s*******n 发帖数: 10426 | 1 公司和国家是不能这样类比的,因为两者的本质不同。
公司是掌握生产资料,从事生产活动,并为公司创造财富的。
而国家是掌握公权力,从事公共服务,并不创造财富的。
生产资料来源于公司成员,不同的人贡献的价值可以有不同;
公权力来源于公民渡让自己的个人自由,不同的人渡让的个人自由理应是相同的。比如
,社会个人渡让抢钱的自由给集体,形成的公权力可以根据法律剥夺违法者的财产,在
这个例子所有社会成员渡让的权力是相同的,没有理由有的人不能自由抢钱,而有的人
却可以自由抢钱。
所以,公司不用实行民主制,因为每个成员对生产资料的贡献不同,民主制是不合理的
;而社会政治制度却应该民主制,因为每个社会成员对公权力的贡献是完全相同的。 |
C**********e 发帖数: 23303 | 2 皇室成员千秋万代享受荣华富贵是不是民主制度的一部分? |
o**********s 发帖数: 2972 | 3 五毛号召杀掉所有中共权贵大家族
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 皇室成员千秋万代享受荣华富贵是不是民主制度的一部分?
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s*x 发帖数: 8041 | |
U**8 发帖数: 1921 | 5 那在一个国家里有人交税多,有人交税少,有的人努力工作贡献大,有的人不劳动白白
享受福利,也就是有人渡让自由多(一天8小时工作甚至加班),有人渡让自由少(从
不工作),但最后一人一票,权利均等,是不是也不合理呢? |
o**********s 发帖数: 2972 | 6 鳖共没有贡献,天天喝人民的血,怎么办?
【在 U**8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那在一个国家里有人交税多,有人交税少,有的人努力工作贡献大,有的人不劳动白白 : 享受福利,也就是有人渡让自由多(一天8小时工作甚至加班),有人渡让自由少(从 : 不工作),但最后一人一票,权利均等,是不是也不合理呢?
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s*x 发帖数: 8041 | 7 楼主说的是完美情况,现实世界总是更加骨感一些
【在 U**8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那在一个国家里有人交税多,有人交税少,有的人努力工作贡献大,有的人不劳动白白 : 享受福利,也就是有人渡让自由多(一天8小时工作甚至加班),有人渡让自由少(从 : 不工作),但最后一人一票,权利均等,是不是也不合理呢?
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V**3 发帖数: 12756 | 8 当然不合理
民主的本质意思是,我们大家的公众事务我们大家来决定, 如果你不缴税,很多大家
讨论的公共事务(比如纳税额度,税款使用等)就不是你的事务,你凭啥去做决定呢?
你去决定你不相关的事务,显然不是民主的本意。
但是现实社会比较复杂, 民主制度决定很多方面, 有的方面你即使不缴税也应该有权
力去参与,比如国家的国防,公共安全等事务等
而选举产生的领导人要参与众多方面事务的决策,所以也不能说不纳税的人就没有选举
权。
这个问题现在不完美,应该修正,但是也不是那么好修正的
【在 U**8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那在一个国家里有人交税多,有人交税少,有的人努力工作贡献大,有的人不劳动白白 : 享受福利,也就是有人渡让自由多(一天8小时工作甚至加班),有人渡让自由少(从 : 不工作),但最后一人一票,权利均等,是不是也不合理呢?
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s*******n 发帖数: 10426 | 9 此自由非比自由,你说的自由是闲暇时间,不是政治学里说的自由。
你还是先搞清楚自由的定义吧。
[在 USO8 (奥8) 的大作中提到:]
:那在一个国家里有人交税多,有人交税少,有的人努力工作贡献大,有的人不劳动白
白享受福利,也就是有人渡让自由多(一天8小时工作甚至加班),有人渡让自由少(从
:不工作),但最后一人一票,权利均等,是不是也不合理呢?
:........... |
C**********e 发帖数: 23303 | 10 政治学里说的自由是谁制定的?
是人民一人一票投票定的吗?
(从
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 此自由非比自由,你说的自由是闲暇时间,不是政治学里说的自由。 : 你还是先搞清楚自由的定义吧。 : [在 USO8 (奥8) 的大作中提到:] : :那在一个国家里有人交税多,有人交税少,有的人努力工作贡献大,有的人不劳动白 : 白享受福利,也就是有人渡让自由多(一天8小时工作甚至加班),有人渡让自由少(从 : :不工作),但最后一人一票,权利均等,是不是也不合理呢? : :...........
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s*******n 发帖数: 10426 | 11 那是为什么应该人人平等的理论基础。
[在 srx (srx) 的大作中提到:]
:楼主说的是完美情况,现实世界总是更加骨感一些
:【 在 USO8 (奥8) 的大作中提到: 】
:........... |
o**********s 发帖数: 2972 | 12 在你的那本政治学宝书里,自由是共匪大爷赏的
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政治学里说的自由是谁制定的? : 是人民一人一票投票定的吗? : : (从
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o**********s 发帖数: 2972 | 13 农村户口只有1/4票,你共匪大爷的旨意
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政治学里说的自由是谁制定的? : 是人民一人一票投票定的吗? : : (从
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V**3 发帖数: 12756 | 14 那叫中式民主
-- 廊五捆线绳
【在 o**********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 农村户口只有1/4票,你共匪大爷的旨意
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t******z 发帖数: 2929 | 15 公司和国家都应该是选拔任命上任,然后看实际发生的情况,定期一人一票留任罢免投
票。
把资本和权利关入笼子是一个道理,都是精英和人群怎么在保有效率的情况下实现良好
制衡。
不把资本关入笼子,权利被关入笼子也是表面的,不完整的。
资本并不需要被消灭。 |
s*******n 发帖数: 10426 | 16 学术概念当然是学者们提出并完善的
总体上来说是西方人定义的,因为中国是落后国家,现代的各种政治、经济、科技词汇
、概念大部分来自西方。
所以,你嘴里说的,脑袋里想的那个概念就是西学东渐后进入中国的,而中国在学习西
方这上面比日本差很多,一方面是时间不够,西方发展了百年的一堆概念一下进入中国
,对中国冲击很大,短时间内消化不了,各种概念还相互打架;另一方面中国总以为自
己是天朝上国,不肯放低身段,认真学习。结果就是学了个乱七八糟。
至于自由在西方,这个概念源于古希腊,跟当时的奴隶、自由民的社会结构有关,后来
更严谨的现代定义是思想启蒙运动中的思想家们提出并完善的,比如康德、洛克、卢梭
,等等,他们通过一系列学术著作不断发展完善了自由的定义、内涵、外延,你可以去
看法国的《人权宣言》卢梭的《社会契约论》。
总之,跟中国没啥关系,中国对这方面贡献基本为零。
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政治学里说的自由是谁制定的? : 是人民一人一票投票定的吗? : : (从
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l*****i 发帖数: 20533 | 17 公司选CEO还是需要主要股东组成的Board通过吧。毕竟公司属于股东。你个被人雇佣的
工人自然是别指望去投票。 |
r***k 发帖数: 13586 | 18 公司里雇员相当于国家里的奴隶,只有股东才相当于公民。 |
s*****l 发帖数: 7106 | 19 明明就是骗老百姓的迷魂药
还tmd真拿着当宝贝了
以为整两名词就能蒙混过关 其实破烂就是破烂
一人一票就是tmd没效率
所以资本家要赚钱才不会上这个当
国家最早是干啥的?
啥公共服务?
就是操别的国家 然后防止被别的国家操
老毛说得明白 落后就要挨打
你tmd真玩这套 把自己玩残了
也就是当今世界太平 丢点钱
放以前就被操死了
历史上这事太多了吧
所以你美爹没这么傻
给你画个圈 里面爱玩啥玩啥
实际上还是精英统治 |
s*****l 发帖数: 7106 | 20 中国老祖宗比你清楚得很
根本没上这个套
后来傻逼了 是点错了技能树
【在 s*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学术概念当然是学者们提出并完善的 : 总体上来说是西方人定义的,因为中国是落后国家,现代的各种政治、经济、科技词汇 : 、概念大部分来自西方。 : 所以,你嘴里说的,脑袋里想的那个概念就是西学东渐后进入中国的,而中国在学习西 : 方这上面比日本差很多,一方面是时间不够,西方发展了百年的一堆概念一下进入中国 : ,对中国冲击很大,短时间内消化不了,各种概念还相互打架;另一方面中国总以为自 : 己是天朝上国,不肯放低身段,认真学习。结果就是学了个乱七八糟。 : 至于自由在西方,这个概念源于古希腊,跟当时的奴隶、自由民的社会结构有关,后来 : 更严谨的现代定义是思想启蒙运动中的思想家们提出并完善的,比如康德、洛克、卢梭 : ,等等,他们通过一系列学术著作不断发展完善了自由的定义、内涵、外延,你可以去
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