f******d
发帖数: 2394 | 1 所谓父为子纲，上一句是君为臣纲。历代封建统治者都大谈孝道，甚至孝治天下。这实
际上是为加强统治的宣传。从经济发展来说，大谈孝道属于农业社会的特定产物。更早
的原始社会，物质缺乏，很多时候不能够提供足够整个部族所有人生存的食物，这时候
当然是优先身强力壮，能获取食物的壮年人口。工业化时代，物质相对极大丰富，社会
关系以契约关系为主。妄谈中国孝道的人物，比如破四旧红卫兵出身的包子，主观上的
意图就不说了。客观上，能说出自己祖父母的姓名和生平么？曾祖父母呢？现代社会都
是小家庭。失去了中国古代的宗族，宗法的社会和经济基础，大谈孝道非常可笑。 |
n*****8
发帖数: 19630 | 2 胡扯，
孝是一种人性的升华，是美德的一部分。
不懂孝的，基本上缺乏人性。
:) |
f******d
发帖数: 2394 | 3 你能说出你祖父母的名字和生平么？
【在 n*****8 的大作中提到】
: 胡扯，
: 孝是一种人性的升华，是美德的一部分。
: 不懂孝的，基本上缺乏人性。
: :)
|
d******a
发帖数: 32122 | 4 难道你说不出？？
【在 f******d 的大作中提到】
: 你能说出你祖父母的名字和生平么？
|
f******d
发帖数: 2394 | 5 不如作为版主，你统计一下，这里有多少人能说出自己祖父母的名字和生平。再看看曾
祖父母的。
【在 d******a 的大作中提到】
: 难道你说不出？？
|
s********i
发帖数: 17328 | 6 孝道是在生产力不发达情况下追求投资回报，养儿防老，提倡孝道从一定程度上保证社
会的正常发展。其中一个反例就是管生不管养文化，也就无所谓孝道。现代社会，生产
力发达，孝道是没有实际意义的，养老是社会责任，所谓集体养老。之所以要提倡孝道
，是因为，在中国养老不能靠政府。
设想一下人类发展到，集体育儿，还会有人提啥孝道么？或者机器人育儿，长大了孝敬
机器人么？ |
d****o
发帖数: 32610 | 7 53俱乐部的说不出可以理解
【在 d******a 的大作中提到】
: 难道你说不出？？
|
f******d
发帖数: 2394 | 8 这个和个人年龄应该关系不大。有关系的应该是每一代的年龄差。如果你祖父母是普通
工人农民，结婚早，那很有可能你出生他们才四十多岁。如果你祖父母和父母都是大学
毕业，立业后才成的家，尤其你父母是他们父母若干个孩子中最小的一个，而且象你今
天一样，学历高的志在四方，那么你和你祖父母年龄可能就差的很多，而且地理上离得
很远。不了解你祖父母的情况的也不是那么少见。当然，现在的小屁孩都是独生子女，
不能理解多子女的家庭的兄弟姐妹相差一二十岁的情况。
【在 d****o 的大作中提到】
: 53俱乐部的说不出可以理解
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d****o
发帖数: 32610 | 9 这么高素质父母连他们爹妈姓啥都不跟你讲?
【在 f******d 的大作中提到】
: 这个和个人年龄应该关系不大。有关系的应该是每一代的年龄差。如果你祖父母是普通
: 工人农民，结婚早，那很有可能你出生他们才四十多岁。如果你祖父母和父母都是大学
: 毕业，立业后才成的家，尤其你父母是他们父母若干个孩子中最小的一个，而且象你今
: 天一样，学历高的志在四方，那么你和你祖父母年龄可能就差的很多，而且地理上离得
: 很远。不了解你祖父母的情况的也不是那么少见。当然，现在的小屁孩都是独生子女，
: 不能理解多子女的家庭的兄弟姐妹相差一二十岁的情况。
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f******d
发帖数: 2394 | 10 靠， 你故意忽略我说的生平二字，看来我得罪你不轻。
【在 d****o 的大作中提到】
: 这么高素质父母连他们爹妈姓啥都不跟你讲?
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s*********y
发帖数: 6151 | 11 道德很多都是虚伪的。 比如让同性恋结婚 不歧视艾滋病 虚伪到骨子里。
【在 n*****8 的大作中提到】
: 胡扯，
: 孝是一种人性的升华，是美德的一部分。
: 不懂孝的，基本上缺乏人性。
: :)
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n*****8
发帖数: 19630 | 12 当然能。
但这不是孝的主要思想。
孝讲的是孩子对父母，不是对祖父母。
:)
【在 f******d 的大作中提到】
: 你能说出你祖父母的名字和生平么？
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k*******t
发帖数: 2113 | 13 孝道导致大家族，大家族承受风险的能力更强
更容易培养出有作为的后代
从而进一步加强家族势力
所以出国之后一定要给孩子看家谱
讲孝道 |
f******d
发帖数: 2394 | 14 那你的这个孝和中国传统文化中的孝不是一回事。你说的所谓孝实际是知恩图报，饮水
思源。这个不限于对父母。
【在 n*****8 的大作中提到】
: 当然能。
: 但这不是孝的主要思想。
: 孝讲的是孩子对父母，不是对祖父母。
: :)
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f******d
发帖数: 2394 | 15 美国25岁以上从法律上来讲就必须单独立户了，包括报税，买医疗保险，领取社会福利。
【在 k*******t 的大作中提到】
: 孝道导致大家族，大家族承受风险的能力更强
: 更容易培养出有作为的后代
: 从而进一步加强家族势力
: 所以出国之后一定要给孩子看家谱
: 讲孝道
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e*****s
发帖数: 7359 | 16 我老早就陈述了大张旗鼓地反对一切旧礼教
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.4
【在 f******d 的大作中提到】
: 所谓父为子纲，上一句是君为臣纲。历代封建统治者都大谈孝道，甚至孝治天下。这实
: 际上是为加强统治的宣传。从经济发展来说，大谈孝道属于农业社会的特定产物。更早
: 的原始社会，物质缺乏，很多时候不能够提供足够整个部族所有人生存的食物，这时候
: 当然是优先身强力壮，能获取食物的壮年人口。工业化时代，物质相对极大丰富，社会
: 关系以契约关系为主。妄谈中国孝道的人物，比如破四旧红卫兵出身的包子，主观上的
: 意图就不说了。客观上，能说出自己祖父母的姓名和生平么？曾祖父母呢？现代社会都
: 是小家庭。失去了中国古代的宗族，宗法的社会和经济基础，大谈孝道非常可笑。
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T*******x
发帖数: 8565 | 17 论证缺乏逻辑性。
【在 f******d 的大作中提到】
: 所谓父为子纲，上一句是君为臣纲。历代封建统治者都大谈孝道，甚至孝治天下。这实
: 际上是为加强统治的宣传。从经济发展来说，大谈孝道属于农业社会的特定产物。更早
: 的原始社会，物质缺乏，很多时候不能够提供足够整个部族所有人生存的食物，这时候
: 当然是优先身强力壮，能获取食物的壮年人口。工业化时代，物质相对极大丰富，社会
: 关系以契约关系为主。妄谈中国孝道的人物，比如破四旧红卫兵出身的包子，主观上的
: 意图就不说了。客观上，能说出自己祖父母的姓名和生平么？曾祖父母呢？现代社会都
: 是小家庭。失去了中国古代的宗族，宗法的社会和经济基础，大谈孝道非常可笑。
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T*******x
发帖数: 8565 | 18 这个论证要好得多。
【在 s********i 的大作中提到】
: 孝道是在生产力不发达情况下追求投资回报，养儿防老，提倡孝道从一定程度上保证社
: 会的正常发展。其中一个反例就是管生不管养文化，也就无所谓孝道。现代社会，生产
: 力发达，孝道是没有实际意义的，养老是社会责任，所谓集体养老。之所以要提倡孝道
: ，是因为，在中国养老不能靠政府。
: 设想一下人类发展到，集体育儿，还会有人提啥孝道么？或者机器人育儿，长大了孝敬
: 机器人么？
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d****o
发帖数: 32610 | 19 一条条说嘛
就算你外婆和你妈都是35岁的高龄产妇，
你5岁的时候外婆也才75
在身边的时候没机会听听过去的故事？
【在 f******d 的大作中提到】
: 靠， 你故意忽略我说的生平二字，看来我得罪你不轻。
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d****o
发帖数: 32610 | 20 家族的bonding还是重要的
这么说还要爹妈干啥
直接共产主义消灭家庭岂不更省事
【在 s********i 的大作中提到】
: 孝道是在生产力不发达情况下追求投资回报，养儿防老，提倡孝道从一定程度上保证社
: 会的正常发展。其中一个反例就是管生不管养文化，也就无所谓孝道。现代社会，生产
: 力发达，孝道是没有实际意义的，养老是社会责任，所谓集体养老。之所以要提倡孝道
: ，是因为，在中国养老不能靠政府。
: 设想一下人类发展到，集体育儿，还会有人提啥孝道么？或者机器人育儿，长大了孝敬
: 机器人么？
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f******d
发帖数: 2394 | 21 嗯，你故意忽略我说的兄弟姐妹差一二十岁的说法，还有可能地理位置相差很远的说法
，而且话里话外暗示我的立论是说的我自己。高，怪不得国内的医生被病人砍，阴人太
多呀。
【在 d****o 的大作中提到】
: 一条条说嘛
: 就算你外婆和你妈都是35岁的高龄产妇，
: 你5岁的时候外婆也才75
: 在身边的时候没机会听听过去的故事？
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g*q
发帖数: 26623 | 22 美国黑人确实80%说不出
【在 d******a 的大作中提到】
: 难道你说不出？？
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d****o
发帖数: 32610 | 23 我给的条件不需要考虑兄弟姐妹的情况
不管之前多少兄弟姐妹，35岁过去算高龄产妇了吧？
这个假设也不涉及骂人，带入第二人称有问题吗？
【在 f******d 的大作中提到】
: 嗯，你故意忽略我说的兄弟姐妹差一二十岁的说法，还有可能地理位置相差很远的说法
: ，而且话里话外暗示我的立论是说的我自己。高，怪不得国内的医生被病人砍，阴人太
: 多呀。
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f******d
发帖数: 2394 | 24 35岁过去在中国远远算不上高龄产妇。阴就阴吧，还往回缩，看见病人拿出砍刀，医生
是不是一般都直接跪了？
【在 d****o 的大作中提到】
: 我给的条件不需要考虑兄弟姐妹的情况
: 不管之前多少兄弟姐妹，35岁过去算高龄产妇了吧？
: 这个假设也不涉及骂人，带入第二人称有问题吗？
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d****o
发帖数: 32610 | 25 具体说说怎么阴了？
假设你家可能有高龄产妇？
这也算骂人啦？
【在 f******d 的大作中提到】
: 35岁过去在中国远远算不上高龄产妇。阴就阴吧，还往回缩，看见病人拿出砍刀，医生
: 是不是一般都直接跪了？
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f******d
发帖数: 2394 | 26 医生被砍和小学语文学的不好，词不达意有关？
【在 d****o 的大作中提到】
: 具体说说怎么阴了？
: 假设你家可能有高龄产妇？
: 这也算骂人啦？
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d****o
发帖数: 32610 | 27 你不要害羞
展开说说
【在 f******d 的大作中提到】
: 医生被砍和小学语文学的不好，词不达意有关？
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f******d
发帖数: 2394 | 28 算了，我这个帖子本来还等着上十大呢。被你一搅，没戏了。
【在 d****o 的大作中提到】
: 你不要害羞
: 展开说说
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d****o
发帖数: 32610 | 29 你说我阴你
摆出个道道来啊
不然不就是碰瓷吗
【在 f******d 的大作中提到】
: 算了，我这个帖子本来还等着上十大呢。被你一搅，没戏了。
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f******d
发帖数: 2394 | 30 有一个东西叫语气。
【在 d****o 的大作中提到】
: 你说我阴你
: 摆出个道道来啊
: 不然不就是碰瓷吗
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d****o
发帖数: 32610 | 31 靠 诛心也算啊
【在 f******d 的大作中提到】
: 有一个东西叫语气。
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f******d
发帖数: 2394 | 32 忘了告诉你，我当过一年红小兵。
【在 d****o 的大作中提到】
: 靠 诛心也算啊
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d****o
发帖数: 32610 | 33 果然还是53俱乐部的嘛
【在 f******d 的大作中提到】
: 忘了告诉你，我当过一年红小兵。
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f******d
发帖数: 2394 | 34 看来你小学算术还是不错的。
【在 d****o 的大作中提到】
: 果然还是53俱乐部的嘛
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d********a
发帖数: 9567 | 35 没错，支持楼主。
孝顺是没有问题的，英文圣经也有Honor your father and mother。
但中国的所谓孝道，显然是过于强调原生家庭的价值，忽略了自身家庭的价值。
是农业社会和封建社会的产物——社会管理机制不健全的结果。 |
n**d
发帖数: 9764 | 36 养老可以是社会或政府责任，相应的你得交这比费用。要不你养，要不你出钱让别人养。
【在 s********i 的大作中提到】
: 孝道是在生产力不发达情况下追求投资回报，养儿防老，提倡孝道从一定程度上保证社
: 会的正常发展。其中一个反例就是管生不管养文化，也就无所谓孝道。现代社会，生产
: 力发达，孝道是没有实际意义的，养老是社会责任，所谓集体养老。之所以要提倡孝道
: ，是因为，在中国养老不能靠政府。
: 设想一下人类发展到，集体育儿，还会有人提啥孝道么？或者机器人育儿，长大了孝敬
: 机器人么？
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t********9
发帖数: 752 | 37 又是一个自恨自虐之辈。想攻击和丢去自己传统文化的优秀部分，去拥抱一些文化落后
和没有人性化的部分。 |
f******d
发帖数: 2394 | 38 冒昧的问一句，你认识的你的同龄人，和你一样想法的多么？
【在 t********9 的大作中提到】
: 又是一个自恨自虐之辈。想攻击和丢去自己传统文化的优秀部分，去拥抱一些文化落后
: 和没有人性化的部分。
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t********9
发帖数: 752 | 39 这和这个问题没有关系。孝道绝对是东方人的优秀价值观，不仅仅是农业社会的产物，
这也是西方文化需要向东方文化学习的。否则西方文化的出路不会太好。
【在 f******d 的大作中提到】
: 冒昧的问一句，你认识的你的同龄人，和你一样想法的多么？
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f******d
发帖数: 2394 | 40 能不能说说你理解的东方文化中的“孝道”？是指家庭关系和睦，尊老爱幼么？
【在 t********9 的大作中提到】
: 这和这个问题没有关系。孝道绝对是东方人的优秀价值观，不仅仅是农业社会的产物，
: 这也是西方文化需要向东方文化学习的。否则西方文化的出路不会太好。
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t********9
发帖数: 752 | 41 你所说的孝道是“所谓父为子纲，上一句是君为臣纲。历代封建统治者都大谈孝道，甚
至孝治天下。”？ 你还是好好读读孔子的原著来这里发表意见吧。
【在 f******d 的大作中提到】
: 能不能说说你理解的东方文化中的“孝道”？是指家庭关系和睦，尊老爱幼么？
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f******d
发帖数: 2394 | 42 孔子有原著？我还以为论语是别人整理的。
【在 t********9 的大作中提到】
: 你所说的孝道是“所谓父为子纲，上一句是君为臣纲。历代封建统治者都大谈孝道，甚
: 至孝治天下。”？ 你还是好好读读孔子的原著来这里发表意见吧。
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t********9
发帖数: 752 | 43 你要这样扣的话，我也没有办法。我的观点是不要误解孔子的原意，孝文化是中国文化
的优秀部分，这是比较野蛮的西方文化所欠缺的。
【在 f******d 的大作中提到】
: 孔子有原著？我还以为论语是别人整理的。
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f******d
发帖数: 2394 | 44 那到底中国文化中的孝文化是什么意思？和孝顺是什么关系？顺是顺从的意思么？和三
纲五常有什么区别？
【在 t********9 的大作中提到】
: 你要这样扣的话，我也没有办法。我的观点是不要误解孔子的原意，孝文化是中国文化
: 的优秀部分，这是比较野蛮的西方文化所欠缺的。
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b*******8
发帖数: 37364 | 45 孝道本身是好东西，但在现阶段变成了政府推卸责任的好借口。 |
p******o
发帖数: 9007 | 46 你和你的父母存在什么契约关系？
"工业化时代，物质相对极大丰富，社会关系以契约关系为主。"
【在 f******d 的大作中提到】
: 所谓父为子纲，上一句是君为臣纲。历代封建统治者都大谈孝道，甚至孝治天下。这实
: 际上是为加强统治的宣传。从经济发展来说，大谈孝道属于农业社会的特定产物。更早
: 的原始社会，物质缺乏，很多时候不能够提供足够整个部族所有人生存的食物，这时候
: 当然是优先身强力壮，能获取食物的壮年人口。工业化时代，物质相对极大丰富，社会
: 关系以契约关系为主。妄谈中国孝道的人物，比如破四旧红卫兵出身的包子，主观上的
: 意图就不说了。客观上，能说出自己祖父母的姓名和生平么？曾祖父母呢？现代社会都
: 是小家庭。失去了中国古代的宗族，宗法的社会和经济基础，大谈孝道非常可笑。
|
g***j
发帖数: 40861 | 47 孔子自己就是厚古薄今，想象出一个美好的所谓礼崩乐坏以前的时代
实际上孔子的时代比所谓三皇五帝的时代文明的多，现在的社会比孔子的时代文明的多
【在 t********9 的大作中提到】
: 你要这样扣的话，我也没有办法。我的观点是不要误解孔子的原意，孝文化是中国文化
: 的优秀部分，这是比较野蛮的西方文化所欠缺的。
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f******d
发帖数: 2394 | 48 成年子女和父母从法律关系上说，独立的家庭，独立的财务。财物互相赠与受法律限制
。模糊这个关系，或在舆论上试图过分强调双方关系中感情的因素，都是和建立法制社
会的目标背道而驰的。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你和你的父母存在什么契约关系？
: "工业化时代，物质相对极大丰富，社会关系以契约关系为主。"
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t********9
发帖数: 752 | 49 没有所谓孔子就是厚古薄今的问题，孔子说的其实不是古今的问题，而是一种恒古和理
想状态。
【在 g***j 的大作中提到】
: 孔子自己就是厚古薄今，想象出一个美好的所谓礼崩乐坏以前的时代
: 实际上孔子的时代比所谓三皇五帝的时代文明的多，现在的社会比孔子的时代文明的多
|
g***j
发帖数: 40861 | 50 也可以这么说
【在 t********9 的大作中提到】
: 没有所谓孔子就是厚古薄今的问题，孔子说的其实不是古今的问题，而是一种恒古和理
: 想状态。
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t********9
发帖数: 752 | 51 人类的问题不是仅仅简化为条文和规定那么简单。 法律其实最终为维护人性服务的。
【在 f******d 的大作中提到】
: 成年子女和父母从法律关系上说，独立的家庭，独立的财务。财物互相赠与受法律限制
: 。模糊这个关系，或在舆论上试图过分强调双方关系中感情的因素，都是和建立法制社
: 会的目标背道而驰的。
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s********i
发帖数: 17328 | 52 当然要出钱交税啊，但这是社会行为了，和你个人无关，和社保或保险一样，你出钱养
自己和别人的老。现代社会，自己只养自己的父母是不effeicent的。
养。
【在 n**d 的大作中提到】
: 养老可以是社会或政府责任，相应的你得交这比费用。要不你养，要不你出钱让别人养。
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s********i
发帖数: 17328 | 53 家庭消失是人类发展的必然趋势。现阶段由于生产力还不够发达，所以自己得生和养自
己的小孩，以后科技发达了，不用自己生了，也不用养了，这个bonding也就不存在了。
【在 d****o 的大作中提到】
: 家族的bonding还是重要的
: 这么说还要爹妈干啥
: 直接共产主义消灭家庭岂不更省事
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x******g
发帖数: 33885 | 54 让同性恋结婚 不歧视艾滋病 ----> 也是一种道德
【在 s*********y 的大作中提到】
: 道德很多都是虚伪的。 比如让同性恋结婚 不歧视艾滋病 虚伪到骨子里。
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h*********g
发帖数: 9102 | 55 法律可不是维护人性的，而是维护统治集团利益的。奴隶社会的法律规定奴隶主可以随
便杀死努力，奴隶伤害奴隶主则要剥皮。当然你也可以把这叫人性，人性有善有恶嘛
。
【在 t********9 的大作中提到】
: 人类的问题不是仅仅简化为条文和规定那么简单。 法律其实最终为维护人性服务的。
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