s*******n
发帖数: 10426 | 1 公司和国家是不能这样类比的，因为两者的本质不同。
公司是掌握生产资料，从事生产活动，并为公司创造财富的。
而国家是掌握公权力，从事公共服务，并不创造财富的。
生产资料来源于公司成员，不同的人贡献的价值可以有不同；
公权力来源于公民渡让自己的个人自由，不同的人渡让的个人自由理应是相同的。比如
，社会个人渡让抢钱的自由给集体，形成的公权力可以根据法律剥夺违法者的财产，在
这个例子所有社会成员渡让的权力是相同的，没有理由有的人不能自由抢钱，而有的人
却可以自由抢钱。
所以，公司不用实行民主制，因为每个成员对生产资料的贡献不同，民主制是不合理的
；而社会政治制度却应该民主制，因为每个社会成员对公权力的贡献是完全相同的。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 2 皇室成员千秋万代享受荣华富贵是不是民主制度的一部分？ |
o**********s
发帖数: 2972 | 3 五毛号召杀掉所有中共权贵大家族
【在 C**********e 的大作中提到】
: 皇室成员千秋万代享受荣华富贵是不是民主制度的一部分？
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s*x
发帖数: 8041 | |
U**8
发帖数: 1921 | 5 那在一个国家里有人交税多，有人交税少，有的人努力工作贡献大，有的人不劳动白白
享受福利，也就是有人渡让自由多（一天8小时工作甚至加班），有人渡让自由少（从
不工作），但最后一人一票，权利均等，是不是也不合理呢？ |
o**********s
发帖数: 2972 | 6 鳖共没有贡献，天天喝人民的血，怎么办？
【在 U**8 的大作中提到】
: 那在一个国家里有人交税多，有人交税少，有的人努力工作贡献大，有的人不劳动白白
: 享受福利，也就是有人渡让自由多（一天8小时工作甚至加班），有人渡让自由少（从
: 不工作），但最后一人一票，权利均等，是不是也不合理呢？
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s*x
发帖数: 8041 | 7 楼主说的是完美情况，现实世界总是更加骨感一些
【在 U**8 的大作中提到】
: 那在一个国家里有人交税多，有人交税少，有的人努力工作贡献大，有的人不劳动白白
: 享受福利，也就是有人渡让自由多（一天8小时工作甚至加班），有人渡让自由少（从
: 不工作），但最后一人一票，权利均等，是不是也不合理呢？
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V**3
发帖数: 12756 | 8 当然不合理
民主的本质意思是，我们大家的公众事务我们大家来决定， 如果你不缴税，很多大家
讨论的公共事务（比如纳税额度，税款使用等）就不是你的事务，你凭啥去做决定呢？
你去决定你不相关的事务，显然不是民主的本意。
但是现实社会比较复杂， 民主制度决定很多方面， 有的方面你即使不缴税也应该有权
力去参与，比如国家的国防，公共安全等事务等
而选举产生的领导人要参与众多方面事务的决策，所以也不能说不纳税的人就没有选举
权。
这个问题现在不完美，应该修正，但是也不是那么好修正的
【在 U**8 的大作中提到】
: 那在一个国家里有人交税多，有人交税少，有的人努力工作贡献大，有的人不劳动白白
: 享受福利，也就是有人渡让自由多（一天8小时工作甚至加班），有人渡让自由少（从
: 不工作），但最后一人一票，权利均等，是不是也不合理呢？
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s*******n
发帖数: 10426 | 9 此自由非比自由，你说的自由是闲暇时间，不是政治学里说的自由。
你还是先搞清楚自由的定义吧。
[在 USO8 (奥8) 的大作中提到：]
：那在一个国家里有人交税多，有人交税少，有的人努力工作贡献大，有的人不劳动白
白享受福利，也就是有人渡让自由多（一天8小时工作甚至加班），有人渡让自由少（从
：不工作），但最后一人一票，权利均等，是不是也不合理呢？
：........... |
C**********e
发帖数: 23303 | 10 政治学里说的自由是谁制定的？
是人民一人一票投票定的吗？
（从
【在 s*******n 的大作中提到】
: 此自由非比自由，你说的自由是闲暇时间，不是政治学里说的自由。
: 你还是先搞清楚自由的定义吧。
: [在 USO8 (奥8) 的大作中提到：]
: ：那在一个国家里有人交税多，有人交税少，有的人努力工作贡献大，有的人不劳动白
: 白享受福利，也就是有人渡让自由多（一天8小时工作甚至加班），有人渡让自由少（从
: ：不工作），但最后一人一票，权利均等，是不是也不合理呢？
: ：...........
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s*******n
发帖数: 10426 | 11 那是为什么应该人人平等的理论基础。
[在 srx (srx) 的大作中提到：]
：楼主说的是完美情况，现实世界总是更加骨感一些
：【 在 USO8 (奥8) 的大作中提到: 】
：........... |
o**********s
发帖数: 2972 | 12 在你的那本政治学宝书里，自由是共匪大爷赏的
【在 C**********e 的大作中提到】
: 政治学里说的自由是谁制定的？
: 是人民一人一票投票定的吗？
:
: （从
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o**********s
发帖数: 2972 | 13 农村户口只有1/4票，你共匪大爷的旨意
【在 C**********e 的大作中提到】
: 政治学里说的自由是谁制定的？
: 是人民一人一票投票定的吗？
:
: （从
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V**3
发帖数: 12756 | 14 那叫中式民主
-- 廊五捆线绳
【在 o**********s 的大作中提到】
: 农村户口只有1/4票，你共匪大爷的旨意
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t******z
发帖数: 2929 | 15 公司和国家都应该是选拔任命上任，然后看实际发生的情况，定期一人一票留任罢免投
票。
把资本和权利关入笼子是一个道理，都是精英和人群怎么在保有效率的情况下实现良好
制衡。
不把资本关入笼子，权利被关入笼子也是表面的，不完整的。
资本并不需要被消灭。 |
s*******n
发帖数: 10426 | 16 学术概念当然是学者们提出并完善的
总体上来说是西方人定义的，因为中国是落后国家，现代的各种政治、经济、科技词汇
、概念大部分来自西方。
所以，你嘴里说的，脑袋里想的那个概念就是西学东渐后进入中国的，而中国在学习西
方这上面比日本差很多，一方面是时间不够，西方发展了百年的一堆概念一下进入中国
，对中国冲击很大，短时间内消化不了，各种概念还相互打架；另一方面中国总以为自
己是天朝上国，不肯放低身段，认真学习。结果就是学了个乱七八糟。
至于自由在西方，这个概念源于古希腊，跟当时的奴隶、自由民的社会结构有关，后来
更严谨的现代定义是思想启蒙运动中的思想家们提出并完善的，比如康德、洛克、卢梭
，等等，他们通过一系列学术著作不断发展完善了自由的定义、内涵、外延，你可以去
看法国的《人权宣言》卢梭的《社会契约论》。
总之，跟中国没啥关系，中国对这方面贡献基本为零。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 政治学里说的自由是谁制定的？
: 是人民一人一票投票定的吗？
:
: （从
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l*****i
发帖数: 20533 | 17 公司选CEO还是需要主要股东组成的Board通过吧。毕竟公司属于股东。你个被人雇佣的
工人自然是别指望去投票。 |
r***k
发帖数: 13586 | 18 公司里雇员相当于国家里的奴隶，只有股东才相当于公民。 |
s*****l
发帖数: 7106 | 19 明明就是骗老百姓的迷魂药
还tmd真拿着当宝贝了
以为整两名词就能蒙混过关 其实破烂就是破烂
一人一票就是tmd没效率
所以资本家要赚钱才不会上这个当
国家最早是干啥的？
啥公共服务？
就是操别的国家 然后防止被别的国家操
老毛说得明白 落后就要挨打
你tmd真玩这套 把自己玩残了
也就是当今世界太平 丢点钱
放以前就被操死了
历史上这事太多了吧
所以你美爹没这么傻
给你画个圈 里面爱玩啥玩啥
实际上还是精英统治 |
s*****l
发帖数: 7106 | 20 中国老祖宗比你清楚得很
根本没上这个套
后来傻逼了 是点错了技能树
【在 s*******n 的大作中提到】
: 学术概念当然是学者们提出并完善的
: 总体上来说是西方人定义的，因为中国是落后国家，现代的各种政治、经济、科技词汇
: 、概念大部分来自西方。
: 所以，你嘴里说的，脑袋里想的那个概念就是西学东渐后进入中国的，而中国在学习西
: 方这上面比日本差很多，一方面是时间不够，西方发展了百年的一堆概念一下进入中国
: ，对中国冲击很大，短时间内消化不了，各种概念还相互打架；另一方面中国总以为自
: 己是天朝上国，不肯放低身段，认真学习。结果就是学了个乱七八糟。
: 至于自由在西方，这个概念源于古希腊，跟当时的奴隶、自由民的社会结构有关，后来
: 更严谨的现代定义是思想启蒙运动中的思想家们提出并完善的，比如康德、洛克、卢梭
: ，等等，他们通过一系列学术著作不断发展完善了自由的定义、内涵、外延，你可以去
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