w******9
发帖数: 1604 | 1 中国人的姓跟氏，不过现在基本都称姓氏。
不过用法还是有些区别，姓是家族的，
氏是可以用家族分支或个人。
比如你家太爷的墓碑上写着，你太爷某某多少世，
但是你太奶只能写某某氏。跟族谱写的一样。
女的只能写氏。
家谱是一般不把女的写进去，
嫁到你家族的女性都不会说是姓只说氏。
这跟先秦姓与氏用法完全相反，
在夏商周三代，男子称氏，女子称姓。
男尊卑女，是后来的文化。
现在姓氏还有一个区别就是姓众氏单。
一个家族总会出几个优秀的，几个人渣。
一般说个人，比如 李政道，李姓，或李氏或李政道氏，怎么牛逼。
但是绝对不能说 李政道姓，怎么么。。。
因为李政道再怎么牛逼也是他个人，你不说李姓怎么。
比如现在隔壁老王很多，但是社会不应该说姓王怎么怎么，你只能说
某个王某某或王某某氏怎么，
因为他再怎么坏，也是个他个人如何，不能说他老爸妈兄弟姐妹怎么。
跟整个姓王的也没关系。。。
=========
齐太公吕尚为姜姓吕氏。先秦时期“姓”与“氏”不同，男子称氏。姓一般来说是不变
的，子子孙孙相沿，而氏则不同，可能改变，父子兄弟的氏可能也不相同。姜姓的氏有
高氏、庆氏、齐氏、申氏、吕氏等。从战国后期开始姓与氏逐渐混同。 |
B*Q
发帖数: 25729 | |
p****s
发帖数: 3184 | 3 以前有个kezeng哪里去了？觉得那小子是个文史世家出身的，这方面能懂得更多
【在 w******9 的大作中提到】
: 中国人的姓跟氏，不过现在基本都称姓氏。
: 不过用法还是有些区别，姓是家族的，
: 氏是可以用家族分支或个人。
: 比如你家太爷的墓碑上写着，你太爷某某多少世，
: 但是你太奶只能写某某氏。跟族谱写的一样。
: 女的只能写氏。
: 家谱是一般不把女的写进去，
: 嫁到你家族的女性都不会说是姓只说氏。
: 这跟先秦姓与氏用法完全相反，
: 在夏商周三代，男子称氏，女子称姓。
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z***t
发帖数: 2261 | |
c*****h
发帖数: 14923 | 5 以前叫嬴政、姬重耳之类的都叫错了
男子不称姓，要称氏
赵政、晋重耳才对
【在 w******9 的大作中提到】
: 中国人的姓跟氏，不过现在基本都称姓氏。
: 不过用法还是有些区别，姓是家族的，
: 氏是可以用家族分支或个人。
: 比如你家太爷的墓碑上写着，你太爷某某多少世，
: 但是你太奶只能写某某氏。跟族谱写的一样。
: 女的只能写氏。
: 家谱是一般不把女的写进去，
: 嫁到你家族的女性都不会说是姓只说氏。
: 这跟先秦姓与氏用法完全相反，
: 在夏商周三代，男子称氏，女子称姓。
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w*******4
发帖数: 361 | 6 氏是父系氏族遗留下来的产物，历史比姓早。
总结：姓是用来分亲疏，氏是用来明贵贱。
氏嘛，一看你是什么氏的就知道你祖上是干嘛的，打个比如：掏粪氏，说明你祖上是掏
粪的。燧人氏，祖上会钻木取火；神农氏，祖上会搞农业。华夏联盟之前，大部分部落
只有氏名，大部分人都没有名字，所以比如神农氏，很有可能说的就是整个神龙氏部落
，而非一个人。
氏的来源很多，有的是官职：司马、司空、司空、南宫等等。有的是封邑，比如：柳下
恵（展姓，食邑在柳下）；有的以国名为氏：陈、杨等等。还有的以山水、地名为氏，
等等。。。
姓，用来分亲疏，所以同姓不能通婚。
每个姓，都会有得姓始祖。因为古老的姓氏很少：比如姜、妫、姬等等。大部分现代的
姓都是从这些古老的姓分化出来的。得姓始祖的意思是说：你的姓，是因为这个人获得
的。
同一个姓，可以有不同的氏，之前说过，氏是用来明贵贱的。比如我们都是王姓，但是
我祖上做过XX大官，可能我就是XX氏，虽然还是王姓，属于亲戚，但是我地位比你高。
但是因为我们是同姓，所以尽量不能通婚。
秦以前，一般称氏，很少称姓。后来，姓与氏混用，到现在基本没什么区别了。 |
e***i
发帖数: 231 | 7 这个好，浅显易懂！
【在 w*******4 的大作中提到】
: 氏是父系氏族遗留下来的产物，历史比姓早。
: 总结：姓是用来分亲疏，氏是用来明贵贱。
: 氏嘛，一看你是什么氏的就知道你祖上是干嘛的，打个比如：掏粪氏，说明你祖上是掏
: 粪的。燧人氏，祖上会钻木取火；神农氏，祖上会搞农业。华夏联盟之前，大部分部落
: 只有氏名，大部分人都没有名字，所以比如神农氏，很有可能说的就是整个神龙氏部落
: ，而非一个人。
: 氏的来源很多，有的是官职：司马、司空、司空、南宫等等。有的是封邑，比如：柳下
: 恵（展姓，食邑在柳下）；有的以国名为氏：陈、杨等等。还有的以山水、地名为氏，
: 等等。。。
: 姓，用来分亲疏，所以同姓不能通婚。
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a***e
发帖数: 27968 | 8 嬴政是赢姓赢氏
赵国才是赢姓赵氏，赵政岂不是寻秦记的路子了
那还不如说是吕政
【在 c*****h 的大作中提到】
: 以前叫嬴政、姬重耳之类的都叫错了
: 男子不称姓，要称氏
: 赵政、晋重耳才对
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a***e
发帖数: 27968 | 9 可是不对的说
【在 e***i 的大作中提到】
: 这个好，浅显易懂！
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a***e
发帖数: 27968 | 10 三皇五帝这一套形成很晚，啥神农氏就号称氏更早事件很不靠谱的事
看看典型灵长类的社会结构，猩猩猴子都行
标准的架构是群体有个稳定的母系等级系统，非常的森严，
一个有高等妈的小猴子可以从低等一点的嘴里直接掏东西丫还不敢反抗，即使体型大得多
这个等级有很高的继承性，这个很可能是母系氏族部落的起源，姓就是部落标志
群体的所有成年雄性都是外来的，等级是打出来的，有个猴王，这个应该就是神农氏开
始的角色
开始历代神农氏的头领间可能压根没血缘关系，父传子出现之后氏才从姓分离出来
灵长类本群体出生的雄性，长大就会被轰出去找其他群体去，不许在本群体呆着，这个
和同姓不婚很像估计本来就是个习惯和本能。雄性是跟着母亲方面姓的，那些啥走婚的
原始部落和这个应该有继承
父传子后来就乱套了，成了女的称姓出嫁，什么文姜褒姒这种，姓放后面的，可是生的
小孩不跟她姓了，跟爹的，姓氏都跟。同姓不婚还照样来，嬴政他爹到赵国做人质，就
一个赵国公主没捞到，同姓没辙，象重耳这种的到处没少泡
【在 w*******4 的大作中提到】
: 氏是父系氏族遗留下来的产物，历史比姓早。
: 总结：姓是用来分亲疏，氏是用来明贵贱。
: 氏嘛，一看你是什么氏的就知道你祖上是干嘛的，打个比如：掏粪氏，说明你祖上是掏
: 粪的。燧人氏，祖上会钻木取火；神农氏，祖上会搞农业。华夏联盟之前，大部分部落
: 只有氏名，大部分人都没有名字，所以比如神农氏，很有可能说的就是整个神龙氏部落
: ，而非一个人。
: 氏的来源很多，有的是官职：司马、司空、司空、南宫等等。有的是封邑，比如：柳下
: 恵（展姓，食邑在柳下）；有的以国名为氏：陈、杨等等。还有的以山水、地名为氏，
: 等等。。。
: 姓，用来分亲疏，所以同姓不能通婚。
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w******9
发帖数: 1604 | 11 你说的有两点是错误的。
氏是父系氏族遗留下来的产物，但是历史比母系社会的姓晚。
（明显母系社会要早于父系社会）
总结：姓是用来分亲疏，氏是用来明贵贱。
姓只能在不同姓分出区别，但是能分出亲疏贵贱还是没有证据。
上古八大姓，姜、姬、姚、嬴、姒、妘、妫、妊。 很难说哪家好，
但是放到具体朝代来看，才有亲疏贵贱。
夏，国君 大禹，姒姓。
殷商， 国君 商汤， 子姓（好姓），孔子祖先也是子姓，加上商汤太乙，子+乙+孔。
周朝， 国君， 文王，武王。
武王分封其弟叔虞于“唐”地，所以他弟弟也叫唐叔虞。
唐叔虞儿子燮继承，然后改国号晋。 所以这里的 唐，晋。
古人只有改氏，也没有改姓一说。
姓不能区分亲疏，只有氏能区分亲疏贵贱。
先秦只有贵族家族有姓，一个家族只有一个姓。
但是有很多的氏。氏就是一个家族大了，老大继承宗家，
老二老三等得倒封地分家，开始用氏跟宗家有区别。但是还是一个姓。
普通人只有名。
氏的来源有很多种，你说的职业只是一种。
官职，封地也是来源之一。
具体一个例子就是 姜太公啦。
太公，姜姓，吕氏，名尚。帮助周打败商，建功立业封于齐地。
所以他的后代的氏取“齐”，不用 “吕”。
姜公后代最出名就是公子小白，齐桓公。 也是姜姓，齐氏，名小白。
因为小白是宗家，所以继承“齐” 。 如果小白分封自己兄弟土地，
他的兄弟家形成另外一个群体，就可以取其他氏 ，但是姓还是始终不变。
燧人氏，神农氏。。。 神话人物，因为古代人也不搞清楚他们具体的姓，
也不敢给他们乱取。
氏， 也有群居部落意思，职业。神农氏，就是这个
部落有个人种田很厉害，那他的部分就是神农氏。燧人氏，这个部落有人会
钻木取火，那就叫他燧人氏。
同姓不能结婚，因为古代人也知道一个家族内部通婚，遗传病多，不易成活。
同姓同氏更不能啦。但是同氏不同姓可以结婚。所以神农氏部落里面人要结婚，
只要在部落里不是同姓就可以，不必要跑到别的部落找不同姓不同氏的。
【在 w*******4 的大作中提到】
: 氏是父系氏族遗留下来的产物，历史比姓早。
: 总结：姓是用来分亲疏，氏是用来明贵贱。
: 氏嘛，一看你是什么氏的就知道你祖上是干嘛的，打个比如：掏粪氏，说明你祖上是掏
: 粪的。燧人氏，祖上会钻木取火；神农氏，祖上会搞农业。华夏联盟之前，大部分部落
: 只有氏名，大部分人都没有名字，所以比如神农氏，很有可能说的就是整个神龙氏部落
: ，而非一个人。
: 氏的来源很多，有的是官职：司马、司空、司空、南宫等等。有的是封邑，比如：柳下
: 恵（展姓，食邑在柳下）；有的以国名为氏：陈、杨等等。还有的以山水、地名为氏，
: 等等。。。
: 姓，用来分亲疏，所以同姓不能通婚。
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s*****o
发帖数: 57 | 12 网上抄来的
秦国国君和赵国国君均为嬴姓、赵氏，秦始皇叫赵政而非嬴政。
伯益为颛顼帝裔孙，被舜赐姓嬴。造父为伯益的9世孙，是西周时著名的驾驭马车的能
手，他在桃林一带得到8匹骏马，调训好后献给周穆王。周穆王配备了上好的马车，让
造父为他驾驶，经常外出打猎、游玩，有一次西行至昆仑山，见到搜索西王母，乐而忘
归，而正在这时听到徐国徐偃王造反的消息，周穆王非常着急，在此关键时刻，造父驾
车日驰千里，使周穆王迅速返回了镐京，及时发兵打败了徐偃王，平定了叛乱。由于造
父立了大功，周穆王便把赵城赐给他，自此以后，造父族就称为赵氏。
周穆王传周幽王时，因幽王无道，造父的7世孙叔带离周仕晋，从此赵氏子孙世代为晋
大夫。这是赵国赵氏。而留在周室后来又护送东周平王东迁有功，被平王提升为诸侯，
并将原来属于周国西部的地区封给他的赵开成为秦国正式的第一任国君。成为诸侯的时
间远早于战国才成为诸侯的赵国赵氏。
【在 a***e 的大作中提到】
: 嬴政是赢姓赢氏
: 赵国才是赢姓赵氏，赵政岂不是寻秦记的路子了
: 那还不如说是吕政
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z****e
发帖数: 54598 | 13 先秦时代，男家族是氏，女家族是姓，女生嘛
秦之后，女家族消失了，只从男家族，统一叫姓
等到后来，觉罗这些出现之后，氏才演变成姓的统一体
所以不同时期氏的意义不一样 |
c*****h
发帖数: 14923 | 14 司马迁《史记·秦本纪》：“秦之先为嬴姓。其后分封，以国为姓……秦以其先造父封
赵城，为赵氏。”
等他当了秦王以后，就该叫秦政了
【在 a***e 的大作中提到】
: 嬴政是赢姓赢氏
: 赵国才是赢姓赵氏，赵政岂不是寻秦记的路子了
: 那还不如说是吕政
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l****u
发帖数: 980 | 15 你看书不能只看前半段，秦本纪后面说了，封秦地后，恢复了嬴氏。嬴姓嬴氏，所以还
是应该叫嬴政。
还有，你引用的是史记中的原话吗？不是原话的话不可以用双引号的。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 司马迁《史记·秦本纪》：“秦之先为嬴姓。其后分封，以国为姓……秦以其先造父封
: 赵城，为赵氏。”
: 等他当了秦王以后，就该叫秦政了
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w******9
发帖数: 1604 | 16 赵国和秦国祖先就是 封神榜的里面的飞廉，赢姓。
秦国是恶来，赵国是季胜。
按道理秦赵宗家不可以结婚。具体有没有反例可以查史书。
还有普通人什么时候有姓也是个迷。 |
c*****h
发帖数: 14923 | 17 当然是原话阿，那是史记秦本纪的最后一句：
太史公曰秦之先为嬴姓其后分封以国为姓有徐氏郯氏莒氏终黎氏运奄氏菟裘氏将梁氏黄
氏江氏修鱼氏白冥氏蜚廉氏秦氏然秦以其先造父封赵城为赵氏
你找一个史载的称呼赢政的记载来看看。不要文学家写的，文学家对历史也是一塌糊涂
连司马迁自己都称他赵政
【在 l****u 的大作中提到】
: 你看书不能只看前半段，秦本纪后面说了，封秦地后，恢复了嬴氏。嬴姓嬴氏，所以还
: 是应该叫嬴政。
: 还有，你引用的是史记中的原话吗？不是原话的话不可以用双引号的。
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z****e
发帖数: 54598 | 18
古代姓和氏都是部落的名字
所以只要姓和氏不同就可以结婚
要不然上古就八个姓，不通婚就麻烦了
现在同姓也可以结婚了，我觉得赵家妹子有不少不错的
【在 w******9 的大作中提到】
: 赵国和秦国祖先就是 封神榜的里面的飞廉，赢姓。
: 秦国是恶来，赵国是季胜。
: 按道理秦赵宗家不可以结婚。具体有没有反例可以查史书。
: 还有普通人什么时候有姓也是个迷。
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l****u
发帖数: 980 | 19 我只看本纪，没注意太史公曰段落。这两处似乎有点矛盾，因为本纪中说了，非子封秦
后，“复续嬴氏祀”。不过秦始皇本纪中又明确说了一句：“名政，姓赵氏”，和太史
公曰相符合。看来还是应该以赵氏为准。但是史记中有过“赵政”一词吗？
【在 c*****h 的大作中提到】
: 当然是原话阿，那是史记秦本纪的最后一句：
: 太史公曰秦之先为嬴姓其后分封以国为姓有徐氏郯氏莒氏终黎氏运奄氏菟裘氏将梁氏黄
: 氏江氏修鱼氏白冥氏蜚廉氏秦氏然秦以其先造父封赵城为赵氏
: 你找一个史载的称呼赢政的记载来看看。不要文学家写的，文学家对历史也是一塌糊涂
: 连司马迁自己都称他赵政
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w******9
发帖数: 1604 | 20 恢复了嬴氏 这种说法就是错的。
周武王时期，秦晋祖先飞廉跟纣王混的，然后被处死，
后代混到造父给了赵城然后才有赵氏，
恶来这支也跟着赵氏，后来出了一个非子，外封到秦地替周王养马防御边疆慢慢做大。
而造父这支后来离开周王，去诸侯国晋国去做臣子，也一步步做到，最后三分晋国。
回到秦地赵氏只有恢复嬴姓（人家本来就是），没有创造嬴氏 ，而是继承造父的赵氏
。 秦始皇，嬴姓，赵氏，名政。也叫赵政。后来人叫嬴政，古代人主要还是使用氏+名
。 姓+名主要是宗家，因为没有氏。比如姬发家做王都没有。
【在 l****u 的大作中提到】
: 你看书不能只看前半段，秦本纪后面说了，封秦地后，恢复了嬴氏。嬴姓嬴氏，所以还
: 是应该叫嬴政。
: 还有，你引用的是史记中的原话吗？不是原话的话不可以用双引号的。
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l****u
发帖数: 980 | 21 鉴定：广告贴，推销自家未嫁姐妹。
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 古代姓和氏都是部落的名字
: 所以只要姓和氏不同就可以结婚
: 要不然上古就八个姓，不通婚就麻烦了
: 现在同姓也可以结婚了，我觉得赵家妹子有不少不错的
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c*****h
发帖数: 14923 | 22 史记楚世家里也明确写有：
十六年秦庄襄王卒秦王赵政立
此外淮南子里也称赵政
另外09年北大收藏有一批从海外回归的西汉竹简，其中就有一部赵正书
这些都算是史载
赢政这个词大多出现在文学家的作品里
【在 l****u 的大作中提到】
: 我只看本纪，没注意太史公曰段落。这两处似乎有点矛盾，因为本纪中说了，非子封秦
: 后，“复续嬴氏祀”。不过秦始皇本纪中又明确说了一句：“名政，姓赵氏”，和太史
: 公曰相符合。看来还是应该以赵氏为准。但是史记中有过“赵政”一词吗？
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c*****h
发帖数: 14923 | 23 其实到司马迁这个年代，姓氏已经有点混了。
邑之秦使复续嬴氏祀号曰秦嬴
复续嬴祀号曰秦嬴 就行了，他偏偏加个氏字，混淆后来者
【在 w******9 的大作中提到】
: 恢复了嬴氏 这种说法就是错的。
: 周武王时期，秦晋祖先飞廉跟纣王混的，然后被处死，
: 后代混到造父给了赵城然后才有赵氏，
: 恶来这支也跟着赵氏，后来出了一个非子，外封到秦地替周王养马防御边疆慢慢做大。
: 而造父这支后来离开周王，去诸侯国晋国去做臣子，也一步步做到，最后三分晋国。
: 回到秦地赵氏只有恢复嬴姓（人家本来就是），没有创造嬴氏 ，而是继承造父的赵氏
: 。 秦始皇，嬴姓，赵氏，名政。也叫赵政。后来人叫嬴政，古代人主要还是使用氏+名
: 。 姓+名主要是宗家，因为没有氏。比如姬发家做王都没有。
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w******9
发帖数: 1604 | 24 《史记·卷五·秦本纪》：非子居犬丘，好马及畜，善养息之。犬丘人言之周孝王，孝
王召使主马于汧渭之闲，马大蕃息。孝王欲以为大骆适嗣。申侯之女为大骆妻，生子成
为适。申侯乃言孝王曰：“昔我先郦山之女，为戎胥轩妻，生中潏，以亲故归周，保西
垂，西垂以其故和睦。今我复与大骆妻，生适子成。申骆重婚，西戎皆服，所以为王。
王其图之。”于是孝王曰：“昔伯翳为舜主畜，畜多息，故有土，赐姓嬴。今其后世亦
为朕息马，朕其分土为附庸。”邑之秦，使复续嬴氏祀，号曰秦嬴。亦不废申侯之女子
为骆适者，以和西戎。
===================================
于是孝王曰：“昔伯翳为舜主畜，畜多息，故有土，赐姓嬴。今其后世亦为朕息马，朕
其分土为附庸。”
这里虽然说“使复续嬴氏祀”，但是联系前后文，是恢复原来的嬴姓，
因为他家祖先跟纣王，被周灭了就不让他们姓赢了，混到造父这代，得到赵城才有了氏
。所以在造父之前，这家只有名，禁止有姓和氏。
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《史记·卷五·秦本纪》：秦之先，帝颛顼之苗裔孙曰女修…女华生大费，与禹平水土
。已成，帝锡玄圭。禹受曰：“非予能成，亦大费为辅。”帝舜曰：“咨尔费，赞禹功
，其赐尔皂游。尔后嗣将大出。”乃妻之姚姓之玉女。大费拜受，佐舜调驯鸟兽，鸟兽
多驯服，是为柏翳。舜赐姓嬴氏。
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舜赐姓嬴氏。 这里就是说赐他姓嬴。 估计一是到了西汉已经混用，二是修饰。
不然 舜赐姓嬴氏 得改为 舜赐姓嬴， 或 舜赐姓嬴姓
第二种重复用法。英语好像也是有 禁止重复 规定。
皇帝钦赐国姓， 比如 徐懋功死了， 高宗给他的墓志铭，也有 “本姓徐氏”
大唐故司空太子太师上柱国赠太尉扬州大都督英贞武公李公碑
御制御书
朕闻四维纪地，坤元所以载物；八柱承天，乾策由其列耀。故轩丘御历，资六相以
经纶；丰水膺图，凭九臣而缔构。莫不道符金砺，契叶盐梅，虎啸龙腾，风翔云起。公
名勣，字懋功。滑州卫南人也。本姓徐氏，陵源有(阙十二字)，高士抱○山之节。曾祖
元起，后魏大中大夫、○昌郡守。祖康，齐伏波将军、谯郡太守，追赠济州刺史。父盖
，散骑常侍、陵州刺史、上柱国、济阴郡王，后固辞王，改封舒国公，赠潭州都督。
【在 l****u 的大作中提到】
: 我只看本纪，没注意太史公曰段落。这两处似乎有点矛盾，因为本纪中说了，非子封秦
: 后，“复续嬴氏祀”。不过秦始皇本纪中又明确说了一句：“名政，姓赵氏”，和太史
: 公曰相符合。看来还是应该以赵氏为准。但是史记中有过“赵政”一词吗？
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l****u
发帖数: 980 | 25 我的理解，分氏后，本支就以原姓为氏加以区别。比如嬴姓分出了赵氏，没分出去的叫
什么呢？可能就以姓为氏和赵氏区别。显然赵氏出现后嬴姓本支没了祭祀，所以才有“
使复续嬴氏祀”，说明秦不再祭祀赵氏一支了。
太史公曰段里又说秦以国为姓，难道连姓都改了，不再姓嬴了？可能是当年已经有点混
淆不清了，也可能是当时人觉得是显而易见的事，没细加说明，让后人犯糊涂。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 其实到司马迁这个年代，姓氏已经有点混了。
: 邑之秦使复续嬴氏祀号曰秦嬴
: 复续嬴祀号曰秦嬴 就行了，他偏偏加个氏字，混淆后来者
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w******9
发帖数: 1604 | 26 赐姓某氏，本姓某氏。
准确的应该这样 赐姓某姓， 或 赐姓某，
原因有几种， 第一种重复了，书面语都有避免重复要求。
二，古代没有标点，所以第二种，某和后面会被认为一个整体。
古代复姓很多没规定一个是单字， 如果 赐姓欧阳氏，赐姓慕容氏
没有氏的话，到底赐欧还是欧阳，有歧义。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 其实到司马迁这个年代，姓氏已经有点混了。
: 邑之秦使复续嬴氏祀号曰秦嬴
: 复续嬴祀号曰秦嬴 就行了，他偏偏加个氏字，混淆后来者
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c*****h
发帖数: 14923 | 27 贵族有姓有名有氏
平民有姓有名无氏
没有氏的人都是直接叫名，有了氏才当名的修饰，装逼用的
等到要结婚的时候，姓就有大作用了，同姓不婚
到了太史公那个年代，姓氏基本混为一谈了，写错也不是不可能
【在 l****u 的大作中提到】
: 我的理解，分氏后，本支就以原姓为氏加以区别。比如嬴姓分出了赵氏，没分出去的叫
: 什么呢？可能就以姓为氏和赵氏区别。显然赵氏出现后嬴姓本支没了祭祀，所以才有“
: 使复续嬴氏祀”，说明秦不再祭祀赵氏一支了。
: 太史公曰段里又说秦以国为姓，难道连姓都改了，不再姓嬴了？可能是当年已经有点混
: 淆不清了，也可能是当时人觉得是显而易见的事，没细加说明，让后人犯糊涂。
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w*******4
发帖数: 361 | 28 其实吧，姓明显是母系氏族的产物，因为无信史，所以我才说历史比氏晚。
看看这两个字，姓从女；氏（不管是甲骨文还是篆书）明显就是父的形象。
说明姓和母亲有关；氏的话，之前我说过和地位有关，你的地位提升了，你的氏自然会
变化，因为氏是自己改的，你觉得这个氏名符合你的身份，你自然会改。氏是一直在变
的，但是姓不可能变，除非赐姓（帝舜赐过几个人姓）或者人为自己改，因为上古时期
就决定了你的姓（这里说的是秦以前）。氏绝对氏用来明贵贱的。
你随便找的这些资料没什么意义，我记得国内有位大家写过一本关于中国姓氏和名字的
书，很经典。
姓氏就像名字一样，都是一直在变的。姓发源于母系，氏发源于父系。名来源于长辈，
字一般自己取。
这里讨论的应该都是秦以前的记录。。。。。拿秦以后的资料来讨论姓氏没有意义的。
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【在 w******9 的大作中提到】
: 你说的有两点是错误的。
: 氏是父系氏族遗留下来的产物，但是历史比母系社会的姓晚。
: （明显母系社会要早于父系社会）
: 总结：姓是用来分亲疏，氏是用来明贵贱。
: 姓只能在不同姓分出区别，但是能分出亲疏贵贱还是没有证据。
: 上古八大姓，姜、姬、姚、嬴、姒、妘、妫、妊。 很难说哪家好，
: 但是放到具体朝代来看，才有亲疏贵贱。
: 夏，国君 大禹，姒姓。
: 殷商， 国君 商汤， 子姓（好姓），孔子祖先也是子姓，加上商汤太乙，子+乙+孔。
: 周朝， 国君， 文王，武王。
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s********i
发帖数: 17328 | 29 wiki上写的很清楚啊。姓是母系社会来的，同姓理论上就是有血缘关系的。到父系社会
后，人多了，父亲也知道是谁了，就可以自己建‘氏’了。‘氏’多了，就忘了自己‘
姓’什么了，然后‘姓氏’就混到一块儿了。 |
a****r
发帖数: 1486 | 30 姓跟母系氏族没有半毛钱关系，也不是什么男子称氏，女子称姓。
“姓”本来指的就是部落名称。之所以说“姓”别婚姻，指的是，同一部落的人，是不
能通婚的。女子需要嫁到别的部落，男子需要从别的部落去娶妻。
试想一下，如果“姓”是所谓的母系氏族产物，那么说“姓”别婚姻，岂不是说同父异
母的兄弟姐妹，都可以通婚了？因为他们都来自于不同的“姓”。这是非常荒谬的。
从理论上讲，“姓”肯定早于“氏”的产生。但也不一定早很多，因为那个时候可能还
没有文字，也就无从说起姓氏的问题。而且部落范围可能并不大，“氏”并没有什么太
大作用。
另外要想理解姓氏，首先得理解人名的演变。
姓（或者氏）+名的结构不是一开始就有的。
在本部落里，只需要“名”即可，无需前缀上姓（或者后期的氏）。但是随着部落的扩
张（人口和地域上），逐渐需要前缀上“氏”或者“姓”来加以区别，或者作为一种补
充说明。
而是前缀上“姓”还是“氏”，取决于你说话的对象。
比如拿秦始皇来说，如果你交谈的对象是“嬴”部落内部的人，你谈到他的时候，就会
用“赵政”的称谓，意即“我说的是在赵国出生的，咱本家的那个叫政的人”。如果你
交谈的对象是外姓人（非本部落的人），你就需要用“嬴政”来称呼，意即“我说的是
我们嬴部落的叫政的人，不是姬部落那个叫政的人”。至于是否有必要再进一步指出是
“赵国的那个政”，就是case by case的事情了。早期应该不需要，部落之间的交流除
了打仗，简单贸易，出使等事情，一般也没什么可能需要知道更多的细节。但是后来交
流愈加频繁之后，这种需求就逐渐越来越大，这也就是“氏”最终取代“姓”，或者说
姓氏不再加以区分的原因。
【在 w******9 的大作中提到】
: 中国人的姓跟氏，不过现在基本都称姓氏。
: 不过用法还是有些区别，姓是家族的，
: 氏是可以用家族分支或个人。
: 比如你家太爷的墓碑上写着，你太爷某某多少世，
: 但是你太奶只能写某某氏。跟族谱写的一样。
: 女的只能写氏。
: 家谱是一般不把女的写进去，
: 嫁到你家族的女性都不会说是姓只说氏。
: 这跟先秦姓与氏用法完全相反，
: 在夏商周三代，男子称氏，女子称姓。
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s********i
发帖数: 17328 | 31 “姓”是女生。母系社会，父亲不知道是谁，但母亲是错不了的，所以，同“姓”是有
血缘关系的。同父异母在没有DNA验证的情况下是无法确定的。“姓”不一定要文字，
一个符号表示你是哪个妈生的就行了。“氏”是后来了，同父异母出现后，父亲也基本
明确了，才跟父亲的姓/氏。
同姓不能通婚，姓同氏不同也不能通婚，而氏同姓不同则可以通婚。
【在 a****r 的大作中提到】
: 姓跟母系氏族没有半毛钱关系，也不是什么男子称氏，女子称姓。
: “姓”本来指的就是部落名称。之所以说“姓”别婚姻，指的是，同一部落的人，是不
: 能通婚的。女子需要嫁到别的部落，男子需要从别的部落去娶妻。
: 试想一下，如果“姓”是所谓的母系氏族产物，那么说“姓”别婚姻，岂不是说同父异
: 母的兄弟姐妹，都可以通婚了？因为他们都来自于不同的“姓”。这是非常荒谬的。
: 从理论上讲，“姓”肯定早于“氏”的产生。但也不一定早很多，因为那个时候可能还
: 没有文字，也就无从说起姓氏的问题。而且部落范围可能并不大，“氏”并没有什么太
: 大作用。
: 另外要想理解姓氏，首先得理解人名的演变。
: 姓（或者氏）+名的结构不是一开始就有的。
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a****r
发帖数: 1486 | 32 即使是猴子，也是母的生出来的。
不要以为有个女字边，就是指所谓的母系社会。同姓当然是有血缘关系，因为都是生（
姓）于同一个部落。姓姬，意思就是“生于姬”。
中国自古就是父系社会，血脉跟着父系相传。离开部落的是女子而不是男子。
顺便说一下，不同姓照样会有血缘关系，这就是所谓的姨表亲。而中国（甚至是全世界
）姨表亲都是可以通婚的，但姑表亲则不可以。这就是所谓的同姓不婚，姨表亲因为不
同姓，就可以通婚。
姓源于部落，而氏则来源复杂的多。秦始皇是嬴姓赵氏，是因为他来自于嬴部落，但是
生长在赵国。如果某个姬姓的人也生长于赵，就是所谓的姬姓赵氏了。但在血缘上，此
赵氏，非彼赵氏，所以不能用氏来判别婚姻。
【在 s********i 的大作中提到】
: “姓”是女生。母系社会，父亲不知道是谁，但母亲是错不了的，所以，同“姓”是有
: 血缘关系的。同父异母在没有DNA验证的情况下是无法确定的。“姓”不一定要文字，
: 一个符号表示你是哪个妈生的就行了。“氏”是后来了，同父异母出现后，父亲也基本
: 明确了，才跟父亲的姓/氏。
: 同姓不能通婚，姓同氏不同也不能通婚，而氏同姓不同则可以通婚。
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s********i
发帖数: 17328 | 33 你这是瞎扯了。父系社会在母系之后。我说的很清楚，母亲是不会错的，父亲是搞不清
楚的。
如果每个人从父姓，任何两个人同姓的都有可能有血缘关系，也可能没有血缘关系，比
如A父B母，生出来AB，原始社会，不能保证A是AD的生父，同样A父C母，生出小孩AC，
不能保证A的AC的生父，这样AB和AC就可能没有血缘关系，尽管名义上是同父异母。但
如果每一个人都从母姓，那么同姓的人必然有血缘关系。比如，A母B父，生出来AB，A
母C父，生出来AC，AB和AC必然有血缘关系，同母异父永远不会错。想的明白么？
【在 a****r 的大作中提到】
: 即使是猴子，也是母的生出来的。
: 不要以为有个女字边，就是指所谓的母系社会。同姓当然是有血缘关系，因为都是生（
: 姓）于同一个部落。姓姬，意思就是“生于姬”。
: 中国自古就是父系社会，血脉跟着父系相传。离开部落的是女子而不是男子。
: 顺便说一下，不同姓照样会有血缘关系，这就是所谓的姨表亲。而中国（甚至是全世界
: ）姨表亲都是可以通婚的，但姑表亲则不可以。这就是所谓的同姓不婚，姨表亲因为不
: 同姓，就可以通婚。
: 姓源于部落，而氏则来源复杂的多。秦始皇是嬴姓赵氏，是因为他来自于嬴部落，但是
: 生长在赵国。如果某个姬姓的人也生长于赵，就是所谓的姬姓赵氏了。但在血缘上，此
: 赵氏，非彼赵氏，所以不能用氏来判别婚姻。
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a****r
发帖数: 1486 | 34 您想多了，您比古人想得多多了
您以为古人知道卵子的存在和作用吗？您以为古人会以为后代是精子和卵子结合的产物
吗？
中国哪朝哪代，有过同父异母的人可以通婚的说法吗？
A
【在 s********i 的大作中提到】
: 你这是瞎扯了。父系社会在母系之后。我说的很清楚，母亲是不会错的，父亲是搞不清
: 楚的。
: 如果每个人从父姓，任何两个人同姓的都有可能有血缘关系，也可能没有血缘关系，比
: 如A父B母，生出来AB，原始社会，不能保证A是AD的生父，同样A父C母，生出小孩AC，
: 不能保证A的AC的生父，这样AB和AC就可能没有血缘关系，尽管名义上是同父异母。但
: 如果每一个人都从母姓，那么同姓的人必然有血缘关系。比如，A母B父，生出来AB，A
: 母C父，生出来AC，AB和AC必然有血缘关系，同母异父永远不会错。想的明白么？
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s********i
发帖数: 17328 | 35 古人比你聪明多了。五服之内不通婚，也是遗传学的道理。
【在 a****r 的大作中提到】
: 您想多了，您比古人想得多多了
: 您以为古人知道卵子的存在和作用吗？您以为古人会以为后代是精子和卵子结合的产物
: 吗？
: 中国哪朝哪代，有过同父异母的人可以通婚的说法吗？
:
: A
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a****r
发帖数: 1486 | 36 谁说古人不知道遗传了，只不过跟母系没关系而已，都是父系遗传。
五服跟母系有半毛钱关系吗？
【在 s********i 的大作中提到】
: 古人比你聪明多了。五服之内不通婚，也是遗传学的道理。
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s********i
发帖数: 17328 | 37 我说的很清楚了，母系在父系之前，父系是无法确定血缘关系的，“姓”是母系时代的
产物。原始时代，连父亲是谁都不知道，遗传个屁啊。
文科生么？
【在 a****r 的大作中提到】
: 谁说古人不知道遗传了，只不过跟母系没关系而已，都是父系遗传。
: 五服跟母系有半毛钱关系吗？
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a****r
发帖数: 1486 | 38 按你所说，“姓”的作用又是什么呢？随便想出来，瞎玩的吗？
“姓”用来别婚姻的作用体现在哪儿呢？
即使说父亲可以不知道是谁，那么两个姐妹分别生的孩子（姨表亲）能不能结婚呢？
其实说到这儿，连父亲都不知道是谁，哪儿来的婚姻之说，更无从谈起“姓”别婚姻。
最后再说，即使母系社会真的存在，你怎么知道孩子不知道父亲？难道父系社会，孩子
都不知道母亲？？
哪儿有证据可以说明，原始社会存在“姓”？
【在 s********i 的大作中提到】
: 我说的很清楚了，母系在父系之前，父系是无法确定血缘关系的，“姓”是母系时代的
: 产物。原始时代，连父亲是谁都不知道，遗传个屁啊。
: 文科生么？
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l****u
发帖数: 980 | 39 庄子、荀子、吕氏春秋都提到，上古时，“民知其母，不知其父”。当时的人应该没有
任何进化论知识，提不出这种假设，所说的只能来自于社会群体的记忆。所以我觉得“
不知其父”是可信的。
【在 a****r 的大作中提到】
: 按你所说，“姓”的作用又是什么呢？随便想出来，瞎玩的吗？
: “姓”用来别婚姻的作用体现在哪儿呢？
: 即使说父亲可以不知道是谁，那么两个姐妹分别生的孩子（姨表亲）能不能结婚呢？
: 其实说到这儿，连父亲都不知道是谁，哪儿来的婚姻之说，更无从谈起“姓”别婚姻。
: 最后再说，即使母系社会真的存在，你怎么知道孩子不知道父亲？难道父系社会，孩子
: 都不知道母亲？？
: 哪儿有证据可以说明，原始社会存在“姓”？
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l*******1
发帖数: 16217 | |
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s********i
发帖数: 17328 | 41 啥乱七八糟的。姓的作用不是明白着的么？表示同一个姓的是有血缘关系的，是自己人。
同姓不婚，告诉你有血缘关系的不要结婚。wiki:中国从西周时代起，就确立了这一婚
姻制度，出於伦理和生理两方面的考慮。“同姓不婚，惧不殖也”《国语·晋语四》；
“男女同姓，其生不蕃”《左传·僖公二十三年》。
原始社会，男女互相搞，哪儿去找父亲去？只有母亲是可靠的。所以，最早的“姓”是
从母亲那来的。如果姐妹跟母姓，她们的孩子也跟母姓，那么姨表亲自然是同姓，不能
结婚。
只有后来社会发展了，父亲明确了，母亲不能乱搞了，才可以用父姓或氏（或姓氏合一
）来表示可能的血缘关系。比如，秦始皇赢姓赵氏名政，赵武灵王嬴姓赵氏名雍，他俩
从老祖宗那儿是亲戚--嬴姓，两人都是赵氏，但这两赵没啥直接关系，秦始皇是他爸到
赵国才把儿子弄成赵氏的，你不能说秦始皇是赵国王族的孩子，所以是赵氏。
五服是同样的道理，五服之内都是有血缘关系的，包括了姑表姨表。
自己google上古八大姓：姜、姬、姚、嬴、姒、妘、妫、妊
不跟你废话了。中国的姓氏非常有意思，自己没事儿多看看。现在高中不学生物了么？
我们那会儿，理科是要学的。
【在 a****r 的大作中提到】
: 按你所说，“姓”的作用又是什么呢？随便想出来，瞎玩的吗？
: “姓”用来别婚姻的作用体现在哪儿呢？
: 即使说父亲可以不知道是谁，那么两个姐妹分别生的孩子（姨表亲）能不能结婚呢？
: 其实说到这儿，连父亲都不知道是谁，哪儿来的婚姻之说，更无从谈起“姓”别婚姻。
: 最后再说，即使母系社会真的存在，你怎么知道孩子不知道父亲？难道父系社会，孩子
: 都不知道母亲？？
: 哪儿有证据可以说明，原始社会存在“姓”？
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a****r
发帖数: 1486 | 42 即使不知其父，也不代表不知道自己是哪个部落的。古人类一直都是群居，自成部落。
在意识到不能近亲繁殖后，“姓”才会出现，并开始起作用。
换另外一句话说，如果“姓”指的是不同生母，那就不会只有区区那么几个“姓”。它
只可能指代的是部落名称。
如果姓发生在所谓的母系社会，那么离开部落外嫁的就应该是男性。这种现象从来就没
有出现过。
【在 l****u 的大作中提到】
: 庄子、荀子、吕氏春秋都提到，上古时，“民知其母，不知其父”。当时的人应该没有
: 任何进化论知识，提不出这种假设，所说的只能来自于社会群体的记忆。所以我觉得“
: 不知其父”是可信的。
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a****r
发帖数: 1486 | 43 乱七八糟的是你。
不知其父，难道还不知道自己在哪个部落。不知其父，就代表是母系社会？？简直一派
胡言。
哪个典籍说过，上古姨表亲不能结婚？
“姓”就是部落名称。同姓不婚，你觉得离开部落外嫁的是男的还是女的？
人。
【在 s********i 的大作中提到】
: 啥乱七八糟的。姓的作用不是明白着的么？表示同一个姓的是有血缘关系的，是自己人。
: 同姓不婚，告诉你有血缘关系的不要结婚。wiki:中国从西周时代起，就确立了这一婚
: 姻制度，出於伦理和生理两方面的考慮。“同姓不婚，惧不殖也”《国语·晋语四》；
: “男女同姓，其生不蕃”《左传·僖公二十三年》。
: 原始社会，男女互相搞，哪儿去找父亲去？只有母亲是可靠的。所以，最早的“姓”是
: 从母亲那来的。如果姐妹跟母姓，她们的孩子也跟母姓，那么姨表亲自然是同姓，不能
: 结婚。
: 只有后来社会发展了，父亲明确了，母亲不能乱搞了，才可以用父姓或氏（或姓氏合一
: ）来表示可能的血缘关系。比如，秦始皇赢姓赵氏名政，赵武灵王嬴姓赵氏名雍，他俩
: 从老祖宗那儿是亲戚--嬴姓，两人都是赵氏，但这两赵没啥直接关系，秦始皇是他爸到
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a****r
发帖数: 1486 | 44 再多说一点。没有任何证据，能证明所谓母系社会存在。
远古时期，男人需要外出耕作或者狩猎，妇女在家。而外出凶险，野兽，外族部落的袭
击等等，都会造成男性平均寿命肯定要大大低于女性。这才是不知其父的缘由。换句话
说，即使在现在，老公在华尔街每天朝6晚9的工作，孩子照样“不知其父”。但这不是
说，这样的家庭或者社会，是女性主导的。最后嫁娶，还是男性后代留在本部落，而女
性后代被嫁出去（换吃换喝换老婆来）。
“民知其母，不知其父”，并不能作为中国存在所谓的母系社会的证据。
【在 l****u 的大作中提到】
: 庄子、荀子、吕氏春秋都提到，上古时，“民知其母，不知其父”。当时的人应该没有
: 任何进化论知识，提不出这种假设，所说的只能来自于社会群体的记忆。所以我觉得“
: 不知其父”是可信的。
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s********i
发帖数: 17328 | 45 生物不学。历史也不学了？历史不学，google，百度也不会？文盲么？
http://baike.baidu.com/subview/107216/17218571.htm
自己去看啥是母系社会。
【在 a****r 的大作中提到】
: 乱七八糟的是你。
: 不知其父，难道还不知道自己在哪个部落。不知其父，就代表是母系社会？？简直一派
: 胡言。
: 哪个典籍说过，上古姨表亲不能结婚？
: “姓”就是部落名称。同姓不婚，你觉得离开部落外嫁的是男的还是女的？
:
: 人。
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s********i
发帖数: 17328 | 46 到现在还有母系社会存在。自己去看。买张机票就去云南海南了。
【在 a****r 的大作中提到】
: 再多说一点。没有任何证据，能证明所谓母系社会存在。
: 远古时期，男人需要外出耕作或者狩猎，妇女在家。而外出凶险，野兽，外族部落的袭
: 击等等，都会造成男性平均寿命肯定要大大低于女性。这才是不知其父的缘由。换句话
: 说，即使在现在，老公在华尔街每天朝6晚9的工作，孩子照样“不知其父”。但这不是
: 说，这样的家庭或者社会，是女性主导的。最后嫁娶，还是男性后代留在本部落，而女
: 性后代被嫁出去（换吃换喝换老婆来）。
: “民知其母，不知其父”，并不能作为中国存在所谓的母系社会的证据。
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l****u
发帖数: 980 | 47 这个有点想当然了吧。
【在 w******9 的大作中提到】
: 赐姓某氏，本姓某氏。
: 准确的应该这样 赐姓某姓， 或 赐姓某，
: 原因有几种， 第一种重复了，书面语都有避免重复要求。
: 二，古代没有标点，所以第二种，某和后面会被认为一个整体。
: 古代复姓很多没规定一个是单字， 如果 赐姓欧阳氏，赐姓慕容氏
: 没有氏的话，到底赐欧还是欧阳，有歧义。
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l****u
发帖数: 980 | 48 嬴姓之祀未断，赵氏未改姓，所以说“复续嬴祀”恐怕说不通。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 其实到司马迁这个年代，姓氏已经有点混了。
: 邑之秦使复续嬴氏祀号曰秦嬴
: 复续嬴祀号曰秦嬴 就行了，他偏偏加个氏字，混淆后来者
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l****u
发帖数: 980 | 49 呵呵，你的这种“不知其父”的解释太牵强了。
但是细想想，你所说的远古也是父系社会，不是不可能，因为我忽然想到了和我们人类
最近的黑猩猩。黑猩猩社群就属于你说的这种父系社会：社群中的雄性都有着密切的血
缘关系，雌性一般都来自于其它社群。小黑猩猩长大后，雄性留在本群中，雌性出走（
出嫁）到其它的群里。因为黑猩猩是群婚制，即雌猩猩没有单一的配偶，其社群内部以
雌性为主形成小家庭。所以黑猩猩也是“知其母，不知其父”，但是所有雄性都有着共
同的父系祖先，黑猩猩群不接受外来雄性。
这么看来，说人类不存在母系社会的发展阶段也是可能的。
【在 a****r 的大作中提到】
: 再多说一点。没有任何证据，能证明所谓母系社会存在。
: 远古时期，男人需要外出耕作或者狩猎，妇女在家。而外出凶险，野兽，外族部落的袭
: 击等等，都会造成男性平均寿命肯定要大大低于女性。这才是不知其父的缘由。换句话
: 说，即使在现在，老公在华尔街每天朝6晚9的工作，孩子照样“不知其父”。但这不是
: 说，这样的家庭或者社会，是女性主导的。最后嫁娶，还是男性后代留在本部落，而女
: 性后代被嫁出去（换吃换喝换老婆来）。
: “民知其母，不知其父”，并不能作为中国存在所谓的母系社会的证据。
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s********i
发帖数: 17328 | 50 黑猩猩有两种，黑猩猩和倭黑猩猩，倭黑猩猩是母系社会。
【在 l****u 的大作中提到】
: 呵呵，你的这种“不知其父”的解释太牵强了。
: 但是细想想，你所说的远古也是父系社会，不是不可能，因为我忽然想到了和我们人类
: 最近的黑猩猩。黑猩猩社群就属于你说的这种父系社会：社群中的雄性都有着密切的血
: 缘关系，雌性一般都来自于其它社群。小黑猩猩长大后，雄性留在本群中，雌性出走（
: 出嫁）到其它的群里。因为黑猩猩是群婚制，即雌猩猩没有单一的配偶，其社群内部以
: 雌性为主形成小家庭。所以黑猩猩也是“知其母，不知其父”，但是所有雄性都有着共
: 同的父系祖先，黑猩猩群不接受外来雄性。
: 这么看来，说人类不存在母系社会的发展阶段也是可能的。
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a****r
发帖数: 1486 | 51 什么都得辩证地学。你所学的东西未必都是对的。用自己脑子思考，不要人云亦云。与
其指责我不懂历史，不如有逻辑地去找出我的错误。你的回复，总结成一句话就是“你
错了，我对了，因为历史书是这么写的”。荒谬可笑。
【在 s********i 的大作中提到】
: 生物不学。历史也不学了？历史不学，google，百度也不会？文盲么？
: http://baike.baidu.com/subview/107216/17218571.htm
: 自己去看啥是母系社会。
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a****r
发帖数: 1486 | 52 别的民族，别的地区现在存在母系社会，不代表华夏民族曾经有过母系社会。
【在 s********i 的大作中提到】
: 到现在还有母系社会存在。自己去看。买张机票就去云南海南了。
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a****r
发帖数: 1486 | 53 你说的非常对。这种可能性是非常大的。
【在 l****u 的大作中提到】
: 呵呵，你的这种“不知其父”的解释太牵强了。
: 但是细想想，你所说的远古也是父系社会，不是不可能，因为我忽然想到了和我们人类
: 最近的黑猩猩。黑猩猩社群就属于你说的这种父系社会：社群中的雄性都有着密切的血
: 缘关系，雌性一般都来自于其它社群。小黑猩猩长大后，雄性留在本群中，雌性出走（
: 出嫁）到其它的群里。因为黑猩猩是群婚制，即雌猩猩没有单一的配偶，其社群内部以
: 雌性为主形成小家庭。所以黑猩猩也是“知其母，不知其父”，但是所有雄性都有着共
: 同的父系祖先，黑猩猩群不接受外来雄性。
: 这么看来，说人类不存在母系社会的发展阶段也是可能的。
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s********i
发帖数: 17328 | 54 我觉得是古文理解问题。我觉得“复续嬴祀”意思是，又接管了嬴祀。本来嬴祀是在赵
国那边儿的，现在天子说说你别干了，交给秦嬴干吧。
【在 l****u 的大作中提到】
: 嬴姓之祀未断，赵氏未改姓，所以说“复续嬴祀”恐怕说不通。
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s********i
发帖数: 17328 | 55 遗址
在中国，母系社会繁荣时期的文化遗存遍布南北各地，主要代表有裴李岗文化、磁山文
化、仰韶文化、河姆渡文化、马家窑文化、屈家岭文化及细石器文化等等。
不人与亦云，你也不能自己瞎说啊。
【在 a****r 的大作中提到】
: 别的民族，别的地区现在存在母系社会，不代表华夏民族曾经有过母系社会。
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s********i
发帖数: 17328 | 56 我的解释和逻辑很清楚，有考古，有现在遗存，有事实，有理论。你那瞎猜根本就没有
逻辑，学点东西会死啊？
【在 a****r 的大作中提到】
: 什么都得辩证地学。你所学的东西未必都是对的。用自己脑子思考，不要人云亦云。与
: 其指责我不懂历史，不如有逻辑地去找出我的错误。你的回复，总结成一句话就是“你
: 错了，我对了，因为历史书是这么写的”。荒谬可笑。
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a****r
发帖数: 1486 | 57 这些文化有姓存在的证据吗？
【在 s********i 的大作中提到】
: 遗址
: 在中国，母系社会繁荣时期的文化遗存遍布南北各地，主要代表有裴李岗文化、磁山文
: 化、仰韶文化、河姆渡文化、马家窑文化、屈家岭文化及细石器文化等等。
: 不人与亦云，你也不能自己瞎说啊。
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a****r
发帖数: 1486 | 58 另外，你所说的这些遗址文化，wiki中都不曾提到母系社会的观点。
唯一一个例外是仰韶文化，wiki中的原句是：“对仰韶文化的社会结构也还有不同的看
法。大多数学者今天认为它主要是一个父系社会，早期的母系社会的论点现在只有比较
少的人支持了”
【在 s********i 的大作中提到】
: 遗址
: 在中国，母系社会繁荣时期的文化遗存遍布南北各地，主要代表有裴李岗文化、磁山文
: 化、仰韶文化、河姆渡文化、马家窑文化、屈家岭文化及细石器文化等等。
: 不人与亦云，你也不能自己瞎说啊。
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l****u
发帖数: 980 | 59 这个确定吗？我没看到过研究报道。倭黑猩猩里雌性地位高，这有观察报道。但母权不
一定代表母系。比如贾府中贾母地位最高，但贾家是父系传下来的贾姓,贾母是史家嫁
过来的。
【在 s********i 的大作中提到】
: 黑猩猩有两种，黑猩猩和倭黑猩猩，倭黑猩猩是母系社会。
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s********i
发帖数: 17328 | 60 我不确定。我不是专家。网上看来的。贾母的比喻不恰当，贾母是个别现象，而倭黑猩
猩是雌性首领是普遍现象。而黑猩猩和倭黑猩猩的某个理论也挺有意思，是说刚果河把
黑猩猩分成两拨，北边这拨得和大猩猩干仗，所以雄性领导群体。而南边这拨生活无忧
，所以雌性领导群体。
【在 l****u 的大作中提到】
: 这个确定吗？我没看到过研究报道。倭黑猩猩里雌性地位高，这有观察报道。但母权不
: 一定代表母系。比如贾府中贾母地位最高，但贾家是父系传下来的贾姓,贾母是史家嫁
: 过来的。
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l****u
发帖数: 980 | 61 那就看看狮子，狮群以雄性为首领，但是是以雌性血缘聚合传承。雄狮老了，狮群就会
换一个无血缘关系的雄狮为首领。所以狮子是父权母系。倭黑猩猩会不会正好相反呢？
可惜倭黑猩猩的资料太少。
以前从没怀疑过人类母系社会阶段，可现在想想也不是无可置疑。据说，只是据说，大
猩猩也是父系。如果和人类最后分离的两个物种都是父系，是不是很有可能我们的共同
祖先就是父系呢？如果是，那我们人类单独演变到母系、又演变回父系的可能性好像不
太高。
【在 s********i 的大作中提到】
: 我不确定。我不是专家。网上看来的。贾母的比喻不恰当，贾母是个别现象，而倭黑猩
: 猩是雌性首领是普遍现象。而黑猩猩和倭黑猩猩的某个理论也挺有意思，是说刚果河把
: 黑猩猩分成两拨，北边这拨得和大猩猩干仗，所以雄性领导群体。而南边这拨生活无忧
: ，所以雌性领导群体。
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