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Military版 - 贺诗一首:屠呦呦诺贝尔医学奖
相关主题
屠呦呦最早提取的到底是真正的青蒿还是黄花蒿?青蒿/黄花蒿为毛要制造青蒿素?
亦明批驳方舟子:青蒿素真与中医无关吗?(组图) 在中医的发展历史上,青蒿素的发现是一个最为辉煌的时刻。二十世纪七十年代,中医研究人员根据晋代医学家葛洪的《肘后备急方》中记载的青蒿浸液能够治疟这个线索,屠呦呦获2011年拉斯克奖
饶毅:中药的科学研究丰碑中医绝不是垃圾,只是现在没有研究明白而已
屠呦呦青蒿素诺贝尔医学奖!方舟子:青蒿素和中药有多大的关系?
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转一个2011年的帖子:说到青蒿素和屠呦呦,其实争议挺多呢,我(转载)方舟子:青蒿素和中药毛主席有多大关系
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相关话题的讨论汇总
话题: 青蒿话题: 黄花话题: 中药话题: 截疟话题: 青蒿素
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1 (共1页)
Q*****Y
发帖数: 741
1
屠老太为了证明自己是青蒿素的独立发现者,至少撒了三个慌。1)编造自己从葛洪的
著作中得到启发,却完全否认前人的贡献(不只余亚纲,还有其他)2)在黄花蒿和青
蒿的差别上玩弄文字游戏。这一个非常搞笑,完全属于耍小聪明。3)以自己的身体做
实验并获得有力证据。屠老太完全不明白过犹不及的道理。水平太低,又贪功失态,同
类的人大概都有此表现。
即此,题半句诗
呦呦鹿鸣屠嗷嗷
萋萋青蒿盗窈窈
后半段不大好,也补上
呦呦鹿鸣屠嗷嗷,
萋萋青蒿盗窈窈。
饶毅新专半推送,
一篡二改三上吊。
葛洪半夜已哭醒,
错把黄蒿当青蒿。
瞒天过海一巾帼,
礼义廉耻可不要。
标题:呦呦嗷嗷
y******9
发帖数: 52
2
挺无聊的!
l*******1
发帖数: 16217
3
此事必须严查,转近平
Q*****Y
发帖数: 741
4
这个无聊而耍小聪明的女人因为自己的贪婪把自己送上了历史的审判台。

【在 y******9 的大作中提到】
: 挺无聊的!
Q*****Y
发帖数: 741
5
这首诗用了几个典故,其解读随后进行。欢迎转载,作者:无名氏。
a*******m
发帖数: 14194
6
写得什么狗屎玩意?
还惑乱人心,操楼主他妈的逼!
Q*****Y
发帖数: 741
7
要理解并感受屠的丑恶,有一个简单的办法:即把你比做她的下属(可以是余亚纲, 钟
裕容,或其他人)。你被一个技术水准远不如你的女人领导,这个女人做的最大的事情
便是开会,联络,写报告(用你的数据结果)。这个女人因为特殊原因上位。(在那个
疯狂的年代)你对你的女上级没有保留,能讲的都讲。然后你的女上级做ppt,写报告
,却总是有意无意掩盖你所做的一切,把你的功劳说成她的,写论文把你放到极次要的
位置甚至抹杀掉 …… 时间久了,这个女领导又编出很多故事出来,她光耀万丈,你默
默无闻(若不是我辈鸣不平,没人知道你的名字,没人知道你做过什么)……
年代变了,但同样的故事却继续重复着,各位可怜的实验室廉价工作者,你不觉得你不
应该为此愤怒吗?看着这样一个沐猴而冠者华丽的表演。
a*******m
发帖数: 14194
8
太闲的话,就回家操你妈去吧,
滚吧!

【在 Q*****Y 的大作中提到】
: 要理解并感受屠的丑恶,有一个简单的办法:即把你比做她的下属(可以是余亚纲, 钟
: 裕容,或其他人)。你被一个技术水准远不如你的女人领导,这个女人做的最大的事情
: 便是开会,联络,写报告(用你的数据结果)。这个女人因为特殊原因上位。(在那个
: 疯狂的年代)你对你的女上级没有保留,能讲的都讲。然后你的女上级做ppt,写报告
: ,却总是有意无意掩盖你所做的一切,把你的功劳说成她的,写论文把你放到极次要的
: 位置甚至抹杀掉 …… 时间久了,这个女领导又编出很多故事出来,她光耀万丈,你默
: 默无闻(若不是我辈鸣不平,没人知道你的名字,没人知道你做过什么)……
: 年代变了,但同样的故事却继续重复着,各位可怜的实验室廉价工作者,你不觉得你不
: 应该为此愤怒吗?看着这样一个沐猴而冠者华丽的表演。

d******w
发帖数: 2213
9
把这种东西上首页,真是为了流量脸都不要了。屠不管水平如何,这个发现就是属于她
的。你以为诺奖委员会不做调查啊。

【在 Q*****Y 的大作中提到】
: 屠老太为了证明自己是青蒿素的独立发现者,至少撒了三个慌。1)编造自己从葛洪的
: 著作中得到启发,却完全否认前人的贡献(不只余亚纲,还有其他)2)在黄花蒿和青
: 蒿的差别上玩弄文字游戏。这一个非常搞笑,完全属于耍小聪明。3)以自己的身体做
: 实验并获得有力证据。屠老太完全不明白过犹不及的道理。水平太低,又贪功失态,同
: 类的人大概都有此表现。
: 即此,题半句诗
: 呦呦鹿鸣屠嗷嗷
: 萋萋青蒿盗窈窈
: 后半段不大好,也补上
: 呦呦鹿鸣屠嗷嗷,

m********3
发帖数: 2125
10
我来替屠呦呦辩护一下:
1)肯定看过葛洪那个用手一拧想到低温萃取。这是关键。撒慌了吗? 她是第一个提取出
100%抑制率的青蒿素提取物。2)
黄花蒿别名很多,青蒿(神农本草经、中药俗称)是其中一个。3)自身喝下只是想证明
自己的发现可以做药,没什么毒性。根本不是证明谁的贡献多少。这样做的人不少。四
乙基铅发明人为了证明加汽油里没害就喝过这个四乙基铅。
楼主确实恶毒了点。

【在 Q*****Y 的大作中提到】
: 屠老太为了证明自己是青蒿素的独立发现者,至少撒了三个慌。1)编造自己从葛洪的
: 著作中得到启发,却完全否认前人的贡献(不只余亚纲,还有其他)2)在黄花蒿和青
: 蒿的差别上玩弄文字游戏。这一个非常搞笑,完全属于耍小聪明。3)以自己的身体做
: 实验并获得有力证据。屠老太完全不明白过犹不及的道理。水平太低,又贪功失态,同
: 类的人大概都有此表现。
: 即此,题半句诗
: 呦呦鹿鸣屠嗷嗷
: 萋萋青蒿盗窈窈
: 后半段不大好,也补上
: 呦呦鹿鸣屠嗷嗷,

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转一个2011年的帖子:说到青蒿素和屠呦呦,其实争议挺多呢,我(转载)青蒿/黄花蒿为毛要制造青蒿素?
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魏振兴,黄花蒿中医绝不是垃圾,只是现在没有研究明白而已
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Q*****Y
发帖数: 741
11
坏人也会变老,这有太多的例证。老人的行为比年轻人更丑陋,这也有很多的例证。更
可怕的是,坏的榜样会带坏年轻人。

【在 Q*****Y 的大作中提到】
: 要理解并感受屠的丑恶,有一个简单的办法:即把你比做她的下属(可以是余亚纲, 钟
: 裕容,或其他人)。你被一个技术水准远不如你的女人领导,这个女人做的最大的事情
: 便是开会,联络,写报告(用你的数据结果)。这个女人因为特殊原因上位。(在那个
: 疯狂的年代)你对你的女上级没有保留,能讲的都讲。然后你的女上级做ppt,写报告
: ,却总是有意无意掩盖你所做的一切,把你的功劳说成她的,写论文把你放到极次要的
: 位置甚至抹杀掉 …… 时间久了,这个女领导又编出很多故事出来,她光耀万丈,你默
: 默无闻(若不是我辈鸣不平,没人知道你的名字,没人知道你做过什么)……
: 年代变了,但同样的故事却继续重复着,各位可怜的实验室廉价工作者,你不觉得你不
: 应该为此愤怒吗?看着这样一个沐猴而冠者华丽的表演。

Q*****Y
发帖数: 741
12
这里无关是否尊重女性的问题。我们尊重真诚的女性。我们反对把女权主义纳入到对事
实的考证过程,并附带感情色彩。事实就是事实,这里无关性别。恶行者应该受到惩罚
,与其性别无关,与其年龄无关。世风日下,屠老太是其中的一个典范。
Q*****Y
发帖数: 741
13
这之前,中国人或者华人已经获得了为数不少的诺贝尔奖项,已经证明了华人的聪明才
智。只有真实的成就才会让此列表增色。让华人感到自豪的成就应该是实实在在的。青
蒿素的成就了不起,但屠老太的行为很下作,所谓光辉中的丑陋。
Q*****Y
发帖数: 741
14
屠老太如今能够沐猴而冠,饶毅这个有心理受虐狂的人居功至伟。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/44649777.html
p****n
发帖数: 1820
15
re

【在 a*******m 的大作中提到】
: 写得什么狗屎玩意?
: 还惑乱人心,操楼主他妈的逼!

Q*****Y
发帖数: 741
16
内心丑恶的人是见不得说真话的,他们唯一的表现就是谩骂,出口成脏。这倒反衬了他
们内心对此的虚伪。
屠老太就是另一个南京老太事件,为什么这个面相里毫无慈祥的老太婆要接二连三地撒
谎?
Q*****Y
发帖数: 741
17
屠老太丧心病狂,为了给自己造证据,连本草纲木都改。这手段太低级了。
Q*****Y
发帖数: 741
Q*****Y
发帖数: 741
19
自家单位连博导都评不上(若干年后,因政治因素打赏才得),就这水准还妄想评院士。
如果真有水准,那个时候的本科生80年代上博导甚至院士的比比皆是。
Q*****Y
发帖数: 741
20
屠呦呦为何篡改《本草纲目》
屠呦呦因在上世纪七十年代参与抗疟疾新药青蒿素的研发而获得2015年诺贝尔生理学或
医学奖。这项研究是屠呦呦科研工作的主要部分。屠呦呦共发表过34篇有她署名的学术
期刊论文,超过一半是关于青蒿、青蒿素研究的,其中有一篇显得很特别:
屠呦呦,中药青蒿的正品研究,中药通报,1987-05-01
这实际上是一篇植物学的论文。屠呦呦的本行是研究植物药的化学成分,为何研究
起了与她的专业没有关系的植物物种鉴定?
因为这涉及到青蒿素研发中的一个问题。青蒿素其实不是从青蒿(拉丁学名
Artemisia carvifolia,也做Artemisia apiacea,其实是同种异名)提取的,而是从
和青蒿同属的黄花蒿(Artemisia annua)提取的,青蒿中并不含青蒿素。屠呦呦为了
说明青蒿素是“中医药献给世界人民的一个礼物”,必须要证明中药青蒿的正品不是青
蒿,而是黄花蒿,所以写了这么一篇植物学的考证文章。
屠呦呦是怎么考证中药青蒿是黄花蒿的呢?在《中药青蒿的正品研究》一文中,屠
呦呦列举了三条理由。
屠呦呦的第一个理由是,中医典籍载青蒿能截疟,而现在的研究发现青蒿不含青蒿
素,不能截疟,黄花蒿含青蒿素,能截疟,所以中药青蒿应是黄花蒿。这种论证的逻辑
是:中药青蒿能截疟,所以它含青蒿素;黄花蒿含青蒿素,所以它是中药青蒿。但是“
中药青蒿能截疟”这个前提很可能是不成立的,即使中药青蒿含青蒿素,由于青蒿素几
乎不溶于水,而且口服吸收极差,不管是用水渍绞汁还是水煎,都很不可能达到药理浓
度,是达不到截疟效果的。所以不能因为青蒿素能抗疟疾,就想当然地认为“中药青蒿
能截疟”是成立的。青蒿素能抗疟疾是被严格的临床试验证明的,而“中药青蒿能截疟
”是没有被证明的,只是一个想当然的推论。
以植物的药用作为鉴定植物的标准,在逻辑上也是不成立的。中医不仅认为青蒿能
截疟,还认为青蒿能治疗多种疾病,其中最主要的不是疟疾,而是“骨蒸热劳”。“骨
蒸热劳”据说就是现在说的结核病。但是不管是青蒿还是黄花蒿,并没有发现有抗结核
病的成分,那么我们能不能说中药青蒿既不是青蒿也不是黄花蒿呢?假如哪一天发现了
青蒿含有抗结核成分而黄花蒿没有,是不是又要说中药青蒿是青蒿不是黄花蒿呢?
最早记载青蒿能截疟的《肘后备急方》还提到了有其他多种草药(和巫术)能治疗
疟疾,有的声称其效果比青蒿还好。例如:“破一大豆去皮,书一片作‘日’字,一片
作‘月’字,左手持‘日’,右手持‘月’,吞之立愈。向日服之,勿令人知也。”得
了疟疾,吃一个写了“日”“月”两字的大豆,立马就好。但是目前并没有发现大豆有
如此神奇的截疟效果,那么能不能说中医大豆不是大豆呢?如果哪天万一发现了某种豆
科植物能截疟,就要改说中医大豆正品是那种豆科植物呢?
屠呦呦的第二个理由是,青蒿资源少,黄花蒿资源丰富,与陶弘景年代所提青蒿“
处处有之”相吻合。陶弘景年代是南北朝时期,距今1600年,在这么长的时间内,由于
气候变化或滥采,中药药材资源发生显著变化的并不罕见,例如木通正品由川木通变成
关木通,人参由上党产的最佳变成只有东北还有出产。所以以现在的中药资源少来否定
其在历史上是中药正品,也是说不通的。其实青蒿资源也不算少,全国大部分地区都有
分布,主要生长于湿润的河岸边砂地,与《神农本草经》称青蒿“生川泽”、《名医别
录》称“青蒿生华阴川泽”相符,而黄花蒿生境适应性强,生长在路旁、荒地、山坡、
林缘、草原、森林草原、干河谷、半荒漠及砾质坡地等(据《中国植物志》),未提长
在河边,可见其主要生长于陆地、旱地,川泽不是其主要生境,与古人所载不符。
屠呦呦的第三个理由以《本草纲目》的描述为证。文中称:“虽然古代在青蒿原植
物方面缺乏较详细描述,但是李时珍在本草纲目中述即‘青蒿二月生苗,茎粗如指而肥
软,茎叶色并深青,其叶微似茵陈而面背俱青,其根白硬,七八月开细黄花颇多,结实
如麻子,中有细子。’特别提到‘叶微似茵陈’,所附图亦近茵陈,而极似菊科蒿属植
物。这与现今中药青蒿植物形态比较接近,而与《纲目》所附‘黄花蒿’图,显然出入
较大。”这段的理由是说《本草纲目》对青蒿的文字描述和附图都极似菊科蒿属植物。
但是不管是青蒿还是黄花蒿,都是菊科蒿属植物,所以无法以这个理由区分青蒿和黄花
蒿。至于《本草纲目》所绘的黄花蒿图不像蒿属植物,只能说是画错了。历代本草的附
图经常乱画,例如宋《证类本草》附的草蒿(青蒿别名)图甚至看上去连菊科植物都不
是。
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Q*****Y
发帖数: 741
21
值得注意的是,屠呦呦在引用本草纲目时,改动了一个字,把“七八月开细黄花颇香”
改成了“七八月开细黄花颇多”,这不是版本的不同,各个《本草纲目》版本在此处无
区别(除非李时珍专门给了屠呦呦一个孤本),而是有意的篡改。为什么屠呦呦要把“
香”改成“多”字?这涉及到青蒿与黄花蒿的一个主要区别。《本草纲目》“黄花蒿”
条云:“香蒿臭蒿通可名草蒿。此蒿与青蒿相似,但此蒿色绿带淡黄,气辛臭不可食,
人家采以罨酱黄酒曲者是也。”
Q*****Y
发帖数: 741
22
也就是说,按《本草纲目》的说法,黄花蒿与青蒿的形态除了颜色略有差异,形态相似
(由此可见黄花蒿附图画错了),主要区别在于黄花蒿“气辛臭不可食”,所以又叫臭
蒿,而青蒿又叫香蒿,“自然香”、“其气芬芳”、“人亦取杂香菜食之”、“人剔以
为蔬,根赤叶香”。而植物青蒿与植物黄花蒿的一个主要区别也是气味和可食性,青蒿
气味较淡,有清香,可当食物,而黄花蒿气味浓烈,很多人会觉得是臭的,民间用来熏
蚊子。
Q*****Y
发帖数: 741
23
屠呦呦为了证明中药青蒿的正品是臭的黄花蒿,就必须把《本草纲目》关于青蒿“颇香
”的说法给改掉。这并非屠呦呦唯一一次篡改文献。实际上屠呦呦多次为了达到自己的
目的,篡改文献和数据。以其在2009年出版的专著《青蒿及青蒿素类药物》为例:
(一)《中医杂志》英文版在1982年发表了一篇研究青蒿素的论文:
China Cooperative Research Group on Qinghaosu and Its Derivatives as
Antimalarials*,Chemical Studies on Qinghaosu(Artemisinin), Journal of
Traditional Chinese Medicine, 1982,2(1):3-8。
*Main research units:1.Institute of Chinese Materia Medica, Academy of
Traditional Chinese Medicine;2. Instutute of Organic Chemistry, Institute of
Biophysics, Chinese Academy of Sciences
该论文署名为中国抗疟药青蒿素及其衍生物研究协作组,注明主要研究单位是(1
)中医研究院中药研究所,和(2)中国科学院有机化学研究所,生物物理研究所。屠
呦呦在《青蒿及青蒿素类药物》中引用该论文时,将署名改成“Tu Y.Y. ”(p.140, p
.190)和“屠呦呦”(p.69),变成她个人的论文,并创了英文论文署汉字姓名的怪事。
(二)《化学学报》在1979年发表了一篇研究青蒿素的结构和反应的论文:
刘静明、倪慕云、樊菊芬、屠呦呦(中医研究院中药研究所),吴照华、吴毓林、
周维善(中国科学院上海有机化学研究所)“青蒿素(Arteannuin)的结构和反应”,
《化学学报》1979,37(2)129-143
屠呦呦在《青蒿及青蒿素类药物》中引用该论文时,将署名改成:刘静明、倪慕云
、屠呦呦等。实际上该论文是周维善执笔,工作是在有机化学研究所做的,屠呦呦并无
实质贡献,只是挂名(见周维善、吴毓林于1993年3月10日致国家科委的信)。而屠呦
呦在引用该论文时删掉了有机化学研究所所有工作人员的署名,并把自己从第四作者提
为第三作者。
(三)1972年8-10月,采用青蒿乙醚提取中性部分在昌江地区(海南)对当地外来
人口间日疟11例、恶性疟9例、混合感染1例及北京302医院验证间日疟9例,共30例进行
了临床观察。屠呦呦在《青蒿及青蒿素类药物》第39页载这30例均为治愈或有效,其中
9例恶性疟的结果是6例痊愈,3例有效。而据中医研究院中药所523临床实验小组临床验
证小结(1972.10),恶性疟9例,7例有效,2例无效。显然屠呦呦把有效的当成痊愈,
无效的当成有效。
屠呦呦在《青蒿及青蒿素类药物》第2页称:“1972年11月8日从青蒿中性有效部分
中分离提纯得到抗疟有效单体,该单体为白色结晶,熔点156~157℃,50~100mg/kg可
使鼠疟原虫转阴,命名为青蒿素。经动物实验、人体试服,于1973年8月将其制成片剂
,赴海南昌江地区进行临床验证,初试5例,虽3例有效,但效果不够理想,……”但据
中医研究院中药研究所1978年编印的《青蒿抗疟研究1971-1978》第27页,其实是:1例
有效,2例因心脏出现期前收缩而停药,2例无效。她是把停药的两例也都算成有效的了。
不管是出于什么原因,是为了突出自己、淹没他人,还是为了宣扬中医药,对引用
的文献、数据进行篡改,都是严重的学术不端行为,连《本草纲目》的描述都敢改,更
是肆无忌惮、胆大妄为。批评屠呦呦的学术不端行为,并不是要否定其获得诺贝尔奖的
资格,更不是要否定青蒿素的作用。青蒿素的研发是中国药物研发史上最伟大的成就,
它的发现获得诺贝尔奖实至名归,虽然是否应该由屠呦呦一个人作为代表、她在发现过
程中究竟起了多大的作用充满了争议。但是不管是谁,不管是诺贝尔奖获得者还是普通
科研人员,其学术不端行为都应该受到批评、谴责。
以上属转载。
Q*****Y
发帖数: 741
24
方舟子说话还比较客气,大家都比较客气。
中国人爱讲客气,所以每每让作奸犯科者得逞。对于图呦呦,很多人都有自己的直觉判
断,但就是不讲闷在心里,大胆直率的讲出来有何不可?但很多国人就是做不到,这是
性格与文化的缺陷。
对于图呦呦,只需把她和一般办公室女领导一般女同事同样对待即可。这里没有女人男
人之分,没有老年青年之分,只有对与错之分。要知道,坏人会变老。
Q*****Y
发帖数: 741
25
又作一首,题名:天净沙
天净沙
——赠屠呦呦
呦呦唧唧洽洽
嗷嗷呱呱大大
枯藤老鼠昏鸦
黄蒿青蛙屠家
精诚纯朴倒挂
无耻厚黑造假
老妪招骗天下
不惧历史鞭挞
Q*****Y
发帖数: 741
26
为什么屠呦呦要对引用的文献、数据进行篡改?目的居心何在?为什么如此玩厚黑之道
,大家还对其无尽的宽容?
她可是一个变老的坏人。
1 (共1页)
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打假新高潮,方舟子狂批屠呦呦毛主席万岁!周总理万岁!中越友谊万岁!
还是看看2010年屠获奖前的一篇评论文章,省得被误导转一个2011年的帖子:说到青蒿素和屠呦呦,其实争议挺多呢,我(转载)
方舟子:中医历来治不好疟疾 康熙皇帝靠传教士治愈四年前有大神早就预测到屠老师要获奖了
屠呦呦谈奖金:不够在北京买半个客厅 (转载)魏振兴,黄花蒿
屠呦呦最早提取的到底是真正的青蒿还是黄花蒿?青蒿/黄花蒿为毛要制造青蒿素?
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