S******8
发帖数: 24594 | 1 参考消息网9月29日报道 俄罗斯《星火》周刊9月28日一期刊登俄罗斯中国问题专家德
米特里·科瑟列夫的一篇文章，他在文中驳斥有关中国及中国人的偏见。
科瑟列夫写道，前不久他应邀就俄罗斯人关于中国、中国人及俄中关系的典型传说与误
解发表演讲。这是很好的主题，尤其考虑到人们刚刚度过了“中国9月”。之前的8月，
中俄海军在日本海再度开展联合演习。9月3日，在北京举行了二战结束70周年阅兵式，
俄罗斯元首高调亮相。现在，是时候对传言和偏见——即便不是全部，也是最广为流传
的——予以澄清了。
他认为，中国人觊觎西伯利亚和远东的看法是谎言。西伯利亚和远东领土过去属于汉人
的敌人满洲人，他们1644年占领了中国。中国存在富于攻击性的民族主义者，但他们了
解本国历史。不管在表面还是私下（中学教科书中），中国对俄都没有任何领土主张，
划定了双方公认的边界——中国与印度尚未实现这一点。
文章写道，说到中国人是好战、富有侵略性的民族，事实上历史证明恰恰相反。人们面
对的是唯一输掉了所有战争、被任何人战胜过的民族。中国人最近一次侵占领土还是在
公元七世纪，随后开疆拓土的都是征服中国的民族。中国人可以是精明的商人、手工业
者、能工巧匠、农民、工艺复杂商品的制造者，却不是军人：中国人不喜欢战争，专家
相信，无论现任领导人如何努力改变这种思维，都难以成功。
中国人对俄罗斯施加“人口压力”，因为中国人太多，而俄罗斯空置的土地太多：一派
胡言。中国面临的一大问题是，它自己有大片未开发领土，但缺少愿意移居那里的人。
科瑟列夫还称，中国人向俄罗斯移民的观点与事实正好相反。这是源于上世纪90年代的
恐惧，当时中国人向欧洲移民，包括过境俄罗斯。自那以后，在俄华人群体数量急剧减
少，被移民当局视作问题的有乌兹别克斯坦人、乌克兰人、摩尔多瓦人，唯独没有中国
人。事实上，中国人近年来开始返回中国。顺便一提，一些俄罗斯人也纷纷前往中国：
在华俄裔族群日益增长。
还有偏见认为，世界上无人喜欢中国人，尤其是邻国居民，其实并非如此。总的来说，
世界上谁都不喜欢谁，尤其是邻居，与较远民族的争吵还少些。这方面，中华民族与其
他民族并无分别，但奇怪的是，西方对中国人格外赞赏。
这里的情况有一个小小的特殊之处：约一个世纪以来，中华民族一直认为自己备受屈辱
，当发现自己恢复数一数二大国地位的时候，反倒不知所措。有的中国人重新表现出妄
自尊大，有的则相反。
有人认为，中国人崇拜俄罗斯，与俄罗斯相似，其实不完全是这样。年复一年的民调显
示，中国人对俄罗斯越来越心怀尊重，把普京看作领导人的榜样。但总体上，他们对俄
罗斯不太感兴趣，俄罗斯不过是一个友好国家。俄罗斯各种民调表明了现在的一种趋势
：中国人实际正在打破对俄的制裁。至于相似性，则这两个国家是完全不同的民族。唯
一的共同点是在基本价值观上迥异于西方的极端保守主义。
科瑟列夫称，不要相信中国人是不好合作的伙伴及贪婪的偏见。中国人只是善于数钱，
精打细算。如果政治上的友谊带来的是无利可图的交易，迫使俄罗斯购买质次价高的商
品，那么这是糟糕的友谊和政治，会导致落后和经济崩溃。俄罗斯为何需要这样的朋友
呢？
另外，与西方不同，中国完全不搞意识形态，不输出价值观，不强调“政治正确性”，
不将它们与经济捆绑。
还有几个观察结果。关于中国和中国人最恶意的传说往往来自不了解中国、顶多是抄袭
别国宣传的人。这些人不懂中文，没到过中国，却用中国人来吓唬俄罗斯。无知和恐惧
总是如影随形，在不同国家人民之间的关系中尤其如此。
文章认为，大部分荒唐的反华神话源自上世纪90年代，当时美国加强了把俄罗斯变为中
国敌人的工作，企图借俄罗斯之手“遏华”，令莫斯科重新陷入上世纪70年代的战略险
境，即同时面临两个劲敌——美国和中国。但反间计没有得逞，而这要怪美国人自己。
同时，俄罗斯有许多所谓中国问题专家。他们彼此争论，互相不服气。那么，汉学家们
是怎么看待中国的呢？上一代汉学家的争吵主要在抱怨派和怀旧派之间展开。抱怨派历
数50年代俄罗斯为中国所做的一切，骂中国忘恩负义，心中充满怨恨。怀旧派则抵制前
者，梦想重温50年代基于“真正共产主义”的“伟大友谊”。
文章写道，如今的中国通则总体上对研究对象持理性的善意态度。当然，其中也有不喜
欢中国的人，但他们只占极少数。话说回来，专门研究一个国家或地区的人不应对其怀
有不加思索的憎恶或喜爱。正如一个外交官朋友所言，专家之所以是专家，不在于他们
对研究对象国的好恶，而在于他们对其的了解。 |
g******l
发帖数: 5103 | 2 说到点子上了，中国不是没有牛逼和善战的人，但这些人和平年代被各种打压，只有战
争年代才能上升到领导层，和平时期大多是太监基佬当政
【在 S******8 的大作中提到】
: 参考消息网9月29日报道 俄罗斯《星火》周刊9月28日一期刊登俄罗斯中国问题专家德
: 米特里·科瑟列夫的一篇文章，他在文中驳斥有关中国及中国人的偏见。
: 科瑟列夫写道，前不久他应邀就俄罗斯人关于中国、中国人及俄中关系的典型传说与误
: 解发表演讲。这是很好的主题，尤其考虑到人们刚刚度过了“中国9月”。之前的8月，
: 中俄海军在日本海再度开展联合演习。9月3日，在北京举行了二战结束70周年阅兵式，
: 俄罗斯元首高调亮相。现在，是时候对传言和偏见——即便不是全部，也是最广为流传
: 的——予以澄清了。
: 他认为，中国人觊觎西伯利亚和远东的看法是谎言。西伯利亚和远东领土过去属于汉人
: 的敌人满洲人，他们1644年占领了中国。中国存在富于攻击性的民族主义者，但他们了
: 解本国历史。不管在表面还是私下（中学教科书中），中国对俄都没有任何领土主张，
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k***v
发帖数: 1218 | 3 汉族农耕确实非善战民族。不过这世界上归根到底文化影响力要比战争更持久。论文化
游牧民族都被同化了
【在 S******8 的大作中提到】
: 参考消息网9月29日报道 俄罗斯《星火》周刊9月28日一期刊登俄罗斯中国问题专家德
: 米特里·科瑟列夫的一篇文章，他在文中驳斥有关中国及中国人的偏见。
: 科瑟列夫写道，前不久他应邀就俄罗斯人关于中国、中国人及俄中关系的典型传说与误
: 解发表演讲。这是很好的主题，尤其考虑到人们刚刚度过了“中国9月”。之前的8月，
: 中俄海军在日本海再度开展联合演习。9月3日，在北京举行了二战结束70周年阅兵式，
: 俄罗斯元首高调亮相。现在，是时候对传言和偏见——即便不是全部，也是最广为流传
: 的——予以澄清了。
: 他认为，中国人觊觎西伯利亚和远东的看法是谎言。西伯利亚和远东领土过去属于汉人
: 的敌人满洲人，他们1644年占领了中国。中国存在富于攻击性的民族主义者，但他们了
: 解本国历史。不管在表面还是私下（中学教科书中），中国对俄都没有任何领土主张，
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g***n
发帖数: 14250 | 4 鹅毛当然不怕中国，想捏就捏，发动机说不卖就不卖，气管道说掐就掐 |
G**L
发帖数: 22804 | 5 现在西方普世属于游牧么？中国被共产化是被谁童话的
【在 k***v 的大作中提到】
: 汉族农耕确实非善战民族。不过这世界上归根到底文化影响力要比战争更持久。论文化
: 游牧民族都被同化了
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c******a
发帖数: 4400 | 6 人们面对的是唯一输掉了所有战争、被任何人战胜过的民族。
I thought people here use this to mock the French |
k***v
发帖数: 1218 | 7 天朝早就不是共产主义了。sb都知道这点。至于西方开始玩普世，也就这几十年的事。
在黑幕三莫大潮冲击下，离彻底完蛋已经不远了
【在 G**L 的大作中提到】
: 现在西方普世属于游牧么？中国被共产化是被谁童话的
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h*h
发帖数: 18873 | |
w********u
发帖数: 3048 | 9 俄罗斯恐怕和匈奴，突厥，柔然，蒙古，金，满清的下场一样 |
z***y
发帖数: 13818 | |
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g***n
发帖数: 14250 | 11 靠，你是说鹅毛会融入大中华？不可能的了
【在 w********u 的大作中提到】
: 俄罗斯恐怕和匈奴，突厥，柔然，蒙古，金，满清的下场一样
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z*****3
发帖数: 507 | |
o**********e
发帖数: 18403 | 13 呵呵。 知我者，毛子也。
赞明白人。
老中的规律是：
修生养息（70-100年），
然后养肥了被周围强盗给当猪宰了（汉，唐，宋，明，清都是这个规律）。
所以老中从来没有破坏性，没有强盗性，
穷兵黩武更是老中自己先不干的。
老中的建设性，爱和平是独步天下。
反而需要全民尚武，才能勉强自保。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 14 表面上替天朝辩解，其实是赤裸裸羞辱天朝，习胖听了还连连点头。 |
C****2
发帖数: 2904 | 15 啥善战不善战的。
冷兵器时，中国科技强没用，被灭，像宋明。
热兵器时，中国科技弱，但打架倒是不怕死，无奈热兵器看的是技术，中国还是不行，
所谓生不逢时。
如果宋时，是热兵器年代，中国绝对打得周围像死猪一样。当时宋朝，人民生活好，谁
他妈的去拼命杀人，穷得饿得没法子的，才去干抢劫勾当。如果现在美国放冷兵器年代
，周围一群努尔哈赤，成吉思汗，绝对被打出屎来。这个看看当年罗马末年的待遇就清
楚了。
【在 S******8 的大作中提到】
: 参考消息网9月29日报道 俄罗斯《星火》周刊9月28日一期刊登俄罗斯中国问题专家德
: 米特里·科瑟列夫的一篇文章，他在文中驳斥有关中国及中国人的偏见。
: 科瑟列夫写道，前不久他应邀就俄罗斯人关于中国、中国人及俄中关系的典型传说与误
: 解发表演讲。这是很好的主题，尤其考虑到人们刚刚度过了“中国9月”。之前的8月，
: 中俄海军在日本海再度开展联合演习。9月3日，在北京举行了二战结束70周年阅兵式，
: 俄罗斯元首高调亮相。现在，是时候对传言和偏见——即便不是全部，也是最广为流传
: 的——予以澄清了。
: 他认为，中国人觊觎西伯利亚和远东的看法是谎言。西伯利亚和远东领土过去属于汉人
: 的敌人满洲人，他们1644年占领了中国。中国存在富于攻击性的民族主义者，但他们了
: 解本国历史。不管在表面还是私下（中学教科书中），中国对俄都没有任何领土主张，
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w***u
发帖数: 17713 | 16 打仗就是打后勤，拼名将的说法要出漏子。宋明的那一丁点经济优势，在那时代没法转
化为后勤优势，反而被机动的打到哪儿吃到哪儿的落后民族的高效率后勤打败。现在完
全可以凭数炮数粮数车猜个大概齐。
【在 C****2 的大作中提到】
: 啥善战不善战的。
: 冷兵器时，中国科技强没用，被灭，像宋明。
: 热兵器时，中国科技弱，但打架倒是不怕死，无奈热兵器看的是技术，中国还是不行，
: 所谓生不逢时。
: 如果宋时，是热兵器年代，中国绝对打得周围像死猪一样。当时宋朝，人民生活好，谁
: 他妈的去拼命杀人，穷得饿得没法子的，才去干抢劫勾当。如果现在美国放冷兵器年代
: ，周围一群努尔哈赤，成吉思汗，绝对被打出屎来。这个看看当年罗马末年的待遇就清
: 楚了。
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