s**********e
发帖数: 33562 | 1 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
135万大军。
不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
联合国军对峙的志愿军＋人民军，其实一共也就是13个军／军团，而且集中这么多个军
，很重要是要在金城正面形成绝对兵力优势（用五个军进攻一个韩军）。其正面对抗的
联合国军是5个军／军团。考虑到韩军一个军战斗力不如美军，同时考虑到志愿军在金
城战役里进攻的需求，我们有理由认为中朝军队大约是两到三个军对抗美军一个军（例
如对抗美9军的，是志愿军3个军，对抗美1军的，是志愿军两个军），在这样的兵力对
比下，美军基本上是在战术上扛不住志愿军对其前沿阵地的猛烈进攻。
所以，我们有理由认为，志愿军在三个军打美军一个军的时候，是略占优势的。 |
o**********s
发帖数: 2972 | 2 朝鲜战争救了中华，
1.防止共匪渡海入侵中华
2.烧死毛二，让邓得以政变 |
a*****9
发帖数: 372 | 3 这又是美军牛逼的地方。 美军可以把韩军培训成战斗力和志愿军差不多。
啥叫大师，这才是大师
【在 s**********e 的大作中提到】
: 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
: 135万大军。
: 不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
: 啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
: 大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
: 有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
: 韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
: 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
: 而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
: 登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
|
s**********e
发帖数: 33562 | 4 其实一个最好的比较就是1952年战局比较稳定的时候双方的兵力对比，以1952年8月为
例，联合国军正面展开15个师（6个英美师，9个韩国师），中朝军团展开9个军（志愿
军7个军，人民军两个军团）。如果9个韩国师换算成4个英美师一个志愿军军等价于一
个人民军军团的话，我们可以认为志愿军9个军对抗美军10个师，这是比较合理的一个
比例。 |
a*****9
发帖数: 372 | 5 北韩的军队 和 南韩的差不 多。
南韩军队被美军培训成战斗力和志愿军不相上下。
但是北韩军队呢，自愿军根本就不会培训。
所以美军的战打的很轻松，不仅能打仗，还能培训， 相当于一边打仗，一边搞第二职
业。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
: 135万大军。
: 不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
: 啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
: 大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
: 有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
: 韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
: 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
: 而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
: 登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
|
s******8
发帖数: 7105 | 6 美军也必须留军队在后方当后备队，否则战线一突破，就玩完了。你这篇个水平真不怎
样呀。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
: 135万大军。
: 不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
: 啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
: 大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
: 有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
: 韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
: 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
: 而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
: 登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
|
r*****y
发帖数: 53800 | 7 53年的时候，韩军50多万，朝鲜人民军45万，基本差不多嘛。双方都去掉朝鲜韩国军队
，美军7个师照样可以轻松搞定135万志愿军。土耳其一个旅可以吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
: 135万大军。
: 不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
: 啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
: 大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
: 有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
: 韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
: 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
: 而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
: 登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
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a*****9
发帖数: 372 | 8 9个韩国师 是学徒， 最多换算成1个英美师。
而且英国的师，可以排除在外。
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 1 22:54:33 2015, 美东)
其实一个最好的比较就是1952年战局比较稳定的时候双方的兵力对比，以1952年8月为
例，联合国军正面展开15个师（6个英美师，9个韩国师），中朝军团展开9个军（志愿
军7个军，人民军两个军团）。如果9个韩国师换算成4个英美师一个志愿军军等价于一
个人民军军团的话，我们可以认为志愿军9个军对抗美军10个师，这是比较合理的一个
比例。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 9 我是算的第一线的兵力对比，已经扣除了联合国军在第二线的部队，这个是最合适的。
根据我用1952年8月双方战线比较平静时的数据，我们可以认为9个志愿军军对抗10个美
军师。
【在 s******8 的大作中提到】
: 美军也必须留军队在后方当后备队，否则战线一突破，就玩完了。你这篇个水平真不怎
: 样呀。
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 美军是以师而不是军为基本建制，一个军可能辖2-N个师，没有定数。3个中国军打一个
美国师可以略占优势，所以要对7个美国师略占优势，志愿军需要21个军。可是事实志
愿军最多只有19个军，还有一些防守海岸线，所以双方基本是持平。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
: 135万大军。
: 不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
: 啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
: 大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
: 有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
: 韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
: 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
: 而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
: 登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 朝鲜人民军的数量怎么无法和韩军相比？你说说看，朝鲜军多少？韩军多少？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
: 135万大军。
: 不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
: 啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
: 大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
: 有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
: 韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
: 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
: 而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
: 登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
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a*****9
发帖数: 372 | 12 问题是你把7个美军师都当成一线部队。 既然你把10个志愿军当成二线部队， 同样应
该把4个美国师当成二线部队。
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 1 22:58:10 2015, 美东)
我是算的第一线的兵力对比，已经扣除了联合国军在第二线的部队，这个是最合适的。
根据我用1952年8月双方战线比较平静时的数据，我们可以认为9个志愿军军对抗10个美
军师。
【 在 ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 的大作中提到: 】 |
r*****y
发帖数: 53800 | 13 如果9个韩国师换算成4个英美师
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你搞笑吧，志愿军吃掉2-3个韩国师比吃掉一个美军师轻松多了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实一个最好的比较就是1952年战局比较稳定的时候双方的兵力对比，以1952年8月为
: 例，联合国军正面展开15个师（6个英美师，9个韩国师），中朝军团展开9个军（志愿
: 军7个军，人民军两个军团）。如果9个韩国师换算成4个英美师一个志愿军军等价于一
: 个人民军军团的话，我们可以认为志愿军9个军对抗美军10个师，这是比较合理的一个
: 比例。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 14 战线平静时恰恰双方都不想大打了，此时兵力对比并不反映实际战斗力对比。比如10个
美军师完全可以面对9个志愿军的军把战线向北推进到平壤，但是美国人不愿意付出太
大代价这么做而已。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我是算的第一线的兵力对比，已经扣除了联合国军在第二线的部队，这个是最合适的。
: 根据我用1952年8月双方战线比较平静时的数据，我们可以认为9个志愿军军对抗10个美
: 军师。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 15 韩军类似于日军在中国扶植的伪军而已。事实是美军眼里135万志愿军跟10万日军是等
价的。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 16 第五次战役，不考虑朝韩两军，美军7个师把志愿军11个军打得大败，志愿军本来已经
准备放弃平壤了。 |
o**********s
发帖数: 2972 | 17 放军也算是斯大林扶植的伪军了，成立苏维埃共和国赤裸裸的当汉奸
【在 r*****y 的大作中提到】
: 韩军类似于日军在中国扶植的伪军而已。事实是美军眼里135万志愿军跟10万日军是等
: 价的。
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g********n
发帖数: 1613 | |
n*****t
发帖数: 22014 | 19 尼玛虎肉你又数枪数炮了，猪一样的对手，你就这么过瘾啊，更何况你根本没法赢
【在 s**********e 的大作中提到】
: 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
: 135万大军。
: 不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
: 啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
: 大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
: 有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
: 韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
: 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
: 而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
: 登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 我们可以认为志愿军9个军对抗美军10个师，这是比较合理的一个比例。
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这是扯淡，第五次战役，11个志愿军的军被7个美国师打的大败。至少得两个中国军对
抗一个美国师还差不多。这样7个美国师可以对抗14个中国军，至少也有70万人。而对
付区区10万日军（其中正牌日军只有6万），美军就要出动8个师。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实一个最好的比较就是1952年战局比较稳定的时候双方的兵力对比，以1952年8月为
: 例，联合国军正面展开15个师（6个英美师，9个韩国师），中朝军团展开9个军（志愿
: 军7个军，人民军两个军团）。如果9个韩国师换算成4个英美师一个志愿军军等价于一
: 个人民军军团的话，我们可以认为志愿军9个军对抗美军10个师，这是比较合理的一个
: 比例。
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 你是说教授连猪都不如？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 尼玛虎肉你又数枪数炮了，猪一样的对手，你就这么过瘾啊，更何况你根本没法赢
|
a******a
发帖数: 2646 | 22 七个师两个旅，不过美军都是大型师，一个师两三万人，
阿尔蒙德的第十军两个师就达十万人，
两外还有海空军 |
r*****y
发帖数: 53800 | 23 第十军的两个师只有5万人而已，10万人包括另一个美军师，还有2个韩军师，以及军部
和附属人员。
【在 a******a 的大作中提到】
: 七个师两个旅，不过美军都是大型师，一个师两三万人，
: 阿尔蒙德的第十军两个师就达十万人，
: 两外还有海空军
|
r*****y
发帖数: 53800 | 24 美军就7个师加一个团而已，哪有两个旅？要说空军，中苏朝的米格15加起来有1000架
以上，美军的F86不超过200架。
【在 a******a 的大作中提到】
: 七个师两个旅，不过美军都是大型师，一个师两三万人，
: 阿尔蒙德的第十军两个师就达十万人，
: 两外还有海空军
|
a******a
发帖数: 2646 | 25 无知不可怕，无知又装懂到才真可怕
【在 r*****y 的大作中提到】
: 第十军的两个师只有5万人而已，10万人包括另一个美军师，还有2个韩军师，以及军部
: 和附属人员。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 26 对你的生动贴切描述
【在 a******a 的大作中提到】
: 无知不可怕，无知又装懂到才真可怕
|
r*****y
发帖数: 53800 | 27 请你拿出美十军2个师就有10万人的证据来，谢谢。
【在 a******a 的大作中提到】
: 无知不可怕，无知又装懂到才真可怕
|
b**r
发帖数: 490 | 28 这结论太过了, 在美军眼中135 万志愿军怎么也和日军百万级别等价.
10万日军? 真和志愿军打的话,早被志愿军横扫了.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 韩军类似于日军在中国扶植的伪军而已。事实是美军眼里135万志愿军跟10万日军是等
: 价的。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 29 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
--------------------------------------------
请问教授，韩军多少？人民军多少？人民军的数量怎么个完全无法和韩军相比？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
: 135万大军。
: 不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
: 啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
: 大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
: 有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
: 韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
: 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
: 而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
: 登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
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o**********s
发帖数: 2972 | 30 问题是鳖共宣布的韩战伤亡数字一直遍，今天20万，明天40万，居然
是个变量，死的一会还能活，然后又死 |
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a*****9
发帖数: 372 | 31 你也是新警察吧。 李将军的军事知识，你下辈子都赶不上。
发信人: acongasa (jobhunting), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 1 23:26:41 2015, 美东)
无知不可怕，无知又装懂到才真可怕
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】 |
a******a
发帖数: 2646 | 32 造谣被戳穿再谩骂是你一贯的为人方式
【在 r*****y 的大作中提到】
: 对你的生动贴切描述
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a*****9
发帖数: 372 | 33 看看志愿军在韩战的表现， 基本上就是个五流军队， 上比不过越军， 下比不过索马
里民兵。
发信人: bjar (xn), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 1 23:32:50 2015, 美东)
这结论太过了, 在美军眼中135 万志愿军怎么也和日军百万级别等价.
10万日军? 真和志愿军打的话,早被志愿军横扫了.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 韩军类似于日军在中国扶植的伪军而已。事实是美军眼里135万志愿军跟10万日军是等
: 价的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 34 事实是美军对付10万日军就出动了8个师，对付百万志愿军也只需7个师就搞定了。第五
次战役的时候，美军7个师也就十多万人，结果被横扫的是志愿军。志愿军有啥信心横
扫10万日军呢？
【在 b**r 的大作中提到】
: 这结论太过了, 在美军眼中135 万志愿军怎么也和日军百万级别等价.
: 10万日军? 真和志愿军打的话,早被志愿军横扫了.
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a*****9
发帖数: 372 | 35 李将军的有证据， 你说的没有证据。 谁造谣啊 。
发信人: acongasa (jobhunting), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 1 23:35:16 2015, 美东)
造谣被戳穿再谩骂是你一贯的为人方式
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】 |
r*****y
发帖数: 53800 | 36 那就请你拿出美十军2个师就有10万人的证据吧。我倒是有美十军10万人包括3个美军师
2个韩军师的证据，以及两个美军师也就5万人的确切证据。
【在 a******a 的大作中提到】
: 造谣被戳穿再谩骂是你一贯的为人方式
|
a******a
发帖数: 2646 | 37 他的帖子我都看过，基本是胡诌，只是你这个外行被他唬住，
像我这样的圈内人一眼识破，根本不把他当回事。
【在 a*****9 的大作中提到】
: 你也是新警察吧。 李将军的军事知识，你下辈子都赶不上。
: 发信人: acongasa (jobhunting), 信区: Military
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 1 23:26:41 2015, 美东)
: 无知不可怕，无知又装懂到才真可怕
: 【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
|
r*****y
发帖数: 53800 | 38 关家硇，两万共军，出动了两个元帅一个大将，搞不定区区一个日军中佐率领的500日
军。五一大扫荡，共军被日军打出1:30的交换比，远远比国军的中条山和豫湘桂更丢人。
【在 b**r 的大作中提到】
: 这结论太过了, 在美军眼中135 万志愿军怎么也和日军百万级别等价.
: 10万日军? 真和志愿军打的话,早被志愿军横扫了.
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a*****9
发帖数: 372 | 39 我说 志愿军上比不过越军， 下比不过索马里民兵。
你还别不服气。 越军和索马里民兵 都以自己的实力 达到自己的目的， 把美军彻底
赶走。
唯一的就是志愿军， 美军开始于38线，最后还在38线。
所以志愿军的表现最差， 135万人，好像是梦游， 打个仗都不知道为何要打。
发信人: addadd9 (haha9), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 1 23:35:59 2015, 美东)
看看志愿军在韩战的表现， 基本上就是个五流军队， 上比不过越军， 下比不过索马
里民兵。
发信人: bjar (xn), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 1 23:32:50 2015, 美东)
这结论太过了, 在美军眼中135 万志愿军怎么也和日军百万级别等价.
10万日军? 真和志愿军打的话,早被志愿军横扫了.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 韩军类似于日军在中国扶植的伪军而已。事实是美军眼里135万志愿军跟10万日军是等
: 价的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 那就请你拿出美十军两个师就有10万人的证据好了。一切用事实和证据说话。
【在 a******a 的大作中提到】
: 他的帖子我都看过，基本是胡诌，只是你这个外行被他唬住，
: 像我这样的圈内人一眼识破，根本不把他当回事。
|
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a*****9
发帖数: 372 | 41 你要能证明 李将军基本是胡诌， 我就能证明毛泽东是个太监。
你行吗？
发信人: acongasa (jobhunting), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 1 23:38:49 2015, 美东)
他的帖子我都看过，基本是胡诌，只是你这个外行被他唬住，
像我这样的圈内人一眼识破，根本不把他当回事。
【 在 addadd9 (haha9) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 无知不可怕，无知又装懂到才真可怕 |
a******a
发帖数: 2646 | 42 你要能拿出证据才是笑话，
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那就请你拿出美十军2个师就有10万人的证据吧。我倒是有美十军10万人包括3个美军师
: 2个韩军师的证据，以及两个美军师也就5万人的确切证据。
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b**r
发帖数: 490 | 43 太平洋战争后期,菲律宾日军死了50多万近六十万, 美军才死两万.
志愿军真和日军打的话,日军死几十万上百万不希奇.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 事实是美军对付10万日军就出动了8个师，对付百万志愿军也只需7个师就搞定了。第五
: 次战役的时候，美军7个师也就十多万人，结果被横扫的是志愿军。志愿军有啥信心横
: 扫10万日军呢？
|
a******a
发帖数: 2646 | 44 志愿军打日军，两三个战役就全歼日军，没问题。
【在 b**r 的大作中提到】
: 太平洋战争后期,菲律宾日军死了50多万近六十万, 美军才死两万.
: 志愿军真和日军打的话,日军死几十万上百万不希奇.
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a*****9
发帖数: 372 | 45 关家硇，两万共军，出动了两个元帅一个大将，搞不定区区一个日军中佐率领的500日
军。
没有办法能证明 志愿军能让日军死几十万上百万。
【在 b**r 的大作中提到】
: 太平洋战争后期,菲律宾日军死了50多万近六十万, 美军才死两万.
: 志愿军真和日军打的话,日军死几十万上百万不希奇.
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g******n
发帖数: 53185 | 46 说了半天废话没说到点子上，抗美援朝就是美国拼钱，中国拼人，顺便消耗一下国共战
场上的俘虏兵
【在 s**********e 的大作中提到】
: 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
: 135万大军。
: 不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
: 啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
: 大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
: 有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
: 韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
: 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
: 而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
: 登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 那是美军依靠海空力量切断了日军的补给，日军都不是战斗死，而是缺乏粮食和医药病
饿而死，志愿军有这个海空力量能切断日军的补给吗？
【在 b**r 的大作中提到】
: 太平洋战争后期,菲律宾日军死了50多万近六十万, 美军才死两万.
: 志愿军真和日军打的话,日军死几十万上百万不希奇.
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a******a
发帖数: 2646 | 48 你是来扯蛋的吧，这两个问题根本不关联，
【在 a*****9 的大作中提到】
: 你要能证明 李将军基本是胡诌， 我就能证明毛泽东是个太监。
: 你行吗？
: 发信人: acongasa (jobhunting), 信区: Military
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 1 23:38:49 2015, 美东)
: 他的帖子我都看过，基本是胡诌，只是你这个外行被他唬住，
: 像我这样的圈内人一眼识破，根本不把他当回事。
: 【 在 addadd9 (haha9) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: : 无知不可怕，无知又装懂到才真可怕
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r*******4
发帖数: 1484 | 49 圈内人有本事像李将军那样，一五一十拿数字拿事实引经据典来说话。
要不然这圈不是猪圈嘛。
【在 a******a 的大作中提到】
: 他的帖子我都看过，基本是胡诌，只是你这个外行被他唬住，
: 像我这样的圈内人一眼识破，根本不把他当回事。
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a*****9
发帖数: 372 | 50 关家硇，两万共军，出动了两个元帅一个大将，搞不定区区一个日军中佐率领的500日
军。
所以日军一个师团 应该能把135万志愿军全部歼灭。
【在 a******a 的大作中提到】
: 志愿军打日军，两三个战役就全歼日军，没问题。
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s**********e
发帖数: 33562 | 51 韩军呢？等于0？
三个军打一个美国师可以略占优势？还真是张口就来。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军是以师而不是军为基本建制，一个军可能辖2-N个师，没有定数。3个中国军打一个
: 美国师可以略占优势，所以要对7个美国师略占优势，志愿军需要21个军。可是事实志
: 愿军最多只有19个军，还有一些防守海岸线，所以双方基本是持平。
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o**********s
发帖数: 2972 | 52 志愿军打德国，两三个战役就全歼纳粹德国，没问题。
志愿军打毛子，两三个战役就全歼苏联，没问题。
志愿军打世界，两三个战役就全歼人类，没问题。
【在 a******a 的大作中提到】
: 志愿军打日军，两三个战役就全歼日军，没问题。
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r*****y
发帖数: 53800 | 53 http://warstudy.com/history/cold_war/kwar_us_army/naktong_yalu/
美十军的陆战一师2.1万人，美7师1.5万美国人加8000韩国人，这两个师加起来不到5万
人。
好了，现在轮到你给出美十军两个师就有10万人的证据了。
【在 a******a 的大作中提到】
: 你要能拿出证据才是笑话，
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a******a
发帖数: 2646 | 54 如果你碰到一个傻逼，你会去把他教成正常人吗？
这种造谣貌似很专业的骗子根本就不用理他。
【在 r*******4 的大作中提到】
: 圈内人有本事像李将军那样，一五一十拿数字拿事实引经据典来说话。
: 要不然这圈不是猪圈嘛。
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a*****9
发帖数: 372 | 55 李将军有证据， 你没有， 所以你造谣。
【在 a******a 的大作中提到】
: 如果你碰到一个傻逼，你会去把他教成正常人吗？
: 这种造谣貌似很专业的骗子根本就不用理他。
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s**********e
发帖数: 33562 | 56 如果美军在朝鲜不需要那么多部队，美国吃饱了撑的在朝鲜部属7个师？他们嫌欧洲的
美军太多了？
至于美军把战线打到平壤。。。根据联合国军在上甘岭战役花了42天才夺取几个班的阵
地来看，王师北定平壤之日，就是中国足球队世界杯8连冠之时，前提是志愿军只许防
守，不许反攻。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 战线平静时恰恰双方都不想大打了，此时兵力对比并不反映实际战斗力对比。比如10个
: 美军师完全可以面对9个志愿军的军把战线向北推进到平壤，但是美国人不愿意付出太
: 大代价这么做而已。
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r*****y
发帖数: 53800 | 57 长津湖不就是三个军打一个美国师，最多算是略占优势。但是志愿军损失大得多。韩军
和朝鲜军人数和质量都差不多，你的朝鲜人民军数量远不如韩军的证据呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 韩军呢？等于0？
: 三个军打一个美国师可以略占优势？还真是张口就来。。。
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a****2
发帖数: 3735 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 59 对呀，美军在朝鲜只需要7个师就够了，所以美军在朝鲜自始至终就只有7个师的兵力。
上甘岭美军目的只是占领那两个小山头而已，所以打成添油拼人肉。归根结底，运动战
结束后，美军就放弃了大规模改变战线的想法了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 如果美军在朝鲜不需要那么多部队，美国吃饱了撑的在朝鲜部属7个师？他们嫌欧洲的
: 美军太多了？
: 至于美军把战线打到平壤。。。根据联合国军在上甘岭战役花了42天才夺取几个班的阵
: 地来看，王师北定平壤之日，就是中国足球队世界杯8连冠之时，前提是志愿军只许防
: 守，不许反攻。
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a*****9
发帖数: 372 | 60 要不是突然袭击， 这三个军根本打不过一个美国师
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 1 23:50:42 2015, 美东)
长津湖不就是三个军打一个美国师，最多算是略占优势。但是志愿军损失大得多。韩军
和朝鲜军人数和质量都差不多，你的朝鲜人民军数量远不如韩军的证据呢？
【 在 stoppingtime (停时) 的大作中提到: 】 |
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b**r
发帖数: 490 | 61 世易时移,抗日战争和朝鲜战争完全不一样 .
两个元帅一个大将，搞不定区区一个日军中佐率领的500日军是事实,但和志愿军实力强
不矛盾.
就象华为,刚起步时啥也不懂,现在不把当年巨头都打的满地找牙吗.当年巨头都在哪呢?
【在 a*****9 的大作中提到】
: 关家硇，两万共军，出动了两个元帅一个大将，搞不定区区一个日军中佐率领的500日
: 军。
: 所以日军一个师团 应该能把135万志愿军全部歼灭。
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r*****y
发帖数: 53800 | 62 第五次战役证明7个美军师就可以把11个志愿军的军打的大败把战线推到平壤，问题是
美国人不想这么做而已。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 如果美军在朝鲜不需要那么多部队，美国吃饱了撑的在朝鲜部属7个师？他们嫌欧洲的
: 美军太多了？
: 至于美军把战线打到平壤。。。根据联合国军在上甘岭战役花了42天才夺取几个班的阵
: 地来看，王师北定平壤之日，就是中国足球队世界杯8连冠之时，前提是志愿军只许防
: 守，不许反攻。
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s**********e
发帖数: 33562 | 63 呵呵，来，告诉大家二次战役西线志愿军6个军打的是美军几个师？战果如何？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 长津湖不就是三个军打一个美国师，最多算是略占优势。但是志愿军损失大得多。韩军
: 和朝鲜军人数和质量都差不多，你的朝鲜人民军数量远不如韩军的证据呢？
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a******a
发帖数: 2646 | 64 这篇文章你仔细看过没，你再好好看看再来胡诌。
像你这种骗子有个优点是做点假装的工作，貌似知识专业，
就像猪鼻子插个葱就出来装象，
人家一看不是象，你就扯着人家说拿证据来说你不是象，
一旁同伙骗子就起哄，说这明明是象怎么说是猪，是你不对，
【在 r*****y 的大作中提到】
: http://warstudy.com/history/cold_war/kwar_us_army/naktong_yalu/
: 美十军的陆战一师2.1万人，美7师1.5万美国人加8000韩国人，这两个师加起来不到5万
: 人。
: 好了，现在轮到你给出美十军两个师就有10万人的证据了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 65 志愿军实力再强也搞不定7个美军师，而美军要搞定10万日军得8个师。
呢?
【在 b**r 的大作中提到】
: 世易时移,抗日战争和朝鲜战争完全不一样 .
: 两个元帅一个大将，搞不定区区一个日军中佐率领的500日军是事实,但和志愿军实力强
: 不矛盾.
: 就象华为,刚起步时啥也不懂,现在不把当年巨头都打的满地找牙吗.当年巨头都在哪呢?
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s**********e
发帖数: 33562 | 66 韩军又被你遗忘了？
没记错的话，五次战役美军只打到三八线以北一点而已，打到平壤了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 第五次战役证明7个美军师就可以把11个志愿军的军打的大败把战线推到平壤，问题是
: 美国人不想这么做而已。
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r*****y
发帖数: 53800 | 67 第二次战役志愿军利用美军麻痹大意占了优势，但是这不是双方真实战力对比。第四次
战役，美军不是把战线向北一直推进吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，来，告诉大家二次战役西线志愿军6个军打的是美军几个师？战果如何？
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s**********e
发帖数: 33562 | 68 事实就是打了那么多天连个597点9高地都没有打下来。由此可见打到平壤，基本属于李
将军的嘴炮而已。
美军在朝鲜保持7个师的确就大致够了，可以保持战略均势。而你李将军论证的是美军
在朝鲜根本不需要保持7个师。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 对呀，美军在朝鲜只需要7个师就够了，所以美军在朝鲜自始至终就只有7个师的兵力。
: 上甘岭美军目的只是占领那两个小山头而已，所以打成添油拼人肉。归根结底，运动战
: 结束后，美军就放弃了大规模改变战线的想法了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 69 呵呵，你扯了半天，有美十军2个师就有10万人的证据吗？而我的证据清楚明白的显示
，美十军2个师只有不到5万人。拿不出干货就只好转进骂街了？
【在 a******a 的大作中提到】
: 这篇文章你仔细看过没，你再好好看看再来胡诌。
: 像你这种骗子有个优点是做点假装的工作，貌似知识专业，
: 就像猪鼻子插个葱就出来装象，
: 人家一看不是象，你就扯着人家说拿证据来说你不是象，
: 一旁同伙骗子就起哄，说这明明是象怎么说是猪，是你不对，
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r*****y
发帖数: 53800 | 70 志愿军已经战线崩溃装备放弃平壤了，美军自己不愿意北进太多而已。
韩军人数怎么个远多于朝军？你要举证又被你遗忘了？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 韩军又被你遗忘了？
: 没记错的话，五次战役美军只打到三八线以北一点而已，打到平壤了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 71 请问我几时主张过美军在朝鲜根本不需要保持7个师？
倒是教授你主张过韩军数量远多于人民军，至今拿不出证据只要不停转进。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 事实就是打了那么多天连个597点9高地都没有打下来。由此可见打到平壤，基本属于李
: 将军的嘴炮而已。
: 美军在朝鲜保持7个师的确就大致够了，可以保持战略均势。而你李将军论证的是美军
: 在朝鲜根本不需要保持7个师。
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a******a
发帖数: 2646 | 72 说你是个骗子，你自己就把自己证明了，
我有必要再去证明你是骗子吗
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，你扯了半天，有美十军2个师就有10万人的证据吗？而我的证据清楚明白的显示
: ，美十军2个师只有不到5万人。拿不出干货就只好转进骂街了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 73 打一个高地和打到平壤的战法是一样的吗？tg在两山和越南纠缠了那么久，是不是意味
着tg没有打到河内的能力？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 事实就是打了那么多天连个597点9高地都没有打下来。由此可见打到平壤，基本属于李
: 将军的嘴炮而已。
: 美军在朝鲜保持7个师的确就大致够了，可以保持战略均势。而你李将军论证的是美军
: 在朝鲜根本不需要保持7个师。
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s**********e
发帖数: 33562 | 74 哈，志愿军获胜就不是双方真实战力的对比？那五次战役也是志愿军因为二次战役大胜
造成轻敌（例如大量入朝部队以为美军很好打，从北到南，一推就完）所以准备不周没
有发挥战斗力的结果，也不能体现双方战力的真实对比。
所以1952年8月战局较为平静时，是最好的比较。这时双方基本攻守平衡，而且双方都
没有动机部属过多的部队，双方也对对方的战斗力有了充分的了解。这样的兵力对比是
之前长期博弈的结果。所以一个志愿军军对一个美军师，基本可以攻守平衡。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 第二次战役志愿军利用美军麻痹大意占了优势，但是这不是双方真实战力对比。第四次
: 战役，美军不是把战线向北一直推进吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 75 你拿不出干货，只好转进骂街。你的无耻嘴脸大家都看在眼里。请问，美十军两个师就
有10万人的证据呢？
【在 a******a 的大作中提到】
: 说你是个骗子，你自己就把自己证明了，
: 我有必要再去证明你是骗子吗
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b**r
发帖数: 490 | 76 美日死亡交换比差不多1:10. 志愿军和美军交换比远小于这个数.
志愿军数目有全国撑着,总体实力强于日军是明摆着的.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 志愿军实力再强也搞不定7个美军师，而美军要搞定10万日军得8个师。
:
: 呢?
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a******a
发帖数: 2646 | 77 我哪里骂你，你是骗子是事实，就是你的链接证明你是胡诌，不打自招，你装什么委屈，
象你这种骗子，我没必要给你看，你就是一个来招摇撞骗，不学无术的人。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你拿不出干货，只好转进骂街。你的无耻嘴脸大家都看在眼里。请问，美十军两个师就
: 有10万人的证据呢？
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s**********e
发帖数: 33562 | 78 一个高地打不下来，倒能打到平壤，这是啥逻辑？
TG在两山基本是想打哪个高地就能拿下哪个高地，就连211高地最后也拿下来了；这跟
美军到1952年下半年后一个高地都拿不下来还不一样。但是TG如果要打到河内，那就要
大规模增兵，就以两山轮战的部队，肯定是打不到河内的。同理，美军如果想打到平壤
，光是那7个师是不够的，必须大规模增兵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 打一个高地和打到平壤的战法是一样的吗？tg在两山和越南纠缠了那么久，是不是意味
: 着tg没有打到河内的能力？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 79 因为志愿军没有像日军那样在海岛上被美军海空优势切断补给线的遭遇。你把日军放到
北朝鲜，表现肯定比志愿军强。你把志愿军丢到瓜岛或者菲律宾，表现还不如日军。金
门就可以看出，共军在海岛上被切断退路，表现还不如国军呢。
【在 b**r 的大作中提到】
: 美日死亡交换比差不多1:10. 志愿军和美军交换比远小于这个数.
: 志愿军数目有全国撑着,总体实力强于日军是明摆着的.
|
a******a
发帖数: 2646 | 80 证据？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 因为志愿军没有像日军那样在海岛上被美军海空优势切断补给线的遭遇。你把日军放到
: 北朝鲜，表现肯定比志愿军强。你把志愿军丢到瓜岛或者菲律宾，表现还不如日军。金
: 门就可以看出，共军在海岛上被切断退路，表现还不如国军呢。
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r*****y
发帖数: 53800 | 81 战线平静时双方都知道对方不会发动大规模兵力，此时兵力并不是真实战力的写照。第
四五次战役，美军都可以面对志愿军取得推进。一个美军师，绝对可以把一个志愿军的
军一直推到鸭绿江。要攻守平衡，至少要两个志愿军军对一个美军师。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈，志愿军获胜就不是双方真实战力的对比？那五次战役也是志愿军因为二次战役大胜
: 造成轻敌（例如大量入朝部队以为美军很好打，从北到南，一推就完）所以准备不周没
: 有发挥战斗力的结果，也不能体现双方战力的真实对比。
: 所以1952年8月战局较为平静时，是最好的比较。这时双方基本攻守平衡，而且双方都
: 没有动机部属过多的部队，双方也对对方的战斗力有了充分的了解。这样的兵力对比是
: 之前长期博弈的结果。所以一个志愿军军对一个美军师，基本可以攻守平衡。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 82 呵呵，第五次战役末期的时候，美军7个师肯定可以打到平壤。等到中朝构筑了坚固的
工事后就不好说了。不过也不是不可能的。只是美国人不愿意多流血而已。
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那是因为tg愿意多流血，美国人不愿意多流血而已。美军要是像日军哪怕韩军那样愿意
流血，肯定不止于一个阵地打不下来，你说呢？ |
r*****y
发帖数: 53800 | 83 打一个高地和打平壤的战法不一样。真要打平壤，美军可以大规模空降。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 一个高地打不下来，倒能打到平壤，这是啥逻辑？
: TG在两山基本是想打哪个高地就能拿下哪个高地，就连211高地最后也拿下来了；这跟
: 美军到1952年下半年后一个高地都拿不下来还不一样。但是TG如果要打到河内，那就要
: 大规模增兵，就以两山轮战的部队，肯定是打不到河内的。同理，美军如果想打到平壤
: ，光是那7个师是不够的，必须大规模增兵。
|
a******a
发帖数: 2646 | 84 美军进攻需要2比1的兵力，还要20000架次上的空中火力，
否则美军完全挡不住志愿军的进攻，这在参联会上都说得很明白，
美军进攻是为了维护士气，避免进一步崩溃， |
r*****y
发帖数: 53800 | 85 哈哈，欢迎继续暴露你无知无耻的嘴脸。美十军2个师就有10万人的证据呢？
屈，
【在 a******a 的大作中提到】
: 我哪里骂你，你是骗子是事实，就是你的链接证明你是胡诌，不打自招，你装什么委屈，
: 象你这种骗子，我没必要给你看，你就是一个来招摇撞骗，不学无术的人。
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r*****y
发帖数: 53800 | 86 共军在海岛上被切断退路，表现还不如国军呢。--这是事实吧？
美军在朝鲜只出动7个师就搞定百万志愿军，在冲绳对付10万日军--其中只有6万是正牌
日军，就出动8个师，这也是事实吧。
【在 a******a 的大作中提到】
: 证据？
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a******a
发帖数: 2646 | 87 你的十军五万人证据呢？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 哈哈，欢迎继续暴露你无知无耻的嘴脸。美十军2个师就有10万人的证据呢？
:
: 屈，
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r*****y
发帖数: 53800 | 88 呵呵，又来撒谎造谣了？证据呢？
【在 a******a 的大作中提到】
: 美军进攻需要2比1的兵力，还要20000架次上的空中火力，
: 否则美军完全挡不住志愿军的进攻，这在参联会上都说得很明白，
: 美军进攻是为了维护士气，避免进一步崩溃，
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r*****y
发帖数: 53800 | 89 我几时主张过十军五万人？
【在 a******a 的大作中提到】
: 你的十军五万人证据呢？
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a******a
发帖数: 2646 | 90 共军要有大和号和那些航母，早把7个师两个旅扫进海里了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 共军在海岛上被切断退路，表现还不如国军呢。--这是事实吧？
: 美军在朝鲜只出动7个师就搞定百万志愿军，在冲绳对付10万日军--其中只有6万是正牌
: 日军，就出动8个师，这也是事实吧。
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a******a
发帖数: 2646 | 91 你这就不对了，耍赖，你这一骗，二赖，三辱骂的作风和精神病差不多
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我几时主张过十军五万人？
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r*****y
发帖数: 53800 | 92 请你先提供美十军2个师10万人的证据。
【在 a******a 的大作中提到】
: 证据？
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r*****y
发帖数: 53800 | 93 问题是共军没有，就是有也不会用。
【在 a******a 的大作中提到】
: 共军要有大和号和那些航母，早把7个师两个旅扫进海里了
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r*****y
发帖数: 53800 | 94 两个旅从哪来的？
【在 a******a 的大作中提到】
: 共军要有大和号和那些航母，早把7个师两个旅扫进海里了
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r*****y
发帖数: 53800 | 95 一骗，二赖，三辱骂，这不是你的生动写照吗？我只管问你要证据，美十军2个师10万
人的证据呢？
【在 a******a 的大作中提到】
: 你这就不对了，耍赖，你这一骗，二赖，三辱骂的作风和精神病差不多
|
s**********e
发帖数: 33562 | 96 “一个美军师，绝对可以把一个志愿军的军一直推到鸭绿江。”
是靠嘴炮吗？好大的嘴炮，还“绝对”呢。
呵呵。我们可以看看骑兵第一师对志愿军47军的进攻，一共打了19天，推进了4公里，
好快的速度，如果要打到鸭绿江的话，没有个六七年是别指望了，而且前提是47军不许
反击（因为47军很快就反击夺回了正洞西山）。我们还可以看看美7师打15军的速度，
在上甘岭攻了十几天，前进能有半公里就不错了（而且回头还被志愿军夺回去了），算
下来打到奥巴马离任恐怕也够呛啊。别告诉我美军是可以做到但是不愿意做－－我还可
以拿诺贝尔奖只是我懒得去拿而已。呵呵。
而如果是志愿军两个军打美军一个师，那就不一样了，例如陆战一师基本是和46军对抗
，结果就是陆战一师的主要前哨阵地纷纷被46军夺取，如果志愿军再添一个军，打破战
术均势，绝对可以在奥森豪威而就任总统前，把陆战一师赶下海。
所以结论就是，一个志愿军军对一个美军师，绝对攻守平衡；加上一个志愿军军，美军
绝对下海捞鱼。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 战线平静时双方都知道对方不会发动大规模兵力，此时兵力并不是真实战力的写照。第
: 四五次战役，美军都可以面对志愿军取得推进。一个美军师，绝对可以把一个志愿军的
: 军一直推到鸭绿江。要攻守平衡，至少要两个志愿军军对一个美军师。
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a******a
发帖数: 2646 | 97 我看你的十军五万人的证据就不用再给你这种不学无术的骗子普及知识了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 请你先提供美十军2个师10万人的证据。
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r*****y
发帖数: 53800 | 98 阵地战阶段的比较没有意义。美军早就放弃了把战线大幅北推的想法。
【在 s**********e 的大作中提到】
: “一个美军师，绝对可以把一个志愿军的军一直推到鸭绿江。”
: 是靠嘴炮吗？好大的嘴炮，还“绝对”呢。
: 呵呵。我们可以看看骑兵第一师对志愿军47军的进攻，一共打了19天，推进了4公里，
: 好快的速度，如果要打到鸭绿江的话，没有个六七年是别指望了，而且前提是47军不许
: 反击（因为47军很快就反击夺回了正洞西山）。我们还可以看看美7师打15军的速度，
: 在上甘岭攻了十几天，前进能有半公里就不错了（而且回头还被志愿军夺回去了），算
: 下来打到奥巴马离任恐怕也够呛啊。别告诉我美军是可以做到但是不愿意做－－我还可
: 以拿诺贝尔奖只是我懒得去拿而已。呵呵。
: 而如果是志愿军两个军打美军一个师，那就不一样了，例如陆战一师基本是和46军对抗
: ，结果就是陆战一师的主要前哨阵地纷纷被46军夺取，如果志愿军再添一个军，打破战
|
r*****y
发帖数: 53800 | 99 如果志愿军再添一个军，打破战术均势，绝对可以在奥森豪威而就任总统前，把陆战一
师赶下海。
---------------------------------------------
吹牛吧，金城战役共军绝对优势兵力打韩军，最后还被韩军连连反攻夺回不少地盘呢，
还把陆战一师赶下海？其实志愿军并没有放弃南进，如果加一个军就能把战术均势打破
，为什么不做呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: “一个美军师，绝对可以把一个志愿军的军一直推到鸭绿江。”
: 是靠嘴炮吗？好大的嘴炮，还“绝对”呢。
: 呵呵。我们可以看看骑兵第一师对志愿军47军的进攻，一共打了19天，推进了4公里，
: 好快的速度，如果要打到鸭绿江的话，没有个六七年是别指望了，而且前提是47军不许
: 反击（因为47军很快就反击夺回了正洞西山）。我们还可以看看美7师打15军的速度，
: 在上甘岭攻了十几天，前进能有半公里就不错了（而且回头还被志愿军夺回去了），算
: 下来打到奥巴马离任恐怕也够呛啊。别告诉我美军是可以做到但是不愿意做－－我还可
: 以拿诺贝尔奖只是我懒得去拿而已。呵呵。
: 而如果是志愿军两个军打美军一个师，那就不一样了，例如陆战一师基本是和46军对抗
: ，结果就是陆战一师的主要前哨阵地纷纷被46军夺取，如果志愿军再添一个军，打破战
|
r*****y
发帖数: 53800 | 100 我几时主张过十军5万人？证据？倒是你信口开河胡说八道十军两个师10万人至今无法
举证，只好不停转进骂街。
【在 a******a 的大作中提到】
: 我看你的十军五万人的证据就不用再给你这种不学无术的骗子普及知识了。
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 101 阵地战的美军，基本可以认为是两山轮战的共军吧。不是没有能力打到平壤/河内，但
是战略目标不愿如此而已。
【在 s**********e 的大作中提到】
: “一个美军师，绝对可以把一个志愿军的军一直推到鸭绿江。”
: 是靠嘴炮吗？好大的嘴炮，还“绝对”呢。
: 呵呵。我们可以看看骑兵第一师对志愿军47军的进攻，一共打了19天，推进了4公里，
: 好快的速度，如果要打到鸭绿江的话，没有个六七年是别指望了，而且前提是47军不许
: 反击（因为47军很快就反击夺回了正洞西山）。我们还可以看看美7师打15军的速度，
: 在上甘岭攻了十几天，前进能有半公里就不错了（而且回头还被志愿军夺回去了），算
: 下来打到奥巴马离任恐怕也够呛啊。别告诉我美军是可以做到但是不愿意做－－我还可
: 以拿诺贝尔奖只是我懒得去拿而已。呵呵。
: 而如果是志愿军两个军打美军一个师，那就不一样了，例如陆战一师基本是和46军对抗
: ，结果就是陆战一师的主要前哨阵地纷纷被46军夺取，如果志愿军再添一个军，打破战
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a******a
发帖数: 2646 | 102 耍赖不能服人，
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我几时主张过十军5万人？证据？倒是你信口开河胡说八道十军两个师10万人至今无法
: 举证，只好不停转进骂街。
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r*****y
发帖数: 53800 | 103 请你以此自勉。我已举证，你的证据呢？
【在 a******a 的大作中提到】
: 耍赖不能服人，
|
s**********e
发帖数: 33562 | 104 金城战役那是志愿军需要休息一下而已，而且金城川背水作战不利防守。如果志愿军休
息好了，继续打下去，釜山迟早可以打到的。而且金城战役只是局部的战役，如果按照
整个朝鲜的大范畴来规划，那打法又不一样了，志愿军在整体上可以有更大的包围圈合
围更多的联合国军。
总之，志愿军在阵地战期间几天推进10几公里；联合国军42军推进几百米。在这样的力
量对比下，志愿军可以在国足打进世界杯时把联合国军赶下海，而联合国军要打到平壤
，得等到国足世界杯8连冠了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果志愿军再添一个军，打破战术均势，绝对可以在奥森豪威而就任总统前，把陆战一
: 师赶下海。
: ---------------------------------------------
: 吹牛吧，金城战役共军绝对优势兵力打韩军，最后还被韩军连连反攻夺回不少地盘呢，
: 还把陆战一师赶下海？其实志愿军并没有放弃南进，如果加一个军就能把战术均势打破
: ，为什么不做呢？
|
a******a
发帖数: 2646 | 105 你的证据你认真读过没有，骗子，你的证据证明了十军五万人吗
你都不攻自破，我还再羞辱你一次，有必要吗，你怎么叫不醒。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 请你以此自勉。我已举证，你的证据呢？
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j*****p
发帖数: 24000 | 106 你的意思是共军这边主动放弃解放南朝鲜的？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 金城战役那是志愿军需要休息一下而已，而且金城川背水作战不利防守。如果志愿军休
: 息好了，继续打下去，釜山迟早可以打到的。而且金城战役只是局部的战役，如果按照
: 整个朝鲜的大范畴来规划，那打法又不一样了，志愿军在整体上可以有更大的包围圈合
: 围更多的联合国军。
: 总之，志愿军在阵地战期间几天推进10几公里；联合国军42军推进几百米。在这样的力
: 量对比下，志愿军可以在国足打进世界杯时把联合国军赶下海，而联合国军要打到平壤
: ，得等到国足世界杯8连冠了。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 107 两山轮战的解放军（请不要说共军，中共还是越共？那时共军打共军）能打到河内？
LOL
【在 r*****y 的大作中提到】
: 阵地战的美军，基本可以认为是两山轮战的共军吧。不是没有能力打到平壤/河内，但
: 是战略目标不愿如此而已。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 108 美军可以主动放弃解放北朝鲜，那共军也就礼尚往来了。最后大家就握手言和了。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 你的意思是共军这边主动放弃解放南朝鲜的？
|
a*****9
发帖数: 372 | 109 你的证据呢？到底有没有啊
【在 a******a 的大作中提到】
: 我看你的十军五万人的证据就不用再给你这种不学无术的骗子普及知识了。
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j*****p
发帖数: 24000 | 110 那时候共军老大老二加起来也不是美帝的对手吧
【在 s**********e 的大作中提到】
: 美军可以主动放弃解放北朝鲜，那共军也就礼尚往来了。最后大家就握手言和了。
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a*****9
发帖数: 372 | 111 李将军的证据证明了。你拿不出证据，骗子一个
【在 a******a 的大作中提到】
: 你的证据你认真读过没有，骗子，你的证据证明了十军五万人吗
: 你都不攻自破，我还再羞辱你一次，有必要吗，你怎么叫不醒。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 112 从全球看肯定不是美帝的对手，但是美帝不都在朝鲜。。。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 那时候共军老大老二加起来也不是美帝的对手吧
|
j*****p
发帖数: 24000 | 113 所以说用7分力打美帝2分力
平手也说明美帝内力深厚
【在 s**********e 的大作中提到】
: 从全球看肯定不是美帝的对手，但是美帝不都在朝鲜。。。
|
a******a
发帖数: 2646 | 114 你是受害者，很可怜，被李将军耍弄了。
你仔细读读李将军的链接，认真读，你就明白李将军是不学无术胡诌，
【在 a*****9 的大作中提到】
: 李将军的证据证明了。你拿不出证据，骗子一个
|
s**********e
发帖数: 33562 | 115 废话，美帝整体上当然比TG牛多了。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 所以说用7分力打美帝2分力
: 平手也说明美帝内力深厚
|
n********d
发帖数: 7676 | 116 刨除韩国朝鲜联合国苏联军队，美军7个师单挑可以对付135万志愿军也没啥不合理的。
在热兵器时代，武器装备的优势太大了，往极端里说，人一颗原子弹就能对付135万志
愿军了。还有后勤保障，志愿军冻死的就很多。这还是有苏联空军帮助的情况下，要不
然，更没法打。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 117 李将军愿意把朝鲜战争里的美军比成两山轮战里的中国军队，很好。事实上，两山轮战
里，中国军队基本是压着越军打，战线不断向越南方面推进；而朝鲜战争到1953年也是
中国军队不断把战线向南推进。不过考虑到都是战术级别的推进（顶多战役级别），我
们还是可以认同美军和中国军队的类别。
那么好，地球人都知道两山轮战的中国军队没可能打到河内去，那么同理，朝鲜战争中
的美军也没可能打到平壤去。
多谢李将军提供论证方式和论据。 |
j*****p
发帖数: 24000 | 118 为什么不能打到河内？
越南根本不是我鳖的对手好不好 |
p****s
发帖数: 3184 | 119 你要看表3
联合国军 配属的韩国军人
第7步兵师 15865 7975
第1陆战师(加强) 21611
【在 a******a 的大作中提到】
: 你是受害者，很可怜，被李将军耍弄了。
: 你仔细读读李将军的链接，认真读，你就明白李将军是不学无术胡诌，
|
d*b
发帖数: 4184 | 120 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
是北棒发动南侵战争并且把南棒几乎消灭，在你眼里北棒族裔忽略而南棒成了劲敌，果
然对得起倭杂的光荣称号。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
: 135万大军。
: 不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
: 啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
: 大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
: 有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
: 韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
: 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
: 而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
: 登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
|
|
|
a******a
发帖数: 2646 | 121 这个我指点下你
军队有满员师还有架子师，，满员会更多，更重要是
投入实战还要加强，成为加强师。加强还视情况加强，每次战役都不一样，美军一个师
还加强
几个炮兵旅，坦克旅，勤务支援部队往往占30%上。一线战斗步兵只有20%。
战斗后有战损，人数会减少，但不能说投入的人数就只有这么多，要把死伤，减员算在
内。
你看上甘岭，我军一个连阵地就十几个人，你能说我军一个连就十几个人编制吗？
【在 p****s 的大作中提到】
: 你要看表3
: 联合国军 配属的韩国军人
: 第7步兵师 15865 7975
: 第1陆战师(加强) 21611
|
a*****9
发帖数: 372 | 122 李将军的链接清清楚楚，你这个傻瓜看不懂
【在 a******a 的大作中提到】
: 你是受害者，很可怜，被李将军耍弄了。
: 你仔细读读李将军的链接，认真读，你就明白李将军是不学无术胡诌，
|
a*****9
发帖数: 372 | 123 别逗了，你这点破东西，小学生都知道
【在 a******a 的大作中提到】
: 这个我指点下你
: 军队有满员师还有架子师，，满员会更多，更重要是
: 投入实战还要加强，成为加强师。加强还视情况加强，每次战役都不一样，美军一个师
: 还加强
: 几个炮兵旅，坦克旅，勤务支援部队往往占30%上。一线战斗步兵只有20%。
: 战斗后有战损，人数会减少，但不能说投入的人数就只有这么多，要把死伤，减员算在
: 内。
: 你看上甘岭，我军一个连阵地就十几个人，你能说我军一个连就十几个人编制吗？
|
a******a
发帖数: 2646 | 124 李将军链接是矛盾的，你应该仔细读读，
你扯蛋还要拿点本钱，这个网页早被打脸
【在 a*****9 的大作中提到】
: 李将军的链接清清楚楚，你这个傻瓜看不懂
|
s**********e
发帖数: 33562 | 125 解放军可以打到河内，和两山轮战的解放军可以打到河内，是两回事。
事实上即便是79年对越自卫还击战，解放军动员的兵力远多于两山轮战，也没有打到河
内去。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 为什么不能打到河内？
: 越南根本不是我鳖的对手好不好
|
a*****9
发帖数: 372 | 126 打险的证据呢？你又拿不出来
我还说毛被彭打了一记耳光
【在 a******a 的大作中提到】
: 李将军链接是矛盾的，你应该仔细读读，
: 你扯蛋还要拿点本钱，这个网页早被打脸
|
m*******n
发帖数: 4186 | 127 这也太扯了吧，五次战役以后就定下停战的原则了，停战谈判都开始了，大家只是在地
形上争取有利而已，
共军那么牛掰，在老山，发卡山怎么不一气推到河内？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 如果美军在朝鲜不需要那么多部队，美国吃饱了撑的在朝鲜部属7个师？他们嫌欧洲的
: 美军太多了？
: 至于美军把战线打到平壤。。。根据联合国军在上甘岭战役花了42天才夺取几个班的阵
: 地来看，王师北定平壤之日，就是中国足球队世界杯8连冠之时，前提是志愿军只许防
: 守，不许反攻。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 128 志愿军要是后勤基本能保证，把联合国军推下海不成问题吧。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 解放军可以打到河内，和两山轮战的解放军可以打到河内，是两回事。
: 事实上即便是79年对越自卫还击战，解放军动员的兵力远多于两山轮战，也没有打到河
: 内去。
|
a*****9
发帖数: 372 | 129 吹牛，79对越，到谅山，自己就吓回家了
【在 s*****V 的大作中提到】
: 志愿军要是后勤基本能保证，把联合国军推下海不成问题吧。
|
q*c
发帖数: 9453 | 130 大战就是拼后勤，你这话就像我要是钱能保证，把乔布斯干死没啥问题一样。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 志愿军要是后勤基本能保证，把联合国军推下海不成问题吧。
|
|
|
kx
发帖数: 16384 | 131 美军的二线在日本吧，还有航母海军空军，都得算上
美军根本不用担心鳖能绕道海上登陆
个美
【在 a*****9 的大作中提到】
: 问题是你把7个美军师都当成一线部队。 既然你把10个志愿军当成二线部队， 同样应
: 该把4个美国师当成二线部队。
: 发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 1 22:58:10 2015, 美东)
: 我是算的第一线的兵力对比，已经扣除了联合国军在第二线的部队，这个是最合适的。
: 根据我用1952年8月双方战线比较平静时的数据，我们可以认为9个志愿军军对抗10个美
: 军师。
: 【 在 ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 的大作中提到: 】
|
l***r
发帖数: 463 | 132 不管参战人数多少，反正王师死了5万了，共军死了20万人，4:1，共军不丢人
【在 s**********e 的大作中提到】
: 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
: 135万大军。
: 不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
: 啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
: 大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
: 有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
: 韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
: 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
: 而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
: 登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
|
kx
发帖数: 16384 | 133 能打而不打，就得在谈判桌上让步，
所以不打就是因为打不动了
看看上甘岭的交换比
【在 r*****y 的大作中提到】
: 战线平静时恰恰双方都不想大打了，此时兵力对比并不反映实际战斗力对比。比如10个
: 美军师完全可以面对9个志愿军的军把战线向北推进到平壤，但是美国人不愿意付出太
: 大代价这么做而已。
|
a*****9
发帖数: 372 | 134 结果呢， 死了２０万人， 共军那儿来的， 滚回那里去。 一毛地都没有拿到 。
【在 l***r 的大作中提到】
: 不管参战人数多少，反正王师死了5万了，共军死了20万人，4:1，共军不丢人
|
l***r
发帖数: 463 | 135 傻逼倭杂，共军从鸭绿江打到38线，你舔屁眼的美军从鸭绿江退到38线，还尼玛有脸说
真是贱畜一条啊
【在 a*****9 的大作中提到】
: 结果呢， 死了２０万人， 共军那儿来的， 滚回那里去。 一毛地都没有拿到 。
|
a*****9
发帖数: 372 | 136 美军早就说过了 圣诞节回家。 你不打， 美军也会从鸭绿江退到38线。
这就如同中国从凉山回家， 越南号称是中国被从凉山打回中国边境线
发信人: lefer (追求自由平等是文明人的天性), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 2 03:19:43 2015, 美东)
傻逼倭杂，共军从鸭绿江打到38线，你舔屁眼的美军从鸭绿江退到38线，还尼玛有脸说
真是贱畜一条啊
【 在 addadd9 (haha9) 的大作中提到: 】 |
l***r
发帖数: 463 | 137 美军说的是打到鸭绿江彻底清除共产朝鲜圣诞节回家
不是退到38线圣诞节回家
你个狗逼艹的倭杂真是洗地都不会洗啊
【在 a*****9 的大作中提到】
: 美军早就说过了 圣诞节回家。 你不打， 美军也会从鸭绿江退到38线。
: 这就如同中国从凉山回家， 越南号称是中国被从凉山打回中国边境线
: 发信人: lefer (追求自由平等是文明人的天性), 信区: Military
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 2 03:19:43 2015, 美东)
: 傻逼倭杂，共军从鸭绿江打到38线，你舔屁眼的美军从鸭绿江退到38线，还尼玛有脸说
: 真是贱畜一条啊
: 【 在 addadd9 (haha9) 的大作中提到: 】
|
a*****9
发帖数: 372 | 138 回家就是回他们美国的家。
你难道说你回家， 是回个离你家十万八千里的地方啊。
发信人: lefer (追求自由平等是文明人的天性), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 2 03:26:45 2015, 美东)
美军说的是打到鸭绿江彻底清除共产朝鲜圣诞节回家
不是退到38线圣诞节回家
你个狗逼艹的倭杂真是洗地都不会洗啊
【 在 addadd9 (haha9) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 傻逼倭杂，共军从鸭绿江打到38线，你舔屁眼的美军从鸭绿江退到38线，还尼玛有
脸说 |
l***r
发帖数: 463 | 139 畜牲倭杂不要打滚了，再打滚也改变不了你美爹从鸭绿江滚回38线的事实
【在 a*****9 的大作中提到】
: 回家就是回他们美国的家。
: 你难道说你回家， 是回个离你家十万八千里的地方啊。
: 发信人: lefer (追求自由平等是文明人的天性), 信区: Military
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 2 03:26:45 2015, 美东)
: 美军说的是打到鸭绿江彻底清除共产朝鲜圣诞节回家
: 不是退到38线圣诞节回家
: 你个狗逼艹的倭杂真是洗地都不会洗啊
: 【 在 addadd9 (haha9) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
|
i****k
发帖数: 668 | 140 我快笑抽了。。。。
【在 a*****9 的大作中提到】
: 美军早就说过了 圣诞节回家。 你不打， 美军也会从鸭绿江退到38线。
: 这就如同中国从凉山回家， 越南号称是中国被从凉山打回中国边境线
: 发信人: lefer (追求自由平等是文明人的天性), 信区: Military
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 2 03:19:43 2015, 美东)
: 傻逼倭杂，共军从鸭绿江打到38线，你舔屁眼的美军从鸭绿江退到38线，还尼玛有脸说
: 真是贱畜一条啊
: 【 在 addadd9 (haha9) 的大作中提到: 】
|
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a*****9
发帖数: 372 | 141 同样啊。 你再打滚， 也改变不了 中国军队从凉山被越军主力吓得滚回中国的事实
。
发信人: lefer (追求自由平等是文明人的天性), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 2 03:32:43 2015, 美东)
畜牲倭杂不要打滚了，再打滚也改变不了你美爹从鸭绿江滚回38线的事实
【 在 addadd9 (haha9) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 美军说的是打到鸭绿江彻底清除共产朝鲜圣诞节回家 |
i****k
发帖数: 668 | 142 对付135万志愿军的看起来是7个师，但是还有7个师背后的力量，最起码还有远东空军。
就好像李将军视察前线，在那7个师都在低头吃饭的时候瞭望了一眼135万志愿军，你能
说李将军一个人就对付了135万志愿军吗？
不过李将军的意思好像是就是这么回事。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
: 135万大军。
: 不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
: 啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
: 大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
: 有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
: 韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
: 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
: 而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
: 登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
|
a*****9
发帖数: 372 | 143 中国有苏联空军啊。
军。
【在 i****k 的大作中提到】
: 对付135万志愿军的看起来是7个师，但是还有7个师背后的力量，最起码还有远东空军。
: 就好像李将军视察前线，在那7个师都在低头吃饭的时候瞭望了一眼135万志愿军，你能
: 说李将军一个人就对付了135万志愿军吗？
: 不过李将军的意思好像是就是这么回事。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 144 美军打冲绳也有海空力量啊。
军。
【在 i****k 的大作中提到】
: 对付135万志愿军的看起来是7个师，但是还有7个师背后的力量，最起码还有远东空军。
: 就好像李将军视察前线，在那7个师都在低头吃饭的时候瞭望了一眼135万志愿军，你能
: 说李将军一个人就对付了135万志愿军吗？
: 不过李将军的意思好像是就是这么回事。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 145 美军打冲绳的海空力量不比朝鲜的少。
军。
【在 i****k 的大作中提到】
: 对付135万志愿军的看起来是7个师，但是还有7个师背后的力量，最起码还有远东空军。
: 就好像李将军视察前线，在那7个师都在低头吃饭的时候瞭望了一眼135万志愿军，你能
: 说李将军一个人就对付了135万志愿军吗？
: 不过李将军的意思好像是就是这么回事。
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r*****y
发帖数: 53800 | 146 美军打冲绳也有海空力量啊，七个师搞定志愿军是史实。
军。
【在 i****k 的大作中提到】
: 对付135万志愿军的看起来是7个师，但是还有7个师背后的力量，最起码还有远东空军。
: 就好像李将军视察前线，在那7个师都在低头吃饭的时候瞭望了一眼135万志愿军，你能
: 说李将军一个人就对付了135万志愿军吗？
: 不过李将军的意思好像是就是这么回事。
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l*********8
发帖数: 4642 | 147 什么叫“搞定”？
被志愿军从鸭绿江赶回三八线也叫”搞定“。
全歼十万日军也叫”搞定“。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军打冲绳也有海空力量啊，七个师搞定志愿军是史实。
:
: 军。
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r*****y
发帖数: 53800 | 148 7个师美军挡住百万志愿军保住南朝鲜也是事实。当然十万日军的确被全歼了，所以可
以提高到20万。百万志愿军相当于20万日军。
【在 l*********8 的大作中提到】
: 什么叫“搞定”？
: 被志愿军从鸭绿江赶回三八线也叫”搞定“。
: 全歼十万日军也叫”搞定“。
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r*****y
发帖数: 53800 | 149 美军不愿意为了韩国多一点土地多流血而已。拿出二战的净头，至少占领全朝鲜一点问
题没有。
【在 kx 的大作中提到】
: 能打而不打，就得在谈判桌上让步，
: 所以不打就是因为打不动了
: 看看上甘岭的交换比
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r*****y
发帖数: 53800 | 150 美军在日本的部队和海空军是用来防御苏联的。那得把苏联远东的陆海空三军都算上。
【在 kx 的大作中提到】
: 美军的二线在日本吧，还有航母海军空军，都得算上
: 美军根本不用担心鳖能绕道海上登陆
:
: 个美
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x****u
发帖数: 44466 | 151 大姐，美国二战死伤几百万，人家命不是命么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军不愿意为了韩国多一点土地多流血而已。拿出二战的净头，至少占领全朝鲜一点问
: 题没有。
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r*****y
发帖数: 53800 | 152 79年的时候，解放军动用了60万兵力，军事上是有能力打到河内的，出于政治原因没有
这样做而已。这跟美军出于政治原因没有打到平壤是一个道理。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 解放军可以打到河内，和两山轮战的解放军可以打到河内，是两回事。
: 事实上即便是79年对越自卫还击战，解放军动员的兵力远多于两山轮战，也没有打到河
: 内去。
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r*****y
发帖数: 53800 | 153 我提供的是美国陆军官方战史，清楚明白的记载两个师美军不超过5万人。你的所谓两
个师美军十万人的证据呢？到现在都拿不出证据指挥转进骂街，真替你的智商捉急。
【在 a******a 的大作中提到】
: 李将军链接是矛盾的，你应该仔细读读，
: 你扯蛋还要拿点本钱，这个网页早被打脸
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x****u
发帖数: 44466 | 154 志愿军入朝前不是占领平壤了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 79年的时候，解放军动用了60万兵力，军事上是有能力打到河内的，出于政治原因没有
: 这样做而已。这跟美军出于政治原因没有打到平壤是一个道理。
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r*****y
发帖数: 53800 | 155 一个连编制人数一两百人，美军一个师编制人数一两万人。你的所谓两个师十万人的证
据呢？
美军一个师还加强几个炮兵旅，坦克旅，
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炮兵旅坦克旅？在哪里？番号呢？
【在 a******a 的大作中提到】
: 这个我指点下你
: 军队有满员师还有架子师，，满员会更多，更重要是
: 投入实战还要加强，成为加强师。加强还视情况加强，每次战役都不一样，美军一个师
: 还加强
: 几个炮兵旅，坦克旅，勤务支援部队往往占30%上。一线战斗步兵只有20%。
: 战斗后有战损，人数会减少，但不能说投入的人数就只有这么多，要把死伤，减员算在
: 内。
: 你看上甘岭，我军一个连阵地就十几个人，你能说我军一个连就十几个人编制吗？
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s**********e
发帖数: 33562 | 156 呵呵，如果说李将军是一开始忘了韩军的存在还情有可原，在我反复提醒一线联合国军
其实主要是韩军后还仍然只字不提韩军，那我只能理解成硬凹了。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 157 别扯这么多没用的，拿出美军两个师10万人的证据。
【在 a******a 的大作中提到】
: 这个我指点下你
: 军队有满员师还有架子师，，满员会更多，更重要是
: 投入实战还要加强，成为加强师。加强还视情况加强，每次战役都不一样，美军一个师
: 还加强
: 几个炮兵旅，坦克旅，勤务支援部队往往占30%上。一线战斗步兵只有20%。
: 战斗后有战损，人数会减少，但不能说投入的人数就只有这么多，要把死伤，减员算在
: 内。
: 你看上甘岭，我军一个连阵地就十几个人，你能说我军一个连就十几个人编制吗？
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a******a
发帖数: 2646 | 158 又是胡诌，美军根本无力进攻，为了保住剩下地皮，仓促停战。
参联会评估，不是用核弹，全军出动都无法解决朝鲜问题，使用核弹，就是没有赢家。
到现在为止，美军都有心理阴影，
【在 r*****y 的大作中提到】
: 79年的时候，解放军动用了60万兵力，军事上是有能力打到河内的，出于政治原因没有
: 这样做而已。这跟美军出于政治原因没有打到平壤是一个道理。
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s**********e
发帖数: 33562 | 159 占领全朝鲜没问题，但是要大量增兵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军不愿意为了韩国多一点土地多流血而已。拿出二战的净头，至少占领全朝鲜一点问
: 题没有。
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r*****y
发帖数: 53800 | 160 51年夏秋季攻势之后，到停战，战线的确是不断南移。不过一直到停战一年多块两年的
时间里中朝夺回的土地还不如夏秋季攻势几个月里丢失的土地多。五次战役后期志愿军
已经崩盘，彭德怀都打算放弃平壤了。这时美军是完全可能攻占平壤的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 李将军愿意把朝鲜战争里的美军比成两山轮战里的中国军队，很好。事实上，两山轮战
: 里，中国军队基本是压着越军打，战线不断向越南方面推进；而朝鲜战争到1953年也是
: 中国军队不断把战线向南推进。不过考虑到都是战术级别的推进（顶多战役级别），我
: 们还是可以认同美军和中国军队的类别。
: 那么好，地球人都知道两山轮战的中国军队没可能打到河内去，那么同理，朝鲜战争中
: 的美军也没可能打到平壤去。
: 多谢李将军提供论证方式和论据。
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r*****y
发帖数: 53800 | 161 志愿军真有这个能力，为啥不打呢？中朝在夏秋季攻势结束后直道停战一年多时间里夺
回的土地还不如夏秋季攻势几个月时间里丢失的多。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 金城战役那是志愿军需要休息一下而已，而且金城川背水作战不利防守。如果志愿军休
: 息好了，继续打下去，釜山迟早可以打到的。而且金城战役只是局部的战役，如果按照
: 整个朝鲜的大范畴来规划，那打法又不一样了，志愿军在整体上可以有更大的包围圈合
: 围更多的联合国军。
: 总之，志愿军在阵地战期间几天推进10几公里；联合国军42军推进几百米。在这样的力
: 量对比下，志愿军可以在国足打进世界杯时把联合国军赶下海，而联合国军要打到平壤
: ，得等到国足世界杯8连冠了。
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g********n
发帖数: 1613 | 162 长津湖不就是三个军打一个美国师吗？还是突袭。占了多大优势？伤亡比是多少？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 韩军呢？等于0？
: 三个军打一个美国师可以略占优势？还真是张口就来。。。
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r*****y
发帖数: 53800 | 163 我几时主张过十军5万人？你的两个师10万人的证据呢？
【在 a******a 的大作中提到】
: 你的证据你认真读过没有，骗子，你的证据证明了十军五万人吗
: 你都不攻自破，我还再羞辱你一次，有必要吗，你怎么叫不醒。
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a******a
发帖数: 2646 | 164 你为什么不说上甘岭后期，美军准备放弃釜山，只是中方不屑进攻，中方完全可以吃掉
一两个个师
【在 r*****y 的大作中提到】
: 51年夏秋季攻势之后，到停战，战线的确是不断南移。不过一直到停战一年多块两年的
: 时间里中朝夺回的土地还不如夏秋季攻势几个月里丢失的土地多。五次战役后期志愿军
: 已经崩盘，彭德怀都打算放弃平壤了。这时美军是完全可能攻占平壤的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 165 所以7个师搞定百万志愿军毫无问题啊。大家都去掉朝韩军，美军7个师面对志愿军19个
军守住三八线毫无问题。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 废话，美帝整体上当然比TG牛多了。
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w**a
发帖数: 3510 | 166 明明是你在撒泼耍赖好不好，我过路的丢看不下去了。你不会是那个无良压榨学生教授
的马甲吧？
[在 acongasa (jobhunting) 的大作中提到：]
：你是受害者，很可怜，被李将军耍弄了。
：
：........... |
r*****y
发帖数: 53800 | 167 你又胡扯了？证据呢？美军2个师10万人的证据呢？
【在 a******a 的大作中提到】
: 你为什么不说上甘岭后期，美军准备放弃釜山，只是中方不屑进攻，中方完全可以吃掉
: 一两个个师
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r*****y
发帖数: 53800 | 168 参联会评估，不是用核弹，全军出动都无法解决朝鲜问题，使用核弹，就是没有赢家。
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证据呢？
【在 a******a 的大作中提到】
: 又是胡诌，美军根本无力进攻，为了保住剩下地皮，仓促停战。
: 参联会评估，不是用核弹，全军出动都无法解决朝鲜问题，使用核弹，就是没有赢家。
: 到现在为止，美军都有心理阴影，
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x****u
发帖数: 44466 | 169 美军用150万韩国人当炮灰了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 所以7个师搞定百万志愿军毫无问题啊。大家都去掉朝韩军，美军7个师面对志愿军19个
: 军守住三八线毫无问题。
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a******a
发帖数: 2646 | 170 你翻翻你的帖子再来耍赖。
你不学无术，没啥，这个社会傻逼人多的是，问题是不学无术出来行骗，那就是你的不
对，
日本人定义的劣等人就是你这种人，日本人没把你砍了，你就应该感谢中国人民的抗战。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我几时主张过十军5万人？你的两个师10万人的证据呢？
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r*****y
发帖数: 53800 | 171 无需增加地面部队，7个师打到平壤元山半岛蜂腰部然后守住毫无问题。再往北战线越
来越宽，的确需要增加地面部队。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 占领全朝鲜没问题，但是要大量增兵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 172 我反复问你韩军怎么个大大多于人民军法，你怎么始终装瞎不敢拿证据呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，如果说李将军是一开始忘了韩军的存在还情有可原，在我反复提醒一线联合国军
: 其实主要是韩军后还仍然只字不提韩军，那我只能理解成硬凹了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 173 无需增加地面部队，1953年志愿军打下汉城毫无问题，然后努努力打到大田去吃烤肉，
打到釜山就需要再增兵了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 无需增加地面部队，7个师打到平壤元山半岛蜂腰部然后守住毫无问题。再往北战线越
: 来越宽，的确需要增加地面部队。
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d****a
发帖数: 3087 | 174 7个师都是陆军吗？海空力量比较下也。这种半岛型陆地海空力量很重要。如果在内陆
打，十万美军不可能打135万共军（苏式装备）。 |
H**********6
发帖数: 994 | 175 刚去DC看了韩战纪念碑啊。
美军牺牲了5万+，说明每个师的编制都很大。 |
a******a
发帖数: 2646 | 176 证据，你大口一张，就要人告诉你，你怎么不去看看相关文献，多读读书。
事实是，美军没有胆量打下去，否则第八军将陷入绝境。马克阿瑟被免职，美军退守三
八线，
才保的一条命
【在 r*****y 的大作中提到】
: 参联会评估，不是用核弹，全军出动都无法解决朝鲜问题，使用核弹，就是没有赢家。
: -------------------------------------------
: 证据呢？
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s**********e
发帖数: 33562 | 177 苏联不高兴啊。再打下去战争又要扩大了。其实毛认为志愿军已经可以夺取汉城了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 志愿军真有这个能力，为啥不打呢？中朝在夏秋季攻势结束后直道停战一年多时间里夺
: 回的土地还不如夏秋季攻势几个月时间里丢失的多。
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s**********e
发帖数: 33562 | 178 呵呵，朝军只守一小段战线，韩军守着主要的战线，将军你是真不知道还是装不知道呢
？呵呵。如果同时去掉朝韩军，联合国军马上大部分战线无人可守，志愿军长驱直入，
直捣釜山去吃烤肉。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 所以7个师搞定百万志愿军毫无问题啊。大家都去掉朝韩军，美军7个师面对志愿军19个
: 军守住三八线毫无问题。
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r*****y
发帖数: 53800 | 179 请你提供证据好不好，不要胡喷这些没用的，说错了承认下错误也没啥。
战。
【在 a******a 的大作中提到】
: 你翻翻你的帖子再来耍赖。
: 你不学无术，没啥，这个社会傻逼人多的是，问题是不学无术出来行骗，那就是你的不
: 对，
: 日本人定义的劣等人就是你这种人，日本人没把你砍了，你就应该感谢中国人民的抗战。
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r*****y
发帖数: 53800 | 180 事实是打个金城都被韩军反攻。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 无需增加地面部队，1953年志愿军打下汉城毫无问题，然后努努力打到大田去吃烤肉，
: 打到釜山就需要再增兵了。
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 181 美十军2个师10万人的证据呢？
【在 a******a 的大作中提到】
: 证据，你大口一张，就要人告诉你，你怎么不去看看相关文献，多读读书。
: 事实是，美军没有胆量打下去，否则第八军将陷入绝境。马克阿瑟被免职，美军退守三
: 八线，
: 才保的一条命
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a******a
发帖数: 2646 | 182 你的证据呢？你说美军可以再次打下平壤的证据呢？
你的十军五万人证据呢？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 请你提供证据好不好，不要胡喷这些没用的，说错了承认下错误也没啥。
:
: 战。
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r*****y
发帖数: 53800 | 183 苏联不高兴和毛认为志愿军已经可以夺取汉城的证据？五次战役就是毛胃口太大吃了大
亏。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 苏联不高兴啊。再打下去战争又要扩大了。其实毛认为志愿军已经可以夺取汉城了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 184 空军方面中苏朝的米格15是美军F86的5倍。
【在 d****a 的大作中提到】
: 7个师都是陆军吗？海空力量比较下也。这种半岛型陆地海空力量很重要。如果在内陆
: 打，十万美军不可能打135万共军（苏式装备）。
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a******a
发帖数: 2646 | 185 五次战役，美军损失还是超过对手
美军其实谈不上胜利，只是没有继续溃退，
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏联不高兴和毛认为志愿军已经可以夺取汉城的证据？五次战役就是毛胃口太大吃了大
: 亏。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 186 我几时主张过10军5万人？证据？
【在 a******a 的大作中提到】
: 你的证据呢？你说美军可以再次打下平壤的证据呢？
: 你的十军五万人证据呢？
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r*****y
发帖数: 53800 | 187 又来胡说八道了？五次战役，美军损失多少？志愿军损失多少？
【在 a******a 的大作中提到】
: 五次战役，美军损失还是超过对手
: 美军其实谈不上胜利，只是没有继续溃退，
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s**********e
发帖数: 33562 | 188 在进攻的末期被对手反攻一下很正常。就好像斯大林格勒会战苏军最后还被反攻了一下
。秋季攻势里骑1师还被47军反攻把正洞西山夺回呢，64军也夺回了马良山。反正前进
100步，被反攻回10步，净前进90步。休息一下，继续前进，迟早打到釜山吃夜宵。
金城战役最起码比联合国军42天死伤9000多人才拿下几个班的阵地前进几百米强多了。
就联合国军在上甘岭的表现你都对他们打到平壤充满信心，那志愿军打到釜山简直就是
铁板钉钉了。可惜苏联不想打破均势要中国停战，不然现在的釜山人民都得向金三胖的
象磕头！
【在 r*****y 的大作中提到】
: 事实是打个金城都被韩军反攻。
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t*****y
发帖数: 1421 | 189 你把美军和鳖军搞反了吧，跑这里胡说八道也要有脸。
【在 a******a 的大作中提到】
: 五次战役，美军损失还是超过对手
: 美军其实谈不上胜利，只是没有继续溃退，
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a******a
发帖数: 2646 | 190 你去看看战史，你真是随心所欲的说瞎话，
美军五次战役后再没能力反攻，只是对手的仁慈，才没被吃掉，这点参联会比你认识深
刻得多。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 又来胡说八道了？五次战役，美军损失多少？志愿军损失多少？
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r*****y
发帖数: 53800 | 191 第五次战役志愿军进攻被打得惨败，之后中国就清楚自己没有解放南朝鲜的力量了。第
五次战役是前进100步，被反攻回10步，净前进90步吗？
苏联不想打破均势要中国停战的证据呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 在进攻的末期被对手反攻一下很正常。就好像斯大林格勒会战苏军最后还被反攻了一下
: 。秋季攻势里骑1师还被47军反攻把正洞西山夺回呢，64军也夺回了马良山。反正前进
: 100步，被反攻回10步，净前进90步。休息一下，继续前进，迟早打到釜山吃夜宵。
: 金城战役最起码比联合国军42天死伤9000多人才拿下几个班的阵地前进几百米强多了。
: 就联合国军在上甘岭的表现你都对他们打到平壤充满信心，那志愿军打到釜山简直就是
: 铁板钉钉了。可惜苏联不想打破均势要中国停战，不然现在的釜山人民都得向金三胖的
: 象磕头！
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r*****y
发帖数: 53800 | 192 少胡说八道，拿证据来。拿出美军2个师10万人的证据。
【在 a******a 的大作中提到】
: 你去看看战史，你真是随心所欲的说瞎话，
: 美军五次战役后再没能力反攻，只是对手的仁慈，才没被吃掉，这点参联会比你认识深
: 刻得多。
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a******a
发帖数: 2646 | 193 你是屁股坐歪了。
【在 t*****y 的大作中提到】
: 你把美军和鳖军搞反了吧，跑这里胡说八道也要有脸。
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r*****y
发帖数: 53800 | 194 少胡说八道，拿证据来。拿出美军2个师10万人的证据。
【在 a******a 的大作中提到】
: 你是屁股坐歪了。
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J*********g
发帖数: 266 | 195 你爹妈是锉裆中央大员？ 或是你家坐拥十亿美元以上资产？
如果不是，你丫跟我们一样，结结实实就一P民屌丝。一个P民屌丝却站在封建权贵，资
本大鳄的立场上说话，贱不贱？？！！
就你这番见识言论，你他妈活该被锉档花街通过教育、医疗、住房、养老来插管吸血！
【在 o**********s 的大作中提到】
: 朝鲜战争救了中华，
: 1.防止共匪渡海入侵中华
: 2.烧死毛二，让邓得以政变
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a******a
发帖数: 2646 | 196 你十军五万人证据拿来
你这种不学无术的低劣骗子，就应该揭穿
【在 r*****y 的大作中提到】
: 少胡说八道，拿证据来。拿出美军2个师10万人的证据。
|
a******a
发帖数: 2646 | 197 你拿证据来，十军五万人
【在 r*****y 的大作中提到】
: 少胡说八道，拿证据来。拿出美军2个师10万人的证据。
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r*****y
发帖数: 53800 | 198 我几时主张过十军5万人？证据？
【在 a******a 的大作中提到】
: 你十军五万人证据拿来
: 你这种不学无术的低劣骗子，就应该揭穿
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r*****y
发帖数: 53800 | 199 我几时主张过十军5万人？倒是你主张十军2个师10万人，证据呢？
【在 a******a 的大作中提到】
: 你拿证据来，十军五万人
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r*****y
发帖数: 53800 | 200 你的主张在这，我的主张呢？
发信人: acongasa (jobhunting), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 1 23:22:38 2015, 美东)
七个师两个旅，不过美军都是大型师，一个师两三万人，
阿尔蒙德的第十军两个师就达十万人，
两外还有海空军
【在 a******a 的大作中提到】
: 你拿证据来，十军五万人
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s**********e
发帖数: 33562 | 201 面对美军7个师和其他联合国军，1953年的志愿军有九成七的把握打下汉城，打到釜山
也有七成四的把握。为什么最后还是在38线停战呢：
1 苏联老大哥发话说不要打了（好像主要是莫洛托夫决的策），没办法，只好听他们的
2 如果志愿军打下汉城，再直捣大田，美军很可能会大量增兵，比方说再来7个师，这
样志愿军面对的就是14个美军师了，那可能就得转入防御确保38线了。万一再来47个师
，那毛主席就要重上井冈山做红土匪了.记住我说的志愿军打下汉城的前提是美军不增
兵。
3 可能还是怕原子弹，要是美国真急眼了扔颗原子弹，那就惨了。
所以，志愿军只好含冤忍痛在38线停了战，这样才给了多少人意淫美军王师北定平壤的
机会。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 202 美帝无需增加地面部队，来颗原子弹不就行了？
面对美军7个师和其他联合国军，1953年的志愿军有九成七的把握打下汉城，打到釜山
也有七成四的把握
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证据呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 面对美军7个师和其他联合国军，1953年的志愿军有九成七的把握打下汉城，打到釜山
: 也有七成四的把握。为什么最后还是在38线停战呢：
: 1 苏联老大哥发话说不要打了（好像主要是莫洛托夫决的策），没办法，只好听他们的
: 2 如果志愿军打下汉城，再直捣大田，美军很可能会大量增兵，比方说再来7个师，这
: 样志愿军面对的就是14个美军师了，那可能就得转入防御确保38线了。万一再来47个师
: ，那毛主席就要重上井冈山做红土匪了.记住我说的志愿军打下汉城的前提是美军不增
: 兵。
: 3 可能还是怕原子弹，要是美国真急眼了扔颗原子弹，那就惨了。
: 所以，志愿军只好含冤忍痛在38线停了战，这样才给了多少人意淫美军王师北定平壤的
: 机会。
|
a******a
发帖数: 2646 | 203 你神志不清，需要休息，你孱弱的心灵经不起这种文功，
你瘦得象个狗，羸弱不堪。
你应该去精神病院看看，调理调理，
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我几时主张过十军5万人？倒是你主张十军2个师10万人，证据呢？
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r*****y
发帖数: 53800 | 204 第三次战役志愿军打下汉城了，第五次战役也逼近汉城了，美军有大规模增兵吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 面对美军7个师和其他联合国军，1953年的志愿军有九成七的把握打下汉城，打到釜山
: 也有七成四的把握。为什么最后还是在38线停战呢：
: 1 苏联老大哥发话说不要打了（好像主要是莫洛托夫决的策），没办法，只好听他们的
: 2 如果志愿军打下汉城，再直捣大田，美军很可能会大量增兵，比方说再来7个师，这
: 样志愿军面对的就是14个美军师了，那可能就得转入防御确保38线了。万一再来47个师
: ，那毛主席就要重上井冈山做红土匪了.记住我说的志愿军打下汉城的前提是美军不增
: 兵。
: 3 可能还是怕原子弹，要是美国真急眼了扔颗原子弹，那就惨了。
: 所以，志愿军只好含冤忍痛在38线停了战，这样才给了多少人意淫美军王师北定平壤的
: 机会。
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kx
发帖数: 16384 | 205 真这样的话
长津湖空投用来逃跑的钢铁吊桥就没来源了，
长津湖的饺子就大了去了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军在日本的部队和海空军是用来防御苏联的。那得把苏联远东的陆海空三军都算上。
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r*****y
发帖数: 53800 | 206 呵呵，你给你们五毛丢人了。
【在 a******a 的大作中提到】
: 你神志不清，需要休息，你孱弱的心灵经不起这种文功，
: 你瘦得象个狗，羸弱不堪。
: 你应该去精神病院看看，调理调理，
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r*****y
发帖数: 53800 | 207 陆战一师就算不突围志愿军也吃不下去。
【在 kx 的大作中提到】
: 真这样的话
: 长津湖空投用来逃跑的钢铁吊桥就没来源了，
: 长津湖的饺子就大了去了
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a******a
发帖数: 2646 | 208 我说过谩骂不是战斗，
你骗，骗不成，就耍赖，耍赖不成就谩骂。
你给美军长脸了
你这不学无术的低劣骗子，
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，你给你们五毛丢人了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 209 五次战役还没有打下汉城呢。三次战役也还没有打到大田啊。而且1953年的志愿军已经
雄厚很多了，不比运动战期间后勤薄弱的情况。
对了，你还没有回答两山轮战的解放军能不能打到河内呢。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 第三次战役志愿军打下汉城了，第五次战役也逼近汉城了，美军有大规模增兵吗？
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s**********e
发帖数: 33562 | 210 如果天气还是那么糟糕，志愿军的确吃不下去，因为东线志愿军其实主要是和天气作战
，大部分的减员是因为严寒。如果陆战一师逞能说老子不走了。行，等到来年春暖花开
，那就是陆战一师面向大海番号撤销之时。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 陆战一师就算不突围志愿军也吃不下去。
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r*****y
发帖数: 53800 | 211 恰恰你就是用谩骂在战斗。扯了那么多，你的两个师10万人的证据呢？
【在 a******a 的大作中提到】
: 我说过谩骂不是战斗，
: 你骗，骗不成，就耍赖，耍赖不成就谩骂。
: 你给美军长脸了
: 你这不学无术的低劣骗子，
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r*****y
发帖数: 53800 | 212 你先回答韩军怎么个远多于朝鲜人民军吧。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 五次战役还没有打下汉城呢。三次战役也还没有打到大田啊。而且1953年的志愿军已经
: 雄厚很多了，不比运动战期间后勤薄弱的情况。
: 对了，你还没有回答两山轮战的解放军能不能打到河内呢。
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t*****y
发帖数: 1421 | 213 需要看病的是你，找不到工作就当五毛舔菊
【在 a******a 的大作中提到】
: 你神志不清，需要休息，你孱弱的心灵经不起这种文功，
: 你瘦得象个狗，羸弱不堪。
: 你应该去精神病院看看，调理调理，
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t*****y
发帖数: 1421 | 214 那个傻逼有个屁证据，就是条五毛粪狗而已
【在 r*****y 的大作中提到】
: 恰恰你就是用谩骂在战斗。扯了那么多，你的两个师10万人的证据呢？
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r*****y
发帖数: 53800 | 215 呵呵，在春天到来前，陆战一师就可以在老天和空军帮助下把9兵团全歼，9兵团事实上
已经失去战斗力了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 如果天气还是那么糟糕，志愿军的确吃不下去，因为东线志愿军其实主要是和天气作战
: ，大部分的减员是因为严寒。如果陆战一师逞能说老子不走了。行，等到来年春暖花开
: ，那就是陆战一师面向大海番号撤销之时。
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a******a
发帖数: 2646 | 216 哪里骂你， 你骗不了我，气急败坏把，哈哈哈
【在 r*****y 的大作中提到】
: 恰恰你就是用谩骂在战斗。扯了那么多，你的两个师10万人的证据呢？
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l*****8
发帖数: 16949 | 217 你是李将军派来的卧底吧？故意让李将军打耳光显示李将军的英明。
【在 a******a 的大作中提到】
: 五次战役，美军损失还是超过对手
: 美军其实谈不上胜利，只是没有继续溃退，
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r*****y
发帖数: 53800 | 218 这说明了大田志愿军永远不可能打到啊
【在 s**********e 的大作中提到】
: 五次战役还没有打下汉城呢。三次战役也还没有打到大田啊。而且1953年的志愿军已经
: 雄厚很多了，不比运动战期间后勤薄弱的情况。
: 对了，你还没有回答两山轮战的解放军能不能打到河内呢。
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t*****y
发帖数: 1421 | 219 同感，说五次战役美军没有继续溃退，这种连双赢叫兽都不敢说
【在 l*****8 的大作中提到】
: 你是李将军派来的卧底吧？故意让李将军打耳光显示李将军的英明。
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a******a
发帖数: 2646 | 220 你看看解密的档案便知。
事实上美军的进攻是佯攻，是为了掩护继续撤退，
【在 t*****y 的大作中提到】
: 同感，说五次战役美军没有继续溃退，这种连双赢叫兽都不敢说
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r*****y
发帖数: 53800 | 221 美军档案在哪？美军2个师10万人的证据在哪？
【在 a******a 的大作中提到】
: 你看看解密的档案便知。
: 事实上美军的进攻是佯攻，是为了掩护继续撤退，
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a******a
发帖数: 2646 | 222 你要是无知，就诚恳点，我告诉你，
像你这种不学无学的市井无赖，没必要教你，
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军档案在哪？美军2个师10万人的证据在哪？
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s**********e
发帖数: 33562 | 223 要歼灭9兵团干嘛不冬天就歼灭？等到9兵团已经恢复战斗力了倒有能力歼灭9兵团了？
等到春暖花开，9兵团已经基本恢复战斗力了。根据27军军史，到1951年3月，27军已经
补充了大量新兵老兵，负伤的官兵已经有4千多人归队，兵力超过了二次战役前的兵力
，3月下旬即开拔南下参战。
所以陆战一师撤退是明智的，等到过了冬天，失去了严寒这个最大的战友，那就是死路
一条了，那估计美军战俘会成倍增加。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，在春天到来前，陆战一师就可以在老天和空军帮助下把9兵团全歼，9兵团事实上
: 已经失去战斗力了。
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a*****9
发帖数: 372 | 224 补充点新兵蛋子就基本恢复战斗力了？
9兵团已经被废，韩战后9兵团在全军被卑视
【在 s**********e 的大作中提到】
: 要歼灭9兵团干嘛不冬天就歼灭？等到9兵团已经恢复战斗力了倒有能力歼灭9兵团了？
: 等到春暖花开，9兵团已经基本恢复战斗力了。根据27军军史，到1951年3月，27军已经
: 补充了大量新兵老兵，负伤的官兵已经有4千多人归队，兵力超过了二次战役前的兵力
: ，3月下旬即开拔南下参战。
: 所以陆战一师撤退是明智的，等到过了冬天，失去了严寒这个最大的战友，那就是死路
: 一条了，那估计美军战俘会成倍增加。
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r*****y
发帖数: 53800 | 225 呵呵，你继续打滚吧。
【在 a******a 的大作中提到】
: 你要是无知，就诚恳点，我告诉你，
: 像你这种不学无学的市井无赖，没必要教你，
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r*****y
发帖数: 53800 | 226 呵呵，教授的中文阅读理解能力堪忧，春天来到前，不就是冬天吗？长津湖一战，九兵
团已经失去战斗力了。陆战一师就在跟前，9兵团能舒舒服服休整补充人员吗？忘了李
奇微的磁性战术了？就是不给你休整补充的机会。38/50两个军也基本打废了，只能回国
休整了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 要歼灭9兵团干嘛不冬天就歼灭？等到9兵团已经恢复战斗力了倒有能力歼灭9兵团了？
: 等到春暖花开，9兵团已经基本恢复战斗力了。根据27军军史，到1951年3月，27军已经
: 补充了大量新兵老兵，负伤的官兵已经有4千多人归队，兵力超过了二次战役前的兵力
: ，3月下旬即开拔南下参战。
: 所以陆战一师撤退是明智的，等到过了冬天，失去了严寒这个最大的战友，那就是死路
: 一条了，那估计美军战俘会成倍增加。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 227 美军是联合国军的主力，没有美军就守不住南朝鲜，没有土耳其旅就守不住南朝鲜吗？
人民军的数量已经完全无法和韩军相比了？证据呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
: 135万大军。
: 不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
: 啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
: 大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
: 有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
: 韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
: 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
: 而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
: 登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
|
s******h
发帖数: 330 | 228 无耻要有限度。没有证据就少意淫什么架空历史。你那个链接就是个笑话，就象一个骗
子用另一个骗子的网站来证明自己的谎言。美国有能力搞定朝鲜会不动手？你当伊拉克
，阿富汗的美军是吃饱撑了在那里过十年假期？事实上没发生的事，你再在这里意淫也
不会变真的。成天＂如果。。。就。。。＂的话涝，是精神病的典型症状，赶快去看医
生吧。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军是联合国军的主力，没有美军就守不住南朝鲜，没有土耳其旅就守不住南朝鲜吗？
: 人民军的数量已经完全无法和韩军相比了？证据呢？
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r*****y
发帖数: 53800 | 229 美军刚打完二战，不想多死人。中国都放弃了，朝鲜半岛只要保住南朝鲜就够了，事实
证明面对百万志愿军7个美军师就够保卫南朝鲜了。你悲愤没用。
【在 s******h 的大作中提到】
: 无耻要有限度。没有证据就少意淫什么架空历史。你那个链接就是个笑话，就象一个骗
: 子用另一个骗子的网站来证明自己的谎言。美国有能力搞定朝鲜会不动手？你当伊拉克
: ，阿富汗的美军是吃饱撑了在那里过十年假期？事实上没发生的事，你再在这里意淫也
: 不会变真的。成天＂如果。。。就。。。＂的话涝，是精神病的典型症状，赶快去看医
: 生吧。
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a*****9
发帖数: 372 | 230 参见我们索马里民兵，比你们几百万志愿军历害吧
【在 s******h 的大作中提到】
: 无耻要有限度。没有证据就少意淫什么架空历史。你那个链接就是个笑话，就象一个骗
: 子用另一个骗子的网站来证明自己的谎言。美国有能力搞定朝鲜会不动手？你当伊拉克
: ，阿富汗的美军是吃饱撑了在那里过十年假期？事实上没发生的事，你再在这里意淫也
: 不会变真的。成天＂如果。。。就。。。＂的话涝，是精神病的典型症状，赶快去看医
: 生吧。
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A********t
发帖数: 328 | 231 光算地上的人头不科学。
哪怕不算后勤人员，至少得算飞行员和天上的飞机。
算兵力的时候不算飞机，你让美军飞机飞行员打仗的时候不掺和试试
【在 s**********e 的大作中提到】
: 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
: 135万大军。
: 不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
: 啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
: 大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
: 有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
: 韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
: 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
: 而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
: 登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
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x*********3
发帖数: 1438 | 232 这个这么算吧：
朝鲜：目标解决南韩，结果没有，失败。
美国：目标解决朝鲜，结果没有，失败。
南韩：目标保住半壁江山，结果保住，胜利。
共军：目标保住朝鲜，结果保住，胜利。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军刚打完二战，不想多死人。中国都放弃了，朝鲜半岛只要保住南朝鲜就够了，事实
: 证明面对百万志愿军7个美军师就够保卫南朝鲜了。你悲愤没用。
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d****a
发帖数: 3087 | 233
有道理。
【在 x*********3 的大作中提到】
: 这个这么算吧：
: 朝鲜：目标解决南韩，结果没有，失败。
: 美国：目标解决朝鲜，结果没有，失败。
: 南韩：目标保住半壁江山，结果保住，胜利。
: 共军：目标保住朝鲜，结果保住，胜利。
|
a*****9
发帖数: 372 | 234 美国只想保住38线，胜利
中国那儿来回那去，白打
【在 x*********3 的大作中提到】
: 这个这么算吧：
: 朝鲜：目标解决南韩，结果没有，失败。
: 美国：目标解决朝鲜，结果没有，失败。
: 南韩：目标保住半壁江山，结果保住，胜利。
: 共军：目标保住朝鲜，结果保住，胜利。
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w********9
发帖数: 8613 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 236 中苏朝的米格15是美军的F86的五倍。这个对比是跟美军二战为了打10万日军就出动了8
个师的地面部队，当时美军出动的海空力量也不亚于朝鲜战争。
【在 A********t 的大作中提到】
: 光算地上的人头不科学。
: 哪怕不算后勤人员，至少得算飞行员和天上的飞机。
: 算兵力的时候不算飞机，你让美军飞机飞行员打仗的时候不掺和试试
|
r*****y
发帖数: 53800 | 237 5.4万是全球美军死亡人数，跟朝鲜战争有关的死亡是3.6万。
【在 w********9 的大作中提到】
: 美军增援或换员很多。1953年达到最高：近32.7万
: http://www.gao.gov/assets/160/150991.pdf
: 一共服役的有180万。
: 美军共死了5万多。受伤的有10多万。
: http://www.va.gov/opa/publications/factsheets/fs_americas_wars.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 238 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
---------------------------------------------
再次请教授提供证据证明人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
: 135万大军。
: 不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
: 啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
: 大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
: 有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
: 韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
: 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
: 而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
: 登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
|
r*****y
发帖数: 53800 | 239 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 2 10:14:41 2015, 美东)
美军档案在哪？美军2个师10万人的证据在哪？
【在 a******a 的大作中提到】
: 你要是无知，就诚恳点，我告诉你，
: 像你这种不学无学的市井无赖，没必要教你，
|
s**********e
发帖数: 33562 | |
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r*****y
发帖数: 53800 | 241 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 2 15:11:06 2015, 美东)
虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
---------------------------------------------
再次请教授提供证据证明人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我这个坑挖得还比较满意。呵呵。
|
x*********3
发帖数: 1438 | 242 说话不走大脑？
美国只想保住38线？干吗往鸭绿江打？
中国从一开始就没想占住朝鲜吧。
【在 a*****9 的大作中提到】
: 美国只想保住38线，胜利
: 中国那儿来回那去，白打
|
d****a
发帖数: 3087 | 243
这个有出处吗？ 3-5万的差是在哪里死的？ 朝鲜战争纪念馆有多少名字？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 5.4万是全球美军死亡人数，跟朝鲜战争有关的死亡是3.6万。
|
w********9
发帖数: 8613 | 244
这个解释是大错的。那三年美军主要就只有朝鲜战争。不可能有1/3的死亡是与朝鲜战
争无关的。那个美国政府统计的数据本来就是与朝鲜战争有关的数据，虽然它把解释权
基本交给了读者。美国在这方面的统计大“改动”很令人费解。另外，还有7800失踪的
美军士兵。所以，上线应该是6万多。
有很多伤兵最后很可能死在了日本。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 5.4万是全球美军死亡人数，跟朝鲜战争有关的死亡是3.6万。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 245 有啊，美军自己这么说的。
http://www.infoplease.com/ipa/A0004615.html
【在 d****a 的大作中提到】
:
: 这个有出处吗？ 3-5万的差是在哪里死的？ 朝鲜战争纪念馆有多少名字？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 246 美军与朝鲜战争相关的死亡就是3.6万，包括8000失踪在内。其他1.8万死亡是战争期间
全球美军非战区死亡，跟朝鲜战争无关。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 这个解释是大错的。那三年美军主要就只有朝鲜战争。不可能有1/3的死亡是与朝鲜战
: 争无关的。那个美国政府统计的数据本来就是与朝鲜战争有关的数据，虽然它把解释权
: 基本交给了读者。美国在这方面的统计大“改动”很令人费解。另外，还有7800失踪的
: 美军士兵。所以，上线应该是6万多。
: 有很多伤兵最后很可能死在了日本。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 247 但是参与朝鲜战争的美军少，同时全球其他美军人数更多。比例上来讲还是合理的。大
约是全球300万美军平均每年非战斗死亡6000，死亡率千分之二。二战时美军非战斗死
亡率千分之三。到了80年代美军还有千分之一的非战斗死亡率。
http://www.kwva.org/casualties/korea.pdf
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 这个解释是大错的。那三年美军主要就只有朝鲜战争。不可能有1/3的死亡是与朝鲜战
: 争无关的。那个美国政府统计的数据本来就是与朝鲜战争有关的数据，虽然它把解释权
: 基本交给了读者。美国在这方面的统计大“改动”很令人费解。另外，还有7800失踪的
: 美军士兵。所以，上线应该是6万多。
: 有很多伤兵最后很可能死在了日本。
|
w********9
发帖数: 8613 | 248 重整一下。
美国政府在几十年后把死亡统计数据作了很大的"改动"。把死在朝鲜半岛的美军从5万5
降了近2万。它把新数据的解释权基本交给了读者或者听众。美国在这方面的统计大“
改动”很令人费解。另外，还有7800失踪的美军士兵。所以，美军死亡的上线是6万多。
有很多伤兵最后很可能死在了日本。
美军增员或换员很多。1953年达到最高：近32.7万
http://www.gao.gov/assets/160/150991.pdf
在朝鲜半岛一共服役的美军有180万。
美军共死了5到万多。受伤的有10多万。
http://www.va.gov/opa/publications/factsheets/fs_americas_wars. |
r*****y
发帖数: 53800 | 249 美军的死伤比1：2不合理，1：3更合理，所以从10万伤员也可以推出死亡是3万多不是5
万多。
在朝鲜受伤死在日本的case本来就不多，也都算在了朝鲜战区死亡里。8000失踪也算在
了3.6万朝鲜战区死亡里。
万5
多。
【在 w********9 的大作中提到】
: 重整一下。
: 美国政府在几十年后把死亡统计数据作了很大的"改动"。把死在朝鲜半岛的美军从5万5
: 降了近2万。它把新数据的解释权基本交给了读者或者听众。美国在这方面的统计大“
: 改动”很令人费解。另外，还有7800失踪的美军士兵。所以，美军死亡的上线是6万多。
: 有很多伤兵最后很可能死在了日本。
: 美军增员或换员很多。1953年达到最高：近32.7万
: http://www.gao.gov/assets/160/150991.pdf
: 在朝鲜半岛一共服役的美军有180万。
: 美军共死了5到万多。受伤的有10多万。
: http://www.va.gov/opa/publications/factsheets/fs_americas_wars.
|
w********9
发帖数: 8613 | 250 美国过去一直是用5万多。还把数据可在了纪念碑上。后来“降”了近2万实在是“夸张
”。这个区别很可能只是different accounting approaches本身造成的。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 251 其实我们可以推出美军负伤应该有十五万。哈哈哈。
是5
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军的死伤比1：2不合理，1：3更合理，所以从10万伤员也可以推出死亡是3万多不是5
: 万多。
: 在朝鲜受伤死在日本的case本来就不多，也都算在了朝鲜战区死亡里。8000失踪也算在
: 了3.6万朝鲜战区死亡里。
:
: 万5
: 多。
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r*****y
发帖数: 53800 | 252 5万就是战争期间全球服役美军的总死亡人数，之前一战二战都是全面战争，所以美国
人一直是这么统计的。朝战是二战后第一场局部战争。所以按一战二战的统计口径，战
争期间全球服役美军的总死亡人数是5.4万，但是其中1.8万跟朝鲜战争没有任何关系。
比如1.8万里有7000空军4000海军，而死于朝鲜的3.6万里只有1500空军和600海军。以
tg孱弱的海空能力，根本不可能杀死美军7000空军4000海军。
【在 w********9 的大作中提到】
: 美国过去一直是用5万多。还把数据可在了纪念碑上。后来“降”了近2万实在是“夸张
: ”。这个区别很可能只是different accounting approaches本身造成的。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 253 证据呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实我们可以推出美军负伤应该有十五万。哈哈哈。
:
: 是5
|
r*****y
发帖数: 53800 | 254 多出来的1.8万死者在各军种和参战各部队番号中是怎么分配的？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实我们可以推出美军负伤应该有十五万。哈哈哈。
:
: 是5
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s******d
发帖数: 9806 | 255 人多就要发挥人多的优势。这个没啥问题。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
: 135万大军。
: 不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
: 啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
: 大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
: 有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
: 韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
: 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
: 而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
: 登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
|
a*****9
发帖数: 372 | 256 你这是啥逻辑？ 中国军队打完谅山就撤军回国，吃饱了撑得啊
【在 x*********3 的大作中提到】
: 说话不走大脑？
: 美国只想保住38线？干吗往鸭绿江打？
: 中国从一开始就没想占住朝鲜吧。
|
w********9
发帖数: 8613 | 257 死了可能高达6万多，伤了至少十多万。因此，谈论是几个师是没有多大意义的。另外
，志愿军也不止135万。美军投入或参与了近两百万，志愿军的总投入应该至少有3-4倍
以上。 |
w********9
发帖数: 8613 | 258 失踪人数可能包括很多未返还俘虏。在朝鲜战争讨论上，这两个时常被会并提。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 259 美军是前后共有180万在朝鲜服过役，但是同一时点在朝兵力也就最多四五十万（包括
海空军）。志愿军135万是同一时点最大兵力数，前后总共入朝的应该超过300万。
【在 w********9 的大作中提到】
: 死了可能高达6万多，伤了至少十多万。因此，谈论是几个师是没有多大意义的。另外
: ，志愿军也不止135万。美军投入或参与了近两百万，志愿军的总投入应该至少有3-4倍
: 以上。
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r*****y
发帖数: 53800 | 260 未返还俘虏也假定死亡，算在3.6万朝鲜战区总死亡人数里了。
【在 w********9 的大作中提到】
: 失踪人数可能包括很多未返还俘虏。在朝鲜战争讨论上，这两个时常被会并提。
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 261 看一下我给的证据，清清楚楚明明白白。
http://www.kwva.org/casualties/korea.pdf
【在 w********9 的大作中提到】
: 失踪人数可能包括很多未返还俘虏。在朝鲜战争讨论上，这两个时常被会并提。
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w********9
发帖数: 8613 | 262 按你的解释，美国的统计真是够粗糙的。你的解释有一个合理推论：难怪后来有百分之
几十的改动。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 263 5万就是战争期间全球服役美军的总死亡人数，之前一战二战都是全面战争，所以美国
人一直是这么统计的。朝战是二战后第一场局部战争。所以按一战二战的统计口径，战
争期间全球服役美军的总死亡人数是5.4万，但是其中1.8万跟朝鲜战争没有任何关系。
比如1.8万里有7000空军4000海军，而死于朝鲜的3.6万里只有1500空军和600海军。以
tg孱弱的海空能力，根本不可能杀死美军7000空军4000海军。
【在 w********9 的大作中提到】
: 按你的解释，美国的统计真是够粗糙的。你的解释有一个合理推论：难怪后来有百分之
: 几十的改动。
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w********9
发帖数: 8613 | 264
我前面的原始数据都是官方的，都有总的数据。还看这个干嘛?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 看一下我给的证据，清清楚楚明明白白。
: http://www.kwva.org/casualties/korea.pdf
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w********9
发帖数: 8613 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 266 总的数据也没错啊，也在我的数据里体现了，5.4万是战争期间全球美军死亡，其中1.8
万跟朝鲜战争一点关系都没有，番号兵种都对不上。1.8万非朝鲜死亡里有7000空军和
3800海军，tg根本没有能力杀死美军这么多海空军。
【在 w********9 的大作中提到】
: 看官方数据吧。不要乱解释。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 267 你的数据在哪？你那玩艺太长，给个摘要？
【在 w********9 的大作中提到】
: 看官方数据吧。不要乱解释。
|
w********9
发帖数: 8613 | 268 海军
http://www.nj.gov/military/korea/factsheets/navy.html
Those Who Served
More than 265,000 Navy personnel served in Korea during the war — a
sizeable proportion of the 5,720,000 other Americans who answered the call
to duty. Four hundred seventy-five Navy personnel were killed in action;
another 4,043 sailors died from disease or injury; and 1,576 were wounded in
action during this first major conflict of the Cold War era. |
d*****o
发帖数: 863 | 269 不是说很多人民军以前就是四野的朝鲜族部队吗？
【在 a*****9 的大作中提到】
: 北韩的军队 和 南韩的差不 多。
: 南韩军队被美军培训成战斗力和志愿军不相上下。
: 但是北韩军队呢，自愿军根本就不会培训。
: 所以美军的战打的很轻松，不仅能打仗，还能培训， 相当于一边打仗，一边搞第二职
: 业。
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w********9
发帖数: 8613 | 270 原来你不真正看帖的啊。
根据目录，很容易找到，在第69页（？）。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 271 Four hundred seventy-five Navy personnel were killed in action;
another 4,043 sailors died from disease or injury; and 1,576 were wounded
in
action during this first major conflict of the Cold War era.
-----------------------------------------------------
数据很对啊，战死400人，died from disease or injury的4000人只有200人跟朝战有
关，其他都跟朝战无关。
in
【在 w********9 的大作中提到】
: 海军
: http://www.nj.gov/military/korea/factsheets/navy.html
: Those Who Served
: More than 265,000 Navy personnel served in Korea during the war — a
: sizeable proportion of the 5,720,000 other Americans who answered the call
: to duty. Four hundred seventy-five Navy personnel were killed in action;
: another 4,043 sailors died from disease or injury; and 1,576 were wounded in
: action during this first major conflict of the Cold War era.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 272 看了，太长了，所以问你要摘要。
【在 w********9 的大作中提到】
: 原来你不真正看帖的啊。
: 根据目录，很容易找到，在第69页（？）。
|
w********9
发帖数: 8613 | 273
in
疾病和伤了以后死亡的比例是直接死亡的8-9倍！那多达6万多的里面应该有不少。
志愿军冻、病和饿死的应该有不少。
【在 w********9 的大作中提到】
: 海军
: http://www.nj.gov/military/korea/factsheets/navy.html
: Those Who Served
: More than 265,000 Navy personnel served in Korea during the war — a
: sizeable proportion of the 5,720,000 other Americans who answered the call
: to duty. Four hundred seventy-five Navy personnel were killed in action;
: another 4,043 sailors died from disease or injury; and 1,576 were wounded in
: action during this first major conflict of the Cold War era.
|
w********9
发帖数: 8613 | 274
目录都有。朝鲜战争就那么一点。几分钟就可以了。你后来那些回字打起来也要几倍时
间吧？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 看了，太长了，所以问你要摘要。
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r*****y
发帖数: 53800 | 275 跟朝鲜战争无关，美国海军全球部署的，此外死亡应该还包括事故意外死亡。冻、病和
饿死在朝鲜战区的美军是2800人。志愿军冻、病和饿死的人数远多于美军，因为后勤不
利还被美空军打击补给线。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 目录都有。朝鲜战争就那么一点。几分钟就可以了。你后来那些回字打起来也要几倍时
: 间吧？
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z***y
发帖数: 13818 | 276 虎肉又开始扯淡了。。。
记得当年有现役军官跟我说，共军的内部要求，就是一个师在防守中可以抗住美军一个
团的进攻。
他没说如果要进攻的话需要多少个师来对付美军一个团。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 277 69页是美军在韩国的部署情况，没看见跟韩战有关的死亡。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 目录都有。朝鲜战争就那么一点。几分钟就可以了。你后来那些回字打起来也要几倍时
: 间吧？
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r*****y
发帖数: 53800 | 278 疾病和伤了以后死亡的比例是直接死亡的8-9倍！
------------------------------------------------
如果都是发生在战区，那显然不合理，所以从此也可推断出海军死亡4000大部分是非战
区的非战斗死亡。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 目录都有。朝鲜战争就那么一点。几分钟就可以了。你后来那些回字打起来也要几倍时
: 间吧？
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l*****8
发帖数: 16949 | 279 搭车问一个问题。美军死亡的人数里有多少是死在志愿军手里，多少在朝军手里？如果
志愿军参战后太难区分，那么美军的阵亡人数里有多少是在志愿军入朝前产生的？这个
数字应该不会太小。 |
w********9
发帖数: 8613 | 280
不得不说，你真是够胡扯的。有没有阅读能力和简单的逻辑概念啊？那个官方说明明显
提了“injury"是很重要的一部分，而且这些死亡是与朝鲜战争相关的。哪个军队能让
海军的非战斗死亡是战斗死亡的4-9倍？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 疾病和伤了以后死亡的比例是直接死亡的8-9倍！
: ------------------------------------------------
: 如果都是发生在战区，那显然不合理，所以从此也可推断出海军死亡4000大部分是非战
: 区的非战斗死亡。
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r*****y
发帖数: 53800 | 281 志愿军入朝前美军就阵亡5000，失踪被俘约3000，失踪被俘的大多数也死了。所以志愿
军入朝前美军就被朝鲜搞死了大约8000人。志愿军入朝后一直到停战朝鲜也一直和美军
在作战。粗略估计，朝鲜杀死的美军应该占美军总死亡人数3.6万的30%到40%之间，可
能1/3差不多。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 搭车问一个问题。美军死亡的人数里有多少是死在志愿军手里，多少在朝军手里？如果
: 志愿军参战后太难区分，那么美军的阵亡人数里有多少是在志愿军入朝前产生的？这个
: 数字应该不会太小。
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r*****y
发帖数: 53800 | 282 如果压根没有战斗，那么海军的死亡就全是非战斗死亡了。海军在朝鲜的伤死就只有27
人。非战区非战斗的died of injury也是可能的，比如飞机降落时的意外事故，比如舰
艇意外事故爆炸等等。这都是非战斗死亡，也是died of injury。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 不得不说，你真是够胡扯的。有没有阅读能力和简单的逻辑概念啊？那个官方说明明显
: 提了“injury"是很重要的一部分，而且这些死亡是与朝鲜战争相关的。哪个军队能让
: 海军的非战斗死亡是战斗死亡的4-9倍？
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r*****y
发帖数: 53800 | 283 正常情况下，阵亡的人数肯定要多于战伤后伤死的。所以海军战伤后伤死的不会比400
阵亡多。其他的自然都是非战斗负伤--比如意外事故--伤死或者病死。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 不得不说，你真是够胡扯的。有没有阅读能力和简单的逻辑概念啊？那个官方说明明显
: 提了“injury"是很重要的一部分，而且这些死亡是与朝鲜战争相关的。哪个军队能让
: 海军的非战斗死亡是战斗死亡的4-9倍？
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r*****y
发帖数: 53800 | 284 志愿军和人民军根本没有能力杀死4000美军海军，所以美军海军4000死亡绝大部分跟朝
鲜战争无关。都是非战区的意外事故死亡或者病死。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 不得不说，你真是够胡扯的。有没有阅读能力和简单的逻辑概念啊？那个官方说明明显
: 提了“injury"是很重要的一部分，而且这些死亡是与朝鲜战争相关的。哪个军队能让
: 海军的非战斗死亡是战斗死亡的4-9倍？
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w********9
发帖数: 8613 | |
l*****8
发帖数: 16949 | 286 谢谢。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 志愿军入朝前美军就阵亡5000，失踪被俘约3000，失踪被俘的大多数也死了。所以志愿
: 军入朝前美军就被朝鲜搞死了大约8000人。志愿军入朝后一直到停战朝鲜也一直和美军
: 在作战。粗略估计，朝鲜杀死的美军应该占美军总死亡人数3.6万的30%到40%之间，可
: 能1/3差不多。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 287 事实如此，你考虑一个极端点的情况，假设美海军一年里就打了一仗，空袭伊拉克10天
，自己战死10人，同时这一年里非战斗原因死亡100人，跟伊拉克战争完全无关。这不
就是非战斗死亡是战斗死亡的10倍吗？美海军在朝鲜的作战行动导致的死亡人数很少的
，同时美海军全球部署，跟朝鲜战事完全无关的死亡远大于在朝鲜的死亡。
【在 w********9 的大作中提到】
: 难怪你能和教授无休止地争下去。
|
w********9
发帖数: 8613 | 288 我才发现：7845这个数字是被媒体和很多人误传了。
这个其实是unaccounted for的数据。其中包括，战俘、行动中失踪和行动中死亡人数。
http://www.dpaa.mil/portals/85/Documents/KoreaAccounting/pmkor_
因此，美军的韩战死亡上限制应该在5.5-6万之间。
（顺便说下：3.6万里不可能像你说的那样含7845这个数据。李，你该不会又有新“解
释”了吧？我跟你说过“不要乱解释”。） |
i****k
发帖数: 668 | 289 放那里200万日军也挡不住失去制海权制空权后被突突的命，
所以百万志愿军相当于200万日军不是梦。2000万也没准。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 7个师美军挡住百万志愿军保住南朝鲜也是事实。当然十万日军的确被全歼了，所以可
: 以提高到20万。百万志愿军相当于20万日军。
|
i****k
发帖数: 668 | 290 苏联可以采用围魏救赵打西欧去的战略，所以你还得把苏联整个陆海空三军都算上
这么继续扩大下去也挺好玩的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军在日本的部队和海空军是用来防御苏联的。那得把苏联远东的陆海空三军都算上。
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|
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l****g
发帖数: 5080 | 291 战争是胜者为王,说什么都没用,最后得胜才是真的.什么叫胜利,就是达到战争目的.志
愿军的目的如果是维持现状就是胜利者.同样,如果美军的目的是维持,那他也是胜利者.
失败者是金日成,因为没有达成战争目的.
【在 a*****9 的大作中提到】
: 这又是美军牛逼的地方。 美军可以把韩军培训成战斗力和志愿军差不多。
: 啥叫大师，这才是大师
|
O**l
发帖数: 12923 | 292 猪头教授就是joke拿个special case来代替整个志愿军战力
这种猪头活着简直浪费粮食 |
s**********e
发帖数: 33562 | 293 啥special case？1952年8月双方对峙兵力的局面持续了相当长时间，是个非常general
的case。
【在 O**l 的大作中提到】
: 猪头教授就是joke拿个special case来代替整个志愿军战力
: 这种猪头活着简直浪费粮食
|
O**l
发帖数: 12923 | 294 继续bb
朝鲜战场尼玛 中美兵力比 比这大的多了去了 你拿一个最好的case来generalize
猪头教授 真猪头 近亲结婚的产物
general
【在 s**********e 的大作中提到】
: 啥special case？1952年8月双方对峙兵力的局面持续了相当长时间，是个非常general
: 的case。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 295 比这大的有，比这小的也有。我取个中间值，而且是双方势均力敌的时候，是最合适的
。即便是1953年中国兵力最强大的时候，一线也是中朝方13个军对联合国军5个军，而
中朝方正是夏季反击战役大规模进攻的时候。也就是说13个军对5个军的话，双方不是
势均力敌，中朝方是攻势而联合国军方面是守势。
【在 O**l 的大作中提到】
: 继续bb
: 朝鲜战场尼玛 中美兵力比 比这大的多了去了 你拿一个最好的case来generalize
: 猪头教授 真猪头 近亲结婚的产物
:
: general
|
O**l
发帖数: 12923 | 296 日 对峙也拿出来说事
尼玛第五次战役6个师搞不定人家一个师
这玩意 比国军万家岭 台儿庄不18条街 还扯个屁
尼玛 第五次战役的大溃败 考虑兵力对比 简直比豫湘桂还耻辱
老子根本没兴趣跟你在这个粪坑瞎比比这成芝麻烂谷子 也就你这sb在这粪坑24小时 浪
费生命
猪头一个
【在 s**********e 的大作中提到】
: 比这大的有，比这小的也有。我取个中间值，而且是双方势均力敌的时候，是最合适的
: 。即便是1953年中国兵力最强大的时候，一线也是中朝方13个军对联合国军5个军，而
: 中朝方正是夏季反击战役大规模进攻的时候。也就是说13个军对5个军的话，双方不是
: 势均力敌，中朝方是攻势而联合国军方面是守势。
|
a******a
发帖数: 2646 | 297 大家都是正常人，就你是极端骗子
【在 r*****y 的大作中提到】
: 事实如此，你考虑一个极端点的情况，假设美海军一年里就打了一仗，空袭伊拉克10天
: ，自己战死10人，同时这一年里非战斗原因死亡100人，跟伊拉克战争完全无关。这不
: 就是非战斗死亡是战斗死亡的10倍吗？美海军在朝鲜的作战行动导致的死亡人数很少的
: ，同时美海军全球部署，跟朝鲜战事完全无关的死亡远大于在朝鲜的死亡。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 298 你拿志愿军五次战役跟国军的大捷做对比，你这是贬志愿军呢还是贬国军呢？
至于豫湘桂，丢了多少国土啊，能跟五次战役比吗？兵力对比又怎样？国军的兵力难道
少于日军？
连美军都承认中华民国是个软弱可欺的国家而中共的中国表现出强大的战斗力，你还跳
出来嚎个啥？
所以下次你就别写前面那些东西了，怎么写都是被打脸。直接骂最后几句就可以了。知
道你是更年期，我们可以理解。呵呵。
【在 O**l 的大作中提到】
: 日 对峙也拿出来说事
: 尼玛第五次战役6个师搞不定人家一个师
: 这玩意 比国军万家岭 台儿庄不18条街 还扯个屁
: 尼玛 第五次战役的大溃败 考虑兵力对比 简直比豫湘桂还耻辱
: 老子根本没兴趣跟你在这个粪坑瞎比比这成芝麻烂谷子 也就你这sb在这粪坑24小时 浪
: 费生命
: 猪头一个
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O**l
发帖数: 12923 | 299 尼玛 五次战役 土鳖军+棒子军 少于美军？？？ 果然猪头啊
尼玛 你这phd 买的吗 还是活回去了
连美军都承认中华民国是个软弱可欺的国家而中共的中国表现出强大的战斗力
这尼玛reference在哪
你瞎鸡巴写屁啊 自己脸被抽的跟个猪头一样 还在yy屁啊
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你拿志愿军五次战役跟国军的大捷做对比，你这是贬志愿军呢还是贬国军呢？
: 至于豫湘桂，丢了多少国土啊，能跟五次战役比吗？兵力对比又怎样？国军的兵力难道
: 少于日军？
: 连美军都承认中华民国是个软弱可欺的国家而中共的中国表现出强大的战斗力，你还跳
: 出来嚎个啥？
: 所以下次你就别写前面那些东西了，怎么写都是被打脸。直接骂最后几句就可以了。知
: 道你是更年期，我们可以理解。呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 300 中朝军队当然多于联合国军。可是国军数量少于日军吗？都是以多打少打败了，可是五
次战役只是战线略为后退，而豫湘桂丢失了大片国土，多个大城市和几十个机场。这就
是天差地别。而且中朝军队是冒着美军的狂轰滥炸作战，而国军是在湖南和广西有制空
权！
至于美军的评价，呵呵，附件里是美国权威军史《朝鲜战争中的美国陆军》在结束语里
对中国的评价。足够抽你的脸了。呵呵。
【在 O**l 的大作中提到】
: 尼玛 五次战役 土鳖军+棒子军 少于美军？？？ 果然猪头啊
: 尼玛 你这phd 买的吗 还是活回去了
: 连美军都承认中华民国是个软弱可欺的国家而中共的中国表现出强大的战斗力
: 这尼玛reference在哪
: 你瞎鸡巴写屁啊 自己脸被抽的跟个猪头一样 还在yy屁啊
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O**l
发帖数: 12923 | 301 按照猪头教授的方法
我们以衡阳保卫战为例 国军和日军的战力比是几比几
猪头教授真是搞笑 |
s**********e
发帖数: 33562 | 302 志愿军的战斗力当然远胜国军，就连很多老将都不得不承认的。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 303 在美军眼里，百万志愿军等价于十万日军，而国军搞定了百万日军。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 志愿军的战斗力当然远胜国军，就连很多老将都不得不承认的。
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O**l
发帖数: 12923 | 304 尼玛 第五次战役130万中朝联军面对三个美军师+两个棒子军
狭小正面主动进攻 自己崩溃
豫湘桂 日军41万对国军不足百万 宽大正面
哪个更耻辱一目了然 猪头教授 搞笑 还在这硬凹
【在 s**********e 的大作中提到】
: 中朝军队当然多于联合国军。可是国军数量少于日军吗？都是以多打少打败了，可是五
: 次战役只是战线略为后退，而豫湘桂丢失了大片国土，多个大城市和几十个机场。这就
: 是天差地别。而且中朝军队是冒着美军的狂轰滥炸作战，而国军是在湖南和广西有制空
: 权！
: 至于美军的评价，呵呵，附件里是美国权威军史《朝鲜战争中的美国陆军》在结束语里
: 对中国的评价。足够抽你的脸了。呵呵。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 305 萨达姆的战斗力当然远胜志愿军，就连很多小将都不得不承认的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 志愿军的战斗力当然远胜国军，就连很多老将都不得不承认的。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 306 “第五次战役130万中朝联军面对三个美军师+两个棒子美军”
你丫是潜入老将的卧底吧？哈哈哈！
【在 O**l 的大作中提到】
: 尼玛 第五次战役130万中朝联军面对三个美军师+两个棒子军
: 狭小正面主动进攻 自己崩溃
: 豫湘桂 日军41万对国军不足百万 宽大正面
: 哪个更耻辱一目了然 猪头教授 搞笑 还在这硬凹
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O**l
发帖数: 12923 | 307 所以说 猪头教授是智商有问题
还在这24小时 瞎bb 真他妈搞笑
【在 O**l 的大作中提到】
: 尼玛 第五次战役130万中朝联军面对三个美军师+两个棒子军
: 狭小正面主动进攻 自己崩溃
: 豫湘桂 日军41万对国军不足百万 宽大正面
: 哪个更耻辱一目了然 猪头教授 搞笑 还在这硬凹
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r*****y
发帖数: 53800 | 308 事实是美军对付10万日军出动的兵力大于对付百万志愿军出动的兵力，你悲愤也没用。
【在 i****k 的大作中提到】
: 放那里200万日军也挡不住失去制海权制空权后被突突的命，
: 所以百万志愿军相当于200万日军不是梦。2000万也没准。
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O**l
发帖数: 12923 | 309 中国人民志愿军第3、9、19兵团所属各军及第39、40军，野战炮兵3个师，高射炮兵1个师
朝鲜人民军第1、3、5军团[1]
你觉得有多少 lol
【在 s**********e 的大作中提到】
: “第五次战役130万中朝联军面对三个美军师+两个棒子美军”
: 你丫是潜入老将的卧底吧？哈哈哈！
|
O**l
发帖数: 12923 | 310 继续打脸
２月中旬至４月初，第３、第１９兵团和第４７军以及新组建的大批特种兵相继入
朝，国内部队抽调的１２万补充兵（其中４万老兵）也已经全部到达，朝鲜人民军也进
行了整编。４月间，中朝两军兵力已达到１３０万人（其中志愿军９５万，包括７７万
作战部队）。其中志愿军第一线作战兵力，已有三个兵团十一个军三十三个师和三个地
面炮兵师、一个高炮师，共５４万８千余人，连同人民军第一线三个军团，前线作战兵
力已近７０万。
http://www.china.com.cn/ch-America/Zhanshi/five.htm
猪头教授威武
【在 s**********e 的大作中提到】
: “第五次战役130万中朝联军面对三个美军师+两个棒子美军”
: 你丫是潜入老将的卧底吧？哈哈哈！
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 311 7845 unaccount for只是没找到尸体的美军而已，但是已经包括在36574的朝鲜战区总
死亡人数里了。其中mia-declared dead 4817， captured-declared dead 2849。这个
表里都说的一清二楚。美军朝鲜战区总死亡就是36574人，根本没有五六万。
http://www.kwva.org/casualties/korea.pdf
数。
【在 w********9 的大作中提到】
: 我才发现：7845这个数字是被媒体和很多人误传了。
: 这个其实是unaccounted for的数据。其中包括，战俘、行动中失踪和行动中死亡人数。
: http://www.dpaa.mil/portals/85/Documents/KoreaAccounting/pmkor_
: 因此，美军的韩战死亡上限制应该在5.5-6万之间。
: （顺便说下：3.6万里不可能像你说的那样含7845这个数据。李，你该不会又有新“解
: 释”了吧？我跟你说过“不要乱解释”。）
|
r*****y
发帖数: 53800 | 312 美国达到保卫南韩目的，胜利。
韩国达到保卫自己目的，胜利。
朝鲜没有达到吞并南韩目的，失败。
就算中国胜了1，总比分还是1:2输了。而且朝鲜战后领土小于战前，然后朝鲜又从中国
割了一片领土作为补偿。而韩国领土面积大于战前。中国是唯一一个净失去领土的。
者.
【在 l****g 的大作中提到】
: 战争是胜者为王,说什么都没用,最后得胜才是真的.什么叫胜利,就是达到战争目的.志
: 愿军的目的如果是维持现状就是胜利者.同样,如果美军的目的是维持,那他也是胜利者.
: 失败者是金日成,因为没有达成战争目的.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 313 你的美十军2个师10万人的证据呢？
【在 a******a 的大作中提到】
: 大家都是正常人，就你是极端骗子
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r*****y
发帖数: 53800 | 314 不同形态的战争没法比，鱼香鬼是日本陆军史上规模最大的一次战役，要是美军搞个美
军陆军史上规模最大的战役，拿下比鱼香鬼更多的中国领土没有任何问题，问题是美军
在朝鲜始终只保持7个师的地面部队，比冲绳战役出动的8个师都少。冲绳战役可是只有
10万日军，还有4万是冲绳本土日军，战斗力很差的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 中朝军队当然多于联合国军。可是国军数量少于日军吗？都是以多打少打败了，可是五
: 次战役只是战线略为后退，而豫湘桂丢失了大片国土，多个大城市和几十个机场。这就
: 是天差地别。而且中朝军队是冒着美军的狂轰滥炸作战，而国军是在湖南和广西有制空
: 权！
: 至于美军的评价，呵呵，附件里是美国权威军史《朝鲜战争中的美国陆军》在结束语里
: 对中国的评价。足够抽你的脸了。呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 315 志愿军参战部队共14个军／军团（11个志愿军军），70万人。
联合国军地面作战部队34万人，一线有14个师又3个旅（可以折合15个师）。
从兵力上，志愿军大概是2：1的优势。火力则相差甚远。
豫湘桂国军数量不清，日军当有四五十万，兵力对比也应该大致2：1左右，而1944年的
日军已经是捉襟见肘，部分地方甚至靠缴获国军武器作战，而且国军有湖南和广西的制
空权。
最后五次战役和豫湘桂都是败仗，但是五次战役后中朝军队只是略略后退，而豫湘桂丢
失的土地城市和机场就不用我多说了。
这就是差距。
个师
【在 O**l 的大作中提到】
: 中国人民志愿军第3、9、19兵团所属各军及第39、40军，野战炮兵3个师，高射炮兵1个师
: 朝鲜人民军第1、3、5军团[1]
: 你觉得有多少 lol
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O**l
发帖数: 12923 | 316 尼玛 第五次战役一线进攻就70w对别人3个军
居然自己把自己进攻 奔溃
日啊 义和团以后再也没见过这么恐怖的战斗力了 |
r*****y
发帖数: 53800 | 317 那是因为美军和日军的战役目的根本不同，而且五次战役美军只有7个师，韩军战斗力
比美军和日军都差远了，简直是拖后腿的猪队友。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 志愿军参战部队共14个军／军团（11个志愿军军），70万人。
: 联合国军地面作战部队34万人，一线有14个师又3个旅（可以折合15个师）。
: 从兵力上，志愿军大概是2：1的优势。火力则相差甚远。
: 豫湘桂国军数量不清，日军当有四五十万，兵力对比也应该大致2：1左右，而1944年的
: 日军已经是捉襟见肘，部分地方甚至靠缴获国军武器作战，而且国军有湖南和广西的制
: 空权。
: 最后五次战役和豫湘桂都是败仗，但是五次战役后中朝军队只是略略后退，而豫湘桂丢
: 失的土地城市和机场就不用我多说了。
: 这就是差距。
:
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O**l
发帖数: 12923 | 318 奥耶 整个联合国军在朝鲜只有34w 你这猪头全算上
志愿军+棒子军 有130万 你只算70w
猪头教授威武啊 人贱无敌啊
【在 s**********e 的大作中提到】
: 志愿军参战部队共14个军／军团（11个志愿军军），70万人。
: 联合国军地面作战部队34万人，一线有14个师又3个旅（可以折合15个师）。
: 从兵力上，志愿军大概是2：1的优势。火力则相差甚远。
: 豫湘桂国军数量不清，日军当有四五十万，兵力对比也应该大致2：1左右，而1944年的
: 日军已经是捉襟见肘，部分地方甚至靠缴获国军武器作战，而且国军有湖南和广西的制
: 空权。
: 最后五次战役和豫湘桂都是败仗，但是五次战役后中朝军队只是略略后退，而豫湘桂丢
: 失的土地城市和机场就不用我多说了。
: 这就是差距。
:
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r*****y
发帖数: 53800 | 319 这个的确是教授选择性裁剪史料。
【在 O**l 的大作中提到】
: 奥耶 整个联合国军在朝鲜只有34w 你这猪头全算上
: 志愿军+棒子军 有130万 你只算70w
: 猪头教授威武啊 人贱无敌啊
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s**********e
发帖数: 33562 | 320 34万是地面部队，还没算空军呢。
130万这个数字哪里来的？卧底同志？呵呵。
【在 O**l 的大作中提到】
: 奥耶 整个联合国军在朝鲜只有34w 你这猪头全算上
: 志愿军+棒子军 有130万 你只算70w
: 猪头教授威武啊 人贱无敌啊
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O**l
发帖数: 12923 | 321 按 这个猪头理论
我们用衡阳保卫战衡量国军日军战斗力
国军岂不是战斗力比美军还高了
哈哈 猪头教授威武
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个的确是教授选择性裁剪史料。
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r*****y
发帖数: 53800 | 322 1944年的日军再捉襟见肘，也比一半以上是韩军的联合国军强。你把鱼香鬼的日军一半
换成韩军，国军肯定大胜。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 志愿军参战部队共14个军／军团（11个志愿军军），70万人。
: 联合国军地面作战部队34万人，一线有14个师又3个旅（可以折合15个师）。
: 从兵力上，志愿军大概是2：1的优势。火力则相差甚远。
: 豫湘桂国军数量不清，日军当有四五十万，兵力对比也应该大致2：1左右，而1944年的
: 日军已经是捉襟见肘，部分地方甚至靠缴获国军武器作战，而且国军有湖南和广西的制
: 空权。
: 最后五次战役和豫湘桂都是败仗，但是五次战役后中朝军队只是略略后退，而豫湘桂丢
: 失的土地城市和机场就不用我多说了。
: 这就是差距。
:
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O**l
发帖数: 12923 | 323 猪头教授脸都肿成大西瓜了
，国内部队抽调的１２万补充兵（其中４万老兵）也已经全部到达，朝鲜人民军也进
行了整编。４月间，中朝两军兵力已达到１３０万人（其中志愿军９５万，包括７７万
作战部队）。其中志愿军第一线作战兵力，已有三个兵团十一个军三十三个师和三个地
面炮兵师、一个高炮师，共５４万８千余人，连同人民军第一线三个军团，前线作战兵
力已近７０万。
http://www.china.com.cn/ch-America/Zhanshi/five.htm
【在 s**********e 的大作中提到】
: 34万是地面部队，还没算空军呢。
: 130万这个数字哪里来的？卧底同志？呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 324 李将军你也真认同130万这个数字？LOL
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个的确是教授选择性裁剪史料。
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O**l
发帖数: 12923 | 325 对了 豫湘桂 猪头教授算日军的空军海军了吗
猪头就是猪头 |
r*****y
发帖数: 53800 | 326 你拿中朝一线兵力和联合国军在朝总兵力对比是事实
【在 s**********e 的大作中提到】
: 李将军你也真认同130万这个数字？LOL
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O**l
发帖数: 12923 | 327 按衡阳保卫战 国军战力应该是日军的5倍+
志愿军弱爆了 美军德军苏军也无法一战啊 哈哈
猪头教授这逻辑逆天了 |
s**********e
发帖数: 33562 | 328 呵呵，你这种网络的东西就别拿出来丢人显眼了。2比1这个比例，是军科院《第一次较
量》和《抗美援朝战争史》都有数据支持的。要比地面作战部队的话，那就是70万打34
万（34万是地面作战部队，我前面漏掉了作战二字）。15个联合国军步兵师加上其他特
种兵例如炮兵等等，34万人很正常。
【在 O**l 的大作中提到】
: 猪头教授脸都肿成大西瓜了
: ，国内部队抽调的１２万补充兵（其中４万老兵）也已经全部到达，朝鲜人民军也进
: 行了整编。４月间，中朝两军兵力已达到１３０万人（其中志愿军９５万，包括７７万
: 作战部队）。其中志愿军第一线作战兵力，已有三个兵团十一个军三十三个师和三个地
: 面炮兵师、一个高炮师，共５４万８千余人，连同人民军第一线三个军团，前线作战兵
: 力已近７０万。
: http://www.china.com.cn/ch-America/Zhanshi/five.htm
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O**l
发帖数: 12923 | 329 对了衡阳包围战争还打了一个半月(还不是对峙哦)
应该能代表中日差距 哈哈哈
猪头教授太搞笑了 |
O**l
发帖数: 12923 | 330 你这段话和我给你的有区别
尼玛 34万是在朝鲜总作战兵力 70万是一线攻击兵力
你脑子秀逗了吗 还要硬凹吗
蠢
34
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，你这种网络的东西就别拿出来丢人显眼了。2比1这个比例，是军科院《第一次较
: 量》和《抗美援朝战争史》都有数据支持的。要比地面作战部队的话，那就是70万打34
: 万（34万是地面作战部队，我前面漏掉了作战二字）。15个联合国军步兵师加上其他特
: 种兵例如炮兵等等，34万人很正常。
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s**********e
发帖数: 33562 | 331 那你觉得应该用什么时候的兵力对比来衡量志愿军和联合国军的战斗力对比？呵呵。
【在 O**l 的大作中提到】
: 对了衡阳包围战争还打了一个半月(还不是对峙哦)
: 应该能代表中日差距 哈哈哈
: 猪头教授太搞笑了
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O**l
发帖数: 12923 | 332 哈哈 猪头教授开始转进 脸肿不
没事抽抽猪头教授 还是蛮爽
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那你觉得应该用什么时候的兵力对比来衡量志愿军和联合国军的战斗力对比？呵呵。
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O**l
发帖数: 12923 | 333 猪头教授 现在用志愿军比联合国军了 不是美军了
那为啥志愿军这边不算上棒子军
猪肉教师这智商 实在堪忧啊
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那你觉得应该用什么时候的兵力对比来衡量志愿军和联合国军的战斗力对比？呵呵。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 334 我的是军科院的人写的专著，你的是网络段子，谁权威还用我说？
34万是地面作战部队兵力，不是地面部队总数。
事实上我们还可以从步兵师数量来看，中朝方面14个军共42个师，联合国军方面15个师
（不含二线的机动兵力），论步兵师的数量比例是2点8比1。但是我们都知道美军师的
编制比志愿军大不少（例如陆战一师就有两万好几千人，而志愿军相当多的步兵师就是
万把人），把这点考虑进去后，2：1的地面作战部队比例非常合适。
而且空军还没有算呢。美军空军的威力顶10万地面部队，不算过吧？呵呵。
【在 O**l 的大作中提到】
: 猪头教授 现在用志愿军比联合国军了 不是美军了
: 那为啥志愿军这边不算上棒子军
: 猪肉教师这智商 实在堪忧啊
|
O**l
发帖数: 12923 | 335 猛扇这猪头 你自己的图
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我的是军科院的人写的专著，你的是网络段子，谁权威还用我说？
: 34万是地面作战部队兵力，不是地面部队总数。
: 事实上我们还可以从步兵师数量来看，中朝方面14个军共42个师，联合国军方面15个师
: （不含二线的机动兵力），论步兵师的数量比例是2点8比1。但是我们都知道美军师的
: 编制比志愿军大不少（例如陆战一师就有两万好几千人，而志愿军相当多的步兵师就是
: 万把人），把这点考虑进去后，2：1的地面作战部队比例非常合适。
: 而且空军还没有算呢。美军空军的威力顶10万地面部队，不算过吧？呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 336 呵呵，跟智商低的人说话真是费劲。
韩军已经被我打折折合入美军了。最后的结论就是志愿军一个军对抗美军一个师，三个
军对抗美军一个三个师的军。而实战里也是如此。你悲愤也没有用。呵呵。
这年头给豫湘桂洗地，智商低外，脸皮也得厚啊。呵呵。
【在 O**l 的大作中提到】
: 猪头教授 现在用志愿军比联合国军了 不是美军了
: 那为啥志愿军这边不算上棒子军
: 猪肉教师这智商 实在堪忧啊
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s**********e
发帖数: 33562 | 337 你是该去看眼科医生还是该去看精神科医生啊？上面白纸黑字写的联合国军地面作战部
队34万人啊。呵呵。
【在 O**l 的大作中提到】
: 猛扇这猪头 你自己的图
|
O**l
发帖数: 12923 | 338 这蠢猪 还以为我给豫湘桂洗地
老子是拿豫湘桂 来揭露你这sb这瞎鸡巴跪舔的战绩
最后一看扒开画皮 尼玛连豫湘桂都不如啊
猪头教授真是傻
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，跟智商低的人说话真是费劲。
: 韩军已经被我打折折合入美军了。最后的结论就是志愿军一个军对抗美军一个师，三个
: 军对抗美军一个三个师的军。而实战里也是如此。你悲愤也没有用。呵呵。
: 这年头给豫湘桂洗地，智商低外，脸皮也得厚啊。呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 339 “尼玛 第五次战役130万中朝联军面对三个美军师+两个棒子军”
来，告诉爷，五次战役里美军只有3个师吗？
【在 O**l 的大作中提到】
: 猛扇这猪头 你自己的图
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O**l
发帖数: 12923 | 340 我草猪头是识字还是眼小看不清了
在朝作战部队 总数
你在说一遍 我听听哈哈哈
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你是该去看眼科医生还是该去看精神科医生啊？上面白纸黑字写的联合国军地面作战部
: 队34万人啊。呵呵。
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O**l
发帖数: 12923 | 341 猪头教授 真是逆天了
拿70万一线部队 和别人在朝部队总数比
猪头就是猪头啊 |
O**l
发帖数: 12923 | 342 被自己的帖子 打脸 打得pia pia 响啊
吃啥长大的
【在 O**l 的大作中提到】
: 猪头教授 真是逆天了
: 拿70万一线部队 和别人在朝部队总数比
: 猪头就是猪头啊
|
s**********e
发帖数: 33562 | 343 你这脸皮没去扛德国的虎式坦克真是可惜了。
老子已经证明34万人是联合国军的地面作战作战部队了，你还扯啥部队总数？地面作战
部队＝所有部队？哈哈哈！
【在 O**l 的大作中提到】
: 猪头教授 真是逆天了
: 拿70万一线部队 和别人在朝部队总数比
: 猪头就是猪头啊
|
O**l
发帖数: 12923 | 344 70万一线部队 给别人10万人在狭小正面打崩
这玩意简直和义和团有一拼啊 |
O**l
发帖数: 12923 | 345 恩 你用一线进攻部队和别人在朝部队总数比
呼唤智商 呼唤天蓬元帅收了这猪头
实在看不下去 太不要脸了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你这脸皮没去扛德国的虎式坦克真是可惜了。
: 老子已经证明34万人是联合国军的地面作战作战部队了，你还扯啥部队总数？地面作战
: 部队＝所有部队？哈哈哈！
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O**l
发帖数: 12923 | 346 比豫湘桂都差18条街啊
【在 O**l 的大作中提到】
: 70万一线部队 给别人10万人在狭小正面打崩
: 这玩意简直和义和团有一拼啊
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s**********e
发帖数: 33562 | 347 同志，玩卧底也要隐蔽一点啊。
联合国军一线15个师才十几万人？这话暴露你的卧底身份啊。
【在 O**l 的大作中提到】
: 70万一线部队 给别人10万人在狭小正面打崩
: 这玩意简直和义和团有一拼啊
|
s**********e
发帖数: 33562 | 348 我理解你想给老将泼粪的心理。
但是别跟豫湘桂比啊。这样一下大家都知道你是卧底了。。。
【在 O**l 的大作中提到】
: 比豫湘桂都差18条街啊
|
s**********e
发帖数: 33562 | 349 好了好了，我其实不应该揭露某网友的卧底身份。 |
O**l
发帖数: 12923 | 350 那联合国军总共多少个军在朝 笑死
尼玛现在又转进联合国军了 不比美军了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 同志，玩卧底也要隐蔽一点啊。
: 联合国军一线15个师才十几万人？这话暴露你的卧底身份啊。
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O**l
发帖数: 12923 | 351 恩 一个70万被10来万在狭小正面被打崩
一个不足百万被41万在宽大正面打崩
谁更弱一目了然 哈哈
就是猪头这智商不能理解
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我理解你想给老将泼粪的心理。
: 但是别跟豫湘桂比啊。这样一下大家都知道你是卧底了。。。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 352 呵呵，中朝军队2：1的兵力优势，最后只是战线略略后退。
国军对日军应该类似的兵力优势，最后丢失大量国土和城市。
这就是差别，也就你这种智力低下的人能把结果给倒过来。
无论如何，在美军眼里，你国命党爹爹是软弱可欺，而共党中国是战力强大。都不用我
动手，美军军史就够把你阉了。哈哈。
【在 O**l 的大作中提到】
: 恩 一个70万被10来万在狭小正面被打崩
: 一个不足百万被41万在宽大正面打崩
: 谁更弱一目了然 哈哈
: 就是猪头这智商不能理解
|
O**l
发帖数: 12923 | 353 尼玛 把再朝联合国军总数34万全算上 和一线的进攻70万比 都到不了2：1
猪头无敌了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，中朝军队2：1的兵力优势，最后只是战线略略后退。
: 国军对日军应该类似的兵力优势，最后丢失大量国土和城市。
: 这就是差别，也就你这种智力低下的人能把结果给倒过来。
: 无论如何，在美军眼里，你国命党爹爹是软弱可欺，而共党中国是战力强大。都不用我
: 动手，美军军史就够把你阉了。哈哈。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 354 来，让美军的军史再抽你的臀部。
你认为打得烂的志愿军，在美军看来是战力强大。
你认为打得更好的国军，在美军看来是软弱可欺。
是弱智，还是收钱发帖，自己选一个吧。呵呵。
【在 O**l 的大作中提到】
: 恩 一个70万被10来万在狭小正面被打崩
: 一个不足百万被41万在宽大正面打崩
: 谁更弱一目了然 哈哈
: 就是猪头这智商不能理解
|
O**l
发帖数: 12923 | 355 哈哈 这猪头用数据脸都被抽成西瓜了 只能那这种翻译过的 是是而非的形容性语句来
跪舔了
这种文科性质的大白话老子连考证原文reference的兴趣都没有
毫无价值啊
猪头威武
【在 s**********e 的大作中提到】
: 来，让美军的军史再抽你的臀部。
: 你认为打得烂的志愿军，在美军看来是战力强大。
: 你认为打得更好的国军，在美军看来是软弱可欺。
: 是弱智，还是收钱发帖，自己选一个吧。呵呵。
|
w********9
发帖数: 8613 | 356
你这个解释仍然是错的。它起码改变了范围。
你那个网站是个非官方机构，专门讲朝鲜战争。那里的某些数据来源待考。比如，你的
那两个数据不知如何与7845对应。根据我提供的官方资料，7845里好像有几百已经被定
官方定为KIA了。即使如此，里面列出的由于朝鲜战争而导致死亡的美军人数是5万4千
多。
争几千也没有太大意义。回到主题。可以大致看出，美国各兵种失去的可参战人员（死
亡5万4以上，伤10多万以上）就可以说明为什么美军用了近两百万的巨大军力轮换参与
那场战争了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 7845 unaccount for只是没找到尸体的美军而已，但是已经包括在36574的朝鲜战区总
: 死亡人数里了。其中mia-declared dead 4817， captured-declared dead 2849。这个
: 表里都说的一清二楚。美军朝鲜战区总死亡就是36574人，根本没有五六万。
: http://www.kwva.org/casualties/korea.pdf
:
: 数。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 357 34万是地面作战部队总数，猪头才会认为地面作战部队等于所有部队。
智商低，不怨你爹妈。出来show智商低还满口喷粪，那就真是你爹妈教育问题了。呵呵。
【在 O**l 的大作中提到】
: 尼玛 把再朝联合国军总数34万全算上 和一线的进攻70万比 都到不了2：1
: 猪头无敌了
|
r*****y
发帖数: 53800 | 358 你自己贴的中国战史，就是在拿中朝一线兵力和联合国军总兵力对比啊。教授你又自贴
证据自打耳光。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 来，让美军的军史再抽你的臀部。
: 你认为打得烂的志愿军，在美军看来是战力强大。
: 你认为打得更好的国军，在美军看来是软弱可欺。
: 是弱智，还是收钱发帖，自己选一个吧。呵呵。
|
O**l
发帖数: 12923 | 359 70万是一线部队 猪头才会让他等于再朝作战总部队
这猪头真是近亲结婚产物 到现在理解不了
呵。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 34万是地面作战部队总数，猪头才会认为地面作战部队等于所有部队。
: 智商低，不怨你爹妈。出来show智商低还满口喷粪，那就真是你爹妈教育问题了。呵呵。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 360 双方都是作战部队，但是70万是中朝一线兵力，34万是联合国军在朝总兵力。
呵。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 34万是地面作战部队总数，猪头才会认为地面作战部队等于所有部队。
: 智商低，不怨你爹妈。出来show智商低还满口喷粪，那就真是你爹妈教育问题了。呵呵。
|
|
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O**l
发帖数: 12923 | 361 李将军继续 我撤了
让这猪头继续在这show
这智商估计丫小孩都是弱智吧 真可怜 遗传太差 |
r*****y
发帖数: 53800 | 362 5.4万是战争期间全球美军总死亡，但是其中1.8万跟朝鲜战事无关。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你这个解释仍然是错的。它起码改变了范围。
: 你那个网站是个非官方机构，专门讲朝鲜战争。那里的某些数据来源待考。比如，你的
: 那两个数据不知如何与7845对应。根据我提供的官方资料，7845里好像有几百已经被定
: 官方定为KIA了。即使如此，里面列出的由于朝鲜战争而导致死亡的美军人数是5万4千
: 多。
: 争几千也没有太大意义。回到主题。可以大致看出，美国各兵种失去的可参战人员（死
: 亡5万4以上，伤10多万以上）就可以说明为什么美军用了近两百万的巨大军力轮换参与
: 那场战争了。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 363 哈哈。你是觉得用英文原文抽脸更爽快吗？
好，满足你的愿望，我就上英文原文打脸。
The other state that had added to its status as a result of the war was
Communist China. From the stout defensive and offensive capabilities that
the Chinese had displayed throughout the fighting, the United States and its
allies had learned the hard way that Communist China was a formidable foe
who bore little resemblance to the feeble nation of World War II. With a
tremendous pool of manpower at its disposal and energetic leadership,
Communist China had also won its spurs on the battlefields of Korea and
appeared ready to assume its place as the leader of the Communists in the
Far East and western Pacific areas.
http://www.history.army.mil/books/korea/truce/ch23.htm
你要是不知道stout，formidable，feeble是啥意思，自己去查字典。
现在来告诉各位观众，你的脸是不是已经被打烂了。
【在 O**l 的大作中提到】
: 哈哈 这猪头用数据脸都被抽成西瓜了 只能那这种翻译过的 是是而非的形容性语句来
: 跪舔了
: 这种文科性质的大白话老子连考证原文reference的兴趣都没有
: 毫无价值啊
: 猪头威武
|
r*****y
发帖数: 53800 | 364 7846的没有尸体已经包括在3.6万的战区死亡里了。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你这个解释仍然是错的。它起码改变了范围。
: 你那个网站是个非官方机构，专门讲朝鲜战争。那里的某些数据来源待考。比如，你的
: 那两个数据不知如何与7845对应。根据我提供的官方资料，7845里好像有几百已经被定
: 官方定为KIA了。即使如此，里面列出的由于朝鲜战争而导致死亡的美军人数是5万4千
: 多。
: 争几千也没有太大意义。回到主题。可以大致看出，美国各兵种失去的可参战人员（死
: 亡5万4以上，伤10多万以上）就可以说明为什么美军用了近两百万的巨大军力轮换参与
: 那场战争了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 365 韩军远多于人民军的证据呢？
its
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈。你是觉得用英文原文抽脸更爽快吗？
: 好，满足你的愿望，我就上英文原文打脸。
: The other state that had added to its status as a result of the war was
: Communist China. From the stout defensive and offensive capabilities that
: the Chinese had displayed throughout the fighting, the United States and its
: allies had learned the hard way that Communist China was a formidable foe
: who bore little resemblance to the feeble nation of World War II. With a
: tremendous pool of manpower at its disposal and energetic leadership,
: Communist China had also won its spurs on the battlefields of Korea and
: appeared ready to assume its place as the leader of the Communists in the
|
s**********e
发帖数: 33562 | 366 很显然，从你的发言看，你父母智力属于低能儿，而且及其没有个人素质。
当然有可能你不是你父母养大的。如果这样的话，我向你父母道歉。
鉴定完毕。
PS：国家应该管管低能儿婚姻吧。
【在 O**l 的大作中提到】
: 李将军继续 我撤了
: 让这猪头继续在这show
: 这智商估计丫小孩都是弱智吧 真可怜 遗传太差
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O**l
发帖数: 12923 | 367 看看
猪头教授连个中国字都看不懂
“这种文科性质的大白话老子连考证原文reference的兴趣都没有”
笑死 太尼玛逗比了
its
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈。你是觉得用英文原文抽脸更爽快吗？
: 好，满足你的愿望，我就上英文原文打脸。
: The other state that had added to its status as a result of the war was
: Communist China. From the stout defensive and offensive capabilities that
: the Chinese had displayed throughout the fighting, the United States and its
: allies had learned the hard way that Communist China was a formidable foe
: who bore little resemblance to the feeble nation of World War II. With a
: tremendous pool of manpower at its disposal and energetic leadership,
: Communist China had also won its spurs on the battlefields of Korea and
: appeared ready to assume its place as the leader of the Communists in the
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O**l
发帖数: 12923 | 368 哈哈 近亲结婚的产物 骂个人都要跟我学
看来真是遗传病啊 可怜啊
大晚上看这近亲结婚的逗比猪头 讲相声 也是蛮有趣 哈哈
【在 s**********e 的大作中提到】
: 很显然，从你的发言看，你父母智力属于低能儿，而且及其没有个人素质。
: 当然有可能你不是你父母养大的。如果这样的话，我向你父母道歉。
: 鉴定完毕。
: PS：国家应该管管低能儿婚姻吧。
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s**********e
发帖数: 33562 | 369 没错啊，你当然不愿意找原文被打脸，那我就把英文原文送上大耳刮子抽你啊。来告诉
大家脸和臀部肿成啥样了？
就你这水平，应该读不懂英文吧。偷渡过来的，可以理解。。。
【在 O**l 的大作中提到】
: 看看
: 猪头教授连个中国字都看不懂
: “这种文科性质的大白话老子连考证原文reference的兴趣都没有”
: 笑死 太尼玛逗比了
:
: its
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O**l
发帖数: 12923 | 370 猪头教授连中文都看不懂吗 笑死
“哈哈 这猪头用数据脸都被抽成西瓜了 只能那这种翻译过的 是是而非的形容性语句来
我如果看得懂英文 你近亲结婚的爹娘 弱智儿子 全家死光光怎么样
哈哈哈 太逗比了 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 371 教授你自贴证据自打耳光是事实。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没错啊，你当然不愿意找原文被打脸，那我就把英文原文送上大耳刮子抽你啊。来告诉
: 大家脸和臀部肿成啥样了？
: 就你这水平，应该读不懂英文吧。偷渡过来的，可以理解。。。
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s**********e
发帖数: 33562 | 372 “哈哈 近亲结婚的产物”
谢谢你诚实地承认你父母婚姻的真相。呵呵。
【在 O**l 的大作中提到】
: 哈哈 近亲结婚的产物 骂个人都要跟我学
: 看来真是遗传病啊 可怜啊
: 大晚上看这近亲结婚的逗比猪头 讲相声 也是蛮有趣 哈哈
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O**l
发帖数: 12923 | 373 猪头教授不要尿遁
我如果看得懂英文 你近亲结婚的爹娘 弱智儿子还有你 全家死光光怎么样
哈哈哈 太逗比了 |
O**l
发帖数: 12923 | 374 哈哈 这玩意开始撒泼打滚了
【在 s**********e 的大作中提到】
: “哈哈 近亲结婚的产物”
: 谢谢你诚实地承认你父母婚姻的真相。呵呵。
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O**l
发帖数: 12923 | 375 猪头教授不要尿遁
我如果看得懂英文 你近亲结婚的爹娘 弱智儿子还有你 全家死光光怎么样
哈哈哈 太逗比了 |
s**********e
发帖数: 33562 | 376 呵呵，面对英文原文抽脸还能笑出声来，你是受虐狂吗？呵呵。
不得不说，阁下也算是老将里的极品了，坦克装甲般的脸皮，粪坑般的嘴，猪一样的智
商（我是在侮辱猪。。。），真心是老将中的战斗鸡啊。呵呵。
句来
【在 O**l 的大作中提到】
: 猪头教授连中文都看不懂吗 笑死
: “哈哈 这猪头用数据脸都被抽成西瓜了 只能那这种翻译过的 是是而非的形容性语句来
: 我如果看得懂英文 你近亲结婚的爹娘 弱智儿子 全家死光光怎么样
: 哈哈哈 太逗比了
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O**l
发帖数: 12923 | 377 猪头教授不要尿遁
我如果看得懂英文 你近亲结婚的爹娘 弱智儿子还有你 全家死光光怎么样
哈哈哈 太逗比了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，面对英文原文抽脸还能笑出声来，你是受虐狂吗？呵呵。
: 不得不说，阁下也算是老将里的极品了，坦克装甲般的脸皮，粪坑般的嘴，猪一样的智
: 商（我是在侮辱猪。。。），真心是老将中的战斗鸡啊。呵呵。
:
: 句来
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O**l
发帖数: 12923 | 378 猪头教授不要尿遁
我如果看得懂英文 你近亲结婚的爹娘 弱智儿子还有你 全家死光光怎么样
哈哈哈 太逗比了 |
O**l
发帖数: 12923 | 379 猪头教授的脸给在数据方面脸给抽的西瓜差不多了 现在转进评价了 搞笑
猪头教授不要尿遁
我如果看得懂英文 你近亲结婚的爹娘 弱智儿子还有你 全家死光光怎么样
哈哈哈 太逗比了 |
m******n
发帖数: 15691 | 380 其实讨论人数有意义嘛？ 尼玛 美帝一架飞机顶地面部队多少人了？一艘航母顶多少人？
高科技不是万能的，但没有科技是万万不能的
【在 s**********e 的大作中提到】
: 看上去好像没错，因为在朝鲜战争结束时，美军的确是7个师，而志愿军的确是19个军
: 135万大军。
: 不过按照这个逻辑，我们也可以说土耳其军只用一个旅就可以对付135万志愿军。没错
: 啊，土耳其的确只有一个旅，志愿军的确是135万人嘛。
: 大家都应该看出问题在哪里了吧？朝鲜战场上联合国军方面只有美军吗？且不说英军还
: 有一个师（英联邦师），那数以十计的韩军师就被华丽莉地无视了？要知道到了1953年
: 韩军的战斗力已经远超战争初期的水平了。
: 虽然说中朝方面还有朝鲜人民军，但是人民军的数量已经完全无法和韩军相比了。
: 而且还有一个关键问题，那就是志愿军有大批部队是部属在后方海岸线上防止联合国军
: 登陆，这些部队其实是要对付美军的海军和可能从国内调来登陆的部队。真正在一线和
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r*****y
发帖数: 53800 | 381 美军打冲绳日军的时候，出动的海空力量只多不少。
人？
【在 m******n 的大作中提到】
: 其实讨论人数有意义嘛？ 尼玛 美帝一架飞机顶地面部队多少人了？一艘航母顶多少人？
: 高科技不是万能的，但没有科技是万万不能的
|
r*****y
发帖数: 53800 | 382 韩军远多于人民军的证据呢？你贴的中国战史，难道不是拿中朝一线兵力和联军总兵力
对比？你是不是自打耳光？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，面对英文原文抽脸还能笑出声来，你是受虐狂吗？呵呵。
: 不得不说，阁下也算是老将里的极品了，坦克装甲般的脸皮，粪坑般的嘴，猪一样的智
: 商（我是在侮辱猪。。。），真心是老将中的战斗鸡啊。呵呵。
:
: 句来
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d*******3
发帖数: 8598 | 383 这贴，又是两小儿辩日的架势
很搞笑
这个ridgway 一脸傻BB的样子，自己大概觉得牛逼哄哄的
怎么？想以后做民主派的起义军队的军事指导？
哈哈
虎肉这个赵括，有精力回国 创业发财包二奶
或者少招几个垃圾博士学生，质次价廉 |
w********9
发帖数: 8613 | 384
你不用重复这个了。我说过：过去用5万多用了几十年，刻在官方的大纪念碑上也是5万
多，你不知道用什么不一样的accounting方法硬是让参战的美军死亡人数减少了1/3，
或者减少量是你所说的数量的一半；官方原始数据的缺乏说明造成了新闻和书籍里有多
种不同的解释。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 5.4万是战争期间全球美军总死亡，但是其中1.8万跟朝鲜战事无关。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 385 70年代的美军战史，就是用的3万多的数字。5万多是全球美军死亡。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你不用重复这个了。我说过：过去用5万多用了几十年，刻在官方的大纪念碑上也是5万
: 多，你不知道用什么不一样的accounting方法硬是让参战的美军死亡人数减少了1/3，
: 或者减少量是你所说的数量的一半；官方原始数据的缺乏说明造成了新闻和书籍里有多
: 种不同的解释。
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r*****y
发帖数: 53800 | 386 纪念碑也不是官方，而是民间。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你不用重复这个了。我说过：过去用5万多用了几十年，刻在官方的大纪念碑上也是5万
: 多，你不知道用什么不一样的accounting方法硬是让参战的美军死亡人数减少了1/3，
: 或者减少量是你所说的数量的一半；官方原始数据的缺乏说明造成了新闻和书籍里有多
: 种不同的解释。
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c****g
发帖数: 37081 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 388 党妈也只能搞抗战阅兵，不敢搞韩战阅兵。
【在 c****g 的大作中提到】
: 擦，老将疯狗越看越像tg的无间道。
|
w********9
发帖数: 8613 | 389 过去的一个报道用了那个典型的5万多。
http://articles.latimes.com/1987-06-25/news/cb-10462_1_korean-w
Korean War Vets Plan Monument to Fallen
June 25, 1987|DEAN MURPHY | Times Staff Writer
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As international attention focuses on violent clashes in South Korea, a
group of American soldiers who fought there more than three decades ago will
gather in San Pedro today to announce plans for a Korean War monument
overlooking the Pacific.
The memorial will honor the 54,246 Americans who died in the Korean War,
which began 37 years ago today when North Korea invaded South Korea. |
w********9
发帖数: 8613 | |
|
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w********9
发帖数: 8613 | 391 美国官方的数据缺乏细致的说明，可能是由于近4万死亡军人的记录被一场大火在1973
年烧掉了
在那几年里，与朝鲜战争完全无关的死亡美军人数，怎么可能达到朝鲜战争中死亡美军
人数的一半？？？？？？？？？？在那些地方会造成那么大的损失？？？？？？ |
r*****y
发帖数: 53800 | 392 你不能光看人数，得看死亡率。朝鲜美军少，其他地方美军多。全球美军350万，在朝
鲜的也就四五十万。其他地方美军300万一年非战斗死6000，三年死18000很正常。二战
美军非战斗死亡率千分之三，80年代美军还有千分之一的非战斗死亡率，朝鲜战争的50
年代美军千分之二的非战斗死亡率很正常。1.8万非战斗死亡包括7000空军和4000海军
，稍有军事常识就知道这些海空军的死亡肯定和朝鲜战事无关。死于朝鲜战事的空军只
有1500海军只有600。
1973
【在 w********9 的大作中提到】
: 美国官方的数据缺乏细致的说明，可能是由于近4万死亡军人的记录被一场大火在1973
: 年烧掉了
: 在那几年里，与朝鲜战争完全无关的死亡美军人数，怎么可能达到朝鲜战争中死亡美军
: 人数的一半？？？？？？？？？？在那些地方会造成那么大的损失？？？？？？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 393 The Korean War Veterans Memorial is located near the Lincoln Memorial on the
National Mall in Washington, DC. It was dedicated on July 27, 1995. The
memorial commemorates the sacrifices of the 5.8 million Americans who served
in the U.S. armed services during the three-year period of the Korean War.
The war was one of the most hard fought in our history. During its
relatively short duration from June 25, 1950 to July 27, 1953, 36,574
Americans died in hostile actions in the Korean War theater. Of these, 8,200
are listed as missing in action or lost or buried at sea. In addition 103,
284 were wounded during the conflict.
http://www.koreanwarvetsmemorial.org/memorial
纪念碑网站的说法也是3.6万朝鲜战区死亡，其他的1.8万死亡和朝鲜战事完全无关。都
是在美国本土欧洲等地的非战斗死亡。二战时美军死亡40万其中就有11万非战斗死亡，
一战时美军死亡11万其中非战斗死亡6万大于战斗死亡5万。
【在 w********9 的大作中提到】
: 美国官方的数据缺乏细致的说明，可能是由于近4万死亡军人的记录被一场大火在1973
: 年烧掉了
: 在那几年里，与朝鲜战争完全无关的死亡美军人数，怎么可能达到朝鲜战争中死亡美军
: 人数的一半？？？？？？？？？？在那些地方会造成那么大的损失？？？？？？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 394 1970年出版的战史，使用的就是3.6万美军死亡的数字。
http://warstudy.com/history/cold_war/kwar_jap/108.xml
总结
在这三年间，联合国军动员的地面兵力遭受的损失达５０万人以上（其中战死者
９．４万人） [ 注：美军的损失为战死 ３３６２９人，负伤 １０３２８４人，失
踪或被俘 ５１７８人，总计 １４２０９１人。 ] 。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 395 1986年出版的《朝鲜我们第一次战败》的数字：
http://warstudy.com/history/cold_war/kwar_firstlost/062.xml
美国在整个战争中的伤亡总数为139272人，尚不包括冻伤及其他受伤人数。其中有
24965名死亡，101368名负伤，另有12939名失踪，估计已经死亡。南朝鲜共损失272975
人，其中有46182名死亡，15972名负伤，另有66436名失踪。其他联合国军成员共损失
14103人，其中2597名属于死亡，9581名负伤，1925名失踪。共产党方面，据参谋长联
席会议估计：北朝鲜620264人死伤总数中，有214899名死亡，303685名负伤，101680名
失踪。中国死伤总数909607人，其中401401名死亡，486995名负伤，21211名失踪。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 396 你直接去看看这个帖子好了，说的很详细。5.4万和3.6万两个数字并存，各自意义不同
。你总不至于认为战争期间全球其他地方的美军都不会死亡的吧。
http://tieba.baidu.com/p/2788244968?see_lz=1
【在 w********9 的大作中提到】
: 美国官方的数据缺乏细致的说明，可能是由于近4万死亡军人的记录被一场大火在1973
: 年烧掉了
: 在那几年里，与朝鲜战争完全无关的死亡美军人数，怎么可能达到朝鲜战争中死亡美军
: 人数的一半？？？？？？？？？？在那些地方会造成那么大的损失？？？？？？
|
D***n
发帖数: 6804 | 397 美军最著名的就是非战斗时期比战斗事情减员还严重。只有不停的战斗才能降低死亡率。
the
served
.
【在 r*****y 的大作中提到】
: The Korean War Veterans Memorial is located near the Lincoln Memorial on the
: National Mall in Washington, DC. It was dedicated on July 27, 1995. The
: memorial commemorates the sacrifices of the 5.8 million Americans who served
: in the U.S. armed services during the three-year period of the Korean War.
: The war was one of the most hard fought in our history. During its
: relatively short duration from June 25, 1950 to July 27, 1953, 36,574
: Americans died in hostile actions in the Korean War theater. Of these, 8,200
: are listed as missing in action or lost or buried at sea. In addition 103,
: 284 were wounded during the conflict.
: http://www.koreanwarvetsmemorial.org/memorial
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w********9
发帖数: 8613 | 398
50
不清楚你这些数据来源是什么。
非战斗死亡在战争有关的地区内自然会高很多。那几年里，美军就只有朝鲜战争。即使
用你的假设，也明显无法达8千，还差很远。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你不能光看人数，得看死亡率。朝鲜美军少，其他地方美军多。全球美军350万，在朝
: 鲜的也就四五十万。其他地方美军300万一年非战斗死6000，三年死18000很正常。二战
: 美军非战斗死亡率千分之三，80年代美军还有千分之一的非战斗死亡率，朝鲜战争的50
: 年代美军千分之二的非战斗死亡率很正常。1.8万非战斗死亡包括7000空军和4000海军
: ，稍有军事常识就知道这些海空军的死亡肯定和朝鲜战事无关。死于朝鲜战事的空军只
: 有1500海军只有600。
:
: 1973
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r*****y
发帖数: 53800 | 399 死亡率当然是战区的战斗死亡率高，但是战区人少，非战区人多，所以死亡总人数差不
多。比如战区美军36万，三年下来死亡3.6万，平均死亡率10%。非战区美军300万，三
年下来死亡1.8万，平均死亡率0.6%。战区死亡率10%，非战区死亡率0.6%，这差别大不
大？
比如中国军队100万，派100人去伊拉克维和，一年下来全部死掉，死亡率100%，但是死
亡总人数只有100人。同一时期在中国国内的军人非战斗死亡1000人。咋一看，非战斗
死亡人数是战斗死亡人数的10倍，不得了。但是非战斗死亡率只有千分之一。
率。
【在 D***n 的大作中提到】
: 美军最著名的就是非战斗时期比战斗事情减员还严重。只有不停的战斗才能降低死亡率。
:
: the
: served
: .
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r*****y
发帖数: 53800 | 400 战区的非战斗死亡率当然高于非战区的非战斗死亡率，但是非战区三年死1.8万是很正
常的数字。非战区美军常年有300万以上的人员，战区大多数时候就是三十多万而已。
非战区人数是战区的十倍，即使死亡人数是战区的一半，其实战区的死亡率也是非战区
的20倍了。80年代美军200万，一年下来不打仗也要死个2000左右。50年代300万美军不
打仗一年死6000很正常。二战时美军仅在本土就损失了1万多架飞机死亡1万多人，这都
是非战斗的意外事故。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 50
: 不清楚你这些数据来源是什么。
: 非战斗死亡在战争有关的地区内自然会高很多。那几年里，美军就只有朝鲜战争。即使
: 用你的假设，也明显无法达8千，还差很远。
|
|
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D***n
发帖数: 6804 | 401 照这个思路，志愿军那些非战斗死亡该不该刨？
志愿军总共参展人数差不多160万，条件当然不如美军豪华，照这比例，三年下来，就
是不打仗三年死个3万－4万在意外事故上也不是很正常的么？除此之外，还有60万民工
，三年死个2万人在意外上也很正常。
所以中共战场上死了10来万，减去这5万－6万意外死亡，也就10万人的死伤而已，和美
韩联
军打了个平手。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 战区的非战斗死亡率当然高于非战区的非战斗死亡率，但是非战区三年死1.8万是很正
: 常的数字。非战区美军常年有300万以上的人员，战区大多数时候就是三十多万而已。
: 非战区人数是战区的十倍，即使死亡人数是战区的一半，其实战区的死亡率也是非战区
: 的20倍了。80年代美军200万，一年下来不打仗也要死个2000左右。50年代300万美军不
: 打仗一年死6000很正常。二战时美军仅在本土就损失了1万多架飞机死亡1万多人，这都
: 是非战斗的意外事故。
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r*****y
发帖数: 53800 | 402 战区的非战斗死亡当然不能排除，美军的战区非战斗死亡也是包括在内的。非战区即中
国国内与抗美援朝无关的非战斗死亡，本来就没有计算在内。
【在 D***n 的大作中提到】
: 照这个思路，志愿军那些非战斗死亡该不该刨？
: 志愿军总共参展人数差不多160万，条件当然不如美军豪华，照这比例，三年下来，就
: 是不打仗三年死个3万－4万在意外事故上也不是很正常的么？除此之外，还有60万民工
: ，三年死个2万人在意外上也很正常。
: 所以中共战场上死了10来万，减去这5万－6万意外死亡，也就10万人的死伤而已，和美
: 韩联
: 军打了个平手。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 403 中国的20万烈士差不多就是战区死亡总人数，美军对应的数字是3.6万。
【在 D***n 的大作中提到】
: 照这个思路，志愿军那些非战斗死亡该不该刨？
: 志愿军总共参展人数差不多160万，条件当然不如美军豪华，照这比例，三年下来，就
: 是不打仗三年死个3万－4万在意外事故上也不是很正常的么？除此之外，还有60万民工
: ，三年死个2万人在意外上也很正常。
: 所以中共战场上死了10来万，减去这5万－6万意外死亡，也就10万人的死伤而已，和美
: 韩联
: 军打了个平手。
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D***n
发帖数: 6804 | 404 LOL，照这个思路，战区志愿军160万，三年下来死了18万，不是和美军差不多么？
顺便：前万别和我扯什么志愿军死了30万人50万人等鬼话。说这些话的人根本没有基本
军事常识。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国的20万烈士差不多就是战区死亡总人数，美军对应的数字是3.6万。
|
D***n
发帖数: 6804 | 405 韩战不是中国打美国，是中朝＋苏联打联合国军。
中国就按你说的20万战死，朝鲜就按美国说法是40万，苏联飞行员忽略不计。
韩战纪念碑上；联合国军共62万人死亡。
所以你想说明什么？其他军队都不是人？打的都是橡皮子弹？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国的20万烈士差不多就是战区死亡总人数，美军对应的数字是3.6万。
|
D***n
发帖数: 6804 | 406 这种数字把戏爷也会：
越南战争期间，美军死亡58209人，受伤304000人，2000多人失蹤。
中国人民解放军死亡1100人。
解放军完胜。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 407 如果认为志愿军战区死亡率和美军差不多，那么就是18万死亡。如果认为志愿军死亡率
要比美军高，那么死亡人数就要高于18万。现在中国自己承认的烈士是19.7万。
【在 D***n 的大作中提到】
: LOL，照这个思路，战区志愿军160万，三年下来死了18万，不是和美军差不多么？
: 顺便：前万别和我扯什么志愿军死了30万人50万人等鬼话。说这些话的人根本没有基本
: 军事常识。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 408 这个请看我的另一个文章，专门解释联合国军死亡62万的数字怎么来的，其中绝大部分
是韩国平民。
【在 D***n 的大作中提到】
: 韩战不是中国打美国，是中朝＋苏联打联合国军。
: 中国就按你说的20万战死，朝鲜就按美国说法是40万，苏联飞行员忽略不计。
: 韩战纪念碑上；联合国军共62万人死亡。
: 所以你想说明什么？其他军队都不是人？打的都是橡皮子弹？
|
D***n
发帖数: 6804 | 409 扯了半天就比美军高了1－2个百分点，这能说明什么呢？说明美军战斗力低下？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果认为志愿军战区死亡率和美军差不多，那么就是18万死亡。如果认为志愿军死亡率
: 要比美军高，那么死亡人数就要高于18万。现在中国自己承认的烈士是19.7万。
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r*****y
发帖数: 53800 | 410 越战是美国打越南。其实按你这个方法也可以说韩战苏联完胜美国。
【在 D***n 的大作中提到】
: 这种数字把戏爷也会：
: 越南战争期间，美军死亡58209人，受伤304000人，2000多人失蹤。
: 中国人民解放军死亡1100人。
: 解放军完胜。
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D***n
发帖数: 6804 | 411 对啊，这不就是某些人的逻辑吗？中国打联合国变成了中国打美国。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 越战是美国打越南。其实按你这个方法也可以说韩战苏联完胜美国。
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r*****y
发帖数: 53800 | 412 死亡率并不能说明什么。你如果就派100个人去打对方1000人，你全死了，死亡率100%
。对方死了500人，死亡率50%。其实你比对方厉害，但是死亡率却是你高。
【在 D***n 的大作中提到】
: 扯了半天就比美军高了1－2个百分点，这能说明什么呢？说明美军战斗力低下？
|
w********9
发帖数: 8613 | 413
你这个算法完全错误。36万是最高峰的值，而实际陆续的总投入是180万。
这只是数字游戏。如果去三百万，怎么也不可能是100%的量级。
：但是死
【在 r*****y 的大作中提到】
: 死亡率当然是战区的战斗死亡率高，但是战区人少，非战区人多，所以死亡总人数差不
: 多。比如战区美军36万，三年下来死亡3.6万，平均死亡率10%。非战区美军300万，三
: 年下来死亡1.8万，平均死亡率0.6%。战区死亡率10%，非战区死亡率0.6%，这差别大不
: 大？
: 比如中国军队100万，派100人去伊拉克维和，一年下来全部死掉，死亡率100%，但是死
: 亡总人数只有100人。同一时期在中国国内的军人非战斗死亡1000人。咋一看，非战斗
: 死亡人数是战斗死亡人数的10倍，不得了。但是非战斗死亡率只有千分之一。
:
: 率。
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D***n
发帖数: 6804 | 414 100个人去打1000个人，没看出任何利害的地方，倒是看出傻来了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 死亡率并不能说明什么。你如果就派100个人去打对方1000人，你全死了，死亡率100%
: 。对方死了500人，死亡率50%。其实你比对方厉害，但是死亡率却是你高。
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r*****y
发帖数: 53800 | 415 联合国里的韩军是给美军拖后腿的猪队友
【在 D***n 的大作中提到】
: 对啊，这不就是某些人的逻辑吗？中国打联合国变成了中国打美国。
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D***n
发帖数: 6804 | 416 那美军为啥不把韩军送给共军，拖共军的后腿？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 联合国里的韩军是给美军拖后腿的猪队友
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r*****y
发帖数: 53800 | 417 打个比方，至少能说明死亡率的问题。美军就是7个师搞定志愿军。傻吗？一点不傻。
【在 D***n 的大作中提到】
: 100个人去打1000个人，没看出任何利害的地方，倒是看出傻来了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 418 美军要保卫韩国，没办法。
【在 D***n 的大作中提到】
: 那美军为啥不把韩军送给共军，拖共军的后腿？
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D***n
发帖数: 6804 | 419 搞定的定义是什么？
从平壤以北被干到三八线这叫搞定？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 打个比方，至少能说明死亡率的问题。美军就是7个师搞定志愿军。傻吗？一点不傻。
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r*****y
发帖数: 53800 | 420 180万是去过朝鲜的总人数，但是可能三年里就在朝鲜待过半年，其它时间都不在朝鲜。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你这个算法完全错误。36万是最高峰的值，而实际陆续的总投入是180万。
: 这只是数字游戏。如果去三百万，怎么也不可能是100%的量级。
: ：但是死
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D***n
发帖数: 6804 | 421 怎么没办法呢？美国不是特别擅长干这个么？
比如现在美国不就正在把伊拉克安全部队，还有几千辆悍马送给ISIS，拖ISIS的后腿么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军要保卫韩国，没办法。
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r*****y
发帖数: 53800 | 422 三年里累计有300万去过伊拉克，但是在伊拉克兵力最多不过30万。轮换制，你去了伊
拉克回国后病死，那也是和战争无关的非战斗死亡。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你这个算法完全错误。36万是最高峰的值，而实际陆续的总投入是180万。
: 这只是数字游戏。如果去三百万，怎么也不可能是100%的量级。
: ：但是死
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r*****y
发帖数: 53800 | 423 跑题了
么？
【在 D***n 的大作中提到】
: 怎么没办法呢？美国不是特别擅长干这个么？
: 比如现在美国不就正在把伊拉克安全部队，还有几千辆悍马送给ISIS，拖ISIS的后腿么？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 424 至少可以守住南韩
【在 D***n 的大作中提到】
: 搞定的定义是什么？
: 从平壤以北被干到三八线这叫搞定？
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D***n
发帖数: 6804 | 425 你刚才说韩军是美军的猪队友，没办法送出去，我看到的是美军从解放战争起到现在一
贯擅长干这个。
哪里跑题了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 跑题了
:
: 么？
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D***n
发帖数: 6804 | 426 那越南战争就是彻底战败喽？
以前还可以和解放军打打，后来连北越民兵都打不过，这个战斗力下降的未免太快了吧？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 至少可以守住南韩
|
w********9
发帖数: 8613 | 427
鲜。
一半的美军都去过。“有效”参战人数应该远不止36万。因此你的估算是一团糊涂的，
其中不少“非战区死亡”会是“携带”走的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 180万是去过朝鲜的总人数，但是可能三年里就在朝鲜待过半年，其它时间都不在朝鲜。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 428 任何一个时刻，美军不在朝鲜的兵力都是在朝兵力的八九倍。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 鲜。
: 一半的美军都去过。“有效”参战人数应该远不止36万。因此你的估算是一团糊涂的，
: 其中不少“非战区死亡”会是“携带”走的。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 429 美军要保卫韩国，而且也达到了目的。
【在 D***n 的大作中提到】
: 你刚才说韩军是美军的猪队友，没办法送出去，我看到的是美军从解放战争起到现在一
: 贯擅长干这个。
: 哪里跑题了？
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D***n
发帖数: 6804 | 430 志愿军要把美军赶到38线，伤亡不超过联合国军的1/3，也达到了目的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军要保卫韩国，而且也达到了目的。
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 431 去过只是轮换去过，但是任何一个时刻，不在朝鲜的美军都是在朝美军的八九倍。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 鲜。
: 一半的美军都去过。“有效”参战人数应该远不止36万。因此你的估算是一团糊涂的，
: 其中不少“非战区死亡”会是“携带”走的。
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w********9
发帖数: 8613 | 432
你这实际上是把你自己原来说的两方面的东西搅和在一起了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 三年里累计有300万去过伊拉克，但是在伊拉克兵力最多不过30万。轮换制，你去了伊
: 拉克回国后病死，那也是和战争无关的非战斗死亡。
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r*****y
发帖数: 53800 | 433 志愿军伤亡大于联合国军，而且朝鲜的伤亡你不能忽略，因为联合国军三四成的伤亡是
朝鲜造成的。
【在 D***n 的大作中提到】
: 志愿军要把美军赶到38线，伤亡不超过联合国军的1/3，也达到了目的。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 434 计算没有任何问题，你只要记住任何时刻不在朝美军都是在朝美军的九倍就行了。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你这实际上是把你自己原来说的两方面的东西搅和在一起了。
|
w********9
发帖数: 8613 | 435
在考虑原来问题上，非战区参战过的美军明显会受影响。死亡率会提高。比如，因伤甚
至自杀。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 任何一个时刻，美军不在朝鲜的兵力都是在朝兵力的八九倍。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 436 这只能说明解放军战斗力不如北越民兵。
吧？
【在 D***n 的大作中提到】
: 那越南战争就是彻底战败喽？
: 以前还可以和解放军打打，后来连北越民兵都打不过，这个战斗力下降的未免太快了吧？
|
D***n
发帖数: 6804 | 437 谢谢你恭维共军，朝鲜的那几个主力师都4野的，居然能歼灭20万联合国军。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 志愿军伤亡大于联合国军，而且朝鲜的伤亡你不能忽略，因为联合国军三四成的伤亡是
: 朝鲜造成的。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 438 给了朝鲜，那就是朝鲜的军队。而且此事朝鲜的说法是他们支援中国革命。中国革命胜
利了，他们理应回国。
【在 D***n 的大作中提到】
: 谢谢你恭维共军，朝鲜的那几个主力师都4野的，居然能歼灭20万联合国军。
|
D***n
发帖数: 6804 | 439 你看共军培养的就是杀人机器。
美军培养的就是猪一样的队友，而且到现在还是这样没有任何改变。
谁的培养体系水平高，一目了然，谢谢你恭维共军。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 给了朝鲜，那就是朝鲜的军队。而且此事朝鲜的说法是他们支援中国革命。中国革命胜
: 利了，他们理应回国。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 440 战区受得伤，非战区伤死，也算战区的战斗原因死亡。自杀那没办法，因为你无法证明
自杀跟参战直接相关。而且自杀的绝对人数本来就不多。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 在考虑原来问题上，非战区参战过的美军明显会受影响。死亡率会提高。比如，因伤甚
: 至自杀。
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r*****y
发帖数: 53800 | 441 我只尊重客观事实，无所谓恭维谁贬低谁。
【在 D***n 的大作中提到】
: 你看共军培养的就是杀人机器。
: 美军培养的就是猪一样的队友，而且到现在还是这样没有任何改变。
: 谁的培养体系水平高，一目了然，谢谢你恭维共军。
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D***n
发帖数: 6804 | 442 客观事实就是共军的4野几个师，而且不是头等主力师，居然干掉了20万联合国军。
这效率远比美军高多了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我只尊重客观事实，无所谓恭维谁贬低谁。
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a*******o
发帖数: 898 | 443 美军圣诞节就要回家， 你不敢，人家也要退回38线。
【在 D***n 的大作中提到】
: 志愿军要把美军赶到38线，伤亡不超过联合国军的1/3，也达到了目的。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 444 你有证据证明你的猜想吗？志愿军参战人员回国后与朝鲜不直接相关的死亡比如自杀也
不会算在中国朝战死亡人数里。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 在考虑原来问题上，非战区参战过的美军明显会受影响。死亡率会提高。比如，因伤甚
: 至自杀。
|
a*******o
发帖数: 898 | 445 共军19个军 都是全军的精锐。
韩军你也好意思算， 如果这样， 中韩联军被干掉100多万。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:30:24 2015, 美东)
客观事实就是共军的4野几个师，而且不是头等主力师，居然干掉了20万联合国军。
这效率远比美军高多了。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】 |
D***n
发帖数: 6804 | 446 为啥不退回到中朝边境呢？
【在 a*******o 的大作中提到】
: 美军圣诞节就要回家， 你不敢，人家也要退回38线。
|
a*******o
发帖数: 898 | 447 共军的头等师， 反而打的差。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:30:24 2015, 美东)
客观事实就是共军的4野几个师，而且不是头等主力师，居然干掉了20万联合国军。
这效率远比美军高多了。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】 |
w********9
发帖数: 8613 | 448
按理是那样。但是朝鲜战争的统计很乱，尤其是在近四万死亡士兵的资料被毁后。
我说“甚至自杀”。自杀不是小数。在非战斗死亡里几乎总是有10%以上。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 战区受得伤，非战区伤死，也算战区的战斗原因死亡。自杀那没办法，因为你无法证明
: 自杀跟参战直接相关。而且自杀的绝对人数本来就不多。
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a*******o
发帖数: 898 | 449 共军的头等师， 反而打的差。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:30:24 2015, 美东)
客观事实就是共军的4野几个师，而且不是头等主力师，居然干掉了20万联合国军。
这效率远比美军高多了。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】 |
r*****y
发帖数: 53800 | 450 朝鲜一开始十万人，停战时45万，中国给朝鲜的四个师充其量四万人，只占朝鲜军力很
小一部分。而且朝鲜一开始的精锐部队以苏联回国和自己训练的为主。
【在 D***n 的大作中提到】
: 客观事实就是共军的4野几个师，而且不是头等主力师，居然干掉了20万联合国军。
: 这效率远比美军高多了。
|
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|
a*******o
发帖数: 898 | 451 美军的自杀本来就高，你可以去看看驻阿富汗的美军。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 按理是那样。但是朝鲜战争的统计很乱，尤其是在近四万死亡士兵的资料被毁后。
: 我说“甚至自杀”。自杀不是小数。在非战斗死亡里几乎总是有10%以上。
|
a*******o
发帖数: 898 | 452 你回中国，为何不去利比亚呢？
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:33:22 2015, 美东)
为啥不退回到中朝边境呢？
【 在 addaddtwo (haha2) 的大作中提到: 】 |
r*****y
发帖数: 53800 | 453 回国后自杀肯定不能算是跟战争直接相关的。志愿军回国后自杀也不能算在朝战死亡里
吧。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 按理是那样。但是朝鲜战争的统计很乱，尤其是在近四万死亡士兵的资料被毁后。
: 我说“甚至自杀”。自杀不是小数。在非战斗死亡里几乎总是有10%以上。
|
D***n
发帖数: 6804 | 454 你说的20万伤害不都是一开始那几万造成的么？
后期朝鲜军队能在美军眼皮下干掉10万联合国军？你这是要骂美军无能么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 朝鲜一开始十万人，停战时45万，中国给朝鲜的四个师充其量四万人，只占朝鲜军力很
: 小一部分。而且朝鲜一开始的精锐部队以苏联回国和自己训练的为主。
|
a*******o
发帖数: 898 | 455 美军本来就在培训联合国军。 所以到后期， 韩军的战斗力和共军最强的一样。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:37:00 2015, 美东)
你说的20万伤害不都是一开始那几万造成的么？
后期朝鲜军队能在美军眼皮下干掉10万联合国军？你这是要骂美军无能么？
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】 |
D***n
发帖数: 6804 | 456 那到现在多少个圣诞节过去了美军怎么还在那？
【在 a*******o 的大作中提到】
: 你回中国，为何不去利比亚呢？
: 发信人: Decon (Decon), 信区: Military
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:33:22 2015, 美东)
: 为啥不退回到中朝边境呢？
: 【 在 addaddtwo (haha2) 的大作中提到: 】
|
a*******o
发帖数: 898 | 457 这就是中国参战的后果。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:38:35 2015, 美东)
那到现在多少个圣诞节过去了美军怎么还在那？
【 在 addaddtwo (haha2) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 为啥不退回到中朝边境呢？ |
D***n
发帖数: 6804 | 458 后期共军都回家过春节去了，韩军战斗力强有什么用？
【在 a*******o 的大作中提到】
: 美军本来就在培训联合国军。 所以到后期， 韩军的战斗力和共军最强的一样。
: 发信人: Decon (Decon), 信区: Military
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:37:00 2015, 美东)
: 你说的20万伤害不都是一开始那几万造成的么？
: 后期朝鲜军队能在美军眼皮下干掉10万联合国军？你这是要骂美军无能么？
: 【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
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r*****y
发帖数: 53800 | 459 一开始朝鲜全是苏式装备，甚至局部比美军装备还强。苏联给了朝鲜200多辆t34，美军
一开始缺乏有效反坦克手段。
【在 D***n 的大作中提到】
: 客观事实就是共军的4野几个师，而且不是头等主力师，居然干掉了20万联合国军。
: 这效率远比美军高多了。
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a*******o
发帖数: 898 | 460 韩军的也回家过春节啊。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:39:37 2015, 美东)
后期共军都回家过春节去了，韩军战斗力强有什么用？
【 在 addaddtwo (haha2) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 你说的20万伤害不都是一开始那几万造成的么？ |
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D***n
发帖数: 6804 | 461 你的意思是美军离开装备就是一坨屎，根本打不过共军？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 一开始朝鲜全是苏式装备，甚至局部比美军装备还强。苏联给了朝鲜200多辆t34，美军
: 一开始缺乏有效反坦克手段。
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D***n
发帖数: 6804 | 462 那美军培养个屁。
【在 a*******o 的大作中提到】
: 韩军的也回家过春节啊。
: 发信人: Decon (Decon), 信区: Military
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:39:37 2015, 美东)
: 后期共军都回家过春节去了，韩军战斗力强有什么用？
: 【 在 addaddtwo (haha2) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: : 你说的20万伤害不都是一开始那几万造成的么？
|
a*******o
发帖数: 898 | 463 他的意思是 共军装备比美军强， 还是死人比美军多多了。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:40:35 2015, 美东)
你的意思是美军离开装备就是一坨屎，根本打不过共军？
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】 |
w********9
发帖数: 8613 | 464
战争期间，自杀率应该会高。阿富汗那个不可征服的鬼地方自然会更高。
【在 a*******o 的大作中提到】
: 美军的自杀本来就高，你可以去看看驻阿富汗的美军。
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a*******o
发帖数: 898 | 465 那你中国要啥狗屁军队 ，都过春节去了。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:41:21 2015, 美东)
那美军培养个屁。
【 在 addaddtwo (haha2) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 后期共军都回家过春节去了，韩军战斗力强有什么用？ |
D***n
发帖数: 6804 | 466 大多数都是死于车祸，吃饭噎死一类的事故，不算。
【在 a*******o 的大作中提到】
: 他的意思是 共军装备比美军强， 还是死人比美军多多了。
: 发信人: Decon (Decon), 信区: Military
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:40:35 2015, 美东)
: 你的意思是美军离开装备就是一坨屎，根本打不过共军？
: 【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
|
r*****y
发帖数: 53800 | 467 你可以这么认为，不过这样的假设毫无意义，装备本来就是战斗力重要组成部分。
【在 D***n 的大作中提到】
: 你的意思是美军离开装备就是一坨屎，根本打不过共军？
|
a*******o
发帖数: 898 | 468 美军基本上都死于 运动， 也不算。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:43:17 2015, 美东)
大多数都是死于车祸，不算。
【 在 addaddtwo (haha2) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 你的意思是美军离开装备就是一坨屎，根本打不过共军？ |
D***n
发帖数: 6804 | 469 所以美军10%的人死于啪啪啪，共军10%也死于啪啪啪。
大家半斤八两。
【在 a*******o 的大作中提到】
: 美军基本上都死于 运动， 也不算。
: 发信人: Decon (Decon), 信区: Military
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:43:17 2015, 美东)
: 大多数都是死于车祸，不算。
: 【 在 addaddtwo (haha2) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: : 你的意思是美军离开装备就是一坨屎，根本打不过共军？
|
a*******o
发帖数: 898 | 470 你的10%， 就是大多数啊。
你没数吗？
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:44:59 2015, 美东)
所以美军10%的人死于啪啪啪，共军10%也死于啪啪啪。
大家半斤八两。
【 在 addaddtwo (haha2) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 大多数都是死于车祸，不算。 |
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D***n
发帖数: 6804 | 471 怪不得后期共军装备起来了，美军只好连忙和谈。
到了越南战争期间共军装备更好，共军只死1000人，美军要死5万人。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你可以这么认为，不过这样的假设毫无意义，装备本来就是战斗力重要组成部分。
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r*****y
发帖数: 53800 | 472 越战共军又没打。
【在 D***n 的大作中提到】
: 怪不得后期共军装备起来了，美军只好连忙和谈。
: 到了越南战争期间共军装备更好，共军只死1000人，美军要死5万人。
|
a*******o
发帖数: 898 | 473 别提越南， 中国打越南， 最后跑的比美军还快。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:45:58 2015, 美东)
怪不得后期共军装备起来了，美军只好连忙和谈。
到了越南战争期间共军装备更好，美军全败。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】 |
D***n
发帖数: 6804 | 474 没有啊，不到联合国军的1/3
【在 a*******o 的大作中提到】
: 你的10%， 就是大多数啊。
: 你没数吗？
: 发信人: Decon (Decon), 信区: Military
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:44:59 2015, 美东)
: 所以美军10%的人死于啪啪啪，共军10%也死于啪啪啪。
: 大家半斤八两。
: 【 在 addaddtwo (haha2) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: : 大多数都是死于车祸，不算。
|
D***n
发帖数: 6804 | 475 怎么没打？我们老家还去人了呢。只不过装备牛逼，效率奇高。要是没有北越这样猪一
样的队友拖着，共军一个可以干1万个美军。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 越战共军又没打。
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a*******o
发帖数: 898 | 476 那就不叫大多数。 所以你说大多数就是瞎扯 。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:47:21 2015, 美东)
没有啊，不到联合国军的1/3
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 所以美军10%的人死于啪啪啪，共军10%也死于啪啪啪。
【在 a*******o 的大作中提到】
: 你的10%， 就是大多数啊。
: 你没数吗？
: 发信人: Decon (Decon), 信区: Military
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:44:59 2015, 美东)
: 所以美军10%的人死于啪啪啪，共军10%也死于啪啪啪。
: 大家半斤八两。
: 【 在 addaddtwo (haha2) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: : 大多数都是死于车祸，不算。
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r*****y
发帖数: 53800 | 477 美军30万打共军120万，打死20万共军自己只死3万，明显美军完胜。
【在 D***n 的大作中提到】
: 所以美军10%的人死于啪啪啪，共军10%也死于啪啪啪。
: 大家半斤八两。
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D***n
发帖数: 6804 | 478 所以大多数死亡都是美军领导下的联合国军。
【在 a*******o 的大作中提到】
: 那就不叫大多数。 所以你说大多数就是瞎扯 。
: 发信人: Decon (Decon), 信区: Military
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:47:21 2015, 美东)
: 没有啊，不到联合国军的1/3
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: : 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: : 所以美军10%的人死于啪啪啪，共军10%也死于啪啪啪。
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s**********e
发帖数: 33562 | 479 55军从谅山方向撤回国的时候，越军连排级以上的反扑都没有，只敢远远地跟在后面走
。55军很失望，在越南国土上插了一堆牌子，上书“拜拜了，人民军免送”。
【在 a*******o 的大作中提到】
: 别提越南， 中国打越南， 最后跑的比美军还快。
: 发信人: Decon (Decon), 信区: Military
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:45:58 2015, 美东)
: 怪不得后期共军装备起来了，美军只好连忙和谈。
: 到了越南战争期间共军装备更好，美军全败。
: 【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
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a*******o
发帖数: 898 | 480 是你自己说的共军大多数死于车祸， 不要赖皮。 。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:49:21 2015, 美东)
所以大多数死亡都是美军领导下的联合国军。
【 在 addaddtwo (haha2) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 没有啊，不到联合国军的1/3
: : 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 481 主力是北越，其实共军只去了高炮防空，共军消灭的美军小于自身伤亡。
【在 D***n 的大作中提到】
: 怎么没打？我们老家还去人了呢。只不过装备牛逼，效率奇高。要是没有北越这样猪一
: 样的队友拖着，共军一个可以干1万个美军。
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a*******o
发帖数: 898 | 482 越军说 中国军队吓的竟然跑的如此快。
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:50:01 2015, 美东)
55军从谅山方向撤回国的时候，越军连排级以上的反扑都没有，只敢远远地跟在后面走
。55军很失望，在越南国土上插了一堆牌子，上书“拜拜了，人民军免送”。
【 在 addaddtwo (haha2) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 怪不得后期共军装备起来了，美军只好连忙和谈。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 483 越南战史肯定不是这么写的
【在 s**********e 的大作中提到】
: 55军从谅山方向撤回国的时候，越军连排级以上的反扑都没有，只敢远远地跟在后面走
: 。55军很失望，在越南国土上插了一堆牌子，上书“拜拜了，人民军免送”。
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r*****y
发帖数: 53800 | 484 越南战争国军一个没死共军死了1000，所以国军完胜。
【在 D***n 的大作中提到】
: 怪不得后期共军装备起来了，美军只好连忙和谈。
: 到了越南战争期间共军装备更好，共军只死1000人，美军要死5万人。
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D***n
发帖数: 6804 | 485 主力是北越？LOL，北越用你的思路都是地道的老百姓，哪来的军队？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 主力是北越，其实共军只去了高炮防空，共军消灭的美军小于自身伤亡。
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D***n
发帖数: 6804 | 486 对啊，所以你的这个思路很傻逼，自己都意识到有多蠢了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 越南战争国军一个没死共军死了1000，所以国军完胜。
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r*****y
发帖数: 53800 | 487 那你说主力是谁？
【在 D***n 的大作中提到】
: 主力是北越？LOL，北越用你的思路都是地道的老百姓，哪来的军队？
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a*******o
发帖数: 898 | 488 共军在越南更怂包， 要化妆成越军。
【在 D***n 的大作中提到】
: 怎么没打？我们老家还去人了呢。只不过装备牛逼，效率奇高。要是没有北越这样猪一
: 样的队友拖着，共军一个可以干1万个美军。
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a*******o
发帖数: 898 | 489 傻啊， 这是你的思路 得出的结论。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:54:23 2015, 美东)
对啊，所以你的这个思路很傻逼，自己都意识到有多蠢了？
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】 |
D***n
发帖数: 6804 | 490 没化妆啊，好好在前线呆着。
【在 a*******o 的大作中提到】
: 共军在越南更怂包， 要化妆成越军。
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r*****y
发帖数: 53800 | 491 中美是朝战主力，直接比较没问题。双方都有朝韩，可以相互忽略。傻逼的是你，越南
的情况完全不一样。
【在 D***n 的大作中提到】
: 对啊，所以你的这个思路很傻逼，自己都意识到有多蠢了？
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D***n
发帖数: 6804 | 492 这是某个二逼的思路我借来用用，你狠狠滴骂。反正我有原文。
【在 a*******o 的大作中提到】
: 傻啊， 这是你的思路 得出的结论。
: 发信人: Decon (Decon), 信区: Military
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:54:23 2015, 美东)
: 对啊，所以你的这个思路很傻逼，自己都意识到有多蠢了？
: 【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
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a*******o
发帖数: 898 | 493 当然， 就是共军， 也要化妆成北越的。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:53:41 2015, 美东)
主力是北越？LOL，北越用你的思路都是地道的老百姓，哪来的军队？
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】 |
a*******o
发帖数: 898 | 494 明明是你自己的。
我也有你的原文。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:56:28 2015, 美东)
这是某个二逼的思路我借来用用，你狠狠滴骂。反正我有原文。
【 在 addaddtwo (haha2) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
: 对啊，所以你的这个思路很傻逼，自己都意识到有多蠢了？ |
r*****y
发帖数: 53800 | 495 二逼的是你，中美是朝战各自主力，越战中国是主力吗？
【在 D***n 的大作中提到】
: 这是某个二逼的思路我借来用用，你狠狠滴骂。反正我有原文。
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a*******o
发帖数: 898 | 496 是呆着， 装上北越的服装。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:55:42 2015, 美东)
没化妆啊，好好在前线呆着。
【 在 addaddtwo (haha2) 的大作中提到: 】 |
D***n
发帖数: 6804 | 497 主力？中国的主力当时在广州找老婆呢。
林彪粟裕徐向前刘伯承一个都都没来。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中美是朝战主力，直接比较没问题。双方都有朝韩，可以相互忽略。傻逼的是你，越南
: 的情况完全不一样。
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a*******o
发帖数: 898 | 498 林彪粟裕徐向前刘伯承 吓的一个都不敢来 。 也就是彭这种二愣子来。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:58:31 2015, 美东)
主力？中国的主力当时在广州找老婆呢。
林彪粟裕徐向前刘伯承一个都都没来。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】 |
s**********e
发帖数: 33562 | 499 朝韩互相忽略？朝鲜人民军守战线的一小部分，韩军守战线的大部分。还互相忽略？互
相忽略的结果就是联合国军方面大量地段没人守，志愿军踏着轻快的步子长驱直入，打
到釜山吃海鲜，美军见势不好分路逃跑，游回日本吃寿司。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中美是朝战主力，直接比较没问题。双方都有朝韩，可以相互忽略。傻逼的是你，越南
: 的情况完全不一样。
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a*******o
发帖数: 898 | 500 和韩军比， 共军也太丢人了吧。
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 02:00:38 2015, 美东)
朝韩互相忽略？朝鲜人民军守战线的一小部分，韩军守战线的大部分。还互相忽略？互
相忽略的结果就是联合国军方面大量地段没人守，志愿军踏着轻快的步子长驱直入，打
到釜山吃海鲜，美军见势不好分路逃跑，游回日本吃寿司。
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】 |
