L***6
发帖数: 8307 | 1 国民党抗战，顶着日本的飞机大炮和坦克，用步兵跟日本的机械化军队周旋，比较专业
的德国人训练出来的部队很快消耗完。老毛在后面打游击，所谓百团大战无非就是山沟
子里面埋伏日军convoy，给吹的神一样
抗战后打内战，又遇到猪一样的对手，一群素质极差的文盲国民党军人，不会使用美国
的现代装备，糟蹋了好东西，被TG的敢死队打的一塌糊涂，加上打地主分田地的宣传攻
势，国民党失去民意，很快倒台，然后TG就开始翘尾巴了
到了尼玛朝鲜，才第一次和专业的高素质的机械化军队交手，美国留给登陆日本的大量
武器弹药，全用到了朝鲜，5年前解放AV国时剩下的炮弹炸弹，和不要钱一样，尼玛往
TG的部队里面扔，同时有空中优势，搞的志愿军补给都困难，粮草经常被切断，前线的
士兵被孤立后，饿死，冻死，病死，渴死的可能不比战死的少，以前搞什么“人民战争
”走到哪就得到老百姓的补给，在朝鲜根本没法用。
所以志愿军在正常terrain根本没法和联军交战 空中优势都没有 侦查 战场态势掌
握 通讯 补给 完全处于极端劣势 所以只能躲到山沟子里 继续当年井冈山那种躲
躲藏藏的游击战 让美军发挥不了空军和地面重武器精确打击的优势 这种战法后来被
塔利班学过去 利用阿富汗的山地挖山洞 在尼玛洞里唱阿拉伯语的英雄儿女 成功打
败了苏联帝国的疯狂进攻 导致苏联提早解体冷战结束 后来的war on terror 塔利
班依旧用这种战法 即使面对无人机和阿帕奇也能存活下去 直到美国换总统后从他们
地盘撤军 抓个bergdahl还可以平等和美国换人质 一个换5个 风光的一逼 |
I*3
发帖数: 7012 | 2 所以派小毛过去盯着。小毛伏龙芝毕业后，在苏军坦克连任指导员。
【在 L***6 的大作中提到】
: 国民党抗战，顶着日本的飞机大炮和坦克，用步兵跟日本的机械化军队周旋，比较专业
: 的德国人训练出来的部队很快消耗完。老毛在后面打游击，所谓百团大战无非就是山沟
: 子里面埋伏日军convoy，给吹的神一样
: 抗战后打内战，又遇到猪一样的对手，一群素质极差的文盲国民党军人，不会使用美国
: 的现代装备，糟蹋了好东西，被TG的敢死队打的一塌糊涂，加上打地主分田地的宣传攻
: 势，国民党失去民意，很快倒台，然后TG就开始翘尾巴了
: 到了尼玛朝鲜，才第一次和专业的高素质的机械化军队交手，美国留给登陆日本的大量
: 武器弹药，全用到了朝鲜，5年前解放AV国时剩下的炮弹炸弹，和不要钱一样，尼玛往
: TG的部队里面扔，同时有空中优势，搞的志愿军补给都困难，粮草经常被切断，前线的
: 士兵被孤立后，饿死，冻死，病死，渴死的可能不比战死的少，以前搞什么“人民战争
|
m********s
发帖数: 55301 | 3 所以国军认为借助朝鲜战争，可以反攻大陆成功。
【在 L***6 的大作中提到】
: 国民党抗战，顶着日本的飞机大炮和坦克，用步兵跟日本的机械化军队周旋，比较专业
: 的德国人训练出来的部队很快消耗完。老毛在后面打游击，所谓百团大战无非就是山沟
: 子里面埋伏日军convoy，给吹的神一样
: 抗战后打内战，又遇到猪一样的对手，一群素质极差的文盲国民党军人，不会使用美国
: 的现代装备，糟蹋了好东西，被TG的敢死队打的一塌糊涂，加上打地主分田地的宣传攻
: 势，国民党失去民意，很快倒台，然后TG就开始翘尾巴了
: 到了尼玛朝鲜，才第一次和专业的高素质的机械化军队交手，美国留给登陆日本的大量
: 武器弹药，全用到了朝鲜，5年前解放AV国时剩下的炮弹炸弹，和不要钱一样，尼玛往
: TG的部队里面扔，同时有空中优势，搞的志愿军补给都困难，粮草经常被切断，前线的
: 士兵被孤立后，饿死，冻死，病死，渴死的可能不比战死的少，以前搞什么“人民战争
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v****g
发帖数: 11080 | 4 尼玛，没见过又不丢脸，打输了才丢脸，输了仗又输人更丢脸。 |
L***6
发帖数: 8307 | 5 丫低估了美军的空地一体现代化战法 把儿子送前线 结果给烧烤了 按照毛对战争的
认识 传统陆军不会伤到毛岸英 因为他和彭总在一起 在战线后方 就连远程火炮也
很难伤到毛岸英 因为那时候没有精确制导弹药和高清的无人机/卫星侦察技术 无法
给彭德怀定位 但因为毛是个土鳖湖南农民 没正经上过军校 不知道美国空军的厉害
所以最终毛岸英还是死于美军的空袭 这在50年代出是很创新的打法 日本德国在二
战都没有重视空军的建设 结果都死在了空军手上 德国被轰平 生产能力和运输能力
被空军摧毁 传奇虎王Wittmann的座车被飞机火箭弹炸毁 日本被常规燃烧弹烧烤 再
被核弹轰炸才投降
老毛看的那么多中国古代兵书 全都是小米加步枪那种步兵战法 打游击骚扰日军 或
者玩人海战术 去包围不会用机械化武器的国民党 都没问题 但是丫毕竟没有和日本
人正面交手过 根本不懂空军的价值 不懂重机械武器的意义 和美国人还是用小米加
步枪 用步兵的人数优势搞“合围” 结果死了很多志愿军 最后还是靠躲山洞里规避
轰炸 在大量伤亡下搞持久战 才拖住美军迫使其签停火协议
【在 v****g 的大作中提到】
: 尼玛，没见过又不丢脸，打输了才丢脸，输了仗又输人更丢脸。
|
G*********e
发帖数: 2091 | 6 老毛又不是神仙，犯错误是正常的。志愿军打的再差，也比蒋公打日本军队强多了
[在 LR106 (Diniu&Youpiao Asset Management,Est 2015) 的大作中提到：]
：丫低估了美军的空地一体现代化战法 把儿子送前线 结果给烧烤了 按照毛对战争
的认识 传统陆军不会伤到毛岸英 因为他和彭总在一起 在战线后方 就连远程火炮
也很难伤到毛岸英 因为那时候没有精确制导弹药和高清的无人机/卫星侦察技术 无法
：给彭德怀定位 但因为毛是个土鳖湖南农民 没正经上过军校 不知道美国空军的厉
害 所以最终毛岸英还是死于美军的空袭 这在50年代出是很创新的打法 日本德国在
二战都没有重视空军的建设 结果都死在了空军手上 德国被轰平 生产能力和运输能
力被空军摧毁 传奇虎王Wittmann的座车被飞机火箭弹炸毁 日本被常规燃烧弹烧烤
再被核弹轰炸才投降
：........... |
s**********e
发帖数: 33562 | 7 朝鲜战争怎么成了游击战了？楼主说的是地球上的事情吗？ |
b********n
发帖数: 38600 | 8 要是你早就给日本鬼子，美国鬼子跪了。你的还不如胖翻译官。
【在 L***6 的大作中提到】
: 国民党抗战，顶着日本的飞机大炮和坦克，用步兵跟日本的机械化军队周旋，比较专业
: 的德国人训练出来的部队很快消耗完。老毛在后面打游击，所谓百团大战无非就是山沟
: 子里面埋伏日军convoy，给吹的神一样
: 抗战后打内战，又遇到猪一样的对手，一群素质极差的文盲国民党军人，不会使用美国
: 的现代装备，糟蹋了好东西，被TG的敢死队打的一塌糊涂，加上打地主分田地的宣传攻
: 势，国民党失去民意，很快倒台，然后TG就开始翘尾巴了
: 到了尼玛朝鲜，才第一次和专业的高素质的机械化军队交手，美国留给登陆日本的大量
: 武器弹药，全用到了朝鲜，5年前解放AV国时剩下的炮弹炸弹，和不要钱一样，尼玛往
: TG的部队里面扔，同时有空中优势，搞的志愿军补给都困难，粮草经常被切断，前线的
: 士兵被孤立后，饿死，冻死，病死，渴死的可能不比战死的少，以前搞什么“人民战争
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h******i
发帖数: 21077 | 9 胖翻译官也没啥吧，小语种工作不好找，鬼子来了估计学日语的都乐疯了。
【在 b********n 的大作中提到】
: 要是你早就给日本鬼子，美国鬼子跪了。你的还不如胖翻译官。
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m********s
发帖数: 55301 | 10 这么说吧，美军在朝鲜战场的空天海一体联合作战和战役里拥有的100%制空权以及单位
时间里对某个高地的空中打击力度及投弹量，是任何一个国家和军队都从来没有见识过
的。
【在 L***6 的大作中提到】
: 丫低估了美军的空地一体现代化战法 把儿子送前线 结果给烧烤了 按照毛对战争的
: 认识 传统陆军不会伤到毛岸英 因为他和彭总在一起 在战线后方 就连远程火炮也
: 很难伤到毛岸英 因为那时候没有精确制导弹药和高清的无人机/卫星侦察技术 无法
: 给彭德怀定位 但因为毛是个土鳖湖南农民 没正经上过军校 不知道美国空军的厉害
: 所以最终毛岸英还是死于美军的空袭 这在50年代出是很创新的打法 日本德国在二
: 战都没有重视空军的建设 结果都死在了空军手上 德国被轰平 生产能力和运输能力
: 被空军摧毁 传奇虎王Wittmann的座车被飞机火箭弹炸毁 日本被常规燃烧弹烧烤 再
: 被核弹轰炸才投降
: 老毛看的那么多中国古代兵书 全都是小米加步枪那种步兵战法 打游击骚扰日军 或
: 者玩人海战术 去包围不会用机械化武器的国民党 都没问题 但是丫毕竟没有和日本
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G*******n
发帖数: 6889 | 11 谁说德日不重视空军，是人材和燃料资源跟不上。
Wittmann到底是怎么死的还没确定，但是多数认为是被“萤火虫”坦克击穿后诱爆
战都没有重视空军的建设 结果都死在了空军手上 德国被轰平 生产能力和运输能力
被空军摧毁 传奇虎王Wittmann的座车被飞机火箭弹炸毁
【在 L***6 的大作中提到】
: 丫低估了美军的空地一体现代化战法 把儿子送前线 结果给烧烤了 按照毛对战争的
: 认识 传统陆军不会伤到毛岸英 因为他和彭总在一起 在战线后方 就连远程火炮也
: 很难伤到毛岸英 因为那时候没有精确制导弹药和高清的无人机/卫星侦察技术 无法
: 给彭德怀定位 但因为毛是个土鳖湖南农民 没正经上过军校 不知道美国空军的厉害
: 所以最终毛岸英还是死于美军的空袭 这在50年代出是很创新的打法 日本德国在二
: 战都没有重视空军的建设 结果都死在了空军手上 德国被轰平 生产能力和运输能力
: 被空军摧毁 传奇虎王Wittmann的座车被飞机火箭弹炸毁 日本被常规燃烧弹烧烤 再
: 被核弹轰炸才投降
: 老毛看的那么多中国古代兵书 全都是小米加步枪那种步兵战法 打游击骚扰日军 或
: 者玩人海战术 去包围不会用机械化武器的国民党 都没问题 但是丫毕竟没有和日本
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x******g
发帖数: 33885 | 12 你这个二逼不过是个键盘勇士而已。
老毛敢上井冈山打游击，你敢吗？
【在 L***6 的大作中提到】
: 国民党抗战，顶着日本的飞机大炮和坦克，用步兵跟日本的机械化军队周旋，比较专业
: 的德国人训练出来的部队很快消耗完。老毛在后面打游击，所谓百团大战无非就是山沟
: 子里面埋伏日军convoy，给吹的神一样
: 抗战后打内战，又遇到猪一样的对手，一群素质极差的文盲国民党军人，不会使用美国
: 的现代装备，糟蹋了好东西，被TG的敢死队打的一塌糊涂，加上打地主分田地的宣传攻
: 势，国民党失去民意，很快倒台，然后TG就开始翘尾巴了
: 到了尼玛朝鲜，才第一次和专业的高素质的机械化军队交手，美国留给登陆日本的大量
: 武器弹药，全用到了朝鲜，5年前解放AV国时剩下的炮弹炸弹，和不要钱一样，尼玛往
: TG的部队里面扔，同时有空中优势，搞的志愿军补给都困难，粮草经常被切断，前线的
: 士兵被孤立后，饿死，冻死，病死，渴死的可能不比战死的少，以前搞什么“人民战争
|
x******g
发帖数: 33885 | 13 你这个二逼不过是个键盘勇士而已。
老毛敢上井冈山打游击，你敢吗？
【在 L***6 的大作中提到】
: 国民党抗战，顶着日本的飞机大炮和坦克，用步兵跟日本的机械化军队周旋，比较专业
: 的德国人训练出来的部队很快消耗完。老毛在后面打游击，所谓百团大战无非就是山沟
: 子里面埋伏日军convoy，给吹的神一样
: 抗战后打内战，又遇到猪一样的对手，一群素质极差的文盲国民党军人，不会使用美国
: 的现代装备，糟蹋了好东西，被TG的敢死队打的一塌糊涂，加上打地主分田地的宣传攻
: 势，国民党失去民意，很快倒台，然后TG就开始翘尾巴了
: 到了尼玛朝鲜，才第一次和专业的高素质的机械化军队交手，美国留给登陆日本的大量
: 武器弹药，全用到了朝鲜，5年前解放AV国时剩下的炮弹炸弹，和不要钱一样，尼玛往
: TG的部队里面扔，同时有空中优势，搞的志愿军补给都困难，粮草经常被切断，前线的
: 士兵被孤立后，饿死，冻死，病死，渴死的可能不比战死的少，以前搞什么“人民战争
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s*****r
发帖数: 43070 | 14 日军也只是骡马化，离机械化差得远
中日战争，双方陆军的装备差距没多大，可以说基本一样 |
v****g
发帖数: 11080 | 15 这是在中国大陆关内的日军，因为日本轻视中国，把大多数投资都放在太平洋、南洋对
付英美的海陆军上以及在关外的关东军上。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 日军也只是骡马化，离机械化差得远
: 中日战争，双方陆军的装备差距没多大，可以说基本一样
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s*****r
发帖数: 43070 | 16 关东军也没啥厉害玩意，碰上苏军美军都白给
【在 v****g 的大作中提到】
: 这是在中国大陆关内的日军，因为日本轻视中国，把大多数投资都放在太平洋、南洋对
: 付英美的海陆军上以及在关外的关东军上。
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m********s
发帖数: 55301 | 17 1937年5月的国军一共有多少辆坦克？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 日军也只是骡马化，离机械化差得远
: 中日战争，双方陆军的装备差距没多大，可以说基本一样
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v****g
发帖数: 11080 | 18 这当然，当时美国年钢产量8000万吨，苏联1000万吨，小日本500万吨。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 关东军也没啥厉害玩意，碰上苏军美军都白给
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u*****E
发帖数: 2476 | 19 这话是什么意思？
【在 b********n 的大作中提到】
: 要是你早就给日本鬼子，美国鬼子跪了。你的还不如胖翻译官。
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b********n
发帖数: 38600 | 20 这话的意思是，他个二逼马后炮骂太祖，自己在当时肯定跪了，尿裤子了。
【在 u*****E 的大作中提到】
: 这话是什么意思？
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m*******n
发帖数: 4186 | |
n***9
发帖数: 564 | 22 毛就一农民，中国历史上都是农民打天下。不过奇怪的是农民出来的不为农民说话也罢
，对农民还特狠。 |
L***6
发帖数: 8307 | 23 然也 中国古代战争就是农民战争 近距离冷兵器战争 国共内战基本还是这个套路
没有太多空军和远程火炮，坦克这些重装备参与 到了朝鲜 被美军侦察兵发现 报个
坐标回去几十秒内就有炮弹或炸弹准确砸过来 老毛的农民军根本没见过这个 也是第
一次遇到补给线被空军切断 前线缺乏补给的问题 当时老毛还觉得打仗有陆军就够了
根本没有必要搞海军空军 这一思想一直到90年代出才废除掉
农民其实和老黑一样 也很自恨的 黑人精英比如奥巴马 从来不会真正为黑人做事
奥黑自己还拿自己当白人 不会帮助黑人提高社会阶层 和白人中产抢地盘 农民也很
瞧不起农民 觉得他们愚昧愚蠢 不可救药 农民进城定居以后 一样瞧不起自己在农
村的父母和兄弟姐妹的
【在 n***9 的大作中提到】
: 毛就一农民，中国历史上都是农民打天下。不过奇怪的是农民出来的不为农民说话也罢
: ，对农民还特狠。
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L***6
发帖数: 8307 | 24 说的好像你丫很勇猛一样 换了你早就awol了
【在 b********n 的大作中提到】
: 要是你早就给日本鬼子，美国鬼子跪了。你的还不如胖翻译官。
|
L***6
发帖数: 8307 | 25 二战日军几个岛屿的守岛作战也很类似 被困在岛上 在隧道里死抗 搞的美军近距离
用火焰喷射器找洞口 也死了不少人 而且拖了很久
TG最后也是这样打才坚持下去的 就是坚守几个山头 搞坑道战 但一开始在南朝鲜平
原上和美国人打 就是傻逼的做法 180师就是在撤退到山区的过程中被全歼 过汉江
往北逃的时候连大船和工兵桥都找不到
【在 m********s 的大作中提到】
: 这么说吧，美军在朝鲜战场的空天海一体联合作战和战役里拥有的100%制空权以及单位
: 时间里对某个高地的空中打击力度及投弹量，是任何一个国家和军队都从来没有见识过
: 的。
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L***6
发帖数: 8307 | 26 最可信的是被战斗机打的火箭干掉 破sherman坦克再怎么改还是很难击穿虎王 实战
毕竟不是fury那种弱智抗日剧 sherman那小钢炮他妈的比索男鸡鸡还细 要打穿虎王
得贴上去才行
德日资源有限 但把过多的比例给了陆军 日本是给了海军 德国一开始没有造远程轰
炸机 后期才临时研发 结果有质量问题发动机经常着火 叫飞行打火机 根本没能对
英国实施多少有效的战略轰炸 战斗机规模也太小 到后期飞行员和飞机都不够用了
德国要是把造坦克和超远程大口径火炮的资源节省下一部分 去大量发展战斗机部队
后期就不会给炸成那样 导致城市全灭掉 工厂公路铁路几乎灭掉 所以后期就算想拼
命造战斗机和飞机零件 也没办法了 因为生产能力已经被英美空军摧毁了
【在 G*******n 的大作中提到】
: 谁说德日不重视空军，是人材和燃料资源跟不上。
: Wittmann到底是怎么死的还没确定，但是多数认为是被“萤火虫”坦克击穿后诱爆
:
: 战都没有重视空军的建设 结果都死在了空军手上 德国被轰平 生产能力和运输能力
: 被空军摧毁 传奇虎王Wittmann的座车被飞机火箭弹炸毁
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L***6
发帖数: 8307 | 27 你们这种毛轮都是有基因缺陷的底层屌丝 没有农民起义造反成功 你丫现在还是个农
民在茅草房里撸管呢 哈哈哈
【在 x******g 的大作中提到】
: 你这个二逼不过是个键盘勇士而已。
: 老毛敢上井冈山打游击，你敢吗？
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T*******n
发帖数: 71 | |
X*******G
发帖数: 14887 | |
G*******n
发帖数: 6889 | 30 尼玛，长征一号核潜艇是手下背着老毛发动全国上万家机构研制的？
【在 L***6 的大作中提到】
: 你们这种毛轮都是有基因缺陷的底层屌丝 没有农民起义造反成功 你丫现在还是个农
: 民在茅草房里撸管呢 哈哈哈
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 老毛的农民军是没有见过，见过之后就学会对付现代化战争了，后来可以跟美军对轰。
中共的空军就是从朝鲜战争开始搞的，你还说啥老毛认为没有必要搞空军海军。。。
老将这叫一个无知啊。。。
【在 L***6 的大作中提到】
: 然也 中国古代战争就是农民战争 近距离冷兵器战争 国共内战基本还是这个套路
: 没有太多空军和远程火炮，坦克这些重装备参与 到了朝鲜 被美军侦察兵发现 报个
: 坐标回去几十秒内就有炮弹或炸弹准确砸过来 老毛的农民军根本没见过这个 也是第
: 一次遇到补给线被空军切断 前线缺乏补给的问题 当时老毛还觉得打仗有陆军就够了
: 根本没有必要搞海军空军 这一思想一直到90年代出才废除掉
: 农民其实和老黑一样 也很自恨的 黑人精英比如奥巴马 从来不会真正为黑人做事
: 奥黑自己还拿自己当白人 不会帮助黑人提高社会阶层 和白人中产抢地盘 农民也很
: 瞧不起农民 觉得他们愚昧愚蠢 不可救药 农民进城定居以后 一样瞧不起自己在农
: 村的父母和兄弟姐妹的
|
s**********e
发帖数: 33562 | 32 180师过汉江？呵呵。
你不是说TG搞游击战吗？怎么又成了搞坑道战了？
TG一开始就在南朝鲜平原上和美国打？空投过去的？而且TG在平原上和美军大规模进行
过交战？
你评论的朝鲜战争完全是你自己脑子里臆想出来的。。。
【在 L***6 的大作中提到】
: 二战日军几个岛屿的守岛作战也很类似 被困在岛上 在隧道里死抗 搞的美军近距离
: 用火焰喷射器找洞口 也死了不少人 而且拖了很久
: TG最后也是这样打才坚持下去的 就是坚守几个山头 搞坑道战 但一开始在南朝鲜平
: 原上和美国人打 就是傻逼的做法 180师就是在撤退到山区的过程中被全歼 过汉江
: 往北逃的时候连大船和工兵桥都找不到
|
d******a
发帖数: 32122 | 33
估计也是速成镀金型
【在 I*3 的大作中提到】
: 所以派小毛过去盯着。小毛伏龙芝毕业后，在苏军坦克连任指导员。
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m********s
发帖数: 55301 | 34 但是，把上百万城市女青年送到农村接受再教育，也是历史上无论东方西方唯一一个这
么做的农民。
【在 n***9 的大作中提到】
: 毛就一农民，中国历史上都是农民打天下。不过奇怪的是农民出来的不为农民说话也罢
: ，对农民还特狠。
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G*******n
发帖数: 6889 | 35 感情“萤火虫”(Firefly)坦克就是sherman改了个绰号。wittmann的是虎I,非虎王。
JaBo发射非制导火箭击中坦克的概率比75炮sherman坦克非正面击穿虎I的低得多。
说说所谓德国后期临时研发的远程轰炸机是啥。德国没远程［战略］轰炸机不是致命的
错误。米蝇轰炸了德国那么久，也没把德国轰趴下，直到远程战斗机护航和猎杀德国战
斗机学校才让德国防空崩溃。德国早期没有预见到需要［远程］战斗机护航，中期把过
多比例的有限资源过久的保留用在［中短程］［战术］轰炸机部队上，没有及时牺牲［
战术］轰炸机，扩充战斗机部队，才是错误。到中后期，还浪费有限资源，搞远程轰炸
机，想［战略］轰炸，那更是大错特错。
德国所谓超远程大口径火炮一共才几门，有多少是二战中造的，有多少是德国自己造的
（相对从法国／挪威／荷兰手里抢来的）。
所谓给了过多比例的陆军，坦克都拙荆见肘，要靠自行突击炮充数，正说明资源有限。
德国Z计划放弃了，连给沙恩霍斯特级换装15英寸炮的计划都搁置了，但是潜艇没有停
，看一战德国公海舰队的境遇就说明二战又败不是把过多比例的有限资源给了陆军的那
么简单。
归根结底，都是资源对抗失败。
【在 L***6 的大作中提到】
: 最可信的是被战斗机打的火箭干掉 破sherman坦克再怎么改还是很难击穿虎王 实战
: 毕竟不是fury那种弱智抗日剧 sherman那小钢炮他妈的比索男鸡鸡还细 要打穿虎王
: 得贴上去才行
: 德日资源有限 但把过多的比例给了陆军 日本是给了海军 德国一开始没有造远程轰
: 炸机 后期才临时研发 结果有质量问题发动机经常着火 叫飞行打火机 根本没能对
: 英国实施多少有效的战略轰炸 战斗机规模也太小 到后期飞行员和飞机都不够用了
: 德国要是把造坦克和超远程大口径火炮的资源节省下一部分 去大量发展战斗机部队
: 后期就不会给炸成那样 导致城市全灭掉 工厂公路铁路几乎灭掉 所以后期就算想拼
: 命造战斗机和飞机零件 也没办法了 因为生产能力已经被英美空军摧毁了
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m********s
发帖数: 55301 | 36 对于你说的"开始在南朝鲜平原上和美国人打 就是傻逼的做法"我有不同看法。因为我
们都是知道了战斗的结果才做的所谓当初应当怎么抉择的结论。
对于兔子，没有一次二次战役的辉煌战果就不会有三次四次战役的冒进，更不会有五次
战役的惨败。
对于以美军为首的多国部队，没有一次二次战役的惨败就不会有三次四次战役的调整和
坚守，更不会有五次战役的大胜。
敌我双方都在根据己方情报、战况、补给、伤亡、调配...每时每刻对战术进行调整。
具体的，你高考一模才考200分，你就绝不会保北大历史本科。但如果你一模考了满分
而不是之前各种摸底的400分，你肯定会报你最喜欢的北大历史本科。
【在 L***6 的大作中提到】
: 二战日军几个岛屿的守岛作战也很类似 被困在岛上 在隧道里死抗 搞的美军近距离
: 用火焰喷射器找洞口 也死了不少人 而且拖了很久
: TG最后也是这样打才坚持下去的 就是坚守几个山头 搞坑道战 但一开始在南朝鲜平
: 原上和美国人打 就是傻逼的做法 180师就是在撤退到山区的过程中被全歼 过汉江
: 往北逃的时候连大船和工兵桥都找不到
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b****a
发帖数: 793 | 37 谁说的，蒋二公子的快速纵队不是全美式坦克纵队吗？ |
s**********e
发帖数: 33562 | 38 关键是志愿军没有在南韩平原上和美军打过。
【在 m********s 的大作中提到】
: 对于你说的"开始在南朝鲜平原上和美国人打 就是傻逼的做法"我有不同看法。因为我
: 们都是知道了战斗的结果才做的所谓当初应当怎么抉择的结论。
: 对于兔子，没有一次二次战役的辉煌战果就不会有三次四次战役的冒进，更不会有五次
: 战役的惨败。
: 对于以美军为首的多国部队，没有一次二次战役的惨败就不会有三次四次战役的调整和
: 坚守，更不会有五次战役的大胜。
: 敌我双方都在根据己方情报、战况、补给、伤亡、调配...每时每刻对战术进行调整。
: 具体的，你高考一模才考200分，你就绝不会保北大历史本科。但如果你一模考了满分
: 而不是之前各种摸底的400分，你肯定会报你最喜欢的北大历史本科。
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n***9
发帖数: 564 | 39 的确是这样。底层出身的人，有奴性和野蛮性。中国历史上的改朝换代，就是奴性和野
蛮的反复。
老干部的勤务员，全是农民兵，没见过城市兵的，他们也不会找城市兵。见了太多农民
出来的，无论是提了个干部，进城当了城市人，出国读了个PHD当了个AP，反过来不为
农民说话，特别的护主。
【在 L***6 的大作中提到】
: 然也 中国古代战争就是农民战争 近距离冷兵器战争 国共内战基本还是这个套路
: 没有太多空军和远程火炮，坦克这些重装备参与 到了朝鲜 被美军侦察兵发现 报个
: 坐标回去几十秒内就有炮弹或炸弹准确砸过来 老毛的农民军根本没见过这个 也是第
: 一次遇到补给线被空军切断 前线缺乏补给的问题 当时老毛还觉得打仗有陆军就够了
: 根本没有必要搞海军空军 这一思想一直到90年代出才废除掉
: 农民其实和老黑一样 也很自恨的 黑人精英比如奥巴马 从来不会真正为黑人做事
: 奥黑自己还拿自己当白人 不会帮助黑人提高社会阶层 和白人中产抢地盘 农民也很
: 瞧不起农民 觉得他们愚昧愚蠢 不可救药 农民进城定居以后 一样瞧不起自己在农
: 村的父母和兄弟姐妹的
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m********s
发帖数: 55301 | 40 对，还是西方改朝换代比较文明，宁可把本国王位传给其他国家的国王，也不轻易把王
位交给本国的其他贵族，更绝不能交给平民。农奴就更扯了，老老实实种地割麦子去。
所以，翻看西方历史，国王是同一个姓氏的情况，很少。
【在 n***9 的大作中提到】
: 的确是这样。底层出身的人，有奴性和野蛮性。中国历史上的改朝换代，就是奴性和野
: 蛮的反复。
: 老干部的勤务员，全是农民兵，没见过城市兵的，他们也不会找城市兵。见了太多农民
: 出来的，无论是提了个干部，进城当了城市人，出国读了个PHD当了个AP，反过来不为
: 农民说话，特别的护主。
:
:
:
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b**********s
发帖数: 9531 | 41 打击对方纵深的确是二战美军的特色，就像德军的闪电战，日本的自杀攻击，苏联的大
兵团作战，各军都有自己的特点。
只有美军的这个特点延续下来的，别的风格都因为武器环境的变化而不能保存。其实美
军打击对方后防从历史上就有来源，英军1812年就炮轰DC，美墨战争美军就直接黑户掏
心。美国对对方后防的战略轰炸的确很有成效。德国也曾效仿，但过去军队建设的原因
，只能搞海上运输线的攻击。
直到现在，美军在伊拉克两次战争都是直接飞机去轰炸对方老巢。直接摧毁对方战争意
志。在朝鲜战争期间，因为是有限战争，所以美军只能供给志愿军的补给线，但效果显
著没有直接供给大后方显著，毕竟补给还是能送出来，最多送不到。
【在 G*******n 的大作中提到】
: 感情“萤火虫”(Firefly)坦克就是sherman改了个绰号。wittmann的是虎I,非虎王。
: JaBo发射非制导火箭击中坦克的概率比75炮sherman坦克非正面击穿虎I的低得多。
: 说说所谓德国后期临时研发的远程轰炸机是啥。德国没远程［战略］轰炸机不是致命的
: 错误。米蝇轰炸了德国那么久，也没把德国轰趴下，直到远程战斗机护航和猎杀德国战
: 斗机学校才让德国防空崩溃。德国早期没有预见到需要［远程］战斗机护航，中期把过
: 多比例的有限资源过久的保留用在［中短程］［战术］轰炸机部队上，没有及时牺牲［
: 战术］轰炸机，扩充战斗机部队，才是错误。到中后期，还浪费有限资源，搞远程轰炸
: 机，想［战略］轰炸，那更是大错特错。
: 德国所谓超远程大口径火炮一共才几门，有多少是二战中造的，有多少是德国自己造的
: （相对从法国／挪威／荷兰手里抢来的）。
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m********s
发帖数: 55301 | 42 奥巴马总统俩女儿就读的Sidwell friends school里那么多学生和校友，居然没有一个
是领福利券的，而且学校周围2英里内上千个适龄娃娃居然没有一个是在此校就读的。
【在 n***9 的大作中提到】
: 的确是这样。底层出身的人，有奴性和野蛮性。中国历史上的改朝换代，就是奴性和野
: 蛮的反复。
: 老干部的勤务员，全是农民兵，没见过城市兵的，他们也不会找城市兵。见了太多农民
: 出来的，无论是提了个干部，进城当了城市人，出国读了个PHD当了个AP，反过来不为
: 农民说话，特别的护主。
:
:
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L***6
发帖数: 8307 | 43 你他妈就是个二逼 50多岁的老软逼 哈哈哈
【在 b********n 的大作中提到】
: 这话的意思是，他个二逼马后炮骂太祖，自己在当时肯定跪了，尿裤子了。
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s***r
发帖数: 1480 | 44 老毛做梦都想要海军空军，只是这个玩意要钱啊
老毛是典型的好东西啥都想要，都快想疯了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 老毛的农民军是没有见过，见过之后就学会对付现代化战争了，后来可以跟美军对轰。
: 中共的空军就是从朝鲜战争开始搞的，你还说啥老毛认为没有必要搞空军海军。。。
: 老将这叫一个无知啊。。。
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:
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g******l
发帖数: 5103 | 45 老毛用自己儿子+几十万中国士兵的生命换来金家三个胖子。现在朝鲜跟中国的关系还
不如韩国。
Total Deaths of Korean War:
South Korea:
58,127 combat deaths
175,743 wounded
80,000 MIA or POW
United States:
36,516 dead (including 2,830 non-combat)
92,134 wounded
8,176 MIA
7,245 POW
United Kingdom:
1,109 dead
2,674 wounded
1,060 MIA or POW
Turkey:
721 dead
2,111 wounded
168 MIA
216 POW
Canada
516 dead
1,042 wounded
Australia
339 dead
1,200 wounded
France:
300 KIA or MIA
Philippines:
112 KIA
South Africa
28 KIA and 8 MIA
Total: Over 474,000
--------------------------
North Korea:
215,000 dead,
303,000 wounded,
120,000 MIA or POW
China
(Chinese estimate):
114,000 killed in combat
34,000 non-combat deaths
380,000 wounded
21,400 POW
(U.S. estimate):
400,000+ dead
486,000 wounded
21,000 POW
Soviet Union:
315 dead
Total: 1,190,000-1,577,000+ |
g******l
发帖数: 5103 | 46 擦，几十万条人命被你一句“犯错误是正常的”一笔带过。换成蒋介石，根本就不会跟
美国打韩战
无法
【在 G*********e 的大作中提到】
: 老毛又不是神仙，犯错误是正常的。志愿军打的再差，也比蒋公打日本军队强多了
: [在 LR106 (Diniu&Youpiao Asset Management,Est 2015) 的大作中提到：]
: ：丫低估了美军的空地一体现代化战法 把儿子送前线 结果给烧烤了 按照毛对战争
: 的认识 传统陆军不会伤到毛岸英 因为他和彭总在一起 在战线后方 就连远程火炮
: 也很难伤到毛岸英 因为那时候没有精确制导弹药和高清的无人机/卫星侦察技术 无法
: ：给彭德怀定位 但因为毛是个土鳖湖南农民 没正经上过军校 不知道美国空军的厉
: 害 所以最终毛岸英还是死于美军的空袭 这在50年代出是很创新的打法 日本德国在
: 二战都没有重视空军的建设 结果都死在了空军手上 德国被轰平 生产能力和运输能
: 力被空军摧毁 传奇虎王Wittmann的座车被飞机火箭弹炸毁 日本被常规燃烧弹烧烤
: 再被核弹轰炸才投降
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p****s
发帖数: 3184 | 47 老毛把三野9兵团四四制满员的几个主力军拉练到长津湖活活冻死了一大半，这不是一
般的犯错误，而是翘尾巴的傻逼犯的错。
9兵团经过东北的时候，高岗的东北政府和四野的部队一看不对，要求停一会儿车给9兵
团加棉衣，毛傻逼严令不许，最后造成9兵团被朝鲜的天气弄成了终身残废，从共军绝
对主力变成二三流部队。
无法
【在 G*********e 的大作中提到】
: 老毛又不是神仙，犯错误是正常的。志愿军打的再差，也比蒋公打日本军队强多了
: [在 LR106 (Diniu&Youpiao Asset Management,Est 2015) 的大作中提到：]
: ：丫低估了美军的空地一体现代化战法 把儿子送前线 结果给烧烤了 按照毛对战争
: 的认识 传统陆军不会伤到毛岸英 因为他和彭总在一起 在战线后方 就连远程火炮
: 也很难伤到毛岸英 因为那时候没有精确制导弹药和高清的无人机/卫星侦察技术 无法
: ：给彭德怀定位 但因为毛是个土鳖湖南农民 没正经上过军校 不知道美国空军的厉
: 害 所以最终毛岸英还是死于美军的空袭 这在50年代出是很创新的打法 日本德国在
: 二战都没有重视空军的建设 结果都死在了空军手上 德国被轰平 生产能力和运输能
: 力被空军摧毁 传奇虎王Wittmann的座车被飞机火箭弹炸毁 日本被常规燃烧弹烧烤
: 再被核弹轰炸才投降
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s**********e
发帖数: 33562 | 48 1 9兵团是四四知？
2 9兵团冻死了一大半？
3 老毛命令不准停车？
4 9兵团变成2流部队了？
你这都是哪跟哪儿啊？是地球上的事儿吗？
【在 p****s 的大作中提到】
: 老毛把三野9兵团四四制满员的几个主力军拉练到长津湖活活冻死了一大半，这不是一
: 般的犯错误，而是翘尾巴的傻逼犯的错。
: 9兵团经过东北的时候，高岗的东北政府和四野的部队一看不对，要求停一会儿车给9兵
: 团加棉衣，毛傻逼严令不许，最后造成9兵团被朝鲜的天气弄成了终身残废，从共军绝
: 对主力变成二三流部队。
:
: 无法
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s**********e
发帖数: 33562 | 49 那倒是，换成常公，别说在朝鲜了，就算是在济南都忍了。
【在 g******l 的大作中提到】
: 擦，几十万条人命被你一句“犯错误是正常的”一笔带过。换成蒋介石，根本就不会跟
: 美国打韩战
:
: 无法
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p****s
发帖数: 3184 | 50 你是火星上的朝鲜战争砖家吧，连基本常识都没有？
九兵团20、26、27军当时是要打台湾的满员四四制超额部队，三个军15万人。
先给你一个link http://www.people.com.cn/GB/198221/198819/198856/12316152.html 自己看吧
“志愿军第9兵团司令员宋时轮、副司令员陶勇，由20军 、26军和27军组成，共15万人
，作为原定攻台军的主力，3个军都超是额编制，每个团都是四四制甚至五五制加强营
。”
长津湖九兵团20军和27军两个军，非战斗减员（主要是冻死冻伤冻得掉队失踪）达3万
人，大致等于甚至超过战斗减员，按占减员比例算是一大半。
是中央(其实就是耄)下令九兵团不准停车 抢时间直接从东北入朝要急于教训一下美军
，我在微博上看到过详述文章，现在一时不容易找到，过两天找到了贴出来
整个朝鲜战争期间，长津湖之后9兵团就只能打酱油了，还没变成二三流部队？这个楼
里的贴我只说朝鲜战争，别扩大时间状语。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 9兵团是四四知？
: 2 9兵团冻死了一大半？
: 3 老毛命令不准停车？
: 4 9兵团变成2流部队了？
: 你这都是哪跟哪儿啊？是地球上的事儿吗？
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s**********e
发帖数: 33562 | 51 哈哈，常识？你才是没有常识呢。
1 9兵团每个军人多，是因为每个军多编入一个师，也就是每个军4个师，事实上每个师
的人数是正常的。至于每个团都是四四制甚至五五制加强营，你给的link我打不开，但
是我看到的20军军史27军军史都没有这个说法。
2 非战斗减员等于冻死？别忘了你说的是“冻死”。事实上冻死的人并不多。而且即便
是看菲战斗减员，也没有达到整个人数的一半，你是改口成了占减员比例的一大半。
3 毛泽东是命令9兵团尽快入朝，但是谁说的他直接下令火车不准停？你可是说的毛下
令火车不准停的，这是你自己瞎编的吧？关于9兵团的冬装问题我以前贴过一个很长的
文章，跟你想象的完全不一样。例如拨给9兵团的大衣其实是足够的，缺的其实更多是
棉手套等等附件。
4 谁告诉你9兵团之后就只能打酱油了？你自己不看军史不知道而已。26军参加了四次
战役的第二阶段的作战，在七峰山海龙山的争夺战里表现非常出色。20军27军在五次战
役第二阶段实现突破，一举打垮东线南韩的四个师。在五次战役第三阶段，20军在华川
水库的防御战，几乎是拯救整个志愿军的至关重要的战斗。到你口里怎么就成了打酱油
了？！
【在 p****s 的大作中提到】
: 你是火星上的朝鲜战争砖家吧，连基本常识都没有？
: 九兵团20、26、27军当时是要打台湾的满员四四制超额部队，三个军15万人。
: 先给你一个link http://www.people.com.cn/GB/198221/198819/198856/12316152.html 自己看吧
: “志愿军第9兵团司令员宋时轮、副司令员陶勇，由20军 、26军和27军组成，共15万人
: ，作为原定攻台军的主力，3个军都超是额编制，每个团都是四四制甚至五五制加强营
: 。”
: 长津湖九兵团20军和27军两个军，非战斗减员（主要是冻死冻伤冻得掉队失踪）达3万
: 人，大致等于甚至超过战斗减员，按占减员比例算是一大半。
: 是中央(其实就是耄)下令九兵团不准停车 抢时间直接从东北入朝要急于教训一下美军
: ，我在微博上看到过详述文章，现在一时不容易找到，过两天找到了贴出来
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l******r
发帖数: 18699 | 52 虎肉教授，你这么早就给他传播知识真敬业:-)
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈，常识？你才是没有常识呢。
: 1 9兵团每个军人多，是因为每个军多编入一个师，也就是每个军4个师，事实上每个师
: 的人数是正常的。至于每个团都是四四制甚至五五制加强营，你给的link我打不开，但
: 是我看到的20军军史27军军史都没有这个说法。
: 2 非战斗减员等于冻死？别忘了你说的是“冻死”。事实上冻死的人并不多。而且即便
: 是看菲战斗减员，也没有达到整个人数的一半，你是改口成了占减员比例的一大半。
: 3 毛泽东是命令9兵团尽快入朝，但是谁说的他直接下令火车不准停？你可是说的毛下
: 令火车不准停的，这是你自己瞎编的吧？关于9兵团的冬装问题我以前贴过一个很长的
: 文章，跟你想象的完全不一样。例如拨给9兵团的大衣其实是足够的，缺的其实更多是
: 棉手套等等附件。
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L***6
发帖数: 8307 | 53 诺曼底那种沼泽地形 巴顿手下的改装sherman不太可能一登陆就打爆身经百战的维特曼
那种树丛沼泽隐蔽的很好的防守阵地 对美国陆军推进很不利的 维特曼毙命后多少
地面部队都在抢攻 说是他们打了战神 抢攻这是很正常的现象 N年以前看兵器杂志
有他座车的击毁后的照片 炮塔顶部的穿透痕迹指出就是战斗机火箭打的
德国空军规模本来就太小 根本不适应东西两线全面作战 可能因为它没有意识到美国
会大规模登陆欧洲 美国的空军规模和飞机生产能力应该比日本和欧洲所有国家的总和
还大很多 这就是德国在豪赌 但是它赌输了
德国后来也生产了几千架的容克4引擎战略轰炸机 具体型号你可以wiki 这几千架大
飞机占去了不少BF109战斗机的产能 而且性能不可靠经常失火 感觉是不理智的决策
据说是希特勒某个亲戚被英美轰炸机烧烤了 丫很愤怒 要报复 才下令大量生产远
程轰炸机 在当时占用了大量战斗机的生产资源 是很愚蠢的决策 犹太人空军装备部
部长Milch 当时也很反对这个决定
希特勒和老毛一样都是屌丝出身 没进过军校正经培训过 对陆军情有独钟 把优势资
源给了陆军 搞各种rail gun 各种重型坦克 而且找保时捷工程师去设计 把功能整
的太全 所以结构就特别复杂 高度消耗人工和材料 结果后期这些比瑞士表还复杂的
陆军装备没出厂 就他妈给轰炸机消灭掉 这就是意识和观念差距造成的后果
【在 G*******n 的大作中提到】
: 感情“萤火虫”(Firefly)坦克就是sherman改了个绰号。wittmann的是虎I,非虎王。
: JaBo发射非制导火箭击中坦克的概率比75炮sherman坦克非正面击穿虎I的低得多。
: 说说所谓德国后期临时研发的远程轰炸机是啥。德国没远程［战略］轰炸机不是致命的
: 错误。米蝇轰炸了德国那么久，也没把德国轰趴下，直到远程战斗机护航和猎杀德国战
: 斗机学校才让德国防空崩溃。德国早期没有预见到需要［远程］战斗机护航，中期把过
: 多比例的有限资源过久的保留用在［中短程］［战术］轰炸机部队上，没有及时牺牲［
: 战术］轰炸机，扩充战斗机部队，才是错误。到中后期，还浪费有限资源，搞远程轰炸
: 机，想［战略］轰炸，那更是大错特错。
: 德国所谓超远程大口径火炮一共才几门，有多少是二战中造的，有多少是德国自己造的
: （相对从法国／挪威／荷兰手里抢来的）。
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L***6
发帖数: 8307 | 54 对 大衣都够 尼玛志愿军喜欢streak 脱了大衣自己做死 不是TG的错 满意了么？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈，常识？你才是没有常识呢。
: 1 9兵团每个军人多，是因为每个军多编入一个师，也就是每个军4个师，事实上每个师
: 的人数是正常的。至于每个团都是四四制甚至五五制加强营，你给的link我打不开，但
: 是我看到的20军军史27军军史都没有这个说法。
: 2 非战斗减员等于冻死？别忘了你说的是“冻死”。事实上冻死的人并不多。而且即便
: 是看菲战斗减员，也没有达到整个人数的一半，你是改口成了占减员比例的一大半。
: 3 毛泽东是命令9兵团尽快入朝，但是谁说的他直接下令火车不准停？你可是说的毛下
: 令火车不准停的，这是你自己瞎编的吧？关于9兵团的冬装问题我以前贴过一个很长的
: 文章，跟你想象的完全不一样。例如拨给9兵团的大衣其实是足够的，缺的其实更多是
: 棉手套等等附件。
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r********1
发帖数: 7345 | 55 这个很像编的。 估计还是棉衣不够。 不可能要老毛管这么具体的事情。
【在 p****s 的大作中提到】
: 老毛把三野9兵团四四制满员的几个主力军拉练到长津湖活活冻死了一大半，这不是一
: 般的犯错误，而是翘尾巴的傻逼犯的错。
: 9兵团经过东北的时候，高岗的东北政府和四野的部队一看不对，要求停一会儿车给9兵
: 团加棉衣，毛傻逼严令不许，最后造成9兵团被朝鲜的天气弄成了终身残废，从共军绝
: 对主力变成二三流部队。
:
: 无法
:
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m********s
发帖数: 55301 | 56 老毛其实该管这些事。包括哪趟车先出发、哪节车厢可以多上几名士兵、哪名士兵的帽
子大小不合适，都要管。
【在 r********1 的大作中提到】
: 这个很像编的。 估计还是棉衣不够。 不可能要老毛管这么具体的事情。
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G*******n
发帖数: 6889 | 57 wittmann进攻的是波兰部队，被英联邦部队“萤火虫”侧面埋伏，不是巴顿霉菌，不是
普通sherman。
那虎I被炸飞的炮塔照片在此，哪里有顶部的穿透痕迹。
其它有空回。。。
志
策
【在 L***6 的大作中提到】
: 诺曼底那种沼泽地形 巴顿手下的改装sherman不太可能一登陆就打爆身经百战的维特曼
: 那种树丛沼泽隐蔽的很好的防守阵地 对美国陆军推进很不利的 维特曼毙命后多少
: 地面部队都在抢攻 说是他们打了战神 抢攻这是很正常的现象 N年以前看兵器杂志
: 有他座车的击毁后的照片 炮塔顶部的穿透痕迹指出就是战斗机火箭打的
: 德国空军规模本来就太小 根本不适应东西两线全面作战 可能因为它没有意识到美国
: 会大规模登陆欧洲 美国的空军规模和飞机生产能力应该比日本和欧洲所有国家的总和
: 还大很多 这就是德国在豪赌 但是它赌输了
: 德国后来也生产了几千架的容克4引擎战略轰炸机 具体型号你可以wiki 这几千架大
: 飞机占去了不少BF109战斗机的产能 而且性能不可靠经常失火 感觉是不理智的决策
: 据说是希特勒某个亲戚被英美轰炸机烧烤了 丫很愤怒 要报复 才下令大量生产远
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s**********e
发帖数: 33562 | 58 朝鲜东线那种天气，你穿上大衣一样冻死你。美军那么强大的后勤保护，一样冻伤七千
多人。
【在 L***6 的大作中提到】
: 对 大衣都够 尼玛志愿军喜欢streak 脱了大衣自己做死 不是TG的错 满意了么？
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p****s
发帖数: 3184 | 59 哈哈，你这贴真是搞笑，留在这里晒着吧
1 9兵团准备攻台以及调入朝鲜之时，每军四个师，每团四个营，（师到旅，旅到团不
作此要求），这个在网文中为区别共军平常的三三制而称为四四制没有问题，又不是扣
字眼说“纯四四制”，看清楚了，没有那个“纯”字，虎肉叫兽在字眼上的抬杠基本上
是变态级别。每团四个营可以算出来的，三个军15万，一个军5万，此处四四制一个师1
万2千多，一个旅4千多，一个团1千4百，此处四四制一个营3百50，一个连近120，一个
排近40。
2 网上发帖不是数学证明，用辞经常不够精确。但我说的大致对路不离谱，9兵团的战
斗力被美军消灭的只是一小半，被天寒地冻消灭的是一大半，主要原因就是穿着福建战
场过冬的衣服在朝鲜北部作战。
3 当时的东北政府首脑高岗以及四野的领导都希望三野的火车停下来补充棉衣，结果却
因为谁的军令没能停下来呢？呵呵，别急，新浪微博的搜素功能不行，等我找到了相关
文章你再发疯也来得及。
4 打酱油的小孩当然会跑会走路，功劳苦劳都是可列举上几条的。可是原来是牛B得不
行的三野攻台主力，为什么和同系统的23军之类的比举重都举不过了呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈，常识？你才是没有常识呢。
: 1 9兵团每个军人多，是因为每个军多编入一个师，也就是每个军4个师，事实上每个师
: 的人数是正常的。至于每个团都是四四制甚至五五制加强营，你给的link我打不开，但
: 是我看到的20军军史27军军史都没有这个说法。
: 2 非战斗减员等于冻死？别忘了你说的是“冻死”。事实上冻死的人并不多。而且即便
: 是看菲战斗减员，也没有达到整个人数的一半，你是改口成了占减员比例的一大半。
: 3 毛泽东是命令9兵团尽快入朝，但是谁说的他直接下令火车不准停？你可是说的毛下
: 令火车不准停的，这是你自己瞎编的吧？关于9兵团的冬装问题我以前贴过一个很长的
: 文章，跟你想象的完全不一样。例如拨给9兵团的大衣其实是足够的，缺的其实更多是
: 棉手套等等附件。
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p****s
发帖数: 3184 | 60 扯你的肥油蛋。还“穿上大衣一样冻死你”呢？看过美国这边相关的纪录片吗，美军主
要是手足冻伤，大衣保护不到的地方。至于丢了大衣没法穿的，冻死了能怪谁。
至于对面那些根本就没发大衣穿着福建单衣的，冻死了能怪谁。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 朝鲜东线那种天气，你穿上大衣一样冻死你。美军那么强大的后勤保护，一样冻伤七千
: 多人。
|
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p****s
发帖数: 3184 | 61 耄当然根本就不会care发棉衣这么具体的事情，牠的唯一concern就是9兵团以最快速度
入朝
去伏击美军，不得有任何拖延，包括停车换棉衣、停车吃饭、停车XXX这些拖延一概不
许。
【在 r********1 的大作中提到】
: 这个很像编的。 估计还是棉衣不够。 不可能要老毛管这么具体的事情。
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s**********e
发帖数: 33562 | 62 请问你在什么地方看到的老毛下令不准停车吃饭不准停车换棉衣？都是你自己杜撰的吧？
【在 p****s 的大作中提到】
: 耄当然根本就不会care发棉衣这么具体的事情，牠的唯一concern就是9兵团以最快速度
: 入朝
: 去伏击美军，不得有任何拖延，包括停车换棉衣、停车吃饭、停车XXX这些拖延一概不
: 许。
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s**********e
发帖数: 33562 | 63 呵呵，又露怯了吧？九兵团是从福建开拔过去的？又是谁告诉你他们穿的单衣？他们在
国内冬天也穿单衣？
信口开河了吧？以美军的装备尚且发生手足冻伤，以志愿军的装备就可能冻死。你要不
信的话，可以试试穿个大一跑到达科他冬天的野外去呆几个晚上试试。我可以负责收尸
。哈哈
【在 p****s 的大作中提到】
: 扯你的肥油蛋。还“穿上大衣一样冻死你”呢？看过美国这边相关的纪录片吗，美军主
: 要是手足冻伤，大衣保护不到的地方。至于丢了大衣没法穿的，冻死了能怪谁。
: 至于对面那些根本就没发大衣穿着福建单衣的，冻死了能怪谁。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 64 拜托，你就不能吸取一下鞅问题的教训不要再信口开河了？
1 9兵团准备攻台以及调入朝鲜之时，每军四个师，每团四个营，（师到旅，旅到团不
作此要求），这个在网文中为区别共军平常的三三制而称为四四制没有问题，又不是扣
字眼说“纯四四制”，看清楚了，没有那个“纯”字，虎肉叫兽在字眼上的抬杠基本上
是变态级别。每团四个营可以算出来的，三个军15万，一个军5万，此处四四制一个师1
万2千多，一个旅4千多，一个团1千4百，此处四四制一个营3百50，一个连近120，一个
排近40。
》》》你TMD地告诉我共军的师下面哪来旅的建制？！9兵团一个军是4个师不假，可是
一个团4个营就没证据了。事实上，根据27军军史（第273页），当时27军是实行33制。
后来调入一个师后，只有在军师级别不是三三制，其他的没有变。
2 网上发帖不是数学证明，用辞经常不够精确。但我说的大致对路不离谱，9兵团的战
斗力被美军消灭的只是一小半，被天寒地冻消灭的是一大半，主要原因就是穿着福建战
场过冬的衣服在朝鲜北部作战。
》》》你说的可是一半人冻死了，这跟动上减员占大半好像根本不是一个意思吧？而且
9兵团又不是从福建去的，怎么可能穿福建的单衣？事实上9兵团开拔时穿的是国内南方
的冬装（例如27军是10月从浙江平湖出发，从10月7日到11月1日在山东泰安和大汶口地
区整训，别告诉我山东在十月下旬还穿单衣！）
3 当时的东北政府首脑高岗以及四野的领导都希望三野的火车停下来补充棉衣，结果却
因为谁的军令没能停下来呢？呵呵，别急，新浪微博的搜素功能不行，等我找到了相关
文章你再发疯也来得及。
》》》火车不停怎么加煤加水？你就靠自己臆想的东西来谈历史？事实上，根据20军军
史，20军军直，60师和89师因为停车时间极短，所以没有领到足够棉帽和大衣，这里说
得很清楚，是停了车的，只不过停车时间很短。
4 打酱油的小孩当然会跑会走路，功劳苦劳都是可列举上几条的。可是原来是牛B得不
行的三野攻台主力，为什么和同系统的23军之类的比举重都举不过了呢？
》》》23军之类？知道23军是啥部队吗？华野4纵，叶王陶的那个陶，论资历比27军和
26军都老，论战斗力也不亚于9兵团任何一个军，而且应该强过26军。而且你所谓的跟
23军比举重是啥意思？我看不懂。起码四次战役和五次战役期间9兵团表现是出色的，
不然为什么3兵团的主力被配属给9兵团作战了？
师1
【在 p****s 的大作中提到】
: 哈哈，你这贴真是搞笑，留在这里晒着吧
: 1 9兵团准备攻台以及调入朝鲜之时，每军四个师，每团四个营，（师到旅，旅到团不
: 作此要求），这个在网文中为区别共军平常的三三制而称为四四制没有问题，又不是扣
: 字眼说“纯四四制”，看清楚了，没有那个“纯”字，虎肉叫兽在字眼上的抬杠基本上
: 是变态级别。每团四个营可以算出来的，三个军15万，一个军5万，此处四四制一个师1
: 万2千多，一个旅4千多，一个团1千4百，此处四四制一个营3百50，一个连近120，一个
: 排近40。
: 2 网上发帖不是数学证明，用辞经常不够精确。但我说的大致对路不离谱，9兵团的战
: 斗力被美军消灭的只是一小半，被天寒地冻消灭的是一大半，主要原因就是穿着福建战
: 场过冬的衣服在朝鲜北部作战。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 65 另外，27军80师81师是11月4日午后抵达安东的，当晚乘车入朝，而79师抵达安东城西
待命。80师和81师入朝后，因一次战役结束，旋即回到安东，于11月9日从安东乘车到
临江然后入朝。这就是你说的没有停车？！ |
p****s
发帖数: 3184 | 66 9兵团的火车经过东北整个过程中没有停车让三野下过车，四野的官兵看到三野官兵的
着装就扒了自己身上的衣服通过车窗往里塞，这是我的杜撰？还是你这个傻逼砖家信口
开河无脑否认啊？
吧？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 请问你在什么地方看到的老毛下令不准停车吃饭不准停车换棉衣？都是你自己杜撰的吧？
|
p****s
发帖数: 3184 | 67 三野9兵团穿的是福建过冬的服装，在东北就是被称为单衣的东西，四野的东北人就称
之为单衣，你这个傻逼四川人没见过东北的单衣有意见？
呵呵，老子从来不去达科他明尼苏达那种鸟不拉屎的地方，把你这堆四川肥肉放东北哈
尔滨做个实验我倒是很有兴趣参与一下，晚上把你架出去撒一回，让你的小叽叽长出一
个细冰棍连到地上，然后咱给你通个电，哈哈哈
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，又露怯了吧？九兵团是从福建开拔过去的？又是谁告诉你他们穿的单衣？他们在
: 国内冬天也穿单衣？
: 信口开河了吧？以美军的装备尚且发生手足冻伤，以志愿军的装备就可能冻死。你要不
: 信的话，可以试试穿个大一跑到达科他冬天的野外去呆几个晚上试试。我可以负责收尸
: 。哈哈
|
p****s
发帖数: 3184 | 68 你这个蠢货搞清了stopped bm是鞅了吗？还有这个美31团2、4、3营的阵地部署搞对了
吗？
共军是农民起义出身，其建制一直就不太规范统一，9兵团当时的具体编制我没见过正
式的官方文档，你有共军官方文档的话，就拿出来说话，放这么多屁有毛用。我只是给
你举例算一下三三制的情况下不可能一个师有12500人这么多。把旅这一级去掉了，你
离三三制就更远了，这个9兵团每团都是四四制营的说法是中共文宣系统的官方说法，
比如中华网 http://military.china.com/history4/62/20140617/18568005.html ，呵呵，你这个自封的砖家可以去向中共的砖家叫板啊
【在 s**********e 的大作中提到】
: 拜托，你就不能吸取一下鞅问题的教训不要再信口开河了？
: 1 9兵团准备攻台以及调入朝鲜之时，每军四个师，每团四个营，（师到旅，旅到团不
: 作此要求），这个在网文中为区别共军平常的三三制而称为四四制没有问题，又不是扣
: 字眼说“纯四四制”，看清楚了，没有那个“纯”字，虎肉叫兽在字眼上的抬杠基本上
: 是变态级别。每团四个营可以算出来的，三个军15万，一个军5万，此处四四制一个师1
: 万2千多，一个旅4千多，一个团1千4百，此处四四制一个营3百50，一个连近120，一个
: 排近40。
: 》》》你TMD地告诉我共军的师下面哪来旅的建制？！9兵团一个军是4个师不假，可是
: 一个团4个营就没证据了。事实上，根据27军军史（第273页），当时27军是实行33制。
: 后来调入一个师后，只有在军师级别不是三三制，其他的没有变。
|
p****s
发帖数: 3184 | 69 傻逼扣字眼抬杠的工夫一流。在BBS上灌水的时候把 部队停车补充给养 简写为 停车，
你这种傻逼就能跳出来装逼说 火车烧煤补充燃煤要停车、部队换车次要停车，呵呵，
你这两天又忘吃药了？
在东北不补充棉衣等必要给养 马上紧急入朝是中央军委的命令，这还是中共文宣的官
方说法，比如中华网 http://military.china.com/zh_cn/dljl/kmyc/01/11043607/20071105/14442504.html
“志愿军士兵穿着都是是华东温带的冬季服装，团以上干部的棉衣还没有发放。原准备
在辽阳、沈阳等地稍事休息并换装，但由于朝鲜战况紧急，20军的列车开进山海关时，
总参谋部派高级参谋拦住列车宣读了中央军委“紧急入朝”的命令。十几列火车只在沈
阳稍停片刻，就继续火速开进。停车的时候，东北边防部队看见入朝部队如此单薄的衣
装大吃一惊，立即动员干部战士脱下身上的衣帽换给这些部队，但数量极少，而且部队
停车时间极短，连当时脱下的衣服很多来不及送上列车。”
【在 s**********e 的大作中提到】
: 另外，27军80师81师是11月4日午后抵达安东的，当晚乘车入朝，而79师抵达安东城西
: 待命。80师和81师入朝后，因一次战役结束，旋即回到安东，于11月9日从安东乘车到
: 临江然后入朝。这就是你说的没有停车？！
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F*****y
发帖数: 3877 | 70 估计他为了省钱开始吃generic的，但是药效不是那么好。
【在 p****s 的大作中提到】
: 傻逼扣字眼抬杠的工夫一流。在BBS上灌水的时候把 部队停车补充给养 简写为 停车，
: 你这种傻逼就能跳出来装逼说 火车烧煤补充燃煤要停车、部队换车次要停车，呵呵，
: 你这两天又忘吃药了？
: 在东北不补充棉衣等必要给养 马上紧急入朝是中央军委的命令，这还是中共文宣的官
: 方说法，比如中华网 http://military.china.com/zh_cn/dljl/kmyc/01/11043607/20071105/14442504.html
: “志愿军士兵穿着都是是华东温带的冬季服装，团以上干部的棉衣还没有发放。原准备
: 在辽阳、沈阳等地稍事休息并换装，但由于朝鲜战况紧急，20军的列车开进山海关时，
: 总参谋部派高级参谋拦住列车宣读了中央军委“紧急入朝”的命令。十几列火车只在沈
: 阳稍停片刻，就继续火速开进。停车的时候，东北边防部队看见入朝部队如此单薄的衣
: 装大吃一惊，立即动员干部战士脱下身上的衣帽换给这些部队，但数量极少，而且部队
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m***y
发帖数: 14763 | 71 这个过了，别的不说，飞机轰炸是挨得多了。有次直接丢院里了，他自己还看着航弹转
圈的尾翼发愣。那时候的延迟引信就是那个旋转的尾翼，一开始自由下落就开始顺风旋
转，转多少圈后才解除保险，以免近爆。落地之后，还能凭惯性转一阵子，一停下来，
就炸了。李银桥说他把太祖架走了。但后来那枚航弹也没炸，所以，太祖很得意，大概
嚼的自己开了主角光环，敌弹见了自己都不敢爆了。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 老毛连机械化都没有见过，何况机械化战争了
|
o***e
发帖数: 490 | 72 志愿军赶时间是肯定的。
看看美国拍的影像纪录片：
因为那个时候，炸的桥都只炸朝鲜一侧的，在河中间的中国一侧的桥都是完整的。
美国认为战略目标已经达到，中共也没有理由出兵。美军都在往南边撤。 所以，战斗
初期美军很被动。
志愿军再不抓紧时间就打不起来了。 |
m********s
发帖数: 55301 | 73 老毛见识过3、400架轰炸机一起冲过来扔出2、300百万吨的炸药在身边吗？
丫就是个傻大胆。所谓无知者无畏。
【在 m***y 的大作中提到】
: 这个过了，别的不说，飞机轰炸是挨得多了。有次直接丢院里了，他自己还看着航弹转
: 圈的尾翼发愣。那时候的延迟引信就是那个旋转的尾翼，一开始自由下落就开始顺风旋
: 转，转多少圈后才解除保险，以免近爆。落地之后，还能凭惯性转一阵子，一停下来，
: 就炸了。李银桥说他把太祖架走了。但后来那枚航弹也没炸，所以，太祖很得意，大概
: 嚼的自己开了主角光环，敌弹见了自己都不敢爆了。
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h***i
发帖数: 89031 | 74 扯，美军是要占领整个朝鲜的
对斯大林破坏二战势力范围的惩罚
本来在朝鲜打就是斯大林试探美国的应手
【在 o***e 的大作中提到】
: 志愿军赶时间是肯定的。
: 看看美国拍的影像纪录片：
: 因为那个时候，炸的桥都只炸朝鲜一侧的，在河中间的中国一侧的桥都是完整的。
: 美国认为战略目标已经达到，中共也没有理由出兵。美军都在往南边撤。 所以，战斗
: 初期美军很被动。
: 志愿军再不抓紧时间就打不起来了。
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m********s
发帖数: 55301 | 75 对对对，再多等1个月，美军及多国部队就都退回38线南边去了。
【在 o***e 的大作中提到】
: 志愿军赶时间是肯定的。
: 看看美国拍的影像纪录片：
: 因为那个时候，炸的桥都只炸朝鲜一侧的，在河中间的中国一侧的桥都是完整的。
: 美国认为战略目标已经达到，中共也没有理由出兵。美军都在往南边撤。 所以，战斗
: 初期美军很被动。
: 志愿军再不抓紧时间就打不起来了。
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h***i
发帖数: 89031 | 76 扯淡
原子弹的事情老毛知道的清清楚楚
东京轰炸一夜死的比原子弹都多，老毛很清楚
这帮傻逼非要修智商
【在 m********s 的大作中提到】
: 老毛见识过3、400架轰炸机一起冲过来扔出2、300百万吨的炸药在身边吗？
: 丫就是个傻大胆。所谓无知者无畏。
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m********s
发帖数: 55301 | 77 看报纸管P用。只要亲眼见识过一次美军的海陆天一体化攻击，就绝不会傻了叭唧地去
跟美军打面对面的战斗。
跟军版众老将小将都绝不会自己去找拳王梅威瑟比赛拳击一样。那是找死。说什么纸老
虎啊、什么崩溃啊......没用。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡
: 原子弹的事情老毛知道的清清楚楚
: 东京轰炸一夜死的比原子弹都多，老毛很清楚
: 这帮傻逼非要修智商
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h***i
发帖数: 89031 | 78 扯淡
斯大林需要雇佣兵
老毛为了一五计划的价码，就必须去
而且就算去当雇佣兵，也要用最嫡系的四野
傻逼们都向老蒋一样觉得自己会算账
这样会算账要完蛋的
【在 m********s 的大作中提到】
: 看报纸管P用。只要亲眼见识过一次美军的海陆天一体化攻击，就绝不会傻了叭唧地去
: 跟美军打面对面的战斗。
: 跟军版众老将小将都绝不会自己去找拳王梅威瑟比赛拳击一样。那是找死。说什么纸老
: 虎啊、什么崩溃啊......没用。
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m********s
发帖数: 55301 | 79 老蒋自己的亲儿子当上总统了。
老毛......
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡
: 斯大林需要雇佣兵
: 老毛为了一五计划的价码，就必须去
: 而且就算去当雇佣兵，也要用最嫡系的四野
: 傻逼们都向老蒋一样觉得自己会算账
: 这样会算账要完蛋的
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h***i
发帖数: 89031 | 80 老蒋太会算
把总统算成了省长
【在 m********s 的大作中提到】
: 老蒋自己的亲儿子当上总统了。
: 老毛......
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o***e
发帖数: 490 | 81 全球的共党都是一个德行。内战打赢了，就认为天下老子第一。野心膨胀，都想做地球
长。朝鲜，越南，古巴，都一样。 |
m********s
发帖数: 55301 | 82 请问，您是想当有儿子的省长呢？还是儿子被炸死的总统呢？
【在 h***i 的大作中提到】
: 老蒋太会算
: 把总统算成了省长
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s**********e
发帖数: 33562 | 83 谁告诉你志愿军入朝时美军都在往南边撤？
【在 o***e 的大作中提到】
: 志愿军赶时间是肯定的。
: 看看美国拍的影像纪录片：
: 因为那个时候，炸的桥都只炸朝鲜一侧的，在河中间的中国一侧的桥都是完整的。
: 美国认为战略目标已经达到，中共也没有理由出兵。美军都在往南边撤。 所以，战斗
: 初期美军很被动。
: 志愿军再不抓紧时间就打不起来了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 84 呵呵，跟我争9兵团的事情？等着被打脸吧。
我上面已经举了例子说明27军在安东呆了好几天，你还能嘴硬说三野的火车不能停，这
不是扯蛋吗？还有什么毛泽东下令不准火车停，你扯蛋还能扯得更无厘头一点吗？哈哈哈
【在 p****s 的大作中提到】
: 9兵团的火车经过东北整个过程中没有停车让三野下过车，四野的官兵看到三野官兵的
: 着装就扒了自己身上的衣服通过车窗往里塞，这是我的杜撰？还是你这个傻逼砖家信口
: 开河无脑否认啊？
:
: 吧？
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s**********e
发帖数: 33562 | 85 呵呵，还要扯什么福建？泥马9兵团根本不是从福建来的，他们穿什么福建的单衣？
单衣就是单衣，南方的冬装棉袄，就算到了北方不顶事，也不能叫单衣。不然的话你干
脆说9兵团穿着福建的比基尼入朝作战好了。
【在 p****s 的大作中提到】
: 三野9兵团穿的是福建过冬的服装，在东北就是被称为单衣的东西，四野的东北人就称
: 之为单衣，你这个傻逼四川人没见过东北的单衣有意见？
: 呵呵，老子从来不去达科他明尼苏达那种鸟不拉屎的地方，把你这堆四川肥肉放东北哈
: 尔滨做个实验我倒是很有兴趣参与一下，晚上把你架出去撒一回，让你的小叽叽长出一
: 个细冰棍连到地上，然后咱给你通个电，哈哈哈
|
s**********e
发帖数: 33562 | 86 呵呵，还扯随机过程？你连鞅的定义都混淆成了马尔科夫过程的定义了，还好意思扯这
个？您这脸皮都多厚啊。
连共军野战军自49后根本没有步兵旅的建制都不清楚，你也敢出来谈军史？三三制的步
兵师有一万多人，是再正常不过的。你的计算完全就是毫无常识的瞎算，军师团一级的
大量司政供卫单位你统统都没有算进去。
我都说了27军军史里面已经说了27军是按照三三制整编，你还要嘴硬。既然你自找，那
就只有上原文打脸了。睁开你的眼睛看看是三三制还是四四制！
【在 p****s 的大作中提到】
: 你这个蠢货搞清了stopped bm是鞅了吗？还有这个美31团2、4、3营的阵地部署搞对了
: 吗？
: 共军是农民起义出身，其建制一直就不太规范统一，9兵团当时的具体编制我没见过正
: 式的官方文档，你有共军官方文档的话，就拿出来说话，放这么多屁有毛用。我只是给
: 你举例算一下三三制的情况下不可能一个师有12500人这么多。把旅这一级去掉了，你
: 离三三制就更远了，这个9兵团每团都是四四制营的说法是中共文宣系统的官方说法，
: 比如中华网 http://military.china.com/history4/62/20140617/18568005.html ，呵呵，你这个自封的砖家可以去向中共的砖家叫板啊
|
s**********e
发帖数: 33562 | 87 哈，全世界只有你一个人的辞典里面的停车是“部队停车补充给养”的意思。你自己定
义一个跟人类辞典不同的词，被打脸了后就百般打滚耍赖骂人家抠你的字眼。有劲吗？
丢不丢人？你是成天被人打脸上瘾了？哈哈哈哈！
【在 p****s 的大作中提到】
: 傻逼扣字眼抬杠的工夫一流。在BBS上灌水的时候把 部队停车补充给养 简写为 停车，
: 你这种傻逼就能跳出来装逼说 火车烧煤补充燃煤要停车、部队换车次要停车，呵呵，
: 你这两天又忘吃药了？
: 在东北不补充棉衣等必要给养 马上紧急入朝是中央军委的命令，这还是中共文宣的官
: 方说法，比如中华网 http://military.china.com/zh_cn/dljl/kmyc/01/11043607/20071105/14442504.html
: “志愿军士兵穿着都是是华东温带的冬季服装，团以上干部的棉衣还没有发放。原准备
: 在辽阳、沈阳等地稍事休息并换装，但由于朝鲜战况紧急，20军的列车开进山海关时，
: 总参谋部派高级参谋拦住列车宣读了中央军委“紧急入朝”的命令。十几列火车只在沈
: 阳稍停片刻，就继续火速开进。停车的时候，东北边防部队看见入朝部队如此单薄的衣
: 装大吃一惊，立即动员干部战士脱下身上的衣帽换给这些部队，但数量极少，而且部队
|
x******g
发帖数: 33885 | 88 https://www.youtube.com/watch?v=xi-AFmkq1oA&list=RDG0GThXalLtY&index=8
【在 L***6 的大作中提到】
: 国民党抗战，顶着日本的飞机大炮和坦克，用步兵跟日本的机械化军队周旋，比较专业
: 的德国人训练出来的部队很快消耗完。老毛在后面打游击，所谓百团大战无非就是山沟
: 子里面埋伏日军convoy，给吹的神一样
: 抗战后打内战，又遇到猪一样的对手，一群素质极差的文盲国民党军人，不会使用美国
: 的现代装备，糟蹋了好东西，被TG的敢死队打的一塌糊涂，加上打地主分田地的宣传攻
: 势，国民党失去民意，很快倒台，然后TG就开始翘尾巴了
: 到了尼玛朝鲜，才第一次和专业的高素质的机械化军队交手，美国留给登陆日本的大量
: 武器弹药，全用到了朝鲜，5年前解放AV国时剩下的炮弹炸弹，和不要钱一样，尼玛往
: TG的部队里面扔，同时有空中优势，搞的志愿军补给都困难，粮草经常被切断，前线的
: 士兵被孤立后，饿死，冻死，病死，渴死的可能不比战死的少，以前搞什么“人民战争
|
p****s
发帖数: 3184 | 89 呵呵，你没把“旋即”搞清楚是多长时间之前，还是别下结论说是27军在安东呆了多少
天。
以下是你的原文：
“27军80师81师是11月4日午后抵达安东的，当晚乘车入朝，而79师抵达安东城西待命
。80师和81师入朝后，因一次战役结束，旋即回到安东，于11月9日从安东乘车到临江
然后入朝”
你这“旋即”是多长时间，1天？3天？4天？先把蛋扯直了再撸
哈哈
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，跟我争9兵团的事情？等着被打脸吧。
: 我上面已经举了例子说明27军在安东呆了好几天，你还能嘴硬说三野的火车不能停，这
: 不是扯蛋吗？还有什么毛泽东下令不准火车停，你扯蛋还能扯得更无厘头一点吗？哈哈哈
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p****s
发帖数: 3184 | 90 还尼玛的嘴硬，你在东北呆过吗？这在东北不叫单衣，还叫厚大衣厚棉袄？
中共官方文宣的人民网
原标题：朝鲜战争最惨痛一役：-30度志愿军着单衣战前宣誓
http://cq.people.com.cn/GB/365409/c25043250.html
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，还要扯什么福建？泥马9兵团根本不是从福建来的，他们穿什么福建的单衣？
: 单衣就是单衣，南方的冬装棉袄，就算到了北方不顶事，也不能叫单衣。不然的话你干
: 脆说9兵团穿着福建的比基尼入朝作战好了。
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p****s
发帖数: 3184 | 91 呵呵，你这个以stoppingtime为id的叫兽两次确认stopped bm不是鞅，你不但脸皮厚，
而且忘性也大吧。
“共军野战军自49后根本没有步兵旅的建制”？
中国人民解放军陆军编制序列 现状编制一栏和备注一栏 你不会字符串搜一下“步
兵旅”3个字？
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%
说到土共党卫军自己的事情，当你这砖家如果和中共官方的文宣砖家说法不一致的时候
，我看还是以中共官方为准，因为你说话不顶屁用。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，还扯随机过程？你连鞅的定义都混淆成了马尔科夫过程的定义了，还好意思扯这
: 个？您这脸皮都多厚啊。
: 连共军野战军自49后根本没有步兵旅的建制都不清楚，你也敢出来谈军史？三三制的步
: 兵师有一万多人，是再正常不过的。你的计算完全就是毫无常识的瞎算，军师团一级的
: 大量司政供卫单位你统统都没有算进去。
: 我都说了27军军史里面已经说了27军是按照三三制整编，你还要嘴硬。既然你自找，那
: 就只有上原文打脸了。睁开你的眼睛看看是三三制还是四四制！
|
p****s
发帖数: 3184 | 92 哈哈，原来平常开车说句“一路不停从田纳西开到佛罗里达”是指绝对不停车加油、不
停车撒尿。
虎肉叫兽的车，是二十二世纪的车；
虎肉叫兽的膀胱，赛过东北虎的膀胱。哈哈哈哈！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈，全世界只有你一个人的辞典里面的停车是“部队停车补充给养”的意思。你自己定
: 义一个跟人类辞典不同的词，被打脸了后就百般打滚耍赖骂人家抠你的字眼。有劲吗？
: 丢不丢人？你是成天被人打脸上瘾了？哈哈哈哈！
|
s**********e
发帖数: 33562 | 93 好吧，我的说法不准确，本来是想说四九年整编的解放军野战军没有步兵旅的建制，没
打算提到现在的编制，因为是讨论一九五零年的事情。是我表述不当，倒个歉。
好，你现在相信九兵团不是四四制的了？
【在 p****s 的大作中提到】
: 呵呵，你这个以stoppingtime为id的叫兽两次确认stopped bm不是鞅，你不但脸皮厚，
: 而且忘性也大吧。
: “共军野战军自49后根本没有步兵旅的建制”？
: 中国人民解放军陆军编制序列 现状编制一栏和备注一栏 你不会字符串搜一下“步
: 兵旅”3个字？
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%B0%
: 说到土共党卫军自己的事情，当你这砖家如果和中共官方的文宣砖家说法不一致的时候
: ，我看还是以中共官方为准，因为你说话不顶屁用。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 94 呵呵，你把不停车里的车给吃掉了。如果你说你一路不停车从田拉稀开到佛罗里达，任
何人都会认为你是连续不断地开车不停的。
【在 p****s 的大作中提到】
: 哈哈，原来平常开车说句“一路不停从田纳西开到佛罗里达”是指绝对不停车加油、不
: 停车撒尿。
: 虎肉叫兽的车，是二十二世纪的车；
: 虎肉叫兽的膀胱，赛过东北虎的膀胱。哈哈哈哈！
|
s**********e
发帖数: 33562 | 95 呵呵，网上的东西我根本不采信，管他什么人民网。
事实上，人民网这个东西错得一塌糊涂，例如：
“美军陆战一师也冻伤7000余人，冻死数百人” －－－ 哪里冻死数百人？！
你这张穿单衣战前宣誓的照片，根本无法确认是否东线的照片。
【在 p****s 的大作中提到】
: 还尼玛的嘴硬，你在东北呆过吗？这在东北不叫单衣，还叫厚大衣厚棉袄？
: 中共官方文宣的人民网
: 原标题：朝鲜战争最惨痛一役：-30度志愿军着单衣战前宣誓
: http://cq.people.com.cn/GB/365409/c25043250.html
|
s**********e
发帖数: 33562 | 96 冻伤最严重的20军配发的也是棉衣，参见附图里的20军军史。
棉衣和单衣的差别，跟所在的地方无关。华东地区的棉衣，放到东北去，也是棉衣。单
薄的棉衣也是棉衣，而不是单衣。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，网上的东西我根本不采信，管他什么人民网。
: 事实上，人民网这个东西错得一塌糊涂，例如：
: “美军陆战一师也冻伤7000余人，冻死数百人” －－－ 哪里冻死数百人？！
: 你这张穿单衣战前宣誓的照片，根本无法确认是否东线的照片。
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s**********e
发帖数: 33562 | 97 好了，下面总结几个问题：
1 9兵团是不是四四制？
2 9兵团有没有冻死一大半？
3 9兵团经过东北时有没有停一会儿车？
4 东北政府和四野部队的请求的原文在哪里？
5 毛下令不许停车的原文在哪里？
6 9兵团有没有成为二三流部队？
【在 p****s 的大作中提到】
: 老毛把三野9兵团四四制满员的几个主力军拉练到长津湖活活冻死了一大半，这不是一
: 般的犯错误，而是翘尾巴的傻逼犯的错。
: 9兵团经过东北的时候，高岗的东北政府和四野的部队一看不对，要求停一会儿车给9兵
: 团加棉衣，毛傻逼严令不许，最后造成9兵团被朝鲜的天气弄成了终身残废，从共军绝
: 对主力变成二三流部队。
:
: 无法
:
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B*Q
发帖数: 25729 | 98 尼玛草来草去烦死个人
单衣棉衣、停车撒尿，
你们的眼界太窄
关键问题是
老毛不懂机械化也没问题
堆上人肉就把米弟堵在了三八线
主席威武
记得够贱派敢死队阵前自杀
把吴王吓尿了，翘了
想想也有些道理 |
s**********e
发帖数: 33562 | 99 现代战争上人肉有个屁用？看你人肉多还是对方的火炮多。
老毛一开始不懂机械化战争是不奇怪，但是打了三年志愿军没有积累出对付美军机械化
战争的经验，那神经传导也太慢了。
美军是被志愿军的人肉吓得不敢过三八线了？你也太小瞧美军的心理素质了。呵呵。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 尼玛草来草去烦死个人
: 单衣棉衣、停车撒尿，
: 你们的眼界太窄
: 关键问题是
: 老毛不懂机械化也没问题
: 堆上人肉就把米弟堵在了三八线
: 主席威武
: 记得够贱派敢死队阵前自杀
: 把吴王吓尿了，翘了
: 想想也有些道理
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B*Q
发帖数: 25729 | 100 难道不是英勇的自愿军挡住了米弟？
自愿军的机械化部队在那里？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 现代战争上人肉有个屁用？看你人肉多还是对方的火炮多。
: 老毛一开始不懂机械化战争是不奇怪，但是打了三年志愿军没有积累出对付美军机械化
: 战争的经验，那神经传导也太慢了。
: 美军是被志愿军的人肉吓得不敢过三八线了？你也太小瞧美军的心理素质了。呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 101 你不知道志愿军到了后期也有大量的炮兵可以跟美军对轰？你还以为志愿军是小米儿加
步枪啊？呵呵。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 难道不是英勇的自愿军挡住了米弟？
: 自愿军的机械化部队在那里？
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F******t
发帖数: 948 | 102 你妈呀，我靠。这个丫也骗叔！
bitch!
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁告诉你志愿军入朝时美军都在往南边撤？
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B*Q
发帖数: 25729 | 103 对红对红
那是谁窝在坑道里没水喝啊？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你不知道志愿军到了后期也有大量的炮兵可以跟美军对轰？你还以为志愿军是小米儿加
: 步枪啊？呵呵。
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p****s
发帖数: 3184 | 104 我相信9兵团是师下辖团制，共军54年曾经有过几个旅团制改革试点，但我不记得是和9
兵团有关。
但是入朝前9兵团是师以下全部三三制、还是其中团辖营四四制，这个你肯定是错的，
我相信中共文宣的官方说法，即9兵团是每个团四四制营甚至五五制营。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好吧，我的说法不准确，本来是想说四九年整编的解放军野战军没有步兵旅的建制，没
: 打算提到现在的编制，因为是讨论一九五零年的事情。是我表述不当，倒个歉。
: 好，你现在相信九兵团不是四四制的了？
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p****s
发帖数: 3184 | 105 一路不停车从你的田拉稀诺渴死危儿开到佛罗里达任何一地，我都知道你肯定要停下来
加一次油、上一次厕所、还有买了eat in the car的takeout，但我知道你没停下来
dine-in，除非你丫不懂平常驴友说的eat in the car和dine-in是什么意思。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，你把不停车里的车给吃掉了。如果你说你一路不停车从田拉稀开到佛罗里达，任
: 何人都会认为你是连续不断地开车不停的。
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p****s
发帖数: 3184 | 106 噗，你这个自干五毛牛，想干翻官方五毛? 估计你还没这个实力。
中国官方的资料描述美军的是不被采信的，比如说美31团的部署和伤亡，这是要按美军
官方自己的资料优先，因为其他各方的描述更缺乏内线证词。
但是中国官方描述自己的资料还是优先采信的，因为尽管共产党撒谎成性，但其他各方
的描述更缺乏内线证词。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，网上的东西我根本不采信，管他什么人民网。
: 事实上，人民网这个东西错得一塌糊涂，例如：
: “美军陆战一师也冻伤7000余人，冻死数百人” －－－ 哪里冻死数百人？！
: 你这张穿单衣战前宣誓的照片，根本无法确认是否东线的照片。
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p****s
发帖数: 3184 | 107 华东的所谓棉衣，还有你这个四川人所谓的棉衣，东北人看来不过是单衣，呵呵，问题
是讨论的是在东北作战，而不是在华东或者四川作战，以当地的衣着标准为准，否则是
傻帽
【在 s**********e 的大作中提到】
: 冻伤最严重的20军配发的也是棉衣，参见附图里的20军军史。
: 棉衣和单衣的差别，跟所在的地方无关。华东地区的棉衣，放到东北去，也是棉衣。单
: 薄的棉衣也是棉衣，而不是单衣。
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p****s
发帖数: 3184 | 108 好了，还是我来总结一下吧：
1 9兵团是不是师以下全是三三制，纯三三制这就是你的说法
2 9兵团原来15万人，长津湖后减员9万人. 冻死冻伤冻掉队失踪的非战斗减员是不是超
过被敌人打死打伤失踪被俘的战斗减员？
3 那时候火车烧煤，补充燃煤要停车；过鸭绿江入朝前到站停车；路上中途可能扳道岔
之类的也得停几下。但是，从山海关到安东之间，没有停车把9兵团需要的物资搬上来
过。打个比方，就是你在mcdonald's drive through也得停车车速为0一段时间，但没
有停车dine-in。你现在装傻装成这个样子是忘吃药了吧？
4 四野的东北边防部队把自己身上的衣服扒下来堆在一起难道是跳脱衣舞？你脑子有毛
病吧，这不是四野请求送衣服给三野难道还能是别的？你丫要是问我四野发请求的证据
在哪里？我倒要反问你一句四野没发请求的证据在哪里？
5 从延安斗败张国焘到耄死掉这段期间，中央军委就是耄，耄就是中央军委，你对此陈
述有意见？正常情况下耄把“紧急入朝”的中央军委军令下到军师级，这回却发了疯派
总参的人在山海关把中央军委军令下到9兵团的每一个小兵，你脑子没进水吧？还看不
出这是十二道金牌催命的意思？
6 53年7月朝鲜战争结束。20军、27军52年10月就退出朝鲜，26军更早52年6月退出朝鲜
。就连损失一个整师的60军都熬到了53年7月以后。你这原来杀气腾腾攻台主力15万人
的9兵团20、26、27三个军算不算在朝鲜早泄了啊？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好了，下面总结几个问题：
: 1 9兵团是不是四四制？
: 2 9兵团有没有冻死一大半？
: 3 9兵团经过东北时有没有停一会儿车？
: 4 东北政府和四野部队的请求的原文在哪里？
: 5 毛下令不许停车的原文在哪里？
: 6 9兵团有没有成为二三流部队？
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s**********e
发帖数: 33562 | 109 双方都往坑道里躲炮火而已，你以为联合国军不挖坑道阿？只不过差别是共军在坑道里
最长能坚持14天，联合国军都不到一天。
事实上，共军没有强大的炮火支援的话，躲坑道里也就是被人堵着往里灌汽油烧死或者
封洞闷死的命。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 对红对红
: 那是谁窝在坑道里没水喝啊？
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s**********e
发帖数: 33562 | 110 1 9兵团是不是师以下全是三三制，纯三三制这就是你的说法
》》》你说的四四制，现在承认自己弄错了吧？
2 9兵团原来15万人，长津湖后减员9万人. 冻死冻伤冻掉队失踪的非战斗减员是不是超
过被敌人打死打伤失踪被俘的战斗减员？
》》》你说的九兵团冻死一大半，按照整个兵团15万人理解，任何人都会理解成冻死7
万5千人以上。现在你把“九兵团冻死一大半”改成非战斗减员超过战斗减员，是不是
偷换概念？自己说。呵呵。
3 那时候火车烧煤，补充燃煤要停车；过鸭绿江入朝前到站停车；路上中途可能扳道岔
之类的也得停几下。但是，从山海关到安东之间，没有停车把9兵团需要的物资搬上来
过。打个比方，就是你在mcdonald's drive through也得停车车速为0一段时间，但没
有停车dine-in。你现在装傻装成这个样子是忘吃药了吧？
》》》现在自己打脸承认停过车了吧？停过车就是停过车，别跟我扯什么速度。
4 四野的东北边防部队把自己身上的衣服扒下来堆在一起难道是跳脱衣舞？你脑子有毛
病吧，这不是四野请求送衣服给三野难道还能是别的？你丫要是问我四野发请求的证据
在哪里？我倒要反问你一句四野没发请求的证据在哪里？
》》》谁主张谁举证，你说四野请求停车，倒要我举证，还能再丢人一点吗？没证据就
是没证据，别TMD最硬。
5 从延安斗败张国焘到耄死掉这段期间，中央军委就是耄，耄就是中央军委，你对此陈
述有意见？正常情况下耄把“紧急入朝”的中央军委军令下到军师级，这回却发了疯派
总参的人在山海关把中央军委军令下到9兵团的每一个小兵，你脑子没进水吧？还看不
出这是十二道金牌催命的意思？
》》》我就问你老毛的命令怎么说的，别跟我东扯西扯这些。有电报就拿出来，没电报
就闭上你的臭嘴。扯得越多被打脸得越多。哈哈哈哈！
6 53年7月朝鲜战争结束。20军、27军52年10月就退出朝鲜，26军更早52年6月退出朝鲜
。就连损失一个整师的60军都熬到了53年7月以后。你这原来杀气腾腾攻台主力15万人
的9兵团20、26、27三个军算不算在朝鲜早泄了啊？
》》》谁告诉你离开朝鲜就是战斗力差？50军和66军在朝鲜呆的时间比180师短得多，
难道说明他们战斗力不如180师？！你的逻辑是体育老师教的吧？难怪连个最简单的随
机过程都学得跟屎一样。呵呵。
【在 p****s 的大作中提到】
: 好了，还是我来总结一下吧：
: 1 9兵团是不是师以下全是三三制，纯三三制这就是你的说法
: 2 9兵团原来15万人，长津湖后减员9万人. 冻死冻伤冻掉队失踪的非战斗减员是不是超
: 过被敌人打死打伤失踪被俘的战斗减员？
: 3 那时候火车烧煤，补充燃煤要停车；过鸭绿江入朝前到站停车；路上中途可能扳道岔
: 之类的也得停几下。但是，从山海关到安东之间，没有停车把9兵团需要的物资搬上来
: 过。打个比方，就是你在mcdonald's drive through也得停车车速为0一段时间，但没
: 有停车dine-in。你现在装傻装成这个样子是忘吃药了吧？
: 4 四野的东北边防部队把自己身上的衣服扒下来堆在一起难道是跳脱衣舞？你脑子有毛
: 病吧，这不是四野请求送衣服给三野难道还能是别的？你丫要是问我四野发请求的证据
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a****h
发帖数: 3780 | 111 见识过300百万吨炸药在身边爆炸的人，还能活着吗，你的帖子把哥逗笑了
【在 m********s 的大作中提到】
: 老毛见识过3、400架轰炸机一起冲过来扔出2、300百万吨的炸药在身边吗？
: 丫就是个傻大胆。所谓无知者无畏。
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B*Q
发帖数: 25729 | 112 嗯
米军没文化
也不拍个片子啥的来宣传一下坑道里的英雄事迹
【在 s**********e 的大作中提到】
: 双方都往坑道里躲炮火而已，你以为联合国军不挖坑道阿？只不过差别是共军在坑道里
: 最长能坚持14天，联合国军都不到一天。
: 事实上，共军没有强大的炮火支援的话，躲坑道里也就是被人堵着往里灌汽油烧死或者
: 封洞闷死的命。
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s**********e
发帖数: 33562 | 113 美军在坑道里根本熬不下去，怎么拍电影宣传？
【在 B*Q 的大作中提到】
: 嗯
: 米军没文化
: 也不拍个片子啥的来宣传一下坑道里的英雄事迹
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L***6
发帖数: 8307 | |
n******n
发帖数: 12088 | 115 比蒋强有屁用。还不如胡志明。
无法
【在 G*********e 的大作中提到】
: 老毛又不是神仙，犯错误是正常的。志愿军打的再差，也比蒋公打日本军队强多了
: [在 LR106 (Diniu&Youpiao Asset Management,Est 2015) 的大作中提到：]
: ：丫低估了美军的空地一体现代化战法 把儿子送前线 结果给烧烤了 按照毛对战争
: 的认识 传统陆军不会伤到毛岸英 因为他和彭总在一起 在战线后方 就连远程火炮
: 也很难伤到毛岸英 因为那时候没有精确制导弹药和高清的无人机/卫星侦察技术 无法
: ：给彭德怀定位 但因为毛是个土鳖湖南农民 没正经上过军校 不知道美国空军的厉
: 害 所以最终毛岸英还是死于美军的空袭 这在50年代出是很创新的打法 日本德国在
: 二战都没有重视空军的建设 结果都死在了空军手上 德国被轰平 生产能力和运输能
: 力被空军摧毁 传奇虎王Wittmann的座车被飞机火箭弹炸毁 日本被常规燃烧弹烧烤
: 再被核弹轰炸才投降
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k*******r
发帖数: 16963 | 116 废话，老蒋能把东北，外蒙都丢了，打个毛线
【在 g******l 的大作中提到】
: 擦，几十万条人命被你一句“犯错误是正常的”一笔带过。换成蒋介石，根本就不会跟
: 美国打韩战
:
: 无法
:
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