的衰老，与今天的俄罗斯类似（我早就说过
俄罗斯除了卖石油是不可能有什么经济复苏的，因为产业衰老是不可恢复的。例如英国
的伯明翰、朴茨茅斯、曼彻斯特，美国的底特律、匹兹堡等等重化工业基地的衰落也是
不可避免的。他们已经为产业恢复努力了几十年了，仍然收效甚微。
东北第一产业，农业主要是大豆、玉米和水稻，其中大豆和玉米受到国外转基因产品冲
击，没有成本优势，已经很困难。但是国家从粮食安全和战略安全角度会大力扶持，应
该没有问题，但是进一步发展余地有限，因为已经没有太多后备土地可以垦殖。石油、
煤炭和其他金属非金属矿业，资源基本进入衰落期，且看不到后备资源储量，所以保住
目前水平已经很难，想增长余地不大。
东北第二产业主要是重化工业和设备制造业。与俄罗斯情况类似，基本进入技术淘汰阶
段。就像平板电视必然淘汰显像管电视一样。而东北在新兴产业方面与国内其他地方比
没有任何竞争优势，首先在成本上，例如我管理过的一个企业，引进一套意大利设备，
光厂房投资，热电供应等等投资就比广东引进同样的设备多花4亿多人民币（还不算冬
季取暖的成本），根本无法竞争。因为目前新兴工业已经模块化，只要有人才，组装生
产即可，而引进东北人才是个容易的事情（广东这家企业就是几乎把原东北企业整体人
才队伍全部挖光，工程技术人才就达700多人，熟练技工也有500多人）。就像90年代中
期我们挖俄罗斯技术人才一样。这是不可避免的结果。
东北第三产业没有发达的第二产业支持，是没有发展基础的。例如物流业、金融业、贸
易业及其相关配套产业。
所以东北衰落和俄罗斯情况一样，都在重复英国的伯明翰、朴茨茅斯、曼彻斯特，美国
的底特律、匹兹堡等等重化工业基地的衰落历史，这就是产业升级和更替的规律。我见
过一个曼彻斯特的企业家，其对英国政府不支持英国重工业的激愤心情溢于言表，但是
历史就是如此。人没有长生不老的，同样产业带也没有长盛不衰的，去德国的鲁尔工业
区，俄罗斯的萨马拉（古比雪夫），美国的匹兹堡看看就知道了。
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小芒（wxmang），媒体未经作者允许谢绝转载。 |
h********0
发帖数: 12056 | 2 看到三，就知道作者的知识面和认知能力就那么回事了。 |
m******n
发帖数: 6673 | 3 真怀疑这人还当过几个企业总经理，看问题这么肤浅。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 作者: 文小芒（wxmang） 发表时间: 2009-11-30 20:02:44
: 本人在东北最困难的1994--2000年在东北搞大型国有企业接管，当过几个企业总经理，
: 对东北大型国企如何逐渐衰落有切身体会。所以讲点直接感受。
: 1、关于个人素质
: 就我接触的东北大型国企的技工和工程师个人技术水平和素质而言，比我后来工作的广
: 东、浙江、江苏的同样企业的平均水平高很多，应该与上海不相上下。考虑到上海外来
: 人才和跨国企业影响，东北大型国企的个人素质在全国应该不是第一就是第二。但是由
: 于人才大量流失到南方以及退休，东北现在人才优势已经基本消失（个人感受，欢迎批
: 评）。
: 2、关于人际关系和文化
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l*****9
发帖数: 9501 | 4 展示一下你的
【在 h********0 的大作中提到】
: 看到三，就知道作者的知识面和认知能力就那么回事了。
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l*****9
发帖数: 9501 | |
s*****V
发帖数: 21731 | 6 忙总还是有经历的，网上能查到的海航集团的总经济师。
【在 m******n 的大作中提到】
: 真怀疑这人还当过几个企业总经理，看问题这么肤浅。
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Y*********i
发帖数: 2840 | 7 擦，丫的认识水平比本版ID都不如
只要话题需要，没有丫没干过的
国企老总，厅长，处长，鸭子，农民，军人，唐人街大厨，
丫的都号称干过
【在 s*****V 的大作中提到】
: 作者: 文小芒（wxmang） 发表时间: 2009-11-30 20:02:44
: 本人在东北最困难的1994--2000年在东北搞大型国有企业接管，当过几个企业总经理，
: 对东北大型国企如何逐渐衰落有切身体会。所以讲点直接感受。
: 1、关于个人素质
: 就我接触的东北大型国企的技工和工程师个人技术水平和素质而言，比我后来工作的广
: 东、浙江、江苏的同样企业的平均水平高很多，应该与上海不相上下。考虑到上海外来
: 人才和跨国企业影响，东北大型国企的个人素质在全国应该不是第一就是第二。但是由
: 于人才大量流失到南方以及退休，东北现在人才优势已经基本消失（个人感受，欢迎批
: 评）。
: 2、关于人际关系和文化
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s*****V
发帖数: 21731 | 8 人起码国企私企老总都干过，跟朱镕基拍过桌子，你干过啥？
【在 Y*********i 的大作中提到】
: 擦，丫的认识水平比本版ID都不如
: 只要话题需要，没有丫没干过的
: 国企老总，厅长，处长，鸭子，农民，军人，唐人街大厨，
: 丫的都号称干过
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Y*********i
发帖数: 2840 | 9 跟朱镕基拍过桌子 LOL
【在 s*****V 的大作中提到】
: 人起码国企私企老总都干过，跟朱镕基拍过桌子，你干过啥？
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t***o
发帖数: 19256 | 10 东北大忽悠的话，十成里面信一成就好了
[在 saturnV (土星五号) 的大作中提到：]
：人起码国企私企老总都干过，跟朱镕基拍过桌子，你干过啥？
：
：........... |
s*****V
发帖数: 21731 | 11 饭碗都丢了
【在 t***o 的大作中提到】
: 东北大忽悠的话，十成里面信一成就好了
: [在 saturnV (土星五号) 的大作中提到：]
: ：人起码国企私企老总都干过，跟朱镕基拍过桌子，你干过啥？
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: ：...........
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