f****s
发帖数: 386 | |
t****n
发帖数: 10724 | 2 但对中华民国不敢搞纪念抗战胜利阅兵肯定不高兴。
【在 f****s 的大作中提到】
: 他是高兴还是失落？还是觉得可笑？
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f****s
发帖数: 386 | 3 那没办法，现在在台湾办肯定不可能。谁让他性格懦弱，当初重庆谈判直接扣下毛或杀
了哪还有后来？
【在 t****n 的大作中提到】
: 但对中华民国不敢搞纪念抗战胜利阅兵肯定不高兴。
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P**5
发帖数: 7467 | |
t****n
发帖数: 10724 | 5 重庆谈判时太晚了，蒋有能力的话在30年代应该搞定所有的土匪军阀几地方割据。红军
那时充其量只是一支反叛力量。
【在 f****s 的大作中提到】
: 那没办法，现在在台湾办肯定不可能。谁让他性格懦弱，当初重庆谈判直接扣下毛或杀
: 了哪还有后来？
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U**8
发帖数: 1921 | |
f****s
发帖数: 386 | 7 30年代当然更好，45年谈判消灭毛也来得及呀。感觉他就是不够心狠手辣
【在 t****n 的大作中提到】
: 重庆谈判时太晚了，蒋有能力的话在30年代应该搞定所有的土匪军阀几地方割据。红军
: 那时充其量只是一支反叛力量。
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c*******s
发帖数: 737 | |
t****n
发帖数: 10724 | 9 实在是能力问题。
要是30年代消灭土匪军阀统一军政，强军建国的话， 就没有日后的日本侵略了。 让日
本人占领半个国家，首都被占被屠， 民国政府已经丧失了统治的基础了。
【在 f****s 的大作中提到】
: 30年代当然更好，45年谈判消灭毛也来得及呀。感觉他就是不够心狠手辣
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c*********3
发帖数: 6862 | 10
消灭了毛泽东就能打赢共军了？共军三大战役把光头操的满地滚只是因为毛泽东？
【在 f****s 的大作中提到】
: 30年代当然更好，45年谈判消灭毛也来得及呀。感觉他就是不够心狠手辣
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c**********e
发帖数: 534 | 11 逻辑能力堪忧
[在 catking2003 (要做魔法少女吗) 的大作中提到：]
：
：【 在 findus (us) 的大作中提到: 】
：........... |
f****s
发帖数: 386 | 12 那你就给讲讲呗 光人身攻击也没意思
反正觉得蒋好笨好窝囊
【在 c**********e 的大作中提到】
: 逻辑能力堪忧
: [在 catking2003 (要做魔法少女吗) 的大作中提到：]
: ：
: ：【 在 findus (us) 的大作中提到: 】
: ：...........
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x****u
发帖数: 12955 | 13
Ha. If he dared to kill Mao or imprison Mao during the peace talk, his own
government would have immediately split up with all kinds of people using
that as opportunity to attack his position. The PLA would still have no
problem defeating KMT troops, probably even easier since KMT would have been
the undisputed instigator of civil war.
You think Mao would have been dumb enough to attend the peace talk if he had
only CKS's word as guarantee for his safety?
【在 f****s 的大作中提到】
: 30年代当然更好，45年谈判消灭毛也来得及呀。感觉他就是不够心狠手辣
|
u*********r
发帖数: 7835 | 14 老蒋肯定在台湾搞个更大的阅兵
【在 f****s 的大作中提到】
: 他是高兴还是失落？还是觉得可笑？
|
s********i
发帖数: 17328 | 15 你以为老毛死了PLA就不会分裂？不用老蒋动手，PLA自己就把自己干死了。像这种情况
就是应该在第三方地盘谈判。找个人暗杀，自己死不承认，其他人有啥办法？
own
been
had
【在 x****u 的大作中提到】
:
: Ha. If he dared to kill Mao or imprison Mao during the peace talk, his own
: government would have immediately split up with all kinds of people using
: that as opportunity to attack his position. The PLA would still have no
: problem defeating KMT troops, probably even easier since KMT would have been
: the undisputed instigator of civil war.
: You think Mao would have been dumb enough to attend the peace talk if he had
: only CKS's word as guarantee for his safety?
|
x****u
发帖数: 12955 | 16
Even if PLA would breaks apart after Mao's death, you think CKS would risk
his own neck in the process? CKS's only goal was to hold on his power, and
achieve absolute control. Killing Mao may or may not end CCP's chance of
taking over, but the risk to his own position was very high. Why would he
ever run that risk when he enjoyed a 4:1 advantage in military force?
【在 s********i 的大作中提到】
: 你以为老毛死了PLA就不会分裂？不用老蒋动手，PLA自己就把自己干死了。像这种情况
: 就是应该在第三方地盘谈判。找个人暗杀，自己死不承认，其他人有啥办法？
:
: own
: been
: had
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b*******8
发帖数: 37364 | 17 校长不光是要消灭TG的问题，还有好几个大军阀搞不定，是独立王国。好比曹操统一了
北方，南方还有孙权，名义上听汉朝中央的，实际上阳奉阴违。他要中央集权真正大一
统，很难做到。 |
t****n
发帖数: 10724 | 18 难道这不是无能的地方吗？魏能搞定蜀吴。49年后很快平定西部，连军阀出现的机会都
没有！
一比较，差距太大了。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 校长不光是要消灭TG的问题，还有好几个大军阀搞不定，是独立王国。好比曹操统一了
: 北方，南方还有孙权，名义上听汉朝中央的，实际上阳奉阴违。他要中央集权真正大一
: 统，很难做到。
|
l**k
发帖数: 45267 | 19 未能光复大陆，失落；
台湾再次轮陷，愤怒；
然并卵
【在 f****s 的大作中提到】
: 他是高兴还是失落？还是觉得可笑？
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s********i
发帖数: 17328 | 20 蒋在当时的地位不会有人威胁到其在国民党内的统治，黄埔军的校长不是白叫的，就算
其他人不满，最多导致军阀混战。
另外，蒋不用自己动手，找个‘疯子’动手，死不承认，其他人有啥办法？美国总统都
被杀过好几个了。当然，也可能毛的警卫工作做得好，不是不想，而是刺杀不到。不行
就搞个天津那样的爆炸，但要确保一击而中，也不容易，毕竟蒋那边的共谍太多。
总体来讲，如果蒋把毛干掉了，蒋的损失要远小于于毛活着的危害。我认为，蒋主要是
错误估计形势，认为即便打，主战场上毛是打不过蒋的，就像反围剿一样，到时候把毛
打的到处跑。那会儿不像现在咨询这么发达，蒋估计连PLA有多少人都不清楚。重庆谈
判就是个现代版的鸿门宴，蒋错失良机。
and
【在 x****u 的大作中提到】
:
: Even if PLA would breaks apart after Mao's death, you think CKS would risk
: his own neck in the process? CKS's only goal was to hold on his power, and
: achieve absolute control. Killing Mao may or may not end CCP's chance of
: taking over, but the risk to his own position was very high. Why would he
: ever run that risk when he enjoyed a 4:1 advantage in military force?
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l*****i
发帖数: 20533 | 21 常公自己抗日无能是很清楚的。不然会找手下败将来作剿匪总顾问么？当然结果还是被
逼上小岛了。所以tg纪念他也只能干瞪眼。而且事实上tg当年从918开始，到战后，到
常公去小岛等等，一直就是这么干的：以民族中流砥柱自居，所以根本不用假设。 |
f****s
发帖数: 386 | 22 要不说他还是笨，不够帝王范儿。好像重庆谈判期间，40多天蒋的日记里显示他一直在
来回纠结到底要不要趁机杀掉毛。
【在 s********i 的大作中提到】
: 蒋在当时的地位不会有人威胁到其在国民党内的统治，黄埔军的校长不是白叫的，就算
: 其他人不满，最多导致军阀混战。
: 另外，蒋不用自己动手，找个‘疯子’动手，死不承认，其他人有啥办法？美国总统都
: 被杀过好几个了。当然，也可能毛的警卫工作做得好，不是不想，而是刺杀不到。不行
: 就搞个天津那样的爆炸，但要确保一击而中，也不容易，毕竟蒋那边的共谍太多。
: 总体来讲，如果蒋把毛干掉了，蒋的损失要远小于于毛活着的危害。我认为，蒋主要是
: 错误估计形势，认为即便打，主战场上毛是打不过蒋的，就像反围剿一样，到时候把毛
: 打的到处跑。那会儿不像现在咨询这么发达，蒋估计连PLA有多少人都不清楚。重庆谈
: 判就是个现代版的鸿门宴，蒋错失良机。
:
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m*****g
发帖数: 833 | 23 重庆不杀毛泽东，是洋大人担保的。
友邦人士，莫名惊诧怎么办？ |
b*******8
发帖数: 37364 | 24 说的是果粉总觉得校长只差搞定TG，很可惜，好像36年努把力，或者46年杀了老毛就成
了。其实即便搞定TG，也还差很远。
【在 t****n 的大作中提到】
: 难道这不是无能的地方吗？魏能搞定蜀吴。49年后很快平定西部，连军阀出现的机会都
: 没有！
: 一比较，差距太大了。
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c*********3
发帖数: 6862 | 25 老实说，如果他做掉毛泽东，苏联人肯定就要出手，到时整个东北都被毛子拿去 |
m********e
发帖数: 349 | 26 当年的重庆谈判和鸿门宴 ，历史总是惊人的相似。
原因都在一个 “竖子不足为谋” |
a****e
发帖数: 9589 | 27 妖怪只能怪少帅
【在 t****n 的大作中提到】
: 重庆谈判时太晚了，蒋有能力的话在30年代应该搞定所有的土匪军阀几地方割据。红军
: 那时充其量只是一支反叛力量。
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p******o
发帖数: 9007 | 28 常公公的美国爹说了不准乱动，常敢动吗？
【在 m********e 的大作中提到】
: 当年的重庆谈判和鸿门宴 ，历史总是惊人的相似。
: 原因都在一个 “竖子不足为谋”
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y****o
发帖数: 1535 | 29 常公大陆最后一次阅兵，青天白日旗莫名坠落
【在 f****s 的大作中提到】
: 他是高兴还是失落？还是觉得可笑？
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e*****s
发帖数: 7359 | 30 能力问题
【在 t****n 的大作中提到】
: 难道这不是无能的地方吗？魏能搞定蜀吴。49年后很快平定西部，连军阀出现的机会都
: 没有！
: 一比较，差距太大了。
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x****o
发帖数: 29677 | 31 重庆谈判就是现代版鸿门宴
蒋介石就是个西楚霸王，老毛和刘邦一个莫子出来的 |
w****a
发帖数: 1623 | 32 那西安事变时土工能不能把老蒋干掉呢？
【在 s********i 的大作中提到】
: 蒋在当时的地位不会有人威胁到其在国民党内的统治，黄埔军的校长不是白叫的，就算
: 其他人不满，最多导致军阀混战。
: 另外，蒋不用自己动手，找个‘疯子’动手，死不承认，其他人有啥办法？美国总统都
: 被杀过好几个了。当然，也可能毛的警卫工作做得好，不是不想，而是刺杀不到。不行
: 就搞个天津那样的爆炸，但要确保一击而中，也不容易，毕竟蒋那边的共谍太多。
: 总体来讲，如果蒋把毛干掉了，蒋的损失要远小于于毛活着的危害。我认为，蒋主要是
: 错误估计形势，认为即便打，主战场上毛是打不过蒋的，就像反围剿一样，到时候把毛
: 打的到处跑。那会儿不像现在咨询这么发达，蒋估计连PLA有多少人都不清楚。重庆谈
: 判就是个现代版的鸿门宴，蒋错失良机。
:
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k**u
发帖数: 10502 | 33 杀了毛主席，还有刘主席，高主席...共产党员是杀不光的。哈。
【在 f****s 的大作中提到】
: 那没办法，现在在台湾办肯定不可能。谁让他性格懦弱，当初重庆谈判直接扣下毛或杀
: 了哪还有后来？
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k**u
发帖数: 10502 | 34 国民党是被历史和人民淘汰的，连美国盟友都看出烂泥扶不上墙，很快放弃了它。
杀了毛，改变不了历史潮流。
【在 f****s 的大作中提到】
: 那没办法，现在在台湾办肯定不可能。谁让他性格懦弱，当初重庆谈判直接扣下毛或杀
: 了哪还有后来？
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m*****g
发帖数: 833 | 35 靠，水扁哥由此阅兵，也是突然旗杆断了。
肯定是TG特务搞的呀。
打倒共产党！
【在 y****o 的大作中提到】
: 常公大陆最后一次阅兵，青天白日旗莫名坠落
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q****o
发帖数: 329 | 36 重庆谈判的时候，坐去延安接毛主席的还有美国人，毛主席来重庆是美国人担保的。毛
主席在重庆就住在张治中家里。
重庆谈判非常精彩。一开始蒋介石邀请毛泽东去重庆，延安不回复。老蒋以为毛主席怕
了，不敢来，就再发电报邀请，以示“和平诚意”，让世人以为是共产党不要和平。等
到发了三封电报的时候，毛主席接受邀请了，还带着谈判草案来了。老蒋抓瞎了，他根
本没准备谈判草案。最后只能在共产党提出的草案的基础上谈判。
另外，重庆谈判中有个重要的议题就是军队整编，八路军/新四军要求整编为20个师，
国民党提出只给12个师。有人说蒋介石不清楚共产党有多少军队，真是奇谈怪论。抗战
胜利后，八路军/新四军总数多少，解放军有多少人口，多少面积都是公开发表的。 |
w***x
发帖数: 1763 | 37 不能吧。
蒋在张学良手里， 土工没有决定权， 不到万不得已，张是不会杀蒋的。
【在 w****a 的大作中提到】
: 那西安事变时土工能不能把老蒋干掉呢？
|
q****o
发帖数: 329 | 38 西安事变后形势很混乱，张学良手下也分好几派。事变前特别高调，事变中直接动手开
抢抓蒋的少壮派军人，当然希望杀蒋，蒋肯定事后会报复的。
周恩来以擅长宣传鼓动出名，周以和蒋介石打过多年仗，和他有很深仇恨的红军代表的
身份发言，主张联合蒋介石合作抗日，对统一张杨部队内部的认识，对西安事变的和平
解决当然有着重要作用。反过来，要是周恩来说些火上浇油的话，刺激一下少壮派的情
绪，那历史就是另一个样子了。
【在 w***x 的大作中提到】
: 不能吧。
: 蒋在张学良手里， 土工没有决定权， 不到万不得已，张是不会杀蒋的。
|
f****s
发帖数: 386 | 39 蒋介石日记分析员说，毛泽东从重庆谈判一回来，就说蒋介石是妇人之仁。看来毛自己
都没打算从重庆活着离开。或者换成如果当时毛是蒋介石，直接就把毛灭掉了 |
q****o
发帖数: 329 | 40 新发明的历史？三无产品。
【在 f****s 的大作中提到】
: 蒋介石日记分析员说，毛泽东从重庆谈判一回来，就说蒋介石是妇人之仁。看来毛自己
: 都没打算从重庆活着离开。或者换成如果当时毛是蒋介石，直接就把毛灭掉了
|
|
|
f****s
发帖数: 386 | 41 解密纪录片里说的。胡佛研究院的郭岱君。毛去重庆有美国人担保不算什么吧
【在 q****o 的大作中提到】
: 新发明的历史？三无产品。
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r****d
发帖数: 1557 | 42 是你笨，如果蒋跟你一样笨的话，在西安的时候就被杀了。
【在 f****s 的大作中提到】
: 那你就给讲讲呗 光人身攻击也没意思
: 反正觉得蒋好笨好窝囊
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q****o
发帖数: 329 | 43 你说毛主席一回延安就如何如何，这是哪家的历史记载？
【在 f****s 的大作中提到】
: 解密纪录片里说的。胡佛研究院的郭岱君。毛去重庆有美国人担保不算什么吧
|
w***x
发帖数: 1763 | 44 少壮派军人希望杀蒋但无法决定是否杀蒋， 最终的决定权在张学良。
总之，即使西安事变中蒋死了，也不是中共杀的， 尚不具备那个能力
【在 q****o 的大作中提到】
: 西安事变后形势很混乱，张学良手下也分好几派。事变前特别高调，事变中直接动手开
: 抢抓蒋的少壮派军人，当然希望杀蒋，蒋肯定事后会报复的。
: 周恩来以擅长宣传鼓动出名，周以和蒋介石打过多年仗，和他有很深仇恨的红军代表的
: 身份发言，主张联合蒋介石合作抗日，对统一张杨部队内部的认识，对西安事变的和平
: 解决当然有着重要作用。反过来，要是周恩来说些火上浇油的话，刺激一下少壮派的情
: 绪，那历史就是另一个样子了。
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f****s
发帖数: 386 | 45 胡佛研究院的郭岱君说的。她从哪里看的就不知道了
【在 q****o 的大作中提到】
: 你说毛主席一回延安就如何如何，这是哪家的历史记载？
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T*****n
发帖数: 897 | 46 老蒋当时是基督徒，可能不屑于干这种不义之事。但可惜，当时的中国并不是一个基督
徒的国家，所以他那一套不管用。相反，老毛确实深知中国农民的需要，并能驾驭住农
民，所以老毛得了天下。不要忘了当时的中国，还是一个以农民为主的国家，虽然资本
主义经济也有所发展。
【在 f****s 的大作中提到】
: 30年代当然更好，45年谈判消灭毛也来得及呀。感觉他就是不够心狠手辣
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q****o
发帖数: 329 | 47 扯吧。历史资料一堆一堆的，蒋介石在重庆谈判前自认为他的军队很大优势，他又是国
际公认的领袖，不需要做得太卑鄙。
还有就是前面有人指出过的，蒋政权内部也有各个派系，蒋介石要是能用卑鄙手段暗算
共产党的领袖，自然也能对他的其他反对派做这样的事。只要蒋动手，他的政权立刻就
四分五裂。
再有就是毛主席去重庆是美国和苏联作保，蒋也没那个胆子敢跟美国人翻脸。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 老蒋当时是基督徒，可能不屑于干这种不义之事。但可惜，当时的中国并不是一个基督
: 徒的国家，所以他那一套不管用。相反，老毛确实深知中国农民的需要，并能驾驭住农
: 民，所以老毛得了天下。不要忘了当时的中国，还是一个以农民为主的国家，虽然资本
: 主义经济也有所发展。
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k**u
发帖数: 10502 | 48 基督徒？千万印第安人的冤魂哭死。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 老蒋当时是基督徒，可能不屑于干这种不义之事。但可惜，当时的中国并不是一个基督
: 徒的国家，所以他那一套不管用。相反，老毛确实深知中国农民的需要，并能驾驭住农
: 民，所以老毛得了天下。不要忘了当时的中国，还是一个以农民为主的国家，虽然资本
: 主义经济也有所发展。
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