C**********e
发帖数: 23303 | 1 与中国在朝鲜战场的对决中
以美国为首的16国联军死了100多万人
为何而美国却仅仅死了不到六万人呢？
原因是美国虽然是盟主 但是都是躲在后面
让其他国家的军队当炮灰 引诱中国进攻 暴露火力和位置
当中国军队和其他国家打成一团时
才乘机出动空军 先消灭中国军队的大炮
再消灭中国的后勤
只有被意外包围时 不得以才和中国军队正面对攻
所以损失很小 |
C**********e
发帖数: 23303 | 2 越南战场上
其它国家不参加
这一招就不灵了 所以死得比朝鲜战场还多 |
a****n
发帖数: 3082 | 3 南朝鲜是主力吧
【在 C**********e 的大作中提到】
: 与中国在朝鲜战场的对决中
: 以美国为首的16国联军死了100多万人
: 为何而美国却仅仅死了不到六万人呢？
: 原因是美国虽然是盟主 但是都是躲在后面
: 让其他国家的军队当炮灰 引诱中国进攻 暴露火力和位置
: 当中国军队和其他国家打成一团时
: 才乘机出动空军 先消灭中国军队的大炮
: 再消灭中国的后勤
: 只有被意外包围时 不得以才和中国军队正面对攻
: 所以损失很小
|
l*******1
发帖数: 16217 | 4 马克阿瑟如果把国军搬到朝鲜战场上，真正的美式火力和装备，那将会怎样，别的不说
肯定比南韩伪军战斗力强多了，但就是不太好收场 |
r********1
发帖数: 7345 | 5 其他国家？ 廊五的春秋笔法真是厉害。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 与中国在朝鲜战场的对决中
: 以美国为首的16国联军死了100多万人
: 为何而美国却仅仅死了不到六万人呢？
: 原因是美国虽然是盟主 但是都是躲在后面
: 让其他国家的军队当炮灰 引诱中国进攻 暴露火力和位置
: 当中国军队和其他国家打成一团时
: 才乘机出动空军 先消灭中国军队的大炮
: 再消灭中国的后勤
: 只有被意外包围时 不得以才和中国军队正面对攻
: 所以损失很小
|
r*****y
发帖数: 53800 | 6 所谓UN死亡100多万里大多数是韩国平民。UN军队的伤亡（不是死亡）也才50多万而已
。UN
军队的死亡大约10多万。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 7 即使是华盛顿寒战纪念碑上的数字，UN死亡也不过60多万，没有上百万。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 8 南朝鲜不是连北朝鲜都打不过吗？
还能成为主力？
【在 a****n 的大作中提到】
: 南朝鲜是主力吧
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C**********e
发帖数: 23303 | 9 失踪了40多万
都成仙啦？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 即使是华盛顿寒战纪念碑上的数字，UN死亡也不过60多万，没有上百万。
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C**********e
发帖数: 23303 | 10 肯定不如南韩伪军 因为解决不了为何而战的问题
【在 l*******1 的大作中提到】
: 马克阿瑟如果把国军搬到朝鲜战场上，真正的美式火力和装备，那将会怎样，别的不说
: 肯定比南韩伪军战斗力强多了，但就是不太好收场
|
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|
C**********e
发帖数: 23303 | 11 你大嘴一张
就让联合国军100多万亡魂烟消云散了哈？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 所谓UN死亡100多万里大多数是韩国平民。UN军队的伤亡（不是死亡）也才50多万而已
: 。UN
: 军队的死亡大约10多万。
|
C**********e
发帖数: 23303 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 13 失踪和死亡是重复统计的，失踪的40多万已经包括在60多万死亡里了。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 失踪了40多万
: 都成仙啦？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 14 再说一遍，华盛顿寒战纪念碑的UN伤亡数字是包括韩国平民在内的。UN军人的伤亡--不
是死亡，总计50多万，其中死亡10多万。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 你大嘴一张
: 就让联合国军100多万亡魂烟消云散了哈？
|
C**********e
发帖数: 23303 | 15 是你说的吗？呵呵
统计都是专门分出来的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 失踪和死亡是重复统计的，失踪的40多万已经包括在60多万死亡里了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 我专门有个帖子，待会贴出来。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 是你说的吗？呵呵
: 统计都是专门分出来的
|
C**********e
发帖数: 23303 | 17 好的
特别是关于死了100多万都是平民的资料
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我专门有个帖子，待会贴出来。
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 不是都是平民，死亡60万和失踪40万有重复统计。军人死亡十几万，其他都是平民。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 好的
: 特别是关于死了100多万都是平民的资料
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C**********e
发帖数: 23303 | 19 那也基本上90%都是南朝鲜平民 对不对？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不是都是平民，死亡60万和失踪40万有重复统计。军人死亡十几万，其他都是平民。
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w********t
发帖数: 12853 | 20 (CNN)Here's a look at the Korean War. July 27, 2015 marks 62 years since the
signing of the armistice agreement that ended the fighting.
Causes of the Korean War
Under Japanese rule before and during World War II, Korea was divided into
two parts after the Japanese surrender. The Soviet Union occupied the area
north of the 38th parallel and the United States occupied the area south
until 1948.
Two new ideologically opposite countries were established in 1948.
North Korea wants reunification under communist rule.
Facts
The first war in which the U.N. played a role. When asked to send military
aid to South Korea,16 countries sent troops and 41 sent equipment or aid.
China fought on the side of North Korea, and the Soviet Union sent them
military equipment.
The U.S. sent about 90% of the troops that were sent to aid South Korea.
The first war with battles between jet aircraft.
The U.S. spent around $67 billion on the war.
The truce talks lasted two years and 17 days.
The casualty toll had been reported as 54,246 until June 2000, when the
Pentagon acknowledged that a clerical error had included deaths outside the
Korean War theater in the total.
There are more than 7,800 American soldiers are still unaccounted for from
the Korean War as of April 2015.
There has never been a peace treaty, so the Korean War has technically never
ended.
U.S. Troops Statistics
Source: Dept. of Defense
U.S. Deaths:
Hostile: 33,739
Non-Hostile: 2,835
Total In-Theatre: 36,574
U.S. Wounded in Action - 103,284
Other Casualties by Country (killed and missing)
Source: Encyclopedia Britannica
South Korea - (217,000 military, 1,000,000 civilian)
North Korea - (406,000 military, 600,000 civilian)
China - (600,000 military) |
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C**********e
发帖数: 23303 | 21 哈哈
CNN 又来权威发布啦？ 伊拉克大规模杀伤武器？
the
【在 w********t 的大作中提到】
: (CNN)Here's a look at the Korean War. July 27, 2015 marks 62 years since the
: signing of the armistice agreement that ended the fighting.
: Causes of the Korean War
: Under Japanese rule before and during World War II, Korea was divided into
: two parts after the Japanese surrender. The Soviet Union occupied the area
: north of the 38th parallel and the United States occupied the area south
: until 1948.
: Two new ideologically opposite countries were established in 1948.
: North Korea wants reunification under communist rule.
: Facts
|
c****3
发帖数: 10787 | 22 中国得伤亡有其他方式可以猜的，就是上网搜县志里的革命烈士，可以搜到好多。
发现各个地方的县志，做的非常详细，从红军时代到解放后救落水儿童牺牲的，都统计
在内。各个县也没有动机为抗美援朝单独造假，家属就不干了。
用这种方法估算出来，和官方公布的差别不大。很多县是解放战争时期烈士最多，抗美
援朝死的不多。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 23 所以嘛
中国好样的
【在 c****3 的大作中提到】
: 中国得伤亡有其他方式可以猜的，就是上网搜县志里的革命烈士，可以搜到好多。
: 发现各个地方的县志，做的非常详细，从红军时代到解放后救落水儿童牺牲的，都统计
: 在内。各个县也没有动机为抗美援朝单独造假，家属就不干了。
: 用这种方法估算出来，和官方公布的差别不大。很多县是解放战争时期烈士最多，抗美
: 援朝死的不多。
|
k*****a
发帖数: 7389 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 25 UN死亡失踪总计60万，其中军人大约15万，其他是韩国平民。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 那也基本上90%都是南朝鲜平民 对不对？
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w*********r
发帖数: 42116 | 26 反驳一下楼主，再质疑一下自己？
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military
标 题: Re: 朝鲜战场以美国为首的16国联军为何死了100多万人？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 19 14:13:27 2015, 美东)
所谓UN死亡100多万里大多数是韩国平民。UN军队的伤亡（不是死亡）也才50多万而已
。UN
军队的死亡大约10多万。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 即使是华盛顿寒战纪念碑上的数字，UN死亡也不过60多万，没有上百万。
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 那是所谓死亡100万，其实是60万死亡和40万失踪，但是是重复统计的，失踪都包括在
死亡里了。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 反驳一下楼主，再质疑一下自己？
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military
: 标 题: Re: 朝鲜战场以美国为首的16国联军为何死了100多万人？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 19 14:13:27 2015, 美东)
: 所谓UN死亡100多万里大多数是韩国平民。UN军队的伤亡（不是死亡）也才50多万而已
: 。UN
: 军队的死亡大约10多万。
|
w*********r
发帖数: 42116 | 28 首先你说的是＂UN军队的伤亡（不是死亡）也才50多万而已。UN军队的死亡大约10多万
。＂
这个UN军队包括南朝鲜军队吗？
接着你说＂即使是华盛顿寒战纪念碑上的数字，UN死亡也不过60多万，没有上百万。＂
这个UN指的是军人还是军人加平民。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那是所谓死亡100万，其实是60万死亡和40万失踪，但是是重复统计的，失踪都包括在
: 死亡里了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 29 -------------------------------------------------------
当然包括，且南韩军是死亡大头。
--------------------------------------------------
纪念碑上的UN死亡和失踪人数，应该包括韩国平民在内。 |
t**g
发帖数: 3107 | 30 LZ 你先回答, 啥时候能把张教授捞出来? 表尿遁. |
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|
w*********r
发帖数: 42116 | 31 那纪念碑上的US死亡包括平民和军人？
受伤的10万美国人也是平民加军人?
【在 r*****y 的大作中提到】
: -------------------------------------------------------
: 当然包括，且南韩军是死亡大头。
: --------------------------------------------------
: 纪念碑上的UN死亡和失踪人数，应该包括韩国平民在内。
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 US都是军人，UN包括平民。没有美国平民因为朝鲜战争伤亡。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 那纪念碑上的US死亡包括平民和军人？
: 受伤的10万美国人也是平民加军人?
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a********9
发帖数: 3813 | 33 别扯蛋了
中国的户口制度1955年后才有。以前死的人根本没法统计
南京大屠杀号称死了30万，有名有姓的连几万都没有。
【在 c****3 的大作中提到】
: 中国得伤亡有其他方式可以猜的，就是上网搜县志里的革命烈士，可以搜到好多。
: 发现各个地方的县志，做的非常详细，从红军时代到解放后救落水儿童牺牲的，都统计
: 在内。各个县也没有动机为抗美援朝单独造假，家属就不干了。
: 用这种方法估算出来，和官方公布的差别不大。很多县是解放战争时期烈士最多，抗美
: 援朝死的不多。
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a********9
发帖数: 3813 | 34 丢人啊
这100多万包括平民
连这都不知道
【在 C**********e 的大作中提到】
: 与中国在朝鲜战场的对决中
: 以美国为首的16国联军死了100多万人
: 为何而美国却仅仅死了不到六万人呢？
: 原因是美国虽然是盟主 但是都是躲在后面
: 让其他国家的军队当炮灰 引诱中国进攻 暴露火力和位置
: 当中国军队和其他国家打成一团时
: 才乘机出动空军 先消灭中国军队的大炮
: 再消灭中国的后勤
: 只有被意外包围时 不得以才和中国军队正面对攻
: 所以损失很小
|
b****g
发帖数: 1204 | 35 弱智五毛不要出来丢人现眼了
【在 C**********e 的大作中提到】
: 是你说的吗？呵呵
: 统计都是专门分出来的
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g******l
发帖数: 5103 | 36 是中朝联军死了100多万
国际联军天天轰炸扔燃烧弹，能死几个
【在 C**********e 的大作中提到】
: 与中国在朝鲜战场的对决中
: 以美国为首的16国联军死了100多万人
: 为何而美国却仅仅死了不到六万人呢？
: 原因是美国虽然是盟主 但是都是躲在后面
: 让其他国家的军队当炮灰 引诱中国进攻 暴露火力和位置
: 当中国军队和其他国家打成一团时
: 才乘机出动空军 先消灭中国军队的大炮
: 再消灭中国的后勤
: 只有被意外包围时 不得以才和中国军队正面对攻
: 所以损失很小
|
f*******k
发帖数: 2187 | 37 “根据美联社的公开数字，韩国方面共损失1312836人，其中阵亡415004人，伤残
425868人，失踪459428人，被俘12536人”
失踪的比阵亡的还多，按照楼上各位的算法，岂不是一个没死，还又偷着生了一些？ |
w********9
发帖数: 8613 | 38 http://www.koreanwar-educator.org/topics/casualties/p_casualtie
China
110,000 KIA + 35,000 other (FAS citing "Chinese sources")
225,000 KIA (Pentagon: ¼ "KWM") |
w********t
发帖数: 12853 | 39 我不说CNN或纪念碑所说是否真实，但显然这二者是一致的，我觉得很好地回答了你提
出的问题，当然你可以说他们都是胡扯，那又是另一个议题了。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 哈哈
: CNN 又来权威发布啦？ 伊拉克大规模杀伤武器？
:
: the
|
f*******k
发帖数: 2187 | 40 你们争论分析瞎猜朝鲜战争各方都死了多少人有什么意思吗？为了证明解放军不能打吗？
连着越战一起看不就得了，越战里北越一方就干死美军5.8万，解放军死了1000多人。 |
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 41 这也是包括平民的
【在 f*******k 的大作中提到】
: “根据美联社的公开数字，韩国方面共损失1312836人，其中阵亡415004人，伤残
: 425868人，失踪459428人，被俘12536人”
: 失踪的比阵亡的还多，按照楼上各位的算法，岂不是一个没死，还又偷着生了一些？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 42 澄清事实
吗？
【在 f*******k 的大作中提到】
: 你们争论分析瞎猜朝鲜战争各方都死了多少人有什么意思吗？为了证明解放军不能打吗？
: 连着越战一起看不就得了，越战里北越一方就干死美军5.8万，解放军死了1000多人。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 43 北越自己死了上百万
吗？
【在 f*******k 的大作中提到】
: 你们争论分析瞎猜朝鲜战争各方都死了多少人有什么意思吗？为了证明解放军不能打吗？
: 连着越战一起看不就得了，越战里北越一方就干死美军5.8万，解放军死了1000多人。
|
r********1
发帖数: 7345 | 44 解放军一千多？
你个廊五也太能吹了。
吗？
【在 f*******k 的大作中提到】
: 你们争论分析瞎猜朝鲜战争各方都死了多少人有什么意思吗？为了证明解放军不能打吗？
: 连着越战一起看不就得了，越战里北越一方就干死美军5.8万，解放军死了1000多人。
|
f*******k
发帖数: 2187 | 45 你以为呢？
【在 r********1 的大作中提到】
: 解放军一千多？
: 你个廊五也太能吹了。
:
: 吗？
|
r********1
发帖数: 7345 | 46 不谈79年。 就是85年1军， 和86年的67军， 死亡就超过1000了。
79年至少死亡1万。
就那么10几天， 解放军就死亡了1万。 和美军能比吗？
【在 f*******k 的大作中提到】
: 你以为呢？
|
f*******k
发帖数: 2187 | 47 北朝鲜不也死了一百万吗？干死美国五万多。
北越也死了100多万，干死美国五万多。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 北越自己死了上百万
:
: 吗？
|
f*******k
发帖数: 2187 | 48 北朝鲜不也死了一百万吗？干死美国五万多。
北越也死了100多万，干死美国五万多。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 北越自己死了上百万
:
: 吗？
|
f*******k
发帖数: 2187 | 49 谁跟你们说越战里南朝鲜方面死亡的人数包含平民的？
南朝鲜平民死亡人数有南朝鲜军队杀死的，也有美军杀死的，这两方面都对南朝鲜平民
有屠杀罪。唯独没有解放军杀死的。
南朝鲜军队被北朝打得跟弱鸡似的，直到今天不堪一击屁用不顶，如果强词夺理说南韩
军队死的包含平民，那也是平民充当的军队，军队装成的平民。
南韩军队基本就是一触就溃，死伤无算。 |
f*******k
发帖数: 2187 | 50 说的是越南战争里。不是对越自卫反击战。
【在 r********1 的大作中提到】
: 不谈79年。 就是85年1军， 和86年的67军， 死亡就超过1000了。
: 79年至少死亡1万。
: 就那么10几天， 解放军就死亡了1万。 和美军能比吗？
|
|
|
r********1
发帖数: 7345 | 51 麻栗坡烈士陵园一个陵园就有932个烈士 仅仅是1984年4，5 月份的。
从山脚至山顶共安放着21排937名烈士遗体，其中英雄台安葬着被中央军委和军区授予"
战斗英雄"称号的15位英雄。
在937名烈士中，1984年4月收复老山、八里河东山战斗牺牲632名，其他战场牺牲77名，
在 fredrichk (fredrichk) 的大作中提到: 】 |
s**********e
发帖数: 33562 | 52 为啥79年至少死1万？也有数据说是阵亡6000啊。
79年打了几乎一个月，怎么变成十几天了？
1军和67军打了一年半，阵亡也就千把人，很多吗？
【在 r********1 的大作中提到】
: 不谈79年。 就是85年1军， 和86年的67军， 死亡就超过1000了。
: 79年至少死亡1万。
: 就那么10几天， 解放军就死亡了1万。 和美军能比吗？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 53 说越南战争，你扯什么两山轮战啊？
【在 r********1 的大作中提到】
: 不谈79年。 就是85年1军， 和86年的67军， 死亡就超过1000了。
: 79年至少死亡1万。
: 就那么10几天， 解放军就死亡了1万。 和美军能比吗？
|
i****k
发帖数: 668 | 54 语死早？
予"
名，
【在 r********1 的大作中提到】
: 麻栗坡烈士陵园一个陵园就有932个烈士 仅仅是1984年4，5 月份的。
: 从山脚至山顶共安放着21排937名烈士遗体，其中英雄台安葬着被中央军委和军区授予"
: 战斗英雄"称号的15位英雄。
: 在937名烈士中，1984年4月收复老山、八里河东山战斗牺牲632名，其他战场牺牲77名，
: 在 fredrichk (fredrichk) 的大作中提到: 】
|
r*****y
发帖数: 53800 | 55 中朝宣布的战果里歼灭南朝鲜军不过60多万，这是毙伤俘合计的，其中打死的最多不会
超过20万。南朝鲜军的实际死亡人数怎么会比中朝的战果数多很多呢？
【在 f*******k 的大作中提到】
: 谁跟你们说越战里南朝鲜方面死亡的人数包含平民的？
: 南朝鲜平民死亡人数有南朝鲜军队杀死的，也有美军杀死的，这两方面都对南朝鲜平民
: 有屠杀罪。唯独没有解放军杀死的。
: 南朝鲜军队被北朝打得跟弱鸡似的，直到今天不堪一击屁用不顶，如果强词夺理说南韩
: 军队死的包含平民，那也是平民充当的军队，军队装成的平民。
: 南韩军队基本就是一触就溃，死伤无算。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 56 南朝鲜军队的伤亡也就60多万到头了，包括毙伤俘虏。所以南朝鲜军队的死亡最多也就
20多万。所谓UN死亡100多万的都是包括南朝鲜平民在内的。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 57 这明显是屁股决定脑袋的分析
大嘴一张 UN 就是包括平民的 UN就是联合国军 和平民有个屁关系
大嘴一张 战死里面包括失踪的 那还计算失踪干啥
首先 任何战争统计都是把军人和平民分开计算
而且 战死和失踪也都是分开计算
这些都是常识
许多公知狗粮党们为了抹黑朝鲜战争的功绩
不遗余力地夸大中国损失数字 缩小地方数字
玩这些文字游戏显得自己很无知
【在 r*****y 的大作中提到】
: 南朝鲜军队的伤亡也就60多万到头了，包括毙伤俘虏。所以南朝鲜军队的死亡最多也就
: 20多万。所谓UN死亡100多万的都是包括南朝鲜平民在内的。
|
c****3
发帖数: 10787 | 58 只要假定双方都是在说假话，找其他方法估算就可以。
TG只要上网找县志，估算一下就知道死多少。
有五毛说那时候中国还没有户口制度，没有户口制度就不知道牺牲的战士是本县的了，
就不能通知家属了。美国，南朝鲜有户口制度吗？
美国应该也有其他办法可以估算。南朝鲜是一笔糊涂账
【在 C**********e 的大作中提到】
: 这明显是屁股决定脑袋的分析
: 大嘴一张 UN 就是包括平民的 UN就是联合国军 和平民有个屁关系
: 大嘴一张 战死里面包括失踪的 那还计算失踪干啥
: 首先 任何战争统计都是把军人和平民分开计算
: 而且 战死和失踪也都是分开计算
: 这些都是常识
: 许多公知狗粮党们为了抹黑朝鲜战争的功绩
: 不遗余力地夸大中国损失数字 缩小地方数字
: 玩这些文字游戏显得自己很无知
|
C**********e
发帖数: 23303 | 59 是的
大嘴一张 UN 就是包括平民的 UN就是联合国军 和平民有个屁关系
大嘴一张 战死里面包括失踪的 那还计算失踪干啥
首先 任何战争统计都是把军人和平民分开计算
而且 战死和失踪也都是分开计算
这些都是常识
许多公知狗粮党们为了抹黑朝鲜战争的功绩
不遗余力地夸大中国损失数字 缩小地方数字
玩这些文字游戏显得自己很无知
【在 c****3 的大作中提到】
: 只要假定双方都是在说假话，找其他方法估算就可以。
: TG只要上网找县志，估算一下就知道死多少。
: 有五毛说那时候中国还没有户口制度，没有户口制度就不知道牺牲的战士是本县的了，
: 就不能通知家属了。美国，南朝鲜有户口制度吗？
: 美国应该也有其他办法可以估算。南朝鲜是一笔糊涂账
|
r*****y
发帖数: 53800 | 60 你也要有基本常识，韩国战时总共征兵也就七八十万，战死失踪军人100万的话，加上
负伤军人损失的有两三百万了，这是严重against基本常识的。而且中朝自己宣称的战
果歼灭韩军也就60多万，这是毙伤俘虏合计的，其中韩军死亡充其量20多万。
失踪超过一定时限就假定死亡了，美韩都是如此，美军的死亡也是包括失踪的，UN应该
也是如此。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 这明显是屁股决定脑袋的分析
: 大嘴一张 UN 就是包括平民的 UN就是联合国军 和平民有个屁关系
: 大嘴一张 战死里面包括失踪的 那还计算失踪干啥
: 首先 任何战争统计都是把军人和平民分开计算
: 而且 战死和失踪也都是分开计算
: 这些都是常识
: 许多公知狗粮党们为了抹黑朝鲜战争的功绩
: 不遗余力地夸大中国损失数字 缩小地方数字
: 玩这些文字游戏显得自己很无知
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 61 联合国军损失数字，美韩正式的战史都有记载，纪念碑的UN损失数字显然是包括平民的
，否则根本大得不合理。比如抗战期间中国军队损失380万，中国军民总共伤亡3500万
。如果有人说中国军队就伤亡了3500万，这也是显然错误的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 是的
: 大嘴一张 UN 就是包括平民的 UN就是联合国军 和平民有个屁关系
: 大嘴一张 战死里面包括失踪的 那还计算失踪干啥
: 首先 任何战争统计都是把军人和平民分开计算
: 而且 战死和失踪也都是分开计算
: 这些都是常识
: 许多公知狗粮党们为了抹黑朝鲜战争的功绩
: 不遗余力地夸大中国损失数字 缩小地方数字
: 玩这些文字游戏显得自己很无知
|
r*****y
发帖数: 53800 | 62 UN死62万，美军死5万，其他国家军队死不到2万，那么难道韩军死亡就55万？那么加上
1：3的死伤比韩军伤亡总计超过200万了。你觉得这可能吗？中朝自己的统计战果里歼
灭韩军才60多万而已。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 是的
: 大嘴一张 UN 就是包括平民的 UN就是联合国军 和平民有个屁关系
: 大嘴一张 战死里面包括失踪的 那还计算失踪干啥
: 首先 任何战争统计都是把军人和平民分开计算
: 而且 战死和失踪也都是分开计算
: 这些都是常识
: 许多公知狗粮党们为了抹黑朝鲜战争的功绩
: 不遗余力地夸大中国损失数字 缩小地方数字
: 玩这些文字游戏显得自己很无知
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c****3
发帖数: 10787 | 63 南朝鲜军人死了有没有抚恤金？如果有，真实数字肯定韩国政府知道，它说不说实话就
不知道了。
中国抚恤金是民政部管的，所以各个地方的县志是比较准确的。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 64 呵呵
这些都是你自己以为的而已 许多公知狗粮党也喜欢这样以为
查查任何战争统计 军人和平民都是分开的 死亡和失踪也是分开的
重来没有合在一起的
对UN说在一起 只是臆测而已
而且
中朝自己的宣布只是估计 更不靠铺 很多没法统计 特别是失踪
更不能作为论据
其实
纪念碑上的数字最靠铺
就是死了60多万 失踪40多万
总计死了 100 多万
当然 可能失踪的都成了仙 没有死
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你也要有基本常识，韩国战时总共征兵也就七八十万，战死失踪军人100万的话，加上
: 负伤军人损失的有两三百万了，这是严重against基本常识的。而且中朝自己宣称的战
: 果歼灭韩军也就60多万，这是毙伤俘虏合计的，其中韩军死亡充其量20多万。
: 失踪超过一定时限就假定死亡了，美韩都是如此，美军的死亡也是包括失踪的，UN应该
: 也是如此。
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C**********e
发帖数: 23303 | 65 为和不可能呢？你可以相信中朝死了100万 为何不能相信韩军死了55万？
呵呵
这些都是你自己以为的而已 许多公知狗粮党也喜欢这样以为
查查任何战争统计 军人和平民都是分开的 死亡和失踪也是分开的
重来没有合在一起的
对UN说在一起 只是臆测而已
而且
中朝自己的宣布只是估计 更不靠铺 很多没法统计 特别是失踪
更不能作为论据
其实
纪念碑上的数字最靠铺
就是死了60多万 失踪40多万
总计死了 100 多万
当然 可能失踪的都成了仙 没有死
【在 r*****y 的大作中提到】
: UN死62万，美军死5万，其他国家军队死不到2万，那么难道韩军死亡就55万？那么加上
: 1：3的死伤比韩军伤亡总计超过200万了。你觉得这可能吗？中朝自己的统计战果里歼
: 灭韩军才60多万而已。
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C**********e
发帖数: 23303 | 66 这些基本常识都是你创造出来的？
”失踪超过一定时限就假定死亡了“ 那还计算失踪有个屁用？
失踪就是活不见人 死不见尸
重来都是单独计算 不算在死亡之内的
这才是常识？ 明白不？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你也要有基本常识，韩国战时总共征兵也就七八十万，战死失踪军人100万的话，加上
: 负伤军人损失的有两三百万了，这是严重against基本常识的。而且中朝自己宣称的战
: 果歼灭韩军也就60多万，这是毙伤俘虏合计的，其中韩军死亡充其量20多万。
: 失踪超过一定时限就假定死亡了，美韩都是如此，美军的死亡也是包括失踪的，UN应该
: 也是如此。
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C**********e
发帖数: 23303 | 67 你的常识就是
联合国家这末厉害 不可能死这末多人
中国很弱 死再多人都是合理的
对不对？
呵呵
其实 纪念碑上的数字最靠铺
就是死了60多万 失踪40多万
总计死了 100 多万
当然 可能失踪的都成了仙 没有死 |
C**********e
发帖数: 23303 | 68 你如果不服气
就举出几个战争统计
军人和平民放在一起计算
死亡和失踪都是重复计算 |
C**********e
发帖数: 23303 | 69 所以说
中国抗战都是明明白白分开计算
哪有放在一起的道理
【在 r*****y 的大作中提到】
: 联合国军损失数字，美韩正式的战史都有记载，纪念碑的UN损失数字显然是包括平民的
: ，否则根本大得不合理。比如抗战期间中国军队损失380万，中国军民总共伤亡3500万
: 。如果有人说中国军队就伤亡了3500万，这也是显然错误的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 70 韩国政府当然有准确数字，而且也公布了。军人警察民兵等武装力量的总伤亡60万，其
中死亡15万。
【在 c****3 的大作中提到】
: 南朝鲜军人死了有没有抚恤金？如果有，真实数字肯定韩国政府知道，它说不说实话就
: 不知道了。
: 中国抚恤金是民政部管的，所以各个地方的县志是比较准确的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 71 战争中的基本常识就是一方宣布的歼敌数字一般都是要小于对方的实际损失数字。比如
中朝说歼灭美军39万，美军实际损失只有15万。美军说歼灭志愿军90万，志愿军实际战
斗损失大约50万。所以中朝说歼灭韩军60万，韩军实际损失怎么也不可能有两百多万。
韩国战时征兵也没征那么多。而纪念碑上的数字能够很好的和韩国平民损失数字吻合，
所以纪念碑UM损失数字包括且大头是韩国平民是一个很合理的推测。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 呵呵
: 这些都是你自己以为的而已 许多公知狗粮党也喜欢这样以为
: 查查任何战争统计 军人和平民都是分开的 死亡和失踪也是分开的
: 重来没有合在一起的
: 对UN说在一起 只是臆测而已
: 而且
: 中朝自己的宣布只是估计 更不靠铺 很多没法统计 特别是失踪
: 更不能作为论据
: 其实
: 纪念碑上的数字最靠铺
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r*****y
发帖数: 53800 | 72 你的前提就是错的，我几时说过我信中朝死了100万？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 为和不可能呢？你可以相信中朝死了100万 为何不能相信韩军死了55万？
: 呵呵
: 这些都是你自己以为的而已 许多公知狗粮党也喜欢这样以为
: 查查任何战争统计 军人和平民都是分开的 死亡和失踪也是分开的
: 重来没有合在一起的
: 对UN说在一起 只是臆测而已
: 而且
: 中朝自己的宣布只是估计 更不靠铺 很多没法统计 特别是失踪
: 更不能作为论据
: 其实
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r*****y
发帖数: 53800 | 73 失踪超过一定时限就假定死亡是基本常识，并不是所有死亡都有尸体的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 这些基本常识都是你创造出来的？
: ”失踪超过一定时限就假定死亡了“ 那还计算失踪有个屁用？
: 失踪就是活不见人 死不见尸
: 重来都是单独计算 不算在死亡之内的
: 这才是常识？ 明白不？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 74 UN分开统计的也有啊，你去wiki看不就行了？韩国军队损失60万，平民损失99万。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 所以说
: 中国抗战都是明明白白分开计算
: 哪有放在一起的道理
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r*****y
发帖数: 53800 | 75 中国抗战损失3500万就是军民合计。日本统计二战死亡有好几个数字：180万是纯军人
，230万是包括军属准军属，310万是全体日本人军民合计。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 所以说
: 中国抗战都是明明白白分开计算
: 哪有放在一起的道理
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r*****y
发帖数: 53800 | 76 韩国平民的损失：
South Korea: 990,968
373,599 killed
229,625 wounded
387,744 abducted/missing
韩国军队的总损失：62万，毙伤俘失踪合计。其中受伤40万，死亡失踪被俘合计22万。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 77 所以
军队的失踪和死亡都是单独统计的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 失踪超过一定时限就假定死亡是基本常识，并不是所有死亡都有尸体的。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 78 你的基本常识就是相信美国永远是正确的 不是吗？
和公知们一个路数？
比如你就大嘴一张 北越死了100多万 不是吗？
你自己也承认
“所以纪念碑UM损失数字包括且大头是韩国平民是一个很合理的推测。”
就是一个推测 就当成结论？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 战争中的基本常识就是一方宣布的歼敌数字一般都是要小于对方的实际损失数字。比如
: 中朝说歼灭美军39万，美军实际损失只有15万。美军说歼灭志愿军90万，志愿军实际战
: 斗损失大约50万。所以中朝说歼灭韩军60万，韩军实际损失怎么也不可能有两百多万。
: 韩国战时征兵也没征那么多。而纪念碑上的数字能够很好的和韩国平民损失数字吻合，
: 所以纪念碑UM损失数字包括且大头是韩国平民是一个很合理的推测。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 79 wiki谁编得？
【在 r*****y 的大作中提到】
: UN分开统计的也有啊，你去wiki看不就行了？韩国军队损失60万，平民损失99万。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 80 就拿美军来说，美军失踪的1.2万人现在都已经假定死亡了，包括在3.6万美军死亡数字
里。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 所以
: 军队的失踪和死亡都是单独统计的
|
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|
r*****y
发帖数: 53800 | 81 北越死了100多万，北越自己也承认。美国对于自己的损失数字还是比较可靠的，至少
比中国可靠。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 你的基本常识就是相信美国永远是正确的 不是吗？
: 和公知们一个路数？
: 比如你就大嘴一张 北越死了100多万 不是吗？
: 你自己也承认
: “所以纪念碑UM损失数字包括且大头是韩国平民是一个很合理的推测。”
: 就是一个推测 就当成结论？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 82 至少说明存在着军民合计和军民分开的韩国战争损失啊。
【在 C**********e 的大作中提到】
: wiki谁编得？
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j*****p
发帖数: 24000 | 83 越战美军打得很好，战略战术目的都达到了
但是弄不过国内反战
是典型的被政治拖死的战争 |
C**********e
发帖数: 23303 | 84 wiki这些都是后来无脑文科生自己补的嘛
UN 纪念碑上的数字都是公知们自己的解读而已
【在 r*****y 的大作中提到】
: 至少说明存在着军民合计和军民分开的韩国战争损失啊。
|
c****3
发帖数: 10787 | 85 这种官方公开数字不好说，谁知道它会不会造假。
就像中国官方数字一样，也只有先假定是假的，再找其他渠道核实
【在 r*****y 的大作中提到】
: 韩国政府当然有准确数字，而且也公布了。军人警察民兵等武装力量的总伤亡60万，其
: 中死亡15万。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 86 你从哪里看到北越自己也承认呢？
呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 北越死了100多万，北越自己也承认。美国对于自己的损失数字还是比较可靠的，至少
: 比中国可靠。
|
c****3
发帖数: 10787 | 87 登月可以造假，星球大战计划可以造假，这种数字也能造假 |
r*****y
发帖数: 53800 | 88 你咋知道？我看你才是自己文科生脑补？
【在 C**********e 的大作中提到】
: wiki这些都是后来无脑文科生自己补的嘛
: UN 纪念碑上的数字都是公知们自己的解读而已
|
C**********e
发帖数: 23303 | 89 看看美国内战自己的统计
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
【在 C**********e 的大作中提到】
: wiki这些都是后来无脑文科生自己补的嘛
: UN 纪念碑上的数字都是公知们自己的解读而已
|
C**********e
发帖数: 23303 | 90 看看美国内战自己的统计
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
【在 C**********e 的大作中提到】
: wiki这些都是后来无脑文科生自己补的嘛
: UN 纪念碑上的数字都是公知们自己的解读而已
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 91 你要这么说，什么不能造假？
【在 c****3 的大作中提到】
: 登月可以造假，星球大战计划可以造假，这种数字也能造假
|
C**********e
发帖数: 23303 | 92 看看美国内战自己的统计
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你咋知道？我看你才是自己文科生脑补？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 93 你看韩战的好了，失踪宣告死亡都是包括在死亡里面的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 看看美国内战自己的统计
: 死亡和失踪是不是重复计算的？
: 死亡和失踪是不是重复计算的？
: 死亡和失踪是不是重复计算的？
: 死亡和失踪是不是重复计算的？
|
C**********e
发帖数: 23303 | 94 我要看最最真实的数字
美国人统计自己内战的数据和方法 才是不掺任何水分的
不是吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你看韩战的好了，失踪宣告死亡都是包括在死亡里面的。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 95 即使看你提供的数据 不管数据真实与否
不也是分开算得吗？ |
C**********e
发帖数: 23303 | 96 看看美国内战自己的统计
死亡和失踪是不是重复计算的？ |
r*****y
发帖数: 53800 | 97 内战很久以前的，当时根本没法精确统计。因为还包括平民损失。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 我要看最最真实的数字
: 美国人统计自己内战的数据和方法 才是不掺任何水分的
: 不是吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 98 但是失踪包括在死亡里面。失踪超过一定时限就假定死亡了，不可能无限期的永远失踪
下去。失踪是个暂时性的概念。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 即使看你提供的数据 不管数据真实与否
: 不也是分开算得吗？
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c****3
发帖数: 10787 | 99 假定美军的阵亡名单是刻在纪念牌上没法造假
其他国家得伤亡数字还不是随便可以造假，又没有人去核实
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你要这么说，什么不能造假？
|
C**********e
发帖数: 23303 | 100 既然 “失踪超过一定时限就假定死亡了，不可能无限期的永远失踪下去。失踪是个暂
时性的概念。”
那还把失踪数字 刻在纪念碑上千秋万代纪念个屁？ 都算死了一个数字不就完了？
失踪这些人万一活过来吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 但是失踪包括在死亡里面。失踪超过一定时限就假定死亡了，不可能无限期的永远失踪
: 下去。失踪是个暂时性的概念。
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 101 大头是韩国，但是韩国已经民主化了。韩国的伤亡情况已经弄清楚了。而且韩国军队不
可能有100万以上的损失，这跟战争进程和韩国当时实际情况严重不符合。好比你说八
年抗战中国军队损失了3000万一样，以及朝鲜战争志愿军损失了300万一样。这是笑话。
【在 c****3 的大作中提到】
: 假定美军的阵亡名单是刻在纪念牌上没法造假
: 其他国家得伤亡数字还不是随便可以造假，又没有人去核实
|
r*****y
发帖数: 53800 | 102 纪念碑本来就是民间组织，不是很严谨。我贴的美军韩战损失情况是严谨的军事术语。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 既然 “失踪超过一定时限就假定死亡了，不可能无限期的永远失踪下去。失踪是个暂
: 时性的概念。”
: 那还把失踪数字 刻在纪念碑上千秋万代纪念个屁？ 都算死了一个数字不就完了？
: 失踪这些人万一活过来吗？
|
C**********e
发帖数: 23303 | 103 这都是你的推测
开始用民主化当挡箭牌吗？韩国当时已经民主化了吗？
用推测来转进吗？
哈哈
话。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大头是韩国，但是韩国已经民主化了。韩国的伤亡情况已经弄清楚了。而且韩国军队不
: 可能有100万以上的损失，这跟战争进程和韩国当时实际情况严重不符合。好比你说八
: 年抗战中国军队损失了3000万一样，以及朝鲜战争志愿军损失了300万一样。这是笑话。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 104 而且你不至于认为每个死亡的人都是有尸体的吧？比如南屠死了30万，难道真有30万具
尸体？或者你可以说死5万失踪25万？假设有5万具尸体的话？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 既然 “失踪超过一定时限就假定死亡了，不可能无限期的永远失踪下去。失踪是个暂
: 时性的概念。”
: 那还把失踪数字 刻在纪念碑上千秋万代纪念个屁？ 都算死了一个数字不就完了？
: 失踪这些人万一活过来吗？
|
c****3
发帖数: 10787 | 105 韩国不是本土作战，这个数字没准还可信一些。本土作战，就难说了。
就像解放战争，国军到底死了多少，抓壮丁半路饿死的，到底算不算阵亡。
而且民主国家得话，也不能保证可信。为了政治目的，它们也是什么都敢的。
就像民主国家说中国六四天安门死了多少人，你敢信吗
话。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大头是韩国，但是韩国已经民主化了。韩国的伤亡情况已经弄清楚了。而且韩国军队不
: 可能有100万以上的损失，这跟战争进程和韩国当时实际情况严重不符合。好比你说八
: 年抗战中国军队损失了3000万一样，以及朝鲜战争志愿军损失了300万一样。这是笑话。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 106 我当然不这末认为
失踪就是 活不见人 死不见尸
南屠具体发现了多少遗体我确实不知道
但是和本讨论无关
南屠可以写 死亡30万 失踪 2万 很正常
【在 r*****y 的大作中提到】
: 而且你不至于认为每个死亡的人都是有尸体的吧？比如南屠死了30万，难道真有30万具
: 尸体？或者你可以说死5万失踪25万？假设有5万具尸体的话？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 107 统计自己死亡和统计战果是不一样的，战果全世界都有灌水，统计自己死亡民主国家还
是相对靠铺的。因为撒谎代价比较大比较容易被发现。
【在 c****3 的大作中提到】
: 韩国不是本土作战，这个数字没准还可信一些。本土作战，就难说了。
: 就像解放战争，国军到底死了多少，抓壮丁半路饿死的，到底算不算阵亡。
: 而且民主国家得话，也不能保证可信。为了政治目的，它们也是什么都敢的。
: 就像民主国家说中国六四天安门死了多少人，你敢信吗
:
: 话。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 108 为啥民主化了就能搞清楚？德国也民主化了，二战里很多战役的战损都还是糊涂帐。
话。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大头是韩国，但是韩国已经民主化了。韩国的伤亡情况已经弄清楚了。而且韩国军队不
: 可能有100万以上的损失，这跟战争进程和韩国当时实际情况严重不符合。好比你说八
: 年抗战中国军队损失了3000万一样，以及朝鲜战争志愿军损失了300万一样。这是笑话。
|
c****3
发帖数: 10787 | 109 韩国军队有大量抓壮丁的士兵，韩国自己的电影《太极旗飘扬》都拍了这个情况，兄弟
俩都被抓壮丁。
这种壮丁肯定是白死了，是真正的炮灰，既没有抚恤金，也不算阵亡。所以韩国的数字
，水分最大了。
其他国家，都没有抓壮丁这种情况
【在 r*****y 的大作中提到】
: 统计自己死亡和统计战果是不一样的，战果全世界都有灌水，统计自己死亡民主国家还
: 是相对靠铺的。因为撒谎代价比较大比较容易被发现。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 110 你造谣吗？
民主化的国家还能抓壮丁？
【在 c****3 的大作中提到】
: 韩国军队有大量抓壮丁的士兵，韩国自己的电影《太极旗飘扬》都拍了这个情况，兄弟
: 俩都被抓壮丁。
: 这种壮丁肯定是白死了，是真正的炮灰，既没有抚恤金，也不算阵亡。所以韩国的数字
: ，水分最大了。
: 其他国家，都没有抓壮丁这种情况
|
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C**********e
发帖数: 23303 | 111 你的意思是说 纪念碑刻的数字是不对的 是糊弄美国和全世界人民的？
原来林肯纪念馆的纪念碑是临时工干的？
开始学习中国那一套？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 纪念碑本来就是民间组织，不是很严谨。我贴的美军韩战损失情况是严谨的军事术语。
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r*****y
发帖数: 53800 | 112 纪念碑本来就是民间组织，而且UN数字是包括韩国平民的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 你的意思是说 纪念碑刻的数字是不对的 是糊弄美国和全世界人民的？
: 原来林肯纪念馆的纪念碑是临时工干的？
: 开始学习中国那一套？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 113 韩国战时征兵总人数的数字是有的。总共征了七八十万兵，战后还有60万，所以怎么可
能死亡100多万？
【在 c****3 的大作中提到】
: 韩国军队有大量抓壮丁的士兵，韩国自己的电影《太极旗飘扬》都拍了这个情况，兄弟
: 俩都被抓壮丁。
: 这种壮丁肯定是白死了，是真正的炮灰，既没有抚恤金，也不算阵亡。所以韩国的数字
: ，水分最大了。
: 其他国家，都没有抓壮丁这种情况
|
r*****y
发帖数: 53800 | 114 韩国现在民主化了，战时的损失已经有了比较准确的统计。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 这都是你的推测
: 开始用民主化当挡箭牌吗？韩国当时已经民主化了吗？
: 用推测来转进吗？
: 哈哈
:
: 话。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 115 南屠根本没有30万具尸体，照样写死亡30万。所以同理美韩的死亡数字里都包括失踪宣
告死亡。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 我当然不这末认为
: 失踪就是 活不见人 死不见尸
: 南屠具体发现了多少遗体我确实不知道
: 但是和本讨论无关
: 南屠可以写 死亡30万 失踪 2万 很正常
|
r*****y
发帖数: 53800 | 116 民主化了至少没有刻意隐瞒的需要。韩国战时征兵总人数都没有100万，而且停战时韩
军还有60万，所以韩军怎么可能死亡100万？中朝的歼敌数字不过60万，还是毙伤俘虏
合计。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 为啥民主化了就能搞清楚？德国也民主化了，二战里很多战役的战损都还是糊涂帐。
:
: 话。
|
P**C
发帖数: 4333 | 117 你这个逻辑很强大，CNN和纪念碑数据一致所以数据可靠，你以为CNN是统计局？两者数
据来源一处而已。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我不说CNN或纪念碑所说是否真实，但显然这二者是一致的，我觉得很好地回答了你提
: 出的问题，当然你可以说他们都是胡扯，那又是另一个议题了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 118 最不可靠的是tg的统计数据
【在 P**C 的大作中提到】
: 你这个逻辑很强大，CNN和纪念碑数据一致所以数据可靠，你以为CNN是统计局？两者数
: 据来源一处而已。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 119 说明cnn认可这个数字嘛。
【在 P**C 的大作中提到】
: 你这个逻辑很强大，CNN和纪念碑数据一致所以数据可靠，你以为CNN是统计局？两者数
: 据来源一处而已。
|
g******t
发帖数: 18158 | 120 TG的统计数据与时俱进，正在向最终的正确数据收敛
从1997年开始，丹东抗美援朝纪念馆副馆长尹继波就一直致力于抗美援朝战争的研
究。“丹东抗美援朝纪念馆建馆以来，其中一项重要工作，就是统计一个准确的志愿军
牺牲人数。”尹继波告诉齐鲁晚报记者。不过，事实上，自1953年7月抗美援朝战争结
束后，志愿军牺牲人数就一直没有定论。
根据尹继波多年的研究，自抗美援朝战争结束后，参战部队、地方民政部门开始着
手搜集登记志愿军烈士名单。由于没有统一统计规范，各个部门统计的志愿军烈士名单
，数字出入很大，涵盖的内容也有所不同。
“11万、14万、17万、18万等，这都是近几年各方面公布的数字。”尹继波说。
2002年，丹东抗美援朝纪念馆加强了征集力量，设专人对烈士资料进行接收、整理
。同时，纪念馆派征集人员常年出行全国各地，通过各地民政部门收集志愿军烈士名单。
这一调查最早在2006年有了结果，丹东抗美援朝纪念馆公布了准确到“个位数”的
抗美援朝烈士统计数字：183108人。这一数字，也被记录在中国人民革命军事博物馆
“志愿军烈士墙”上。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 最不可靠的是tg的统计数据
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g******t
发帖数: 18158 | 121 2006年183108人，2014年确认抗美援朝烈士197653名，八年增加了一万四千五百多人。
洪学智回忆录说牺牲几十万（他的儿子洪虎确认过不是笔误），温家宝在朝鲜致祭时候
说过：安息吧，几十万英灵。二十万也可以算几十万吧，再找到两千三百多烈士，各方
面的记录就没有矛盾了
http://news.xinhuanet.com/mil/2014-10/29/c_1113031020.htm
中国安葬首批在韩志愿军烈士遗骸 确认抗美援朝烈士197653名
2014年10月29日 16:32:28 来源： 新华网
【在 g******t 的大作中提到】
: TG的统计数据与时俱进，正在向最终的正确数据收敛
: 从1997年开始，丹东抗美援朝纪念馆副馆长尹继波就一直致力于抗美援朝战争的研
: 究。“丹东抗美援朝纪念馆建馆以来，其中一项重要工作，就是统计一个准确的志愿军
: 牺牲人数。”尹继波告诉齐鲁晚报记者。不过，事实上，自1953年7月抗美援朝战争结
: 束后，志愿军牺牲人数就一直没有定论。
: 根据尹继波多年的研究，自抗美援朝战争结束后，参战部队、地方民政部门开始着
: 手搜集登记志愿军烈士名单。由于没有统一统计规范，各个部门统计的志愿军烈士名单
: ，数字出入很大，涵盖的内容也有所不同。
: “11万、14万、17万、18万等，这都是近几年各方面公布的数字。”尹继波说。
: 2002年，丹东抗美援朝纪念馆加强了征集力量，设专人对烈士资料进行接收、整理
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a****2
发帖数: 3735 | |
C**********e
发帖数: 23303 | 123 UN 包括平民只是公知狗粮党们的臆测而已 没有任何证据
如果失踪就是死亡 就没有必要专门分开来列
如果包括平民 一定会专门写出来
因为写上平民 反共搞自由的纪念意义会更加重大 也更为震撼
【在 r*****y 的大作中提到】
: 纪念碑本来就是民间组织，而且UN数字是包括韩国平民的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 124 你说的这些都是你的臆测，没有任何证据。事实上韩国战时总共征兵也就七八十万，停
战时韩军还有60万，怎么可能光死亡就100万？
【在 C**********e 的大作中提到】
: UN 包括平民只是公知狗粮党们的臆测而已 没有任何证据
: 如果失踪就是死亡 就没有必要专门分开来列
: 如果包括平民 一定会专门写出来
: 因为写上平民 反共搞自由的纪念意义会更加重大 也更为震撼
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w********r
发帖数: 8704 | 125 失踪怎么可能是死亡，瞎JB扯蛋
【在 C**********e 的大作中提到】
: UN 包括平民只是公知狗粮党们的臆测而已 没有任何证据
: 如果失踪就是死亡 就没有必要专门分开来列
: 如果包括平民 一定会专门写出来
: 因为写上平民 反共搞自由的纪念意义会更加重大 也更为震撼
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r*****y
发帖数: 53800 | 126 美军的5.4万死亡，8000失踪和7000多被俘都是有交集的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: UN 包括平民只是公知狗粮党们的臆测而已 没有任何证据
: 如果失踪就是死亡 就没有必要专门分开来列
: 如果包括平民 一定会专门写出来
: 因为写上平民 反共搞自由的纪念意义会更加重大 也更为震撼
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c****3
发帖数: 10787 | 127 抓壮丁还有准确记数啊，都是炮灰，炮灰死了，在半路上再抓新的壮丁
看看《太极旗飘扬》里的情节：
由于汉城一战南韩军队几乎覆灭，他们为了迅速扩军，开始了大规模抓壮丁的行为。在
火车上外，李振石和一家人等着火车，李振泰离开车站为生病的小弟弟买药。此时过来
一群持枪的宪兵，命令所有18到30岁的男人站出来。随后他们把包括李振石在内的所有
男人逮捕，压上火车送到洛东江前线去。宪兵抓李振石的时候，哑巴妈妈死死抓住李振
石不肯放手，结果还是被宪兵带走了。
要知道，当时各国都有惯例，病人，残疾人，家里独子，未成年人不抓去当兵，因为这
类人去了也没有多大作用，只要有人能够打仗，就不会用这些人。当时南韩已经到了穷
途末路，所以他们几乎逮捕一切成年男人，甚至战后统计，连14岁到17的未成年人也抓
了上万人，后来电影中说，一个连中有好几个人患有严重的肺结核或者风湿病，这样的
人也拉上了战场。只患有心脏病的李振石自然也是理想的壮丁。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 民主化了至少没有刻意隐瞒的需要。韩国战时征兵总人数都没有100万，而且停战时韩
: 军还有60万，所以韩军怎么可能死亡100万？中朝的歼敌数字不过60万，还是毙伤俘虏
: 合计。
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r*****y
发帖数: 53800 | 128 抓壮丁当然也有统计的，要是没有统计，那么所谓韩军死了100多万的数字又是怎么出
来的？
【在 c****3 的大作中提到】
: 抓壮丁还有准确记数啊，都是炮灰，炮灰死了，在半路上再抓新的壮丁
: 看看《太极旗飘扬》里的情节：
: 由于汉城一战南韩军队几乎覆灭，他们为了迅速扩军，开始了大规模抓壮丁的行为。在
: 火车上外，李振石和一家人等着火车，李振泰离开车站为生病的小弟弟买药。此时过来
: 一群持枪的宪兵，命令所有18到30岁的男人站出来。随后他们把包括李振石在内的所有
: 男人逮捕，压上火车送到洛东江前线去。宪兵抓李振石的时候，哑巴妈妈死死抓住李振
: 石不肯放手，结果还是被宪兵带走了。
: 要知道，当时各国都有惯例，病人，残疾人，家里独子，未成年人不抓去当兵，因为这
: 类人去了也没有多大作用，只要有人能够打仗，就不会用这些人。当时南韩已经到了穷
: 途末路，所以他们几乎逮捕一切成年男人，甚至战后统计，连14岁到17的未成年人也抓
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c****3
发帖数: 10787 | 129 到底抓了多少壮丁，还不是随便一说的，能准确吗？这又不是正常招兵行为。
连抓壮丁的长官，可能很快都被打死了，那里找数字去。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 抓壮丁当然也有统计的，要是没有统计，那么所谓韩军死了100多万的数字又是怎么出
: 来的？
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r*****y
发帖数: 53800 | 130 那美国人又是咋知道壮丁死了多少，还把这个数字写到纪念碑上的？
【在 c****3 的大作中提到】
: 到底抓了多少壮丁，还不是随便一说的，能准确吗？这又不是正常招兵行为。
: 连抓壮丁的长官，可能很快都被打死了，那里找数字去。
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c****3
发帖数: 10787 | 131 其实从韩国电影”太极旗飘扬“，就可以看出来，当时的美军是需要大量韩国军队当炮
灰的。
炮灰那里来，就是通过大规模抓壮丁抓来的。 |
c****3
发帖数: 10787 | 132 随便编，你有办法查吗？
都是抓壮丁抓来的，每个长官抓了多少壮丁，抓了多少批次，怎么查?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那美国人又是咋知道壮丁死了多少，还把这个数字写到纪念碑上的？
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s**********e
发帖数: 33562 | 133 有这个可能啊，大量壮丁被补充进美军，刚刚统计完还没有正式编入部队呢，就被打死
了。结果韩国不算他们，美军因为没有正式军籍，也不算他们。但是美军在没有烧掉的
档案里面有这个死亡数字，谁知道是不是40万呢。呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那美国人又是咋知道壮丁死了多少，还把这个数字写到纪念碑上的？
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r*****y
发帖数: 53800 | 134 照你这么说，伤亡都没办法查了？韩国自己有自己统计征兵人数的办法。中国怎么统计
多少人到过朝鲜，多少人死掉的？韩国的统计手段也不会相差太大。
【在 c****3 的大作中提到】
: 随便编，你有办法查吗？
: 都是抓壮丁抓来的，每个长官抓了多少壮丁，抓了多少批次，怎么查?
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r*****y
发帖数: 53800 | 135 怎么可能韩国不算他们？katusa的伤亡韩国也有统计的。美军既然因为没有正式军籍，
也不算他们，又是怎么统计出死亡数字的？而且katusa的伤亡不过两三万而已，都已经
包括在韩军总共62万的伤亡里面了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 有这个可能啊，大量壮丁被补充进美军，刚刚统计完还没有正式编入部队呢，就被打死
: 了。结果韩国不算他们，美军因为没有正式军籍，也不算他们。但是美军在没有烧掉的
: 档案里面有这个死亡数字，谁知道是不是40万呢。呵呵。
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c****3
发帖数: 10787 | 136 可以统计但是能准吗？
就像解放战争后期，开始大规模抓壮丁，国军倒是死了多少，被俘多少，蒋凯申自己也
不见得知道。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 照你这么说，伤亡都没办法查了？韩国自己有自己统计征兵人数的办法。中国怎么统计
: 多少人到过朝鲜，多少人死掉的？韩国的统计手段也不会相差太大。
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r*****y
发帖数: 53800 | 137 谁都不可能100%准确，中国统计自己的伤亡可能准吗？为啥志愿军烈士从17万到18万到
19万逐年稳定上升？但是大致的范围的数量级还是有的，韩军不可能死亡100万。这是
违背基本常识的。
【在 c****3 的大作中提到】
: 可以统计但是能准吗？
: 就像解放战争后期，开始大规模抓壮丁，国军倒是死了多少，被俘多少，蒋凯申自己也
: 不见得知道。
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c****3
发帖数: 10787 | 138 志愿军是通过正规征兵都这样，因为战争规模太大，参加的人次太多。现在伤亡数字也
是丹东，通过民政部门，到全国各个县汇总出来的。
通过抓壮丁的，都是没数的，误差个100%，200%都很正常，国民党是这样，韩国还不是
一丘之貉。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁都不可能100%准确，中国统计自己的伤亡可能准吗？为啥志愿军烈士从17万到18万到
: 19万逐年稳定上升？但是大致的范围的数量级还是有的，韩军不可能死亡100万。这是
: 违背基本常识的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 139 抓壮丁也是有统计的，而且抓的也不太多，韩国人口本来就大大少于中国。开战时韩国
总人口不过1200万，结果军人死亡100万。这简直是天文数字了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 志愿军是通过正规征兵都这样，因为战争规模太大，参加的人次太多。现在伤亡数字也
: 是丹东，通过民政部门，到全国各个县汇总出来的。
: 通过抓壮丁的，都是没数的，误差个100%，200%都很正常，国民党是这样，韩国还不是
: 一丘之貉。
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c****3
发帖数: 10787 | 140 你自己去看电影“太极旗飘扬”，这是韩国人自己拍的，比较真实反应了当时的情况。
里面主人公周围邻居，凡是男的，大部分都被抓壮丁了，不是被北朝鲜抓壮丁，就是被
南朝鲜抓壮丁。基本是沿路走，沿路抓壮丁。
这种怎么统计，打仗的时候活命还来不及，谁高兴统计这些。你以为是键盘党灌水那么
轻松。
长官多抓几个壮丁，自己就多一些活命的机会。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 抓壮丁也是有统计的，而且抓的也不太多，韩国人口本来就大大少于中国。开战时韩国
: 总人口不过1200万，结果军人死亡100万。这简直是天文数字了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 141 抓壮丁，还没编入军队就死了，那还是得算平民死亡而不是军队死亡。而且被北韩抓走
的壮丁死亡更不能算到韩军损失头上。最关键的，韩国人口少，抓壮丁也就初期几个月
，这些人的损失也都是有统计的。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你自己去看电影“太极旗飘扬”，这是韩国人自己拍的，比较真实反应了当时的情况。
: 里面主人公周围邻居，凡是男的，大部分都被抓壮丁了，不是被北朝鲜抓壮丁，就是被
: 南朝鲜抓壮丁。基本是沿路走，沿路抓壮丁。
: 这种怎么统计，打仗的时候活命还来不及，谁高兴统计这些。你以为是键盘党灌水那么
: 轻松。
: 长官多抓几个壮丁，自己就多一些活命的机会。
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a********9
发帖数: 3813 | 142 中国当年抗日，也是抓壮丁，一样没法统计，所以中国军民被日本杀害的数据也是假的
【在 c****3 的大作中提到】
: 你自己去看电影“太极旗飘扬”，这是韩国人自己拍的，比较真实反应了当时的情况。
: 里面主人公周围邻居，凡是男的，大部分都被抓壮丁了，不是被北朝鲜抓壮丁，就是被
: 南朝鲜抓壮丁。基本是沿路走，沿路抓壮丁。
: 这种怎么统计，打仗的时候活命还来不及，谁高兴统计这些。你以为是键盘党灌水那么
: 轻松。
: 长官多抓几个壮丁，自己就多一些活命的机会。
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c****3
发帖数: 10787 | 143 志愿军有歼敌数字，你们不信。
非要相信靠沿路抓壮丁扩充军队的南韩数字
【在 a********9 的大作中提到】
: 中国当年抗日，也是抓壮丁，一样没法统计，所以中国军民被日本杀害的数据也是假的
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l***o
发帖数: 7937 | 144 从这点来看，最大的赢家确实是中国人民。LOL
【在 a****2 的大作中提到】
: 把耄太子挂炉烤了鸭,太值了。
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a********9
发帖数: 3813 | 145 搞亩产万斤的中国可信度太差
就连中国自己的头头说的数字都相差太多，自己打自己嘴巴
【在 c****3 的大作中提到】
: 志愿军有歼敌数字，你们不信。
: 非要相信靠沿路抓壮丁扩充军队的南韩数字
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g******t
发帖数: 18158 | 146 电影中的场景如果有历史文献支持，可以作为证据，如果仅仅是电影中的场景就拿来做
证据，有点不够讲究。《小兵张嘎》还是中国拍的电影，真的的抗日战争就是象小兵张
嘎那样吗？
何况壮丁也不是抓得越多越好，上头要批给你军饷和武器，你才可以招相应数量的人。
没军饷和武器你把他们都抓来也当不了兵用，最多做支前民工，就是淮海战役里那些推
小车的，对越自卫反击战也用了很多民工
【在 c****3 的大作中提到】
: 你自己去看电影“太极旗飘扬”，这是韩国人自己拍的，比较真实反应了当时的情况。
: 里面主人公周围邻居，凡是男的，大部分都被抓壮丁了，不是被北朝鲜抓壮丁，就是被
: 南朝鲜抓壮丁。基本是沿路走，沿路抓壮丁。
: 这种怎么统计，打仗的时候活命还来不及，谁高兴统计这些。你以为是键盘党灌水那么
: 轻松。
: 长官多抓几个壮丁，自己就多一些活命的机会。
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c****3
发帖数: 10787 | 147 这种抓壮丁的奇葩事情，有那个政府肯承认。
【在 g******t 的大作中提到】
: 电影中的场景如果有历史文献支持，可以作为证据，如果仅仅是电影中的场景就拿来做
: 证据，有点不够讲究。《小兵张嘎》还是中国拍的电影，真的的抗日战争就是象小兵张
: 嘎那样吗？
: 何况壮丁也不是抓得越多越好，上头要批给你军饷和武器，你才可以招相应数量的人。
: 没军饷和武器你把他们都抓来也当不了兵用，最多做支前民工，就是淮海战役里那些推
: 小车的，对越自卫反击战也用了很多民工
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r*****y
发帖数: 53800 | 148 韩国承认啊。你不是看韩国电影太极旗飘扬才知道这回事的吗？其实也就是战争初期头
几个月北朝鲜占领韩国90%的领土时出现过这种事情。现在韩国队这段时间的损失的统
计也比较清楚了，虽然不敢说100%准确，但是大概的数量级是有的。好比你说志愿军在
朝鲜伤亡100万，至少也不能说有明显错误，但是你要说志愿军伤亡300万，那就是胡说
报道了。总共去过朝鲜的志愿军也没有300万那么多。
【在 c****3 的大作中提到】
: 这种抓壮丁的奇葩事情，有那个政府肯承认。
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g******t
发帖数: 18158 | 149 有军饷有武器就是征兵，大国战争期间政府就是有强行征兵执行力的，有什么奇葩的。
小国兵源少，现在台湾韩国青年男性还是要服兵役的，没啥不好意思承认的。真到时候
有的是办法，宣传民政机构全力开动，卫国参军光荣，逃避兵役可耻，抓起来
【在 c****3 的大作中提到】
: 这种抓壮丁的奇葩事情，有那个政府肯承认。
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g******t
发帖数: 18158 | 150 你以为大规模战争中的军人都是自愿上战场的？志愿军还都是志愿的？
【在 c****3 的大作中提到】
: 这种抓壮丁的奇葩事情，有那个政府肯承认。
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c****3
发帖数: 10787 | 151 强行征兵和抓壮丁是两回事。
你要先搞清楚什么是抓壮丁
【在 g******t 的大作中提到】
: 有军饷有武器就是征兵，大国战争期间政府就是有强行征兵执行力的，有什么奇葩的。
: 小国兵源少，现在台湾韩国青年男性还是要服兵役的，没啥不好意思承认的。真到时候
: 有的是办法，宣传民政机构全力开动，卫国参军光荣，逃避兵役可耻，抓起来
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I*3
发帖数: 7012 | 152 能够证明出DC国家公园里的纪念碑上的数字不是很严谨是你的一大诺奖水平的成果，也
是我菌的骄傲。
一个精确到个位数的数字不是很严谨，那就只能是造假了。
有句话怎么说的？ National Parks are America's largest classrooms.
这些碑可是官方口中的 Resources for Teachers and Students alike to learn
about the Korean War Veterans Memorial.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 纪念碑本来就是民间组织，而且UN数字是包括韩国平民的。
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g******t
发帖数: 18158 | 153 耵聍和耳屎的区别
【在 c****3 的大作中提到】
: 强行征兵和抓壮丁是两回事。
: 你要先搞清楚什么是抓壮丁
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r*****y
发帖数: 53800 | 154 纪念碑本来就是民间组织，任何一个统计数字，哪怕精确到个位，也有可能不准确。志
愿军烈士数从17万到18万到19万逐年上升，按你的逻辑，一定是造假了？
【在 I*3 的大作中提到】
: 能够证明出DC国家公园里的纪念碑上的数字不是很严谨是你的一大诺奖水平的成果，也
: 是我菌的骄傲。
: 一个精确到个位数的数字不是很严谨，那就只能是造假了。
: 有句话怎么说的？ National Parks are America's largest classrooms.
: 这些碑可是官方口中的 Resources for Teachers and Students alike to learn
: about the Korean War Veterans Memorial.
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g******t
发帖数: 18158 | 155 最早是11万，小破猫在这里当版主的时候是14万，我上次看这个版的精华区还是14万，
小破猫收进精华区的。后来17万到18万到19万逐年上升，照这个趋势不出意外将会超过
20万
【在 r*****y 的大作中提到】
: 纪念碑本来就是民间组织，任何一个统计数字，哪怕精确到个位，也有可能不准确。志
: 愿军烈士数从17万到18万到19万逐年上升，按你的逻辑，一定是造假了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 156 现在是19.7万，超过20万毫无疑问。那么温家宝洪学智的几十万也就成立了。当初还有
多少小将五毛拼命论证这几十万是不成立的，结果总是被党妈打脸。
【在 g******t 的大作中提到】
: 最早是11万，小破猫在这里当版主的时候是14万，我上次看这个版的精华区还是14万，
: 小破猫收进精华区的。后来17万到18万到19万逐年上升，照这个趋势不出意外将会超过
: 20万
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I*3
发帖数: 7012 | 157 哪个民间组织？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 纪念碑本来就是民间组织，任何一个统计数字，哪怕精确到个位，也有可能不准确。志
: 愿军烈士数从17万到18万到19万逐年上升，按你的逻辑，一定是造假了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 158 纪念碑委员会
【在 I*3 的大作中提到】
: 哪个民间组织？
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w********9
发帖数: 8613 | 159 发信人: wewill2009 (daluobe), 信区: Military
标 题: Re: 大英百科全书上朝鲜战争参战各方的伤亡数字
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 21 17:08:16 2015, 美东)
6.
http://content.time.com/time/magazine/article/0,9171,997160,00.
A half-century after the Korean War, THE PENTAGON has just revised the
number of Americans killed in the conflict, from 54,246 to 36,940. It seems
that the higher figure--endorsed by the Encyclopaedia Britannica and
engraved on the five-year-old KOREAN WAR VETERANS MEMORIAL on the National
Mall in Washington--cropped up shortly after both sides declared a truce in
1953 and has been repeated, erroneously, ever since.
The "primary culprit" for the error was an anonymous government clerk, the
Pentagon says. The bureaucrat mistakenly added all nonbattlefield U.S.
military deaths--20,617--that occurred worldwide during the three-year
conflict to the more than 33,000 U.S.
【在 w********9 的大作中提到】
: http://www.koreanwar-educator.org/topics/casualties/p_casualtie
: China
: 110,000 KIA + 35,000 other (FAS citing "Chinese sources")
: 225,000 KIA (Pentagon: ¼ "KWM")
|
w********9
发帖数: 8613 | 160 http://www.koreanwar-educator.org/topics/casualties/p_casualtie
Necrometrics.com*
*Reprinted with the permission of Matthew White at www.necrometrics.com.
www.necrometrics.com website particularly shows the discrepancies in figures
from source to source that cause it to be impossible to find a definitive
answer as to the exact number of North Korean, South Korean, and Chinese
military and civilians were casualties of the Korean War. The website's
founder and author, Matthew White, states the following:
All the sources I check seem pretty sure of their numbers but they all give
different numbers. Okay, some of the discrepancies come from disagreement
over what to include - do we count only the 33,741 Americans killed in
battle, or do we add the 2,827 non-combat deaths as well? But some of the
other disagreements are harder to reconcile:
South Korea:
SoKo Military
47,000 KIA (Encyclopedia Americana)
46,812 KIA + 66,436 MIA (Wallechinsky; also Clodfelter, citing Defense Dept.
) [=113,248]
59,000 (Summers)
70,000 (Clodfelter's own est.)
100,000 (Leckie)
113,248 (COWP)
212,500 KIA (Pentagon: ¼ "KWM")
225,784 (Nahm93)
281,000 (Rummel)
281,257 to 400,000 (Lewy - the latter citing the ROK Defense Ministry)
415,000 (S&S; Hastings)
[MEDIAN: 113,248]
SoKo Civilian
315,000 (Rummel)
244,000 killed and 303,000 missing. (Nahm88)
373,500 killed and 387,740 missing (Nahm93)
[MEDIAN: 547,000]
SoKo Military + Civilian
415,004 killed (Leckie; Wallechinsky; Clodfelter, citing Defense Dept. incl.
k, exec., dis.)
591,285 (Compton's)
596,000 (Rummel)
600,000 (Dictionary of 20C World History)
987,024 (Nahm93)
1,300,000 (Britannica)
[MEDIAN: 595,000]
North Korea:
NoKo Military
130,000 KIA (Pentagon: ¼ "KWM")
294,151 (Nahm93)
214,899 KIA + 101,680 MIA (Wallechinsky; Clodfelter, citing ["highly suspect
"] Defense Dept. est.) [=316,579]
316,579 (COWP)
350,000 (Rummel)
520,000 (Small & Singer, FAS)
[MEDIAN: 316,579]
NoKo Civilian
406,000 killed + 680,000 missing (Nahm93)
Up to 1,000,000 (Wallechinsky; Clodfelter)
1,185,000 (Rummel)
[MEDIAN: 1,000,000]
NoKo Military + Civilian
500,000 (Britannica)
700,000 (Dictionary of 20C World History)
926,000 (Compton's)
1,316,579 (Wallechinsky; Clodfelter)
1,380,151 (Nahm93)
1,535,000 (Rummel)
[MEDIAN: 1,316,579]
China
110,000 KIA + 35,000 other (FAS citing "Chinese sources")
225,000 KIA (Pentagon: ¼ "KWM")
401,401 KIA + 21,211 MIA (Wallechinsky; Clodfelter, citing ["highly suspect"
] Defense Dept. est.) [= 422,612]
422,612 (COWP)
500,000 (Rummel)
900,000 (Compton's, S&S, FAS)
1,000,000 (Britannica)
[MEDIAN: ca. 460,000]
Combined Chinese and North Korean military dead
400,000 (from disease, Wallechinsky; Clodfelter [in addition to KIA est.
above])
500,000 (from battle, Summers)
0.5M (generally, Lewy)
1.5M (from all causes, Hastings)
US
33,000 (Dictionary of 20C World History)
33,625 (Nahm93)
33,741 battle + 2,827 other = 36,568 (DIOR [official])
36,940, incl. 3275 non-combat (FAS)
54,000 (Britannica, S&S)
54,246 (COWP)
33,629 KIA + 20,617 other = 54,246 (Summers, Wallechinsky, Lewy,
Encyclopedia Americana)
33,629 (Compton's; Hastings)
Other UN: 2,186 (Nahm93); 2,630 (S&S); 3,063 (Hastings, Summers); 3,194 (
Wallechinsky)
By nation
UK
11 Nov. 2000 Times [London]: 1,078 British
Clodfelter, COWP, Wallechinsky: 710
Leckie, S&S: 670
Turkey
S&S: 720
COWP, Clodfelter, Leckie, Wallechinsky: 717
Canada
Clodfelter: 291
COWP, Leckie: 309
S&S: 310
France
COWP, Clodfelter, Leckie: 288
S&S: 290
Australia
Leckie: 265.
COWP, S&S: 281
Clodfelter: 291
AWM: 339 Australia
Greece
S&S: 170
COWP, Clodfelter, Leckie: 169
Columbia
Clodfelter, S&S, Leckie: 140
Ethiopia
Clodfelter, S&S: 120
Neth.
S&S: 110
COWP, Clodfelter, Leckie: 111
Thailand
S&S: 110
Clodfelter, Leckie: 114
Belgium
S&S: 100
COWP, Clodfelter: 97
Phillipines
S&S: 90
Clodfelter, Leckie: 92
TOTAL
1,333,060 killed + 1,067,740 missing (Nahm93, not including Chinese)
1,892,000 (S&S, not including civilians)
2,454,000 (Compton's)
2,488,744 (Wallechinsky)
2,854,000 (Britannica)
2,889,000 (Eckhardt)
3,000,000 (D. Smith)
3,000,000 (B&J)
3,062,000 (Rummel)
3,500,000 (Lewy, incl. 2-3M civilians)
[MEDIAN of TOTALS: ca. 2,950,000] or [TOTAL of MEDIANS: ca. 2,470,000] |
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 161 5.4万是战时全球美军死亡数字。与朝鲜战争直接相关的死亡数字是3.6万。
seems
in
【在 w********9 的大作中提到】
: 发信人: wewill2009 (daluobe), 信区: Military
: 标 题: Re: 大英百科全书上朝鲜战争参战各方的伤亡数字
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 21 17:08:16 2015, 美东)
:
: 6.
: http://content.time.com/time/magazine/article/0,9171,997160,00.
: A half-century after the Korean War, THE PENTAGON has just revised the
: number of Americans killed in the conflict, from 54,246 to 36,940. It seems
: that the higher figure--endorsed by the Encyclopaedia Britannica and
: engraved on the five-year-old KOREAN WAR VETERANS MEMORIAL on the National
|
C**********e
发帖数: 23303 | 162 太牛了
额外死了有 1.8万 可不是小数字
干啥死得？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 5.4万是战时全球美军死亡数字。与朝鲜战争直接相关的死亡数字是3.6万。
:
: seems
: in
|
I*3
发帖数: 7012 | 163 http://www.abmc.gov/about-us
http://www.abmc.gov/about-us/history/korean-war-memorial
你说 American Battle Monuments Commission (ABMC) 是民间组织？
The American Battle Monuments Commission, established by the Congress in
1923, is an agency of the executive branch of the federal government.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 纪念碑委员会
|
I*3
发帖数: 7012 | 164 如果你可以证明纪念碑委员会（ABMC）是民间组织，替我帝把这个谎给圆喽，哥也算你
一个诺奖水平的成果。怎么样？
【在 I*3 的大作中提到】
: http://www.abmc.gov/about-us
: http://www.abmc.gov/about-us/history/korean-war-memorial
: 你说 American Battle Monuments Commission (ABMC) 是民间组织？
: The American Battle Monuments Commission, established by the Congress in
: 1923, is an agency of the executive branch of the federal government.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 165 要看分母，当时全球美军300万，平均每年非战斗死亡6000。这个数字很正常。80年代
200万美军，平均每年还有2000的非战斗死亡呢。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 太牛了
: 额外死了有 1.8万 可不是小数字
: 干啥死得？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 166 纪念碑委员会的英文是：Korean War Veterans Memorial Advisory Board
不是abmc
【在 I*3 的大作中提到】
: 如果你可以证明纪念碑委员会（ABMC）是民间组织，替我帝把这个谎给圆喽，哥也算你
: 一个诺奖水平的成果。怎么样？
|
C**********e
发帖数: 23303 | 167 统计真是太牛了
大嘴一张 非战斗死亡的有给算进去了
不服不行呀
【在 r*****y 的大作中提到】
: 要看分母，当时全球美军300万，平均每年非战斗死亡6000。这个数字很正常。80年代
: 200万美军，平均每年还有2000的非战斗死亡呢。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 168 5.4万统计的就是战争期间全球服役美军的死亡人数，因为之前的一战二战都是全面战
争，一战美军死亡12万二战美军死亡40万，都是统计的战争期间全球服役美军的死亡人
数，包括非战斗死亡。一战美军死亡12万，非战斗死亡就有6万。二战美军死亡40万，
非战斗死亡也有12万。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 统计真是太牛了
: 大嘴一张 非战斗死亡的有给算进去了
: 不服不行呀
|
r*****y
发帖数: 53800 | 169 志愿军的17/18/19万烈士，也包括非战斗死亡。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 统计真是太牛了
: 大嘴一张 非战斗死亡的有给算进去了
: 不服不行呀
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I*3
发帖数: 7012 | 170 http://www.archives.gov/records-mgmt/rcs/schedules/independent-
http://www.reagan.utexas.edu/archives/speeches/1987/072087c.htm
这个是民间组织？
由国会立法99-572，拨款50万，授权联邦政府机构ABMC组建的Korean War Veterans
Memorial Advisory Board，其12名成员为里根总统亲自提名。在你口中是民间组织？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 纪念碑委员会的英文是：Korean War Veterans Memorial Advisory Board
: 不是abmc
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 171 为啥不是？你是如何得出这是官方机构的结论的？
【在 I*3 的大作中提到】
: http://www.archives.gov/records-mgmt/rcs/schedules/independent-
: http://www.reagan.utexas.edu/archives/speeches/1987/072087c.htm
: 这个是民间组织？
: 由国会立法99-572，拨款50万，授权联邦政府机构ABMC组建的Korean War Veterans
: Memorial Advisory Board，其12名成员为里根总统亲自提名。在你口中是民间组织？
|
C**********e
发帖数: 23303 | 172 哈哈
又搞出来非战斗死亡的新名词
吃火腿肠噎死得呗
下次再来一个新数据
土工只打死了一个美军
其他都是忧郁自杀的 其不更好？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 5.4万统计的就是战争期间全球服役美军的死亡人数，因为之前的一战二战都是全面战
: 争，一战美军死亡12万二战美军死亡40万，都是统计的战争期间全球服役美军的死亡人
: 数，包括非战斗死亡。一战美军死亡12万，非战斗死亡就有6万。二战美军死亡40万，
: 非战斗死亡也有12万。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 173 非战斗死亡全球所有军队都有，tg自己也有，志愿军的17/18/19万烈士里就有非战斗死
亡。病死的就是非战斗死亡。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 哈哈
: 又搞出来非战斗死亡的新名词
: 吃火腿肠噎死得呗
: 下次再来一个新数据
: 土工只打死了一个美军
: 其他都是忧郁自杀的 其不更好？
|
I*3
发帖数: 7012 | 174 由国会立法99-572，拨款50万，授权联邦政府机构ABMC组建的Korean War Veterans
Memorial Advisory Board，其12名成员为里根总统亲自提名。在你口中是民间组织？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 为啥不是？你是如何得出这是官方机构的结论的？
|
C**********e
发帖数: 23303 | 175 死了就是死了 不要搞这些妖蛾子
志愿军就是病死的 冻死的 饿死的
都是光荣战死在朝鲜战场上
值得所有真正的中国人尊敬
【在 r*****y 的大作中提到】
: 非战斗死亡全球所有军队都有，tg自己也有，志愿军的17/18/19万烈士里就有非战斗死
: 亡。病死的就是非战斗死亡。
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w********9
发帖数: 8613 | 176
他就是个死不认错的家伙。
我过去跟他讨论过这个。
那个advisory的全部12个老兵成员都是总统任命的。
这是法律条文：
http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/STATUTE-100/pdf/STATUTE-100-Pg3226
还有，有些搞建筑建设的现役军人都出力了。
【在 I*3 的大作中提到】
: http://www.archives.gov/records-mgmt/rcs/schedules/independent-
: http://www.reagan.utexas.edu/archives/speeches/1987/072087c.htm
: 这个是民间组织？
: 由国会立法99-572，拨款50万，授权联邦政府机构ABMC组建的Korean War Veterans
: Memorial Advisory Board，其12名成员为里根总统亲自提名。在你口中是民间组织？
|
C**********e
发帖数: 23303 | 177 你不用和他犟
他就是屁股决定脑袋 自己喜欢的数字就用 不喜欢就不用
呵呵
wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】 |
I*3
发帖数: 7012 | 178 RECORDS of the KOREAN WAR VETERANS MEMORIAL ADVISORY BOARD,
1986-1995 On October 28, 1986, Congress enacted Public Law 99-572, which
authorized the American Battle Monuments Commission to erect on Federal land
in the District of Columbia and its environs a memorial to honor members of
the Armed Forces of the United States who served in the Korean War.
Funds for the memorial, with the exception of a $500,000 appropriation for
site preparation, design, planning and associated administrative costs and $
500,000 for construction, were to be derived entirely from private
contributions.
"In accordance with the Act, the Korean War Veterans Memorial Advisory Board
was established to select a design and site for the memorial,and to oversee
fundraising activities. The Board consisted of twelve veterans of the
Korean War appointed by the President. The memorial was officially dedicated
on July 27, 1995 with a formal ceremony. The Korean War Veterans Memorial
Advisory Board terminated its business several months later."
【在 I*3 的大作中提到】
: 由国会立法99-572，拨款50万，授权联邦政府机构ABMC组建的Korean War Veterans
: Memorial Advisory Board，其12名成员为里根总统亲自提名。在你口中是民间组织？
|
I*3
发帖数: 7012 | 179 看他引经据典，还以为是一个讲理的主。
浪费哥的时间。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 他就是个死不认错的家伙。
: 我过去跟他讨论过这个。
: 那个advisory的全部12个老兵成员都是总统任命的。
: 这是法律条文：
: http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/STATUTE-100/pdf/STATUTE-100-Pg3226
: 还有，有些搞建筑建设的现役军人都出力了。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 180 他先说纪念碑上刻的UN死了60包括了其中失踪40万 而且还包括了南韩平民
结果西方统计数字 南韩平民就死了 100万
他又说纪念碑有错误 是临时工干的
我也后悔浪费了时间和他讲理
【在 I*3 的大作中提到】
: 看他引经据典，还以为是一个讲理的主。
: 浪费哥的时间。
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 181 哪有拨款？明明都是private funding。总统还可以提名大学校长呢，难道大学因此就
成了政府官方机构？
【在 I*3 的大作中提到】
: 由国会立法99-572，拨款50万，授权联邦政府机构ABMC组建的Korean War Veterans
: Memorial Advisory Board，其12名成员为里根总统亲自提名。在你口中是民间组织？
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r*****y
发帖数: 53800 | 182 志愿军有非战斗死亡，美军也有非战斗死亡。即使是没有在朝鲜参战的美军，也有可能
非战斗死亡。病死事故死，都是非战斗死亡。澄清美军确切死亡数字，并无损志愿军的
光荣。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 死了就是死了 不要搞这些妖蛾子
: 志愿军就是病死的 冻死的 饿死的
: 都是光荣战死在朝鲜战场上
: 值得所有真正的中国人尊敬
|
r*****y
发帖数: 53800 | 183 你这是自己贴证据打自己的脸，你贴的法律条文清楚明白的写着建纪念碑的钱必须是
private funds建成。哪有什么政府拨款50万？都是退伍老兵组织捐款建的。那12个
board member也都是退伍老兵，毫无疑问的民间人士。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 他就是个死不认错的家伙。
: 我过去跟他讨论过这个。
: 那个advisory的全部12个老兵成员都是总统任命的。
: 这是法律条文：
: http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/STATUTE-100/pdf/STATUTE-100-Pg3226
: 还有，有些搞建筑建设的现役军人都出力了。
|
a******a
发帖数: 2646 | 184 你的数字不可靠，谈这些基本没用。 美军朝战屈辱的退到38线才是真正意义。
如果美军能够守住在鸭绿江边，死一百万人愿意。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 志愿军有非战斗死亡，美军也有非战斗死亡。即使是没有在朝鲜参战的美军，也有可能
: 非战斗死亡。病死事故死，都是非战斗死亡。澄清美军确切死亡数字，并无损志愿军的
: 光荣。
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r*****y
发帖数: 53800 | 185 你们五毛才是屁股决定脑袋
【在 C**********e 的大作中提到】
: 你不用和他犟
: 他就是屁股决定脑袋 自己喜欢的数字就用 不喜欢就不用
: 呵呵
: wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
|
r*****y
发帖数: 53800 | 186 哪来的拨款50万？你自己引用的法律条文清楚明白的记载着建纪念碑的钱是 private
funds。
land
of
$
Board
【在 I*3 的大作中提到】
: RECORDS of the KOREAN WAR VETERANS MEMORIAL ADVISORY BOARD,
: 1986-1995 On October 28, 1986, Congress enacted Public Law 99-572, which
: authorized the American Battle Monuments Commission to erect on Federal land
: in the District of Columbia and its environs a memorial to honor members of
: the Armed Forces of the United States who served in the Korean War.
: Funds for the memorial, with the exception of a $500,000 appropriation for
: site preparation, design, planning and associated administrative costs and $
: 500,000 for construction, were to be derived entirely from private
: contributions.
: "In accordance with the Act, the Korean War Veterans Memorial Advisory Board
|
r*****y
发帖数: 53800 | 187 难道你不是这样？美韩死亡的数字多了去了，你还不是用你喜欢的100万？美军战史和
韩军战史都记载韩军死亡不过20万，你不是因为你不喜欢就不用？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 你不用和他犟
: 他就是屁股决定脑袋 自己喜欢的数字就用 不喜欢就不用
: 呵呵
: wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
|
r*****y
发帖数: 53800 | 188 哪来的拨款50万？明明是private funds。你们五毛真丢脸，总是自己引用证据来打自
己的脸。
SEC. 3. (a) The American Battle Monuments Commission shall
note. establish the memorial with private funds except as provided in
subsection (b) of this section. For the purpose of carrying out this
Act, the American Battle Monuments Commission is authorized to
solicit and accept private contributions. The Commission is directed
to establish an account into which these private funds shall be
deposited and to maintain documentation of such contributions.
land
of
$
Board
【在 I*3 的大作中提到】
: RECORDS of the KOREAN WAR VETERANS MEMORIAL ADVISORY BOARD,
: 1986-1995 On October 28, 1986, Congress enacted Public Law 99-572, which
: authorized the American Battle Monuments Commission to erect on Federal land
: in the District of Columbia and its environs a memorial to honor members of
: the Armed Forces of the United States who served in the Korean War.
: Funds for the memorial, with the exception of a $500,000 appropriation for
: site preparation, design, planning and associated administrative costs and $
: 500,000 for construction, were to be derived entirely from private
: contributions.
: "In accordance with the Act, the Korean War Veterans Memorial Advisory Board
|
r*****y
发帖数: 53800 | 189 大英百科全书清楚明白的记载着韩国平民死亡和失踪的数字有50万到100万多种，又不
是只有100万一个说法。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 他先说纪念碑上刻的UN死了60包括了其中失踪40万 而且还包括了南韩平民
: 结果西方统计数字 南韩平民就死了 100万
: 他又说纪念碑有错误 是临时工干的
: 我也后悔浪费了时间和他讲理
|
a******a
发帖数: 2646 | 190 通篇胡说，你真是不学无术
【在 r*****y 的大作中提到】
: 哪来的拨款50万？明明是private funds。你们五毛真丢脸，总是自己引用证据来打自
: 己的脸。
: SEC. 3. (a) The American Battle Monuments Commission shall
: note. establish the memorial with private funds except as provided in
: subsection (b) of this section. For the purpose of carrying out this
: Act, the American Battle Monuments Commission is authorized to
: solicit and accept private contributions. The Commission is directed
: to establish an account into which these private funds shall be
: deposited and to maintain documentation of such contributions.
:
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 191 五毛总是自己贴证据打自己的脸，private funds你都不知道什么意思吗？还专门拨款？
【在 a******a 的大作中提到】
: 通篇胡说，你真是不学无术
|
a******a
发帖数: 2646 | 192 你才不知道。
你这个傻逼不读书，不学习，上网查个
数字，就当真理，坑蒙拐骗。
款？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 五毛总是自己贴证据打自己的脸，private funds你都不知道什么意思吗？还专门拨款？
|
g******t
发帖数: 18158 | 193 不但会拿自己脸搁别人手，还会拿自己脸搁自己手，双赢的气息很重
款？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 五毛总是自己贴证据打自己的脸，private funds你都不知道什么意思吗？还专门拨款？
|
g******t
发帖数: 18158 | 194 你是自己贴的东西自己没有看，还是自己不懂英文，还是希望别人不懂英文啊？“$500
,000 for construction, were to be derived entirely from private
contributions.” 什么意思，知道不？
land
of
$
Board
【在 I*3 的大作中提到】
: RECORDS of the KOREAN WAR VETERANS MEMORIAL ADVISORY BOARD,
: 1986-1995 On October 28, 1986, Congress enacted Public Law 99-572, which
: authorized the American Battle Monuments Commission to erect on Federal land
: in the District of Columbia and its environs a memorial to honor members of
: the Armed Forces of the United States who served in the Korean War.
: Funds for the memorial, with the exception of a $500,000 appropriation for
: site preparation, design, planning and associated administrative costs and $
: 500,000 for construction, were to be derived entirely from private
: contributions.
: "In accordance with the Act, the Korean War Veterans Memorial Advisory Board
|
r*****y
发帖数: 53800 | 195 五毛傻逼自贴证据自打耳光
【在 a******a 的大作中提到】
: 你才不知道。
: 你这个傻逼不读书，不学习，上网查个
: 数字，就当真理，坑蒙拐骗。
:
: 款？
|
w********9
发帖数: 8613 | 196
我是指那个memorial不是你说的所谓的纯民间性质的.
The American Battle Monuments Commission是官方的。
https://www.abmc.gov/about-us
“”“”“”“”“”“”“”“”“”““
The American Battle Monuments Commission, established by the Congress in
1923, is an agency of the executive branch of the federal government.
ABMC—guardian of America’s overseas commemorative cemeteries and memorials
—honors the service, achievements and sacrifice of U.S. Armed Forces.
ABMC’s commemorative mission includes:
Designing, constructing, operating and maintaining permanent American
cemeteries in foreign countries.
Establishing and maintaining U.S. military memorials, monuments and markers
where American armed forces have served overseas since April 6, 1917, and
within the United States when directed by public law.
Controlling the design and construction of permanent U.S. military monuments
and markers by other U.S. citizens and organizations, both public and
private, and encouraging their maintenance.
”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”
Public Law 99-572的三部分有以下内容：
http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/STATUTE-100/pdf/STATUTE-100-Pg3226
1.土地由联邦出
2.ABMC被授权总体负责建立纪念碑。
3.总统指定参谋会的12个老兵成员。
4.ABMC将用捐赠的私人款项建立纪念碑，这些捐款不包括（except）后叙两项50万美元
的专项调拨款。（我认为：其来源是否是私人的并不决定纪念碑是否是纯私人的。）
另外，美国陆军工程兵团参与了建设。
http://www.nab.usace.army.mil/Missions/MilitaryPrograms/KoreanW
（纪念碑上没有"问题"的数据被你当作可靠数据时,你从不提它是民间性质的;有了问题
,你才提它是私人的而不可靠.）
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 他就是个死不认错的家伙。
: 我过去跟他讨论过这个。
: 那个advisory的全部12个老兵成员都是总统任命的。
: 这是法律条文：
: http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/STATUTE-100/pdf/STATUTE-100-Pg3226
: 还有，有些搞建筑建设的现役军人都出力了。
|
w********9
发帖数: 8613 | 197
except是不包括的意思。是否是私人款项对决定纪念碑是否是私人的并不重要。那是在
联邦拥有的土地上由美国官方授权官方机构总复杂建立的。
你需要读那个法律的前两部分。
我知道你永远是个死缠硬搅的人，跟你有争论的人视乎永远没有任何共同点。不再回复。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 哪来的拨款50万？明明是private funds。你们五毛真丢脸，总是自己引用证据来打自
: 己的脸。
: SEC. 3. (a) The American Battle Monuments Commission shall
: note. establish the memorial with private funds except as provided in
: subsection (b) of this section. For the purpose of carrying out this
: Act, the American Battle Monuments Commission is authorized to
: solicit and accept private contributions. The Commission is directed
: to establish an account into which these private funds shall be
: deposited and to maintain documentation of such contributions.
:
|
w********9
发帖数: 8613 | 198
land
of
$
Board
500
你和里奇的英文理解有问题。with the exception of是不包括、排除后的意思。
这两个50万用于计划、管理等等用的调拨专款有不小的可能是政府拨款。是否如此并不
特别重要。
在Public Law 99-572里也是用的这个词：except。
http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/STATUTE-100/pdf/STATUTE-100-Pg3226
联邦出地。政府指定专门干这种事的AMBC总体负责管理。总统指定12个老兵组成参谋会
（Advisory Board）。。。
【在 I*3 的大作中提到】
: RECORDS of the KOREAN WAR VETERANS MEMORIAL ADVISORY BOARD,
: 1986-1995 On October 28, 1986, Congress enacted Public Law 99-572, which
: authorized the American Battle Monuments Commission to erect on Federal land
: in the District of Columbia and its environs a memorial to honor members of
: the Armed Forces of the United States who served in the Korean War.
: Funds for the memorial, with the exception of a $500,000 appropriation for
: site preparation, design, planning and associated administrative costs and $
: 500,000 for construction, were to be derived entirely from private
: contributions.
: "In accordance with the Act, the Korean War Veterans Memorial Advisory Board
|
g***x
发帖数: 1587 | 199 中国伤亡的都是平民出身的志愿军。我帝伤亡的都是二战中的百战精兵正规军。土鳖的
精锐都没动，在搞文艺汇演和剿匪。二次战役冬衣都没准备，本来就是打算两天内全歼
第八集团军和骑一师后回家打麻将去的。没想到只是击溃了两只牛逼哄哄的正规军。我
帝确实不把小兵性命放在心上。尼马土鳖早说了别过三八线就没事，我帝就是不听，我
帝流氓国家一贯作风不拿自己别人士兵的性命当回事。麦帅后来也只是因为说错话才被
免了职。要是土鳖的将军擅自行动早上军事法庭了。那个在南海打了一仗的杨将军就给
冷冻了，这还是打了胜仗立了功。据说我帝海军又要下克上，鼓噪去南海挑衅。几十年
了还是那个球样。军队要令行禁止，这方面，我帝的军队差土鳖两个世纪。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 200 你说的这些，都不能决定这不是个民间组织。这就是民间退伍老兵组织强烈要求建造，
然后政府批准了，但是建的钱来自private funds，委员会的12名成员也都是退伍老兵
民间人士身份。至于立法，难道政府关于非法移民立了个法，这些非法移民就成了官方
人士了？
memorials
【在 w********9 的大作中提到】
:
: land
: of
: $
: Board
: 500
: 你和里奇的英文理解有问题。with the exception of是不包括、排除后的意思。
: 这两个50万用于计划、管理等等用的调拨专款有不小的可能是政府拨款。是否如此并不
: 特别重要。
: 在Public Law 99-572里也是用的这个词：except。
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r*****y
发帖数: 53800 | 201 纪念碑不是官方数字。纪念碑上的数字怎么来的从来没有任何正式官方解释。真正的官
方数字我已经列举了大量的美军战史和国防部的数字。3.6万的死亡数字从停战到现在
一直都有，也被大量报道和引用。你无非是装鸵鸟对不利于你的证据就是装看不见而已。
memorials
【在 w********9 的大作中提到】
:
: land
: of
: $
: Board
: 500
: 你和里奇的英文理解有问题。with the exception of是不包括、排除后的意思。
: 这两个50万用于计划、管理等等用的调拨专款有不小的可能是政府拨款。是否如此并不
: 特别重要。
: 在Public Law 99-572里也是用的这个词：except。
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r*****y
发帖数: 53800 | 202 美军参与朝鲜的大都是新兵，二战老兵大都退役了。二战时美军有1200万，朝鲜战争开
始时美军只有150万，且大都市新兵。
【在 g***x 的大作中提到】
: 中国伤亡的都是平民出身的志愿军。我帝伤亡的都是二战中的百战精兵正规军。土鳖的
: 精锐都没动，在搞文艺汇演和剿匪。二次战役冬衣都没准备，本来就是打算两天内全歼
: 第八集团军和骑一师后回家打麻将去的。没想到只是击溃了两只牛逼哄哄的正规军。我
: 帝确实不把小兵性命放在心上。尼马土鳖早说了别过三八线就没事，我帝就是不听，我
: 帝流氓国家一贯作风不拿自己别人士兵的性命当回事。麦帅后来也只是因为说错话才被
: 免了职。要是土鳖的将军擅自行动早上军事法庭了。那个在南海打了一仗的杨将军就给
: 冷冻了，这还是打了胜仗立了功。据说我帝海军又要下克上，鼓噪去南海挑衅。几十年
: 了还是那个球样。军队要令行禁止，这方面，我帝的军队差土鳖两个世纪。
|
w********9
发帖数: 8613 | 203 http://www.mitbbs.com/article_t/Military/44703973.html
发信人: wewill2009 (daluobe), 信区: Military
标 题: 美国韩战纪念碑的官方性质
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 22 11:33:48 2015, 美东)
The American Battle Monuments Commission是官方的。
https://www.abmc.gov/about-us
“”“”“”“”“”“”“”“”“”““
The American Battle Monuments Commission, established by the Congress in
1923, is an agency of the executive branch of the federal government.
ABMC—guardian of America’s overseas commemorative cemeteries and memorials
—honors the service, achievements and sacrifice of U.S. Armed Forces.
ABMC’s commemorative mission includes:
Designing, constructing, operating and maintaining permanent American
cemeteries in foreign countries.
Establishing and maintaining U.S. military memorials, monuments and markers
where American armed forces have served overseas since April 6, 1917, and
within the United States when directed by public law.
Controlling the design and construction of permanent U.S. military monuments
and markers by other U.S. citizens and organizations, both public and
private, and encouraging their maintenance.
”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”
Public Law 99-572的三部分有以下内容：
http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/STATUTE-100/pdf/STATUTE-100-Pg3226
1.土地由联邦出
2.ABMC被授权总体负责建立纪念碑。
3.总统指定参谋会的12个老兵成员，赋予了职责。
4.ABMC将用捐赠的私人款项建立纪念碑，这些捐款不包括（except）后叙两项50万美元
用于计划、管理等等用的专项调拨款。（应该是政府专款，而非私人捐款，用于ABMC和
参谋会的运作。）
另外，美国陆军工程兵团参与了建设。
http://www.nab.usace.army.mil/Missions/MilitaryPrograms/KoreanW
现在的管理者是谁呢？
http://www.nps.gov/kowa/learn/management/index.htm
Management
The Korean War Veterans Memorial is administered by National Mall and
Memorial Parks.
http://www.nps.gov/nama/index.htm
http://www.nps.gov/aboutus/management.htm
Management
The National Park Service was established to protect and help people
experience America's special places and their stories. A lot of work goes on
behind the scenes to make sure that park staff can focus on this important
mission. Learn more about the budget process, how to do business with the
National Park Service, and the law and policies that affect your national
parks.
http://www.nps.gov/aboutus/budget.htm
Budget
The National Park Service develops a budget each February for the next
fiscal year, which starts October 1. Our budget—published in what we call
the Green Book—defines our goals and objectives and the funding necessary
to accomplish them. The NPS budget is rolled up into the budget for the
Department of the Interior and then with the rest of the Executive Branch
and submitted to Congress for its review and approval.
http://www.nps.gov/aboutus/index.htm
How We Are Organized
The National Park Service is a bureau of the U.S. Department of the Interior
and is led by a Director nominated by the President and confirmed by the U.
S. Senate.
The Director is supported by senior executives who manage national programs,
policy, and budget in the Washington, DC, headquarters and seven regional
directors responsible for national park management and program
implementation.
Case closed。
不再回复。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 204 纪念碑不是官方数字。纪念碑上的数字怎么来的从来没有任何正式官方解释。真正的官
方数字我已经列举了大量的美军战史和国防部的数字。3.6万的死亡数字从停战到现在
一直都有，也被大量报道和引用。你无非是装鸵鸟对不利于你的证据就是装看不见而
已。
memorials
【在 w********9 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/44703973.html
: 发信人: wewill2009 (daluobe), 信区: Military
: 标 题: 美国韩战纪念碑的官方性质
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 22 11:33:48 2015, 美东)
: The American Battle Monuments Commission是官方的。
: https://www.abmc.gov/about-us
: “”“”“”“”“”“”“”“”“”““
: The American Battle Monuments Commission, established by the Congress in
: 1923, is an agency of the executive branch of the federal government.
: ABMC—guardian of America’s overseas commemorative cemeteries and memorials
|
g***x
发帖数: 1587 | 205 我帝再新的兵养一个成本也很高吧？文化程度基本都是高中以上吧？至少会使用现代化
武器吧？土鳖军大多是文盲，高级指挥官文化程度也不高，还有大量降兵。也没打过现
代化战争，只是搞了八年游击战，和三年的低水平内战。所以土鳖伤亡高点并非我帝的
光荣，被这些没见识的文盲土包子打得一溃千里倒是我帝的耻辱。不听一个被威胁倒的
国家的警告，把自己高素质年轻人送上屠场当炮灰，可见我帝的穷兵黩武和不关心士兵
死活。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军参与朝鲜的大都是新兵，二战老兵大都退役了。二战时美军有1200万，朝鲜战争开
: 始时美军只有150万，且大都市新兵。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 206 这是和本主题无关的话题
【在 g***x 的大作中提到】
: 我帝再新的兵养一个成本也很高吧？文化程度基本都是高中以上吧？至少会使用现代化
: 武器吧？土鳖军大多是文盲，高级指挥官文化程度也不高，还有大量降兵。也没打过现
: 代化战争，只是搞了八年游击战，和三年的低水平内战。所以土鳖伤亡高点并非我帝的
: 光荣，被这些没见识的文盲土包子打得一溃千里倒是我帝的耻辱。不听一个被威胁倒的
: 国家的警告，把自己高素质年轻人送上屠场当炮灰，可见我帝的穷兵黩武和不关心士兵
: 死活。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 207 总之
本主题已经论证出来了
美国人在林肯馆 白宫和国会前 公然设立纪念碑撒谎欺骗全世界人民哈 |
r*****y
发帖数: 53800 | 208 证据？小将五毛又自行宣布胜利了？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 总之
: 本主题已经论证出来了
: 美国人在林肯馆 白宫和国会前 公然设立纪念碑撒谎欺骗全世界人民哈
|
C**********e
发帖数: 23303 | 209 轮子狗粮
你不是说纪念碑是民间机构 刻的数据不准确嘛
【在 r*****y 的大作中提到】
: 证据？小将五毛又自行宣布胜利了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 210 不是不准确，是你的理解不准确。比如5.4万是全球美军死亡，62万UN死亡包括韩国平
民。数字本身并没有错，是你的理解错了。
志愿军烈士数字从17万到18万到19万，是不是tg一个谎接着一个谎？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 轮子狗粮
: 你不是说纪念碑是民间机构 刻的数据不准确嘛
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c****3
发帖数: 10787 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 212 证据？抓了多少壮丁？有那么多死亡？美国人怎么知道的？
【在 c****3 的大作中提到】
: 抓壮丁搞来的士兵冒充平民
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c****3
发帖数: 10787 | 213 抓壮丁还有数啊？你这个长官，今天能抓多少壮丁，这个政府有指标吗？
所以数字完全可以是瞎编的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 证据？抓了多少壮丁？有那么多死亡？美国人怎么知道的？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 214 你怎么知道纪念碑上的数字是瞎编的？证据？
【在 c****3 的大作中提到】
: 抓壮丁还有数啊？你这个长官，今天能抓多少壮丁，这个政府有指标吗？
: 所以数字完全可以是瞎编的。
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c****3
发帖数: 10787 | 215 你怎么知道不是瞎编的。
既然可以通过在大街上抓壮丁，搞兵员。这个道德水平，低下到足够可以瞎编数字了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你怎么知道纪念碑上的数字是瞎编的？证据？
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r*****y
发帖数: 53800 | 216 两码事，抓壮丁的是韩国人啊，难道纪念碑是韩国人立的？
【在 c****3 的大作中提到】
: 你怎么知道不是瞎编的。
: 既然可以通过在大街上抓壮丁，搞兵员。这个道德水平，低下到足够可以瞎编数字了。
|
c****3
发帖数: 10787 | 217 难道还是美国人去统计韩国人伤亡数字？还不是韩国政府统计的。
另一个抓壮丁的国民党，歼灭共军几千万，自己转进台湾了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 两码事，抓壮丁的是韩国人啊，难道纪念碑是韩国人立的？
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a********9
发帖数: 3813 | 218 so what, 你还不是死皮赖脸的赖在美国，就是不愿意回中国
【在 C**********e 的大作中提到】
: 总之
: 本主题已经论证出来了
: 美国人在林肯馆 白宫和国会前 公然设立纪念碑撒谎欺骗全世界人民哈
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r*****y
发帖数: 53800 | 219 韩国政府统计的平民伤亡，你有什么证据说它不靠铺？
【在 c****3 的大作中提到】
: 难道还是美国人去统计韩国人伤亡数字？还不是韩国政府统计的。
: 另一个抓壮丁的国民党，歼灭共军几千万，自己转进台湾了
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a********9
发帖数: 3813 | 220 同样，中国在抗战中的死亡人数一样是瞎编的
【在 c****3 的大作中提到】
: 抓壮丁还有数啊？你这个长官，今天能抓多少壮丁，这个政府有指标吗？
: 所以数字完全可以是瞎编的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 221 那么南屠数字也是瞎编的？
【在 c****3 的大作中提到】
: 难道还是美国人去统计韩国人伤亡数字？还不是韩国政府统计的。
: 另一个抓壮丁的国民党，歼灭共军几千万，自己转进台湾了
|
a********9
发帖数: 3813 | 222 你又造谣了，啥时国民党说歼灭共军几千万了？
【在 c****3 的大作中提到】
: 难道还是美国人去统计韩国人伤亡数字？还不是韩国政府统计的。
: 另一个抓壮丁的国民党，歼灭共军几千万，自己转进台湾了
|
c****3
发帖数: 10787 | 223 国民党每个部队，解放战争，自己报的歼灭共军数目，加起来肯定几千万了。从胡宗南
进延安就开始了。
【在 a********9 的大作中提到】
: 你又造谣了，啥时国民党说歼灭共军几千万了？
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a********9
发帖数: 3813 | 224 你加过？自己意淫 的吧
【在 c****3 的大作中提到】
: 国民党每个部队，解放战争，自己报的歼灭共军数目，加起来肯定几千万了。从胡宗南
: 进延安就开始了。
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c****3
发帖数: 10787 | 225 网上有人算过，其实是打死共军士兵2亿，击毙毛泽东近百次
http://wap.kdnet.net/?boardid=96&id=10134489&t=topic-show
【在 a********9 的大作中提到】
: 你加过？自己意淫 的吧
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a********9
发帖数: 3813 | 226 网上的东西，你还信，傻子！
我也能搞个网上的东西，其实共军在抗日中，把全日本人都杀死几十遍了
【在 c****3 的大作中提到】
: 网上有人算过，其实是打死共军士兵2亿，击毙毛泽东近百次
: http://wap.kdnet.net/?boardid=96&id=10134489&t=topic-show
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a********9
发帖数: 3813 | 227 不过你要真信，同样证明南京大屠杀30万的数据是捏造的
哈哈，囯民政府的数据水份太大
【在 c****3 的大作中提到】
: 网上有人算过，其实是打死共军士兵2亿，击毙毛泽东近百次
: http://wap.kdnet.net/?boardid=96&id=10134489&t=topic-show
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r*****y
发帖数: 53800 | 228 歼敌数字总有夸张，但是自己统计自己损失数字还是靠铺的。否则tg说过亩产万斤，也
有过夸张的歼敌数字，所以tg说的任何话都是撒谎造谣？
【在 c****3 的大作中提到】
: 国民党每个部队，解放战争，自己报的歼灭共军数目，加起来肯定几千万了。从胡宗南
: 进延安就开始了。
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c****3
发帖数: 10787 | 229 靠谱吗？你自己去查查国军历史。
大韩民国和中华民国，其实是一丘之貉
【在 r*****y 的大作中提到】
: 歼敌数字总有夸张，但是自己统计自己损失数字还是靠铺的。否则tg说过亩产万斤，也
: 有过夸张的歼敌数字，所以tg说的任何话都是撒谎造谣？
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a********9
发帖数: 3813 | 230 所以你承认中华民国所谓的南京大屠杀30万的数据是捏造的
【在 c****3 的大作中提到】
: 靠谱吗？你自己去查查国军历史。
: 大韩民国和中华民国，其实是一丘之貉
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c****3
发帖数: 10787 | 231 这和本帖毫无关系，没兴趣讨论
【在 a********9 的大作中提到】
: 所以你承认中华民国所谓的南京大屠杀30万的数据是捏造的
|
a********9
发帖数: 3813 | 232 哈哈，你自己打自己嘴巴
既然你认为中华民国的数据造假，所以你不得不承认南京大屠杀的数据是假的
【在 c****3 的大作中提到】
: 这和本帖毫无关系，没兴趣讨论
|
p******o
发帖数: 9007 | 233 你跟李将军犯了同样的逻辑错误，人家只是指出国民党伪造了若干数据，你就把论点偷
换概念成了国民党所有数据都是伪造的。
要么是愚蠢，要么就是其心可诛。
【在 a********9 的大作中提到】
: 哈哈，你自己打自己嘴巴
: 既然你认为中华民国的数据造假，所以你不得不承认南京大屠杀的数据是假的
|
a********9
发帖数: 3813 | 234 你自己看贴不仔细
他从来没说国民党只是伪造若干数据，所以他的引申意思很明确，都是伪装的
【在 p******o 的大作中提到】
: 你跟李将军犯了同样的逻辑错误，人家只是指出国民党伪造了若干数据，你就把论点偷
: 换概念成了国民党所有数据都是伪造的。
: 要么是愚蠢，要么就是其心可诛。
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C**********e
发帖数: 23303 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 236 国军对自己损失的统计还是靠铺的，你若认为不靠铺，请举证说明。
【在 c****3 的大作中提到】
: 靠谱吗？你自己去查查国军历史。
: 大韩民国和中华民国，其实是一丘之貉
|
r*****y
发帖数: 53800 | 237 那哥们的逻辑错误更严重，从国军造了部分假，就能推出韩国政府统计的平民死亡是造
假。
要么是愚蠢，要么就是其心可诛。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你跟李将军犯了同样的逻辑错误，人家只是指出国民党伪造了若干数据，你就把论点偷
: 换概念成了国民党所有数据都是伪造的。
: 要么是愚蠢，要么就是其心可诛。
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r*****y
发帖数: 53800 | 238 你装作小将五毛不是有用吗？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 都是屁股决定脑袋
: 相信自己喜欢的数字而已
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C**********e
发帖数: 23303 | 239 你装作轮子狗粮难道没有用吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你装作小将五毛不是有用吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 240 所谓的16国联军死了100多万人，难道不是你使用的你喜欢的数字？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 你装作轮子狗粮难道没有用吗？
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C**********e
发帖数: 23303 | 241 当然不是
那是纪念碑上刻的
欺骗美国和全世界人民的数字
【在 r*****y 的大作中提到】
: 所谓的16国联军死了100多万人，难道不是你使用的你喜欢的数字？
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c****3
发帖数: 10787 | 242 我是说国军和韩国同样抓壮丁，道德水平低下，这种道德水平的政府，发布的数据谁敢
相信。
国军就是个例子，证明敢抓壮丁的，多么敢夸大数字
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那哥们的逻辑错误更严重，从国军造了部分假，就能推出韩国政府统计的平民死亡是造
: 假。
: 要么是愚蠢，要么就是其心可诛。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 243 抓壮丁和数据造假两码事。韩国现在早就民主化不抓壮丁了。tg当年也抓过壮丁，所以
现在的tg仍然道德水平低下？
【在 c****3 的大作中提到】
: 我是说国军和韩国同样抓壮丁，道德水平低下，这种道德水平的政府，发布的数据谁敢
: 相信。
: 国军就是个例子，证明敢抓壮丁的，多么敢夸大数字
|
r*****y
发帖数: 53800 | 244 tg吹牛亩产万斤，道德水平低下，这种道德水平的政府，发布的数据谁敢相信？
【在 c****3 的大作中提到】
: 我是说国军和韩国同样抓壮丁，道德水平低下，这种道德水平的政府，发布的数据谁敢
: 相信。
: 国军就是个例子，证明敢抓壮丁的，多么敢夸大数字
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p******o
发帖数: 9007 | 245 对引申意义的理解是你的主观感受，我不感兴趣。
【在 a********9 的大作中提到】
: 你自己看贴不仔细
: 他从来没说国民党只是伪造若干数据，所以他的引申意思很明确，都是伪装的
|
C**********e
发帖数: 23303 | 246 tg啥时候抓的壮丁 说来听听
这个哥比较感兴趣？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 抓壮丁和数据造假两码事。韩国现在早就民主化不抓壮丁了。tg当年也抓过壮丁，所以
: 现在的tg仍然道德水平低下？
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c****3
发帖数: 10787 | 247 这些数据都是当时统计的。现在说TG数据不可信，是因为TG后来搞亩产万斤。当TG起码
不大规模抓壮丁。
民主政府的国民党呐，有啥光荣历史，还是一样吹牛。韩国政府和国民党政府，共享一
个特征，就是不顾人民死活，大规模抓壮丁。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 抓壮丁和数据造假两码事。韩国现在早就民主化不抓壮丁了。tg当年也抓过壮丁，所以
: 现在的tg仍然道德水平低下？
|
a********9
发帖数: 3813 | 248 这是你的主观感受，而那个人就是认为中华民国数据造假
【在 p******o 的大作中提到】
: 对引申意义的理解是你的主观感受，我不感兴趣。
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p******o
发帖数: 9007 | 249 证据？在那里他认为中华民国的数据都是造假的？
【在 a********9 的大作中提到】
: 这是你的主观感受，而那个人就是认为中华民国数据造假
|
a********9
发帖数: 3813 | 250 你的证据呢？他那里说中华民国只是部分数据造假了？
【在 p******o 的大作中提到】
: 证据？在那里他认为中华民国的数据都是造假的？
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|
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I*3
发帖数: 7012 | 251 Funds for the memorial, with the exception of a $500,000 appropriation for
site preparation, design, planning and associated administrative costs and $
500,000 for construction, were to be derived entirely from private
contributions.
法律都摔脸上了，还装没看见。
第一个50万联邦拨款给场地准备，设计规划，和行政管理。第二个50万联邦拨款给建造
。剩下不够的面向社会募捐。具体社会募捐的数目是多少，尼玛没人care。谁care，谁
尼玛去找数据举证。
第一个50万联邦拨款包括 associated administrative costs。知道啥意思不？这意思
就是Korean War Veterans Memorial Advisory Board里的12个总统指定的老兵，不是
尼玛白干，是尼玛拿纳税人的钱，替尼玛政府干活。
第一个50万联邦拨款还包括 design。知道啥意思不？这意思就是碑的设计包括上面的
数字都是替尼玛政府干活的12个KWVMAB认可的，联邦政府替这些数字付了钱的。
这个法律已经明确表明了这是个联邦政府的项目，不管里面有没有私人捐款。总统选举
尼玛都有私人捐款，你尼玛不会傻到捐了100刀就说白宫是你家开的吧?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 哪来的拨款50万？你自己引用的法律条文清楚明白的记载着建纪念碑的钱是 private
: funds。
:
: land
: of
: $
: Board
|
I*3
发帖数: 7012 | 252 Funds for the memorial, with the exception of a $500,000 appropriation for
site preparation, design, planning and associated administrative costs and $
500,000 for construction, were to be derived entirely from private
contributions.
法律都摔脸上了，还装没看见。
第一个50万联邦拨款给场地准备，设计规划，和行政管理。第二个50万联邦拨款给建造
。剩下不够的面向社会募捐。具体社会募捐的数目是多少，尼玛没人care。谁care，谁
尼玛去找数据举证。
第一个50万联邦拨款包括 associated administrative costs。知道啥意思不？这意思
就是Korean War Veterans Memorial Advisory Board里的12个总统指定的老兵，不是
尼玛白干，是尼玛拿纳税人的钱，替尼玛政府干活。
第一个50万联邦拨款还包括 design。知道啥意思不？这意思就是碑的设计包括上面的
数字都是替尼玛政府干活的12个KWVMAB认可的，联邦政府替这些数字付了钱的。
这个法律已经明确表明了这是个联邦政府的项目，不管里面有没有私人捐款。总统选举
尼玛都有私人捐款，你尼玛不会傻到捐了100刀就说白宫是你家开的吧?
500
【在 g******t 的大作中提到】
: 你是自己贴的东西自己没有看，还是自己不懂英文，还是希望别人不懂英文啊？“$500
: ,000 for construction, were to be derived entirely from private
: contributions.” 什么意思，知道不？
:
: land
: of
: $
: Board
|
p******o
发帖数: 9007 | 253 是你先说他认为中华民国数据都造假的，请你先论证。
【在 a********9 的大作中提到】
: 你的证据呢？他那里说中华民国只是部分数据造假了？
|
C**********e
发帖数: 23303 | 254 呵呵
告诉你吧 逻辑就是美国没有官方机构 都是私人的
联邦拨款也是私人纳税
$
【在 I*3 的大作中提到】
: Funds for the memorial, with the exception of a $500,000 appropriation for
: site preparation, design, planning and associated administrative costs and $
: 500,000 for construction, were to be derived entirely from private
: contributions.
: 法律都摔脸上了，还装没看见。
: 第一个50万联邦拨款给场地准备，设计规划，和行政管理。第二个50万联邦拨款给建造
: 。剩下不够的面向社会募捐。具体社会募捐的数目是多少，尼玛没人care。谁care，谁
: 尼玛去找数据举证。
: 第一个50万联邦拨款包括 associated administrative costs。知道啥意思不？这意思
: 就是Korean War Veterans Memorial Advisory Board里的12个总统指定的老兵，不是
|
I*3
发帖数: 7012 | 255 尼玛你家英语老师教你这样断句的？
$500,000 for construction, were to be derived entirely from private
contributions.
500
【在 g******t 的大作中提到】
: 你是自己贴的东西自己没有看，还是自己不懂英文，还是希望别人不懂英文啊？“$500
: ,000 for construction, were to be derived entirely from private
: contributions.” 什么意思，知道不？
:
: land
: of
: $
: Board
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a********9
发帖数: 3813 | 256 你搞反了，是你先说他认为部分造假，我反驳你才说都造假，所以你先论证
【在 p******o 的大作中提到】
: 是你先说他认为中华民国数据都造假的，请你先论证。
|
p******o
发帖数: 9007 | 257 你不认为他认为民国数据都是造假的话，怎么推出来南京大屠杀３０万也是造假的？
【在 a********9 的大作中提到】
: 你搞反了，是你先说他认为部分造假，我反驳你才说都造假，所以你先论证
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a********9
发帖数: 3813 | 258 他说民国数据造假，南屠数据是民国提供的，所以造假
他应该说民国部分数据造假
【在 p******o 的大作中提到】
: 你不认为他认为民国数据都是造假的话，怎么推出来南京大屠杀３０万也是造假的？
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p******o
发帖数: 9007 | 259 他说民国数据都是造假的了吗？这个“都”是你引申的关键点，请你列出支持你看法的
证明。
【在 a********9 的大作中提到】
: 他说民国数据造假，南屠数据是民国提供的，所以造假
: 他应该说民国部分数据造假
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a********9
发帖数: 3813 | 260 你的理确力有问题啊。
jimmy 的show 说杀中国人，有说把中国人都杀了吗？抗议个屁啊
【在 p******o 的大作中提到】
: 他说民国数据都是造假的了吗？这个“都”是你引申的关键点，请你列出支持你看法的
: 证明。
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c****3
发帖数: 10787 | 261 我一直都是说军人死亡数字和歼敌数字，国民政府也是说的国军死亡数字和歼敌数字。
平民我也只提到，抓壮丁的平民，这种半路死了，算平民算士兵。还有冲上去做炮灰的
壮丁和平民，没来得及有军队编制，算什么。这种才是有关系的。
引申到南京大屠杀的平民，和这个帖子真是毫无关系。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 262 没错
抗议的都是一帮傻冒
人家说杀得是太平洋对岸的中国人民共和国的中国人
【在 a********9 的大作中提到】
: 你的理确力有问题啊。
: jimmy 的show 说杀中国人，有说把中国人都杀了吗？抗议个屁啊
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p******o
发帖数: 9007 | 263 无缘无故就是要杀一个中国人都要抗议。你是软脊梁还是认为人家不会把你当中国人啊？
【在 a********9 的大作中提到】
: 你的理确力有问题啊。
: jimmy 的show 说杀中国人，有说把中国人都杀了吗？抗议个屁啊
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r*****y
发帖数: 53800 | 264 加入军队编制的就是军人，你咋知道韩国没有统计这些人的死亡？韩国没统计美国又是
怎么知道数字的？
【在 c****3 的大作中提到】
: 我一直都是说军人死亡数字和歼敌数字，国民政府也是说的国军死亡数字和歼敌数字。
: 平民我也只提到，抓壮丁的平民，这种半路死了，算平民算士兵。还有冲上去做炮灰的
: 壮丁和平民，没来得及有军队编制，算什么。这种才是有关系的。
: 引申到南京大屠杀的平民，和这个帖子真是毫无关系。
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r*****y
发帖数: 53800 | 265 谁说那12个老兵是拿政府工资的？
$
【在 I*3 的大作中提到】
: Funds for the memorial, with the exception of a $500,000 appropriation for
: site preparation, design, planning and associated administrative costs and $
: 500,000 for construction, were to be derived entirely from private
: contributions.
: 法律都摔脸上了，还装没看见。
: 第一个50万联邦拨款给场地准备，设计规划，和行政管理。第二个50万联邦拨款给建造
: 。剩下不够的面向社会募捐。具体社会募捐的数目是多少，尼玛没人care。谁care，谁
: 尼玛去找数据举证。
: 第一个50万联邦拨款包括 associated administrative costs。知道啥意思不？这意思
: 就是Korean War Veterans Memorial Advisory Board里的12个总统指定的老兵，不是
|
r*****y
发帖数: 53800 | 266 政府针对非法移民立个法，非法移民就变成官方人士了？
$
【在 I*3 的大作中提到】
: Funds for the memorial, with the exception of a $500,000 appropriation for
: site preparation, design, planning and associated administrative costs and $
: 500,000 for construction, were to be derived entirely from private
: contributions.
: 法律都摔脸上了，还装没看见。
: 第一个50万联邦拨款给场地准备，设计规划，和行政管理。第二个50万联邦拨款给建造
: 。剩下不够的面向社会募捐。具体社会募捐的数目是多少，尼玛没人care。谁care，谁
: 尼玛去找数据举证。
: 第一个50万联邦拨款包括 associated administrative costs。知道啥意思不？这意思
: 就是Korean War Veterans Memorial Advisory Board里的12个总统指定的老兵，不是
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r*****y
发帖数: 53800 | 267 但是现在的韩国政府已经民主化，所以现在的韩国政府的统计数据是可靠的。tg撒的谎
多了去了，又不止亩产万斤一个。tg在江西就抓过壮丁。
【在 c****3 的大作中提到】
: 这些数据都是当时统计的。现在说TG数据不可信，是因为TG后来搞亩产万斤。当TG起码
: 不大规模抓壮丁。
: 民主政府的国民党呐，有啥光荣历史，还是一样吹牛。韩国政府和国民党政府，共享一
: 个特征，就是不顾人民死活，大规模抓壮丁。
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r*****y
发帖数: 53800 | 268 tg才是不顾人民死活，在长春围城饿死几十万中国老百姓。
【在 c****3 的大作中提到】
: 这些数据都是当时统计的。现在说TG数据不可信，是因为TG后来搞亩产万斤。当TG起码
: 不大规模抓壮丁。
: 民主政府的国民党呐，有啥光荣历史，还是一样吹牛。韩国政府和国民党政府，共享一
: 个特征，就是不顾人民死活，大规模抓壮丁。
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r*****y
发帖数: 53800 | 269 你先证明韩国有冲上去做炮灰的壮丁和平民
【在 c****3 的大作中提到】
: 我一直都是说军人死亡数字和歼敌数字，国民政府也是说的国军死亡数字和歼敌数字。
: 平民我也只提到，抓壮丁的平民，这种半路死了，算平民算士兵。还有冲上去做炮灰的
: 壮丁和平民，没来得及有军队编制，算什么。这种才是有关系的。
: 引申到南京大屠杀的平民，和这个帖子真是毫无关系。
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r*****y
发帖数: 53800 | 270 100万屁用没有，建纪念碑花了1800万，大头是私人的钱。
$
【在 I*3 的大作中提到】
: Funds for the memorial, with the exception of a $500,000 appropriation for
: site preparation, design, planning and associated administrative costs and $
: 500,000 for construction, were to be derived entirely from private
: contributions.
: 法律都摔脸上了，还装没看见。
: 第一个50万联邦拨款给场地准备，设计规划，和行政管理。第二个50万联邦拨款给建造
: 。剩下不够的面向社会募捐。具体社会募捐的数目是多少，尼玛没人care。谁care，谁
: 尼玛去找数据举证。
: 第一个50万联邦拨款包括 associated administrative costs。知道啥意思不？这意思
: 就是Korean War Veterans Memorial Advisory Board里的12个总统指定的老兵，不是
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C**********e
发帖数: 23303 | 271 与中国在朝鲜战场的对决中
以美国为首的16国联军死了100多万人
为何而美国却仅仅死了不到六万人呢？
原因是美国虽然是盟主 但是都是躲在后面
让其他国家的军队当炮灰 引诱中国进攻 暴露火力和位置
当中国军队和其他国家打成一团时
才乘机出动空军 先消灭中国军队的大炮
再消灭中国的后勤
只有被意外包围时 不得以才和中国军队正面对攻
所以损失很小 |
C**********e
发帖数: 23303 | 272 越南战场上
其它国家不参加
这一招就不灵了 所以死得比朝鲜战场还多 |
a****n
发帖数: 3082 | 273 南朝鲜是主力吧
【在 C**********e 的大作中提到】
: 与中国在朝鲜战场的对决中
: 以美国为首的16国联军死了100多万人
: 为何而美国却仅仅死了不到六万人呢？
: 原因是美国虽然是盟主 但是都是躲在后面
: 让其他国家的军队当炮灰 引诱中国进攻 暴露火力和位置
: 当中国军队和其他国家打成一团时
: 才乘机出动空军 先消灭中国军队的大炮
: 再消灭中国的后勤
: 只有被意外包围时 不得以才和中国军队正面对攻
: 所以损失很小
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l*******1
发帖数: 16217 | 274 马克阿瑟如果把国军搬到朝鲜战场上，真正的美式火力和装备，那将会怎样，别的不说
肯定比南韩伪军战斗力强多了，但就是不太好收场 |
r********1
发帖数: 7345 | 275 其他国家？ 廊五的春秋笔法真是厉害。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 与中国在朝鲜战场的对决中
: 以美国为首的16国联军死了100多万人
: 为何而美国却仅仅死了不到六万人呢？
: 原因是美国虽然是盟主 但是都是躲在后面
: 让其他国家的军队当炮灰 引诱中国进攻 暴露火力和位置
: 当中国军队和其他国家打成一团时
: 才乘机出动空军 先消灭中国军队的大炮
: 再消灭中国的后勤
: 只有被意外包围时 不得以才和中国军队正面对攻
: 所以损失很小
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r*****y
发帖数: 53800 | 276 所谓UN死亡100多万里大多数是韩国平民。UN军队的伤亡（不是死亡）也才50多万而已
。UN
军队的死亡大约10多万。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 277 即使是华盛顿寒战纪念碑上的数字，UN死亡也不过60多万，没有上百万。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 278 南朝鲜不是连北朝鲜都打不过吗？
还能成为主力？
【在 a****n 的大作中提到】
: 南朝鲜是主力吧
|
C**********e
发帖数: 23303 | 279 失踪了40多万
都成仙啦？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 即使是华盛顿寒战纪念碑上的数字，UN死亡也不过60多万，没有上百万。
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C**********e
发帖数: 23303 | 280 肯定不如南韩伪军 因为解决不了为何而战的问题
【在 l*******1 的大作中提到】
: 马克阿瑟如果把国军搬到朝鲜战场上，真正的美式火力和装备，那将会怎样，别的不说
: 肯定比南韩伪军战斗力强多了，但就是不太好收场
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C**********e
发帖数: 23303 | 281 你大嘴一张
就让联合国军100多万亡魂烟消云散了哈？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 所谓UN死亡100多万里大多数是韩国平民。UN军队的伤亡（不是死亡）也才50多万而已
: 。UN
: 军队的死亡大约10多万。
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C**********e
发帖数: 23303 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 283 失踪和死亡是重复统计的，失踪的40多万已经包括在60多万死亡里了。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 失踪了40多万
: 都成仙啦？
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r*****y
发帖数: 53800 | 284 再说一遍，华盛顿寒战纪念碑的UN伤亡数字是包括韩国平民在内的。UN军人的伤亡--不
是死亡，总计50多万，其中死亡10多万。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 你大嘴一张
: 就让联合国军100多万亡魂烟消云散了哈？
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C**********e
发帖数: 23303 | 285 是你说的吗？呵呵
统计都是专门分出来的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 失踪和死亡是重复统计的，失踪的40多万已经包括在60多万死亡里了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 286 我专门有个帖子，待会贴出来。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 是你说的吗？呵呵
: 统计都是专门分出来的
|
C**********e
发帖数: 23303 | 287 好的
特别是关于死了100多万都是平民的资料
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我专门有个帖子，待会贴出来。
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r*****y
发帖数: 53800 | 288 不是都是平民，死亡60万和失踪40万有重复统计。军人死亡十几万，其他都是平民。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 好的
: 特别是关于死了100多万都是平民的资料
|
C**********e
发帖数: 23303 | 289 那也基本上90%都是南朝鲜平民 对不对？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不是都是平民，死亡60万和失踪40万有重复统计。军人死亡十几万，其他都是平民。
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w********t
发帖数: 12853 | 290 (CNN)Here's a look at the Korean War. July 27, 2015 marks 62 years since the
signing of the armistice agreement that ended the fighting.
Causes of the Korean War
Under Japanese rule before and during World War II, Korea was divided into
two parts after the Japanese surrender. The Soviet Union occupied the area
north of the 38th parallel and the United States occupied the area south
until 1948.
Two new ideologically opposite countries were established in 1948.
North Korea wants reunification under communist rule.
Facts
The first war in which the U.N. played a role. When asked to send military
aid to South Korea,16 countries sent troops and 41 sent equipment or aid.
China fought on the side of North Korea, and the Soviet Union sent them
military equipment.
The U.S. sent about 90% of the troops that were sent to aid South Korea.
The first war with battles between jet aircraft.
The U.S. spent around $67 billion on the war.
The truce talks lasted two years and 17 days.
The casualty toll had been reported as 54,246 until June 2000, when the
Pentagon acknowledged that a clerical error had included deaths outside the
Korean War theater in the total.
There are more than 7,800 American soldiers are still unaccounted for from
the Korean War as of April 2015.
There has never been a peace treaty, so the Korean War has technically never
ended.
U.S. Troops Statistics
Source: Dept. of Defense
U.S. Deaths:
Hostile: 33,739
Non-Hostile: 2,835
Total In-Theatre: 36,574
U.S. Wounded in Action - 103,284
Other Casualties by Country (killed and missing)
Source: Encyclopedia Britannica
South Korea - (217,000 military, 1,000,000 civilian)
North Korea - (406,000 military, 600,000 civilian)
China - (600,000 military) |
|
|
C**********e
发帖数: 23303 | 291 哈哈
CNN 又来权威发布啦？ 伊拉克大规模杀伤武器？
the
【在 w********t 的大作中提到】
: (CNN)Here's a look at the Korean War. July 27, 2015 marks 62 years since the
: signing of the armistice agreement that ended the fighting.
: Causes of the Korean War
: Under Japanese rule before and during World War II, Korea was divided into
: two parts after the Japanese surrender. The Soviet Union occupied the area
: north of the 38th parallel and the United States occupied the area south
: until 1948.
: Two new ideologically opposite countries were established in 1948.
: North Korea wants reunification under communist rule.
: Facts
|
c****3
发帖数: 10787 | 292 中国得伤亡有其他方式可以猜的，就是上网搜县志里的革命烈士，可以搜到好多。
发现各个地方的县志，做的非常详细，从红军时代到解放后救落水儿童牺牲的，都统计
在内。各个县也没有动机为抗美援朝单独造假，家属就不干了。
用这种方法估算出来，和官方公布的差别不大。很多县是解放战争时期烈士最多，抗美
援朝死的不多。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 293 所以嘛
中国好样的
【在 c****3 的大作中提到】
: 中国得伤亡有其他方式可以猜的，就是上网搜县志里的革命烈士，可以搜到好多。
: 发现各个地方的县志，做的非常详细，从红军时代到解放后救落水儿童牺牲的，都统计
: 在内。各个县也没有动机为抗美援朝单独造假，家属就不干了。
: 用这种方法估算出来，和官方公布的差别不大。很多县是解放战争时期烈士最多，抗美
: 援朝死的不多。
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k*****a
发帖数: 7389 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 295 UN死亡失踪总计60万，其中军人大约15万，其他是韩国平民。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 那也基本上90%都是南朝鲜平民 对不对？
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w*********r
发帖数: 42116 | 296 反驳一下楼主，再质疑一下自己？
发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military
标 题: Re: 朝鲜战场以美国为首的16国联军为何死了100多万人？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 19 14:13:27 2015, 美东)
所谓UN死亡100多万里大多数是韩国平民。UN军队的伤亡（不是死亡）也才50多万而已
。UN
军队的死亡大约10多万。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 即使是华盛顿寒战纪念碑上的数字，UN死亡也不过60多万，没有上百万。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 297 那是所谓死亡100万，其实是60万死亡和40万失踪，但是是重复统计的，失踪都包括在
死亡里了。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 反驳一下楼主，再质疑一下自己？
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military
: 标 题: Re: 朝鲜战场以美国为首的16国联军为何死了100多万人？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 19 14:13:27 2015, 美东)
: 所谓UN死亡100多万里大多数是韩国平民。UN军队的伤亡（不是死亡）也才50多万而已
: 。UN
: 军队的死亡大约10多万。
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w*********r
发帖数: 42116 | 298 首先你说的是＂UN军队的伤亡（不是死亡）也才50多万而已。UN军队的死亡大约10多万
。＂
这个UN军队包括南朝鲜军队吗？
接着你说＂即使是华盛顿寒战纪念碑上的数字，UN死亡也不过60多万，没有上百万。＂
这个UN指的是军人还是军人加平民。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那是所谓死亡100万，其实是60万死亡和40万失踪，但是是重复统计的，失踪都包括在
: 死亡里了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 299 -------------------------------------------------------
当然包括，且南韩军是死亡大头。
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纪念碑上的UN死亡和失踪人数，应该包括韩国平民在内。 |
t**g
发帖数: 3107 | 300 LZ 你先回答, 啥时候能把张教授捞出来? 表尿遁. |
|
|
w*********r
发帖数: 42116 | 301 那纪念碑上的US死亡包括平民和军人？
受伤的10万美国人也是平民加军人?
【在 r*****y 的大作中提到】
: -------------------------------------------------------
: 当然包括，且南韩军是死亡大头。
: --------------------------------------------------
: 纪念碑上的UN死亡和失踪人数，应该包括韩国平民在内。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 302 US都是军人，UN包括平民。没有美国平民因为朝鲜战争伤亡。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 那纪念碑上的US死亡包括平民和军人？
: 受伤的10万美国人也是平民加军人?
|
a********9
发帖数: 3813 | 303 丢人啊
这100多万包括平民
连这都不知道
【在 C**********e 的大作中提到】
: 与中国在朝鲜战场的对决中
: 以美国为首的16国联军死了100多万人
: 为何而美国却仅仅死了不到六万人呢？
: 原因是美国虽然是盟主 但是都是躲在后面
: 让其他国家的军队当炮灰 引诱中国进攻 暴露火力和位置
: 当中国军队和其他国家打成一团时
: 才乘机出动空军 先消灭中国军队的大炮
: 再消灭中国的后勤
: 只有被意外包围时 不得以才和中国军队正面对攻
: 所以损失很小
|
b****g
发帖数: 1204 | 304 弱智五毛不要出来丢人现眼了
【在 C**********e 的大作中提到】
: 是你说的吗？呵呵
: 统计都是专门分出来的
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g******l
发帖数: 5103 | 305 是中朝联军死了100多万
国际联军天天轰炸扔燃烧弹，能死几个
【在 C**********e 的大作中提到】
: 与中国在朝鲜战场的对决中
: 以美国为首的16国联军死了100多万人
: 为何而美国却仅仅死了不到六万人呢？
: 原因是美国虽然是盟主 但是都是躲在后面
: 让其他国家的军队当炮灰 引诱中国进攻 暴露火力和位置
: 当中国军队和其他国家打成一团时
: 才乘机出动空军 先消灭中国军队的大炮
: 再消灭中国的后勤
: 只有被意外包围时 不得以才和中国军队正面对攻
: 所以损失很小
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f*******k
发帖数: 2187 | 306 “根据美联社的公开数字，韩国方面共损失1312836人，其中阵亡415004人，伤残
425868人，失踪459428人，被俘12536人”
失踪的比阵亡的还多，按照楼上各位的算法，岂不是一个没死，还又偷着生了一些？ |
w********9
发帖数: 8613 | 307 http://www.koreanwar-educator.org/topics/casualties/p_casualtie
China
110,000 KIA + 35,000 other (FAS citing "Chinese sources")
225,000 KIA (Pentagon: ¼ "KWM") |
w********t
发帖数: 12853 | 308 我不说CNN或纪念碑所说是否真实，但显然这二者是一致的，我觉得很好地回答了你提
出的问题，当然你可以说他们都是胡扯，那又是另一个议题了。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 哈哈
: CNN 又来权威发布啦？ 伊拉克大规模杀伤武器？
:
: the
|
f*******k
发帖数: 2187 | 309 你们争论分析瞎猜朝鲜战争各方都死了多少人有什么意思吗？为了证明解放军不能打吗？
连着越战一起看不就得了，越战里北越一方就干死美军5.8万，解放军死了1000多人。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 310 这也是包括平民的
【在 f*******k 的大作中提到】
: “根据美联社的公开数字，韩国方面共损失1312836人，其中阵亡415004人，伤残
: 425868人，失踪459428人，被俘12536人”
: 失踪的比阵亡的还多，按照楼上各位的算法，岂不是一个没死，还又偷着生了一些？
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r*****y
发帖数: 53800 | 311 澄清事实
吗？
【在 f*******k 的大作中提到】
: 你们争论分析瞎猜朝鲜战争各方都死了多少人有什么意思吗？为了证明解放军不能打吗？
: 连着越战一起看不就得了，越战里北越一方就干死美军5.8万，解放军死了1000多人。
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r*****y
发帖数: 53800 | 312 北越自己死了上百万
吗？
【在 f*******k 的大作中提到】
: 你们争论分析瞎猜朝鲜战争各方都死了多少人有什么意思吗？为了证明解放军不能打吗？
: 连着越战一起看不就得了，越战里北越一方就干死美军5.8万，解放军死了1000多人。
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r********1
发帖数: 7345 | 313 解放军一千多？
你个廊五也太能吹了。
吗？
【在 f*******k 的大作中提到】
: 你们争论分析瞎猜朝鲜战争各方都死了多少人有什么意思吗？为了证明解放军不能打吗？
: 连着越战一起看不就得了，越战里北越一方就干死美军5.8万，解放军死了1000多人。
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f*******k
发帖数: 2187 | 314 你以为呢？
【在 r********1 的大作中提到】
: 解放军一千多？
: 你个廊五也太能吹了。
:
: 吗？
|
r********1
发帖数: 7345 | 315 不谈79年。 就是85年1军， 和86年的67军， 死亡就超过1000了。
79年至少死亡1万。
就那么10几天， 解放军就死亡了1万。 和美军能比吗？
【在 f*******k 的大作中提到】
: 你以为呢？
|
f*******k
发帖数: 2187 | 316 北朝鲜不也死了一百万吗？干死美国五万多。
北越也死了100多万，干死美国五万多。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 北越自己死了上百万
:
: 吗？
|
f*******k
发帖数: 2187 | 317 北朝鲜不也死了一百万吗？干死美国五万多。
北越也死了100多万，干死美国五万多。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 北越自己死了上百万
:
: 吗？
|
f*******k
发帖数: 2187 | 318 谁跟你们说越战里南朝鲜方面死亡的人数包含平民的？
南朝鲜平民死亡人数有南朝鲜军队杀死的，也有美军杀死的，这两方面都对南朝鲜平民
有屠杀罪。唯独没有解放军杀死的。
南朝鲜军队被北朝打得跟弱鸡似的，直到今天不堪一击屁用不顶，如果强词夺理说南韩
军队死的包含平民，那也是平民充当的军队，军队装成的平民。
南韩军队基本就是一触就溃，死伤无算。 |
f*******k
发帖数: 2187 | 319 说的是越南战争里。不是对越自卫反击战。
【在 r********1 的大作中提到】
: 不谈79年。 就是85年1军， 和86年的67军， 死亡就超过1000了。
: 79年至少死亡1万。
: 就那么10几天， 解放军就死亡了1万。 和美军能比吗？
|
r********1
发帖数: 7345 | 320 麻栗坡烈士陵园一个陵园就有932个烈士 仅仅是1984年4，5 月份的。
从山脚至山顶共安放着21排937名烈士遗体，其中英雄台安葬着被中央军委和军区授予"
战斗英雄"称号的15位英雄。
在937名烈士中，1984年4月收复老山、八里河东山战斗牺牲632名，其他战场牺牲77名，
在 fredrichk (fredrichk) 的大作中提到: 】 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 321 为啥79年至少死1万？也有数据说是阵亡6000啊。
79年打了几乎一个月，怎么变成十几天了？
1军和67军打了一年半，阵亡也就千把人，很多吗？
【在 r********1 的大作中提到】
: 不谈79年。 就是85年1军， 和86年的67军， 死亡就超过1000了。
: 79年至少死亡1万。
: 就那么10几天， 解放军就死亡了1万。 和美军能比吗？
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s**********e
发帖数: 33562 | 322 说越南战争，你扯什么两山轮战啊？
【在 r********1 的大作中提到】
: 不谈79年。 就是85年1军， 和86年的67军， 死亡就超过1000了。
: 79年至少死亡1万。
: 就那么10几天， 解放军就死亡了1万。 和美军能比吗？
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i****k
发帖数: 668 | 323 语死早？
予"
名，
【在 r********1 的大作中提到】
: 麻栗坡烈士陵园一个陵园就有932个烈士 仅仅是1984年4，5 月份的。
: 从山脚至山顶共安放着21排937名烈士遗体，其中英雄台安葬着被中央军委和军区授予"
: 战斗英雄"称号的15位英雄。
: 在937名烈士中，1984年4月收复老山、八里河东山战斗牺牲632名，其他战场牺牲77名，
: 在 fredrichk (fredrichk) 的大作中提到: 】
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r*****y
发帖数: 53800 | 324 中朝宣布的战果里歼灭南朝鲜军不过60多万，这是毙伤俘合计的，其中打死的最多不会
超过20万。南朝鲜军的实际死亡人数怎么会比中朝的战果数多很多呢？
【在 f*******k 的大作中提到】
: 谁跟你们说越战里南朝鲜方面死亡的人数包含平民的？
: 南朝鲜平民死亡人数有南朝鲜军队杀死的，也有美军杀死的，这两方面都对南朝鲜平民
: 有屠杀罪。唯独没有解放军杀死的。
: 南朝鲜军队被北朝打得跟弱鸡似的，直到今天不堪一击屁用不顶，如果强词夺理说南韩
: 军队死的包含平民，那也是平民充当的军队，军队装成的平民。
: 南韩军队基本就是一触就溃，死伤无算。
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r*****y
发帖数: 53800 | 325 南朝鲜军队的伤亡也就60多万到头了，包括毙伤俘虏。所以南朝鲜军队的死亡最多也就
20多万。所谓UN死亡100多万的都是包括南朝鲜平民在内的。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 326 这明显是屁股决定脑袋的分析
大嘴一张 UN 就是包括平民的 UN就是联合国军 和平民有个屁关系
大嘴一张 战死里面包括失踪的 那还计算失踪干啥
首先 任何战争统计都是把军人和平民分开计算
而且 战死和失踪也都是分开计算
这些都是常识
许多公知狗粮党们为了抹黑朝鲜战争的功绩
不遗余力地夸大中国损失数字 缩小地方数字
玩这些文字游戏显得自己很无知
【在 r*****y 的大作中提到】
: 南朝鲜军队的伤亡也就60多万到头了，包括毙伤俘虏。所以南朝鲜军队的死亡最多也就
: 20多万。所谓UN死亡100多万的都是包括南朝鲜平民在内的。
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c****3
发帖数: 10787 | 327 只要假定双方都是在说假话，找其他方法估算就可以。
TG只要上网找县志，估算一下就知道死多少。
有五毛说那时候中国还没有户口制度，没有户口制度就不知道牺牲的战士是本县的了，
就不能通知家属了。美国，南朝鲜有户口制度吗？
美国应该也有其他办法可以估算。南朝鲜是一笔糊涂账
【在 C**********e 的大作中提到】
: 这明显是屁股决定脑袋的分析
: 大嘴一张 UN 就是包括平民的 UN就是联合国军 和平民有个屁关系
: 大嘴一张 战死里面包括失踪的 那还计算失踪干啥
: 首先 任何战争统计都是把军人和平民分开计算
: 而且 战死和失踪也都是分开计算
: 这些都是常识
: 许多公知狗粮党们为了抹黑朝鲜战争的功绩
: 不遗余力地夸大中国损失数字 缩小地方数字
: 玩这些文字游戏显得自己很无知
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C**********e
发帖数: 23303 | 328 是的
大嘴一张 UN 就是包括平民的 UN就是联合国军 和平民有个屁关系
大嘴一张 战死里面包括失踪的 那还计算失踪干啥
首先 任何战争统计都是把军人和平民分开计算
而且 战死和失踪也都是分开计算
这些都是常识
许多公知狗粮党们为了抹黑朝鲜战争的功绩
不遗余力地夸大中国损失数字 缩小地方数字
玩这些文字游戏显得自己很无知
【在 c****3 的大作中提到】
: 只要假定双方都是在说假话，找其他方法估算就可以。
: TG只要上网找县志，估算一下就知道死多少。
: 有五毛说那时候中国还没有户口制度，没有户口制度就不知道牺牲的战士是本县的了，
: 就不能通知家属了。美国，南朝鲜有户口制度吗？
: 美国应该也有其他办法可以估算。南朝鲜是一笔糊涂账
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r*****y
发帖数: 53800 | 329 你也要有基本常识，韩国战时总共征兵也就七八十万，战死失踪军人100万的话，加上
负伤军人损失的有两三百万了，这是严重against基本常识的。而且中朝自己宣称的战
果歼灭韩军也就60多万，这是毙伤俘虏合计的，其中韩军死亡充其量20多万。
失踪超过一定时限就假定死亡了，美韩都是如此，美军的死亡也是包括失踪的，UN应该
也是如此。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 这明显是屁股决定脑袋的分析
: 大嘴一张 UN 就是包括平民的 UN就是联合国军 和平民有个屁关系
: 大嘴一张 战死里面包括失踪的 那还计算失踪干啥
: 首先 任何战争统计都是把军人和平民分开计算
: 而且 战死和失踪也都是分开计算
: 这些都是常识
: 许多公知狗粮党们为了抹黑朝鲜战争的功绩
: 不遗余力地夸大中国损失数字 缩小地方数字
: 玩这些文字游戏显得自己很无知
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r*****y
发帖数: 53800 | 330 联合国军损失数字，美韩正式的战史都有记载，纪念碑的UN损失数字显然是包括平民的
，否则根本大得不合理。比如抗战期间中国军队损失380万，中国军民总共伤亡3500万
。如果有人说中国军队就伤亡了3500万，这也是显然错误的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 是的
: 大嘴一张 UN 就是包括平民的 UN就是联合国军 和平民有个屁关系
: 大嘴一张 战死里面包括失踪的 那还计算失踪干啥
: 首先 任何战争统计都是把军人和平民分开计算
: 而且 战死和失踪也都是分开计算
: 这些都是常识
: 许多公知狗粮党们为了抹黑朝鲜战争的功绩
: 不遗余力地夸大中国损失数字 缩小地方数字
: 玩这些文字游戏显得自己很无知
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r*****y
发帖数: 53800 | 331 UN死62万，美军死5万，其他国家军队死不到2万，那么难道韩军死亡就55万？那么加上
1：3的死伤比韩军伤亡总计超过200万了。你觉得这可能吗？中朝自己的统计战果里歼
灭韩军才60多万而已。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 是的
: 大嘴一张 UN 就是包括平民的 UN就是联合国军 和平民有个屁关系
: 大嘴一张 战死里面包括失踪的 那还计算失踪干啥
: 首先 任何战争统计都是把军人和平民分开计算
: 而且 战死和失踪也都是分开计算
: 这些都是常识
: 许多公知狗粮党们为了抹黑朝鲜战争的功绩
: 不遗余力地夸大中国损失数字 缩小地方数字
: 玩这些文字游戏显得自己很无知
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c****3
发帖数: 10787 | 332 南朝鲜军人死了有没有抚恤金？如果有，真实数字肯定韩国政府知道，它说不说实话就
不知道了。
中国抚恤金是民政部管的，所以各个地方的县志是比较准确的。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 333 呵呵
这些都是你自己以为的而已 许多公知狗粮党也喜欢这样以为
查查任何战争统计 军人和平民都是分开的 死亡和失踪也是分开的
重来没有合在一起的
对UN说在一起 只是臆测而已
而且
中朝自己的宣布只是估计 更不靠铺 很多没法统计 特别是失踪
更不能作为论据
其实
纪念碑上的数字最靠铺
就是死了60多万 失踪40多万
总计死了 100 多万
当然 可能失踪的都成了仙 没有死
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你也要有基本常识，韩国战时总共征兵也就七八十万，战死失踪军人100万的话，加上
: 负伤军人损失的有两三百万了，这是严重against基本常识的。而且中朝自己宣称的战
: 果歼灭韩军也就60多万，这是毙伤俘虏合计的，其中韩军死亡充其量20多万。
: 失踪超过一定时限就假定死亡了，美韩都是如此，美军的死亡也是包括失踪的，UN应该
: 也是如此。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 334 为和不可能呢？你可以相信中朝死了100万 为何不能相信韩军死了55万？
呵呵
这些都是你自己以为的而已 许多公知狗粮党也喜欢这样以为
查查任何战争统计 军人和平民都是分开的 死亡和失踪也是分开的
重来没有合在一起的
对UN说在一起 只是臆测而已
而且
中朝自己的宣布只是估计 更不靠铺 很多没法统计 特别是失踪
更不能作为论据
其实
纪念碑上的数字最靠铺
就是死了60多万 失踪40多万
总计死了 100 多万
当然 可能失踪的都成了仙 没有死
【在 r*****y 的大作中提到】
: UN死62万，美军死5万，其他国家军队死不到2万，那么难道韩军死亡就55万？那么加上
: 1：3的死伤比韩军伤亡总计超过200万了。你觉得这可能吗？中朝自己的统计战果里歼
: 灭韩军才60多万而已。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 335 这些基本常识都是你创造出来的？
”失踪超过一定时限就假定死亡了“ 那还计算失踪有个屁用？
失踪就是活不见人 死不见尸
重来都是单独计算 不算在死亡之内的
这才是常识？ 明白不？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你也要有基本常识，韩国战时总共征兵也就七八十万，战死失踪军人100万的话，加上
: 负伤军人损失的有两三百万了，这是严重against基本常识的。而且中朝自己宣称的战
: 果歼灭韩军也就60多万，这是毙伤俘虏合计的，其中韩军死亡充其量20多万。
: 失踪超过一定时限就假定死亡了，美韩都是如此，美军的死亡也是包括失踪的，UN应该
: 也是如此。
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C**********e
发帖数: 23303 | 336 你的常识就是
联合国家这末厉害 不可能死这末多人
中国很弱 死再多人都是合理的
对不对？
呵呵
其实 纪念碑上的数字最靠铺
就是死了60多万 失踪40多万
总计死了 100 多万
当然 可能失踪的都成了仙 没有死 |
C**********e
发帖数: 23303 | 337 你如果不服气
就举出几个战争统计
军人和平民放在一起计算
死亡和失踪都是重复计算 |
C**********e
发帖数: 23303 | 338 所以说
中国抗战都是明明白白分开计算
哪有放在一起的道理
【在 r*****y 的大作中提到】
: 联合国军损失数字，美韩正式的战史都有记载，纪念碑的UN损失数字显然是包括平民的
: ，否则根本大得不合理。比如抗战期间中国军队损失380万，中国军民总共伤亡3500万
: 。如果有人说中国军队就伤亡了3500万，这也是显然错误的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 339 韩国政府当然有准确数字，而且也公布了。军人警察民兵等武装力量的总伤亡60万，其
中死亡15万。
【在 c****3 的大作中提到】
: 南朝鲜军人死了有没有抚恤金？如果有，真实数字肯定韩国政府知道，它说不说实话就
: 不知道了。
: 中国抚恤金是民政部管的，所以各个地方的县志是比较准确的。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 340 战争中的基本常识就是一方宣布的歼敌数字一般都是要小于对方的实际损失数字。比如
中朝说歼灭美军39万，美军实际损失只有15万。美军说歼灭志愿军90万，志愿军实际战
斗损失大约50万。所以中朝说歼灭韩军60万，韩军实际损失怎么也不可能有两百多万。
韩国战时征兵也没征那么多。而纪念碑上的数字能够很好的和韩国平民损失数字吻合，
所以纪念碑UM损失数字包括且大头是韩国平民是一个很合理的推测。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 呵呵
: 这些都是你自己以为的而已 许多公知狗粮党也喜欢这样以为
: 查查任何战争统计 军人和平民都是分开的 死亡和失踪也是分开的
: 重来没有合在一起的
: 对UN说在一起 只是臆测而已
: 而且
: 中朝自己的宣布只是估计 更不靠铺 很多没法统计 特别是失踪
: 更不能作为论据
: 其实
: 纪念碑上的数字最靠铺
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 341 你的前提就是错的，我几时说过我信中朝死了100万？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 为和不可能呢？你可以相信中朝死了100万 为何不能相信韩军死了55万？
: 呵呵
: 这些都是你自己以为的而已 许多公知狗粮党也喜欢这样以为
: 查查任何战争统计 军人和平民都是分开的 死亡和失踪也是分开的
: 重来没有合在一起的
: 对UN说在一起 只是臆测而已
: 而且
: 中朝自己的宣布只是估计 更不靠铺 很多没法统计 特别是失踪
: 更不能作为论据
: 其实
|
r*****y
发帖数: 53800 | 342 失踪超过一定时限就假定死亡是基本常识，并不是所有死亡都有尸体的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 这些基本常识都是你创造出来的？
: ”失踪超过一定时限就假定死亡了“ 那还计算失踪有个屁用？
: 失踪就是活不见人 死不见尸
: 重来都是单独计算 不算在死亡之内的
: 这才是常识？ 明白不？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 343 UN分开统计的也有啊，你去wiki看不就行了？韩国军队损失60万，平民损失99万。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 所以说
: 中国抗战都是明明白白分开计算
: 哪有放在一起的道理
|
r*****y
发帖数: 53800 | 344 中国抗战损失3500万就是军民合计。日本统计二战死亡有好几个数字：180万是纯军人
，230万是包括军属准军属，310万是全体日本人军民合计。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 所以说
: 中国抗战都是明明白白分开计算
: 哪有放在一起的道理
|
r*****y
发帖数: 53800 | 345 韩国平民的损失：
South Korea: 990,968
373,599 killed
229,625 wounded
387,744 abducted/missing
韩国军队的总损失：62万，毙伤俘失踪合计。其中受伤40万，死亡失踪被俘合计22万。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 346 所以
军队的失踪和死亡都是单独统计的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 失踪超过一定时限就假定死亡是基本常识，并不是所有死亡都有尸体的。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 347 你的基本常识就是相信美国永远是正确的 不是吗？
和公知们一个路数？
比如你就大嘴一张 北越死了100多万 不是吗？
你自己也承认
“所以纪念碑UM损失数字包括且大头是韩国平民是一个很合理的推测。”
就是一个推测 就当成结论？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 战争中的基本常识就是一方宣布的歼敌数字一般都是要小于对方的实际损失数字。比如
: 中朝说歼灭美军39万，美军实际损失只有15万。美军说歼灭志愿军90万，志愿军实际战
: 斗损失大约50万。所以中朝说歼灭韩军60万，韩军实际损失怎么也不可能有两百多万。
: 韩国战时征兵也没征那么多。而纪念碑上的数字能够很好的和韩国平民损失数字吻合，
: 所以纪念碑UM损失数字包括且大头是韩国平民是一个很合理的推测。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 348 wiki谁编得？
【在 r*****y 的大作中提到】
: UN分开统计的也有啊，你去wiki看不就行了？韩国军队损失60万，平民损失99万。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 349 就拿美军来说，美军失踪的1.2万人现在都已经假定死亡了，包括在3.6万美军死亡数字
里。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 所以
: 军队的失踪和死亡都是单独统计的
|
r*****y
发帖数: 53800 | 350 北越死了100多万，北越自己也承认。美国对于自己的损失数字还是比较可靠的，至少
比中国可靠。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 你的基本常识就是相信美国永远是正确的 不是吗？
: 和公知们一个路数？
: 比如你就大嘴一张 北越死了100多万 不是吗？
: 你自己也承认
: “所以纪念碑UM损失数字包括且大头是韩国平民是一个很合理的推测。”
: 就是一个推测 就当成结论？
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r*****y
发帖数: 53800 | 351 至少说明存在着军民合计和军民分开的韩国战争损失啊。
【在 C**********e 的大作中提到】
: wiki谁编得？
|
j*****p
发帖数: 24000 | 352 越战美军打得很好，战略战术目的都达到了
但是弄不过国内反战
是典型的被政治拖死的战争 |
C**********e
发帖数: 23303 | 353 wiki这些都是后来无脑文科生自己补的嘛
UN 纪念碑上的数字都是公知们自己的解读而已
【在 r*****y 的大作中提到】
: 至少说明存在着军民合计和军民分开的韩国战争损失啊。
|
c****3
发帖数: 10787 | 354 这种官方公开数字不好说，谁知道它会不会造假。
就像中国官方数字一样，也只有先假定是假的，再找其他渠道核实
【在 r*****y 的大作中提到】
: 韩国政府当然有准确数字，而且也公布了。军人警察民兵等武装力量的总伤亡60万，其
: 中死亡15万。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 355 你从哪里看到北越自己也承认呢？
呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 北越死了100多万，北越自己也承认。美国对于自己的损失数字还是比较可靠的，至少
: 比中国可靠。
|
c****3
发帖数: 10787 | 356 登月可以造假，星球大战计划可以造假，这种数字也能造假 |
r*****y
发帖数: 53800 | 357 你咋知道？我看你才是自己文科生脑补？
【在 C**********e 的大作中提到】
: wiki这些都是后来无脑文科生自己补的嘛
: UN 纪念碑上的数字都是公知们自己的解读而已
|
C**********e
发帖数: 23303 | 358 看看美国内战自己的统计
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
【在 C**********e 的大作中提到】
: wiki这些都是后来无脑文科生自己补的嘛
: UN 纪念碑上的数字都是公知们自己的解读而已
|
C**********e
发帖数: 23303 | 359 看看美国内战自己的统计
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
【在 C**********e 的大作中提到】
: wiki这些都是后来无脑文科生自己补的嘛
: UN 纪念碑上的数字都是公知们自己的解读而已
|
r*****y
发帖数: 53800 | 360 你要这么说，什么不能造假？
【在 c****3 的大作中提到】
: 登月可以造假，星球大战计划可以造假，这种数字也能造假
|
|
|
C**********e
发帖数: 23303 | 361 看看美国内战自己的统计
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
死亡和失踪是不是重复计算的？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你咋知道？我看你才是自己文科生脑补？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 362 你看韩战的好了，失踪宣告死亡都是包括在死亡里面的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 看看美国内战自己的统计
: 死亡和失踪是不是重复计算的？
: 死亡和失踪是不是重复计算的？
: 死亡和失踪是不是重复计算的？
: 死亡和失踪是不是重复计算的？
|
C**********e
发帖数: 23303 | 363 我要看最最真实的数字
美国人统计自己内战的数据和方法 才是不掺任何水分的
不是吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你看韩战的好了，失踪宣告死亡都是包括在死亡里面的。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 364 即使看你提供的数据 不管数据真实与否
不也是分开算得吗？ |
C**********e
发帖数: 23303 | 365 看看美国内战自己的统计
死亡和失踪是不是重复计算的？ |
r*****y
发帖数: 53800 | 366 内战很久以前的，当时根本没法精确统计。因为还包括平民损失。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 我要看最最真实的数字
: 美国人统计自己内战的数据和方法 才是不掺任何水分的
: 不是吗？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 367 但是失踪包括在死亡里面。失踪超过一定时限就假定死亡了，不可能无限期的永远失踪
下去。失踪是个暂时性的概念。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 即使看你提供的数据 不管数据真实与否
: 不也是分开算得吗？
|
c****3
发帖数: 10787 | 368 假定美军的阵亡名单是刻在纪念牌上没法造假
其他国家得伤亡数字还不是随便可以造假，又没有人去核实
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你要这么说，什么不能造假？
|
C**********e
发帖数: 23303 | 369 既然 “失踪超过一定时限就假定死亡了，不可能无限期的永远失踪下去。失踪是个暂
时性的概念。”
那还把失踪数字 刻在纪念碑上千秋万代纪念个屁？ 都算死了一个数字不就完了？
失踪这些人万一活过来吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 但是失踪包括在死亡里面。失踪超过一定时限就假定死亡了，不可能无限期的永远失踪
: 下去。失踪是个暂时性的概念。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 370 大头是韩国，但是韩国已经民主化了。韩国的伤亡情况已经弄清楚了。而且韩国军队不
可能有100万以上的损失，这跟战争进程和韩国当时实际情况严重不符合。好比你说八
年抗战中国军队损失了3000万一样，以及朝鲜战争志愿军损失了300万一样。这是笑话。
【在 c****3 的大作中提到】
: 假定美军的阵亡名单是刻在纪念牌上没法造假
: 其他国家得伤亡数字还不是随便可以造假，又没有人去核实
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 371 纪念碑本来就是民间组织，不是很严谨。我贴的美军韩战损失情况是严谨的军事术语。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 既然 “失踪超过一定时限就假定死亡了，不可能无限期的永远失踪下去。失踪是个暂
: 时性的概念。”
: 那还把失踪数字 刻在纪念碑上千秋万代纪念个屁？ 都算死了一个数字不就完了？
: 失踪这些人万一活过来吗？
|
C**********e
发帖数: 23303 | 372 这都是你的推测
开始用民主化当挡箭牌吗？韩国当时已经民主化了吗？
用推测来转进吗？
哈哈
话。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大头是韩国，但是韩国已经民主化了。韩国的伤亡情况已经弄清楚了。而且韩国军队不
: 可能有100万以上的损失，这跟战争进程和韩国当时实际情况严重不符合。好比你说八
: 年抗战中国军队损失了3000万一样，以及朝鲜战争志愿军损失了300万一样。这是笑话。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 373 而且你不至于认为每个死亡的人都是有尸体的吧？比如南屠死了30万，难道真有30万具
尸体？或者你可以说死5万失踪25万？假设有5万具尸体的话？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 既然 “失踪超过一定时限就假定死亡了，不可能无限期的永远失踪下去。失踪是个暂
: 时性的概念。”
: 那还把失踪数字 刻在纪念碑上千秋万代纪念个屁？ 都算死了一个数字不就完了？
: 失踪这些人万一活过来吗？
|
c****3
发帖数: 10787 | 374 韩国不是本土作战，这个数字没准还可信一些。本土作战，就难说了。
就像解放战争，国军到底死了多少，抓壮丁半路饿死的，到底算不算阵亡。
而且民主国家得话，也不能保证可信。为了政治目的，它们也是什么都敢的。
就像民主国家说中国六四天安门死了多少人，你敢信吗
话。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大头是韩国，但是韩国已经民主化了。韩国的伤亡情况已经弄清楚了。而且韩国军队不
: 可能有100万以上的损失，这跟战争进程和韩国当时实际情况严重不符合。好比你说八
: 年抗战中国军队损失了3000万一样，以及朝鲜战争志愿军损失了300万一样。这是笑话。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 375 我当然不这末认为
失踪就是 活不见人 死不见尸
南屠具体发现了多少遗体我确实不知道
但是和本讨论无关
南屠可以写 死亡30万 失踪 2万 很正常
【在 r*****y 的大作中提到】
: 而且你不至于认为每个死亡的人都是有尸体的吧？比如南屠死了30万，难道真有30万具
: 尸体？或者你可以说死5万失踪25万？假设有5万具尸体的话？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 376 统计自己死亡和统计战果是不一样的，战果全世界都有灌水，统计自己死亡民主国家还
是相对靠铺的。因为撒谎代价比较大比较容易被发现。
【在 c****3 的大作中提到】
: 韩国不是本土作战，这个数字没准还可信一些。本土作战，就难说了。
: 就像解放战争，国军到底死了多少，抓壮丁半路饿死的，到底算不算阵亡。
: 而且民主国家得话，也不能保证可信。为了政治目的，它们也是什么都敢的。
: 就像民主国家说中国六四天安门死了多少人，你敢信吗
:
: 话。
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s**********e
发帖数: 33562 | 377 为啥民主化了就能搞清楚？德国也民主化了，二战里很多战役的战损都还是糊涂帐。
话。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大头是韩国，但是韩国已经民主化了。韩国的伤亡情况已经弄清楚了。而且韩国军队不
: 可能有100万以上的损失，这跟战争进程和韩国当时实际情况严重不符合。好比你说八
: 年抗战中国军队损失了3000万一样，以及朝鲜战争志愿军损失了300万一样。这是笑话。
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c****3
发帖数: 10787 | 378 韩国军队有大量抓壮丁的士兵，韩国自己的电影《太极旗飘扬》都拍了这个情况，兄弟
俩都被抓壮丁。
这种壮丁肯定是白死了，是真正的炮灰，既没有抚恤金，也不算阵亡。所以韩国的数字
，水分最大了。
其他国家，都没有抓壮丁这种情况
【在 r*****y 的大作中提到】
: 统计自己死亡和统计战果是不一样的，战果全世界都有灌水，统计自己死亡民主国家还
: 是相对靠铺的。因为撒谎代价比较大比较容易被发现。
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C**********e
发帖数: 23303 | 379 你造谣吗？
民主化的国家还能抓壮丁？
【在 c****3 的大作中提到】
: 韩国军队有大量抓壮丁的士兵，韩国自己的电影《太极旗飘扬》都拍了这个情况，兄弟
: 俩都被抓壮丁。
: 这种壮丁肯定是白死了，是真正的炮灰，既没有抚恤金，也不算阵亡。所以韩国的数字
: ，水分最大了。
: 其他国家，都没有抓壮丁这种情况
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C**********e
发帖数: 23303 | 380 你的意思是说 纪念碑刻的数字是不对的 是糊弄美国和全世界人民的？
原来林肯纪念馆的纪念碑是临时工干的？
开始学习中国那一套？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 纪念碑本来就是民间组织，不是很严谨。我贴的美军韩战损失情况是严谨的军事术语。
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r*****y
发帖数: 53800 | 381 纪念碑本来就是民间组织，而且UN数字是包括韩国平民的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 你的意思是说 纪念碑刻的数字是不对的 是糊弄美国和全世界人民的？
: 原来林肯纪念馆的纪念碑是临时工干的？
: 开始学习中国那一套？
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r*****y
发帖数: 53800 | 382 韩国战时征兵总人数的数字是有的。总共征了七八十万兵，战后还有60万，所以怎么可
能死亡100多万？
【在 c****3 的大作中提到】
: 韩国军队有大量抓壮丁的士兵，韩国自己的电影《太极旗飘扬》都拍了这个情况，兄弟
: 俩都被抓壮丁。
: 这种壮丁肯定是白死了，是真正的炮灰，既没有抚恤金，也不算阵亡。所以韩国的数字
: ，水分最大了。
: 其他国家，都没有抓壮丁这种情况
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r*****y
发帖数: 53800 | 383 韩国现在民主化了，战时的损失已经有了比较准确的统计。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 这都是你的推测
: 开始用民主化当挡箭牌吗？韩国当时已经民主化了吗？
: 用推测来转进吗？
: 哈哈
:
: 话。
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r*****y
发帖数: 53800 | 384 南屠根本没有30万具尸体，照样写死亡30万。所以同理美韩的死亡数字里都包括失踪宣
告死亡。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 我当然不这末认为
: 失踪就是 活不见人 死不见尸
: 南屠具体发现了多少遗体我确实不知道
: 但是和本讨论无关
: 南屠可以写 死亡30万 失踪 2万 很正常
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r*****y
发帖数: 53800 | 385 民主化了至少没有刻意隐瞒的需要。韩国战时征兵总人数都没有100万，而且停战时韩
军还有60万，所以韩军怎么可能死亡100万？中朝的歼敌数字不过60万，还是毙伤俘虏
合计。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 为啥民主化了就能搞清楚？德国也民主化了，二战里很多战役的战损都还是糊涂帐。
:
: 话。
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P**C
发帖数: 4333 | 386 你这个逻辑很强大，CNN和纪念碑数据一致所以数据可靠，你以为CNN是统计局？两者数
据来源一处而已。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我不说CNN或纪念碑所说是否真实，但显然这二者是一致的，我觉得很好地回答了你提
: 出的问题，当然你可以说他们都是胡扯，那又是另一个议题了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 387 最不可靠的是tg的统计数据
【在 P**C 的大作中提到】
: 你这个逻辑很强大，CNN和纪念碑数据一致所以数据可靠，你以为CNN是统计局？两者数
: 据来源一处而已。
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s**********e
发帖数: 33562 | 388 说明cnn认可这个数字嘛。
【在 P**C 的大作中提到】
: 你这个逻辑很强大，CNN和纪念碑数据一致所以数据可靠，你以为CNN是统计局？两者数
: 据来源一处而已。
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g******t
发帖数: 18158 | 389 TG的统计数据与时俱进，正在向最终的正确数据收敛
从1997年开始，丹东抗美援朝纪念馆副馆长尹继波就一直致力于抗美援朝战争的研
究。“丹东抗美援朝纪念馆建馆以来，其中一项重要工作，就是统计一个准确的志愿军
牺牲人数。”尹继波告诉齐鲁晚报记者。不过，事实上，自1953年7月抗美援朝战争结
束后，志愿军牺牲人数就一直没有定论。
根据尹继波多年的研究，自抗美援朝战争结束后，参战部队、地方民政部门开始着
手搜集登记志愿军烈士名单。由于没有统一统计规范，各个部门统计的志愿军烈士名单
，数字出入很大，涵盖的内容也有所不同。
“11万、14万、17万、18万等，这都是近几年各方面公布的数字。”尹继波说。
2002年，丹东抗美援朝纪念馆加强了征集力量，设专人对烈士资料进行接收、整理
。同时，纪念馆派征集人员常年出行全国各地，通过各地民政部门收集志愿军烈士名单。
这一调查最早在2006年有了结果，丹东抗美援朝纪念馆公布了准确到“个位数”的
抗美援朝烈士统计数字：183108人。这一数字，也被记录在中国人民革命军事博物馆
“志愿军烈士墙”上。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 最不可靠的是tg的统计数据
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g******t
发帖数: 18158 | 390 2006年183108人，2014年确认抗美援朝烈士197653名，八年增加了一万四千五百多人。
洪学智回忆录说牺牲几十万（他的儿子洪虎确认过不是笔误），温家宝在朝鲜致祭时候
说过：安息吧，几十万英灵。二十万也可以算几十万吧，再找到两千三百多烈士，各方
面的记录就没有矛盾了
http://news.xinhuanet.com/mil/2014-10/29/c_1113031020.htm
中国安葬首批在韩志愿军烈士遗骸 确认抗美援朝烈士197653名
2014年10月29日 16:32:28 来源： 新华网
【在 g******t 的大作中提到】
: TG的统计数据与时俱进，正在向最终的正确数据收敛
: 从1997年开始，丹东抗美援朝纪念馆副馆长尹继波就一直致力于抗美援朝战争的研
: 究。“丹东抗美援朝纪念馆建馆以来，其中一项重要工作，就是统计一个准确的志愿军
: 牺牲人数。”尹继波告诉齐鲁晚报记者。不过，事实上，自1953年7月抗美援朝战争结
: 束后，志愿军牺牲人数就一直没有定论。
: 根据尹继波多年的研究，自抗美援朝战争结束后，参战部队、地方民政部门开始着
: 手搜集登记志愿军烈士名单。由于没有统一统计规范，各个部门统计的志愿军烈士名单
: ，数字出入很大，涵盖的内容也有所不同。
: “11万、14万、17万、18万等，这都是近几年各方面公布的数字。”尹继波说。
: 2002年，丹东抗美援朝纪念馆加强了征集力量，设专人对烈士资料进行接收、整理
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a****2
发帖数: 3735 | |
C**********e
发帖数: 23303 | 392 UN 包括平民只是公知狗粮党们的臆测而已 没有任何证据
如果失踪就是死亡 就没有必要专门分开来列
如果包括平民 一定会专门写出来
因为写上平民 反共搞自由的纪念意义会更加重大 也更为震撼
【在 r*****y 的大作中提到】
: 纪念碑本来就是民间组织，而且UN数字是包括韩国平民的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 393 你说的这些都是你的臆测，没有任何证据。事实上韩国战时总共征兵也就七八十万，停
战时韩军还有60万，怎么可能光死亡就100万？
【在 C**********e 的大作中提到】
: UN 包括平民只是公知狗粮党们的臆测而已 没有任何证据
: 如果失踪就是死亡 就没有必要专门分开来列
: 如果包括平民 一定会专门写出来
: 因为写上平民 反共搞自由的纪念意义会更加重大 也更为震撼
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w********r
发帖数: 8704 | 394 失踪怎么可能是死亡，瞎JB扯蛋
【在 C**********e 的大作中提到】
: UN 包括平民只是公知狗粮党们的臆测而已 没有任何证据
: 如果失踪就是死亡 就没有必要专门分开来列
: 如果包括平民 一定会专门写出来
: 因为写上平民 反共搞自由的纪念意义会更加重大 也更为震撼
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r*****y
发帖数: 53800 | 395 美军的5.4万死亡，8000失踪和7000多被俘都是有交集的。
【在 C**********e 的大作中提到】
: UN 包括平民只是公知狗粮党们的臆测而已 没有任何证据
: 如果失踪就是死亡 就没有必要专门分开来列
: 如果包括平民 一定会专门写出来
: 因为写上平民 反共搞自由的纪念意义会更加重大 也更为震撼
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c****3
发帖数: 10787 | 396 抓壮丁还有准确记数啊，都是炮灰，炮灰死了，在半路上再抓新的壮丁
看看《太极旗飘扬》里的情节：
由于汉城一战南韩军队几乎覆灭，他们为了迅速扩军，开始了大规模抓壮丁的行为。在
火车上外，李振石和一家人等着火车，李振泰离开车站为生病的小弟弟买药。此时过来
一群持枪的宪兵，命令所有18到30岁的男人站出来。随后他们把包括李振石在内的所有
男人逮捕，压上火车送到洛东江前线去。宪兵抓李振石的时候，哑巴妈妈死死抓住李振
石不肯放手，结果还是被宪兵带走了。
要知道，当时各国都有惯例，病人，残疾人，家里独子，未成年人不抓去当兵，因为这
类人去了也没有多大作用，只要有人能够打仗，就不会用这些人。当时南韩已经到了穷
途末路，所以他们几乎逮捕一切成年男人，甚至战后统计，连14岁到17的未成年人也抓
了上万人，后来电影中说，一个连中有好几个人患有严重的肺结核或者风湿病，这样的
人也拉上了战场。只患有心脏病的李振石自然也是理想的壮丁。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 民主化了至少没有刻意隐瞒的需要。韩国战时征兵总人数都没有100万，而且停战时韩
: 军还有60万，所以韩军怎么可能死亡100万？中朝的歼敌数字不过60万，还是毙伤俘虏
: 合计。
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r*****y
发帖数: 53800 | 397 抓壮丁当然也有统计的，要是没有统计，那么所谓韩军死了100多万的数字又是怎么出
来的？
【在 c****3 的大作中提到】
: 抓壮丁还有准确记数啊，都是炮灰，炮灰死了，在半路上再抓新的壮丁
: 看看《太极旗飘扬》里的情节：
: 由于汉城一战南韩军队几乎覆灭，他们为了迅速扩军，开始了大规模抓壮丁的行为。在
: 火车上外，李振石和一家人等着火车，李振泰离开车站为生病的小弟弟买药。此时过来
: 一群持枪的宪兵，命令所有18到30岁的男人站出来。随后他们把包括李振石在内的所有
: 男人逮捕，压上火车送到洛东江前线去。宪兵抓李振石的时候，哑巴妈妈死死抓住李振
: 石不肯放手，结果还是被宪兵带走了。
: 要知道，当时各国都有惯例，病人，残疾人，家里独子，未成年人不抓去当兵，因为这
: 类人去了也没有多大作用，只要有人能够打仗，就不会用这些人。当时南韩已经到了穷
: 途末路，所以他们几乎逮捕一切成年男人，甚至战后统计，连14岁到17的未成年人也抓
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c****3
发帖数: 10787 | 398 到底抓了多少壮丁，还不是随便一说的，能准确吗？这又不是正常招兵行为。
连抓壮丁的长官，可能很快都被打死了，那里找数字去。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 抓壮丁当然也有统计的，要是没有统计，那么所谓韩军死了100多万的数字又是怎么出
: 来的？
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r*****y
发帖数: 53800 | 399 那美国人又是咋知道壮丁死了多少，还把这个数字写到纪念碑上的？
【在 c****3 的大作中提到】
: 到底抓了多少壮丁，还不是随便一说的，能准确吗？这又不是正常招兵行为。
: 连抓壮丁的长官，可能很快都被打死了，那里找数字去。
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c****3
发帖数: 10787 | 400 其实从韩国电影”太极旗飘扬“，就可以看出来，当时的美军是需要大量韩国军队当炮
灰的。
炮灰那里来，就是通过大规模抓壮丁抓来的。 |
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c****3
发帖数: 10787 | 401 随便编，你有办法查吗？
都是抓壮丁抓来的，每个长官抓了多少壮丁，抓了多少批次，怎么查?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那美国人又是咋知道壮丁死了多少，还把这个数字写到纪念碑上的？
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s**********e
发帖数: 33562 | 402 有这个可能啊，大量壮丁被补充进美军，刚刚统计完还没有正式编入部队呢，就被打死
了。结果韩国不算他们，美军因为没有正式军籍，也不算他们。但是美军在没有烧掉的
档案里面有这个死亡数字，谁知道是不是40万呢。呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那美国人又是咋知道壮丁死了多少，还把这个数字写到纪念碑上的？
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r*****y
发帖数: 53800 | 403 照你这么说，伤亡都没办法查了？韩国自己有自己统计征兵人数的办法。中国怎么统计
多少人到过朝鲜，多少人死掉的？韩国的统计手段也不会相差太大。
【在 c****3 的大作中提到】
: 随便编，你有办法查吗？
: 都是抓壮丁抓来的，每个长官抓了多少壮丁，抓了多少批次，怎么查?
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r*****y
发帖数: 53800 | 404 怎么可能韩国不算他们？katusa的伤亡韩国也有统计的。美军既然因为没有正式军籍，
也不算他们，又是怎么统计出死亡数字的？而且katusa的伤亡不过两三万而已，都已经
包括在韩军总共62万的伤亡里面了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 有这个可能啊，大量壮丁被补充进美军，刚刚统计完还没有正式编入部队呢，就被打死
: 了。结果韩国不算他们，美军因为没有正式军籍，也不算他们。但是美军在没有烧掉的
: 档案里面有这个死亡数字，谁知道是不是40万呢。呵呵。
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c****3
发帖数: 10787 | 405 可以统计但是能准吗？
就像解放战争后期，开始大规模抓壮丁，国军倒是死了多少，被俘多少，蒋凯申自己也
不见得知道。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 照你这么说，伤亡都没办法查了？韩国自己有自己统计征兵人数的办法。中国怎么统计
: 多少人到过朝鲜，多少人死掉的？韩国的统计手段也不会相差太大。
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r*****y
发帖数: 53800 | 406 谁都不可能100%准确，中国统计自己的伤亡可能准吗？为啥志愿军烈士从17万到18万到
19万逐年稳定上升？但是大致的范围的数量级还是有的，韩军不可能死亡100万。这是
违背基本常识的。
【在 c****3 的大作中提到】
: 可以统计但是能准吗？
: 就像解放战争后期，开始大规模抓壮丁，国军倒是死了多少，被俘多少，蒋凯申自己也
: 不见得知道。
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c****3
发帖数: 10787 | 407 志愿军是通过正规征兵都这样，因为战争规模太大，参加的人次太多。现在伤亡数字也
是丹东，通过民政部门，到全国各个县汇总出来的。
通过抓壮丁的，都是没数的，误差个100%，200%都很正常，国民党是这样，韩国还不是
一丘之貉。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁都不可能100%准确，中国统计自己的伤亡可能准吗？为啥志愿军烈士从17万到18万到
: 19万逐年稳定上升？但是大致的范围的数量级还是有的，韩军不可能死亡100万。这是
: 违背基本常识的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 408 抓壮丁也是有统计的，而且抓的也不太多，韩国人口本来就大大少于中国。开战时韩国
总人口不过1200万，结果军人死亡100万。这简直是天文数字了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 志愿军是通过正规征兵都这样，因为战争规模太大，参加的人次太多。现在伤亡数字也
: 是丹东，通过民政部门，到全国各个县汇总出来的。
: 通过抓壮丁的，都是没数的，误差个100%，200%都很正常，国民党是这样，韩国还不是
: 一丘之貉。
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c****3
发帖数: 10787 | 409 你自己去看电影“太极旗飘扬”，这是韩国人自己拍的，比较真实反应了当时的情况。
里面主人公周围邻居，凡是男的，大部分都被抓壮丁了，不是被北朝鲜抓壮丁，就是被
南朝鲜抓壮丁。基本是沿路走，沿路抓壮丁。
这种怎么统计，打仗的时候活命还来不及，谁高兴统计这些。你以为是键盘党灌水那么
轻松。
长官多抓几个壮丁，自己就多一些活命的机会。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 抓壮丁也是有统计的，而且抓的也不太多，韩国人口本来就大大少于中国。开战时韩国
: 总人口不过1200万，结果军人死亡100万。这简直是天文数字了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 410 抓壮丁，还没编入军队就死了，那还是得算平民死亡而不是军队死亡。而且被北韩抓走
的壮丁死亡更不能算到韩军损失头上。最关键的，韩国人口少，抓壮丁也就初期几个月
，这些人的损失也都是有统计的。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你自己去看电影“太极旗飘扬”，这是韩国人自己拍的，比较真实反应了当时的情况。
: 里面主人公周围邻居，凡是男的，大部分都被抓壮丁了，不是被北朝鲜抓壮丁，就是被
: 南朝鲜抓壮丁。基本是沿路走，沿路抓壮丁。
: 这种怎么统计，打仗的时候活命还来不及，谁高兴统计这些。你以为是键盘党灌水那么
: 轻松。
: 长官多抓几个壮丁，自己就多一些活命的机会。
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a********9
发帖数: 3813 | 411 中国当年抗日，也是抓壮丁，一样没法统计，所以中国军民被日本杀害的数据也是假的
【在 c****3 的大作中提到】
: 你自己去看电影“太极旗飘扬”，这是韩国人自己拍的，比较真实反应了当时的情况。
: 里面主人公周围邻居，凡是男的，大部分都被抓壮丁了，不是被北朝鲜抓壮丁，就是被
: 南朝鲜抓壮丁。基本是沿路走，沿路抓壮丁。
: 这种怎么统计，打仗的时候活命还来不及，谁高兴统计这些。你以为是键盘党灌水那么
: 轻松。
: 长官多抓几个壮丁，自己就多一些活命的机会。
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c****3
发帖数: 10787 | 412 志愿军有歼敌数字，你们不信。
非要相信靠沿路抓壮丁扩充军队的南韩数字
【在 a********9 的大作中提到】
: 中国当年抗日，也是抓壮丁，一样没法统计，所以中国军民被日本杀害的数据也是假的
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l***o
发帖数: 7937 | 413 从这点来看，最大的赢家确实是中国人民。LOL
【在 a****2 的大作中提到】
: 把耄太子挂炉烤了鸭,太值了。
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a********9
发帖数: 3813 | 414 搞亩产万斤的中国可信度太差
就连中国自己的头头说的数字都相差太多，自己打自己嘴巴
【在 c****3 的大作中提到】
: 志愿军有歼敌数字，你们不信。
: 非要相信靠沿路抓壮丁扩充军队的南韩数字
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g******t
发帖数: 18158 | 415 电影中的场景如果有历史文献支持，可以作为证据，如果仅仅是电影中的场景就拿来做
证据，有点不够讲究。《小兵张嘎》还是中国拍的电影，真的的抗日战争就是象小兵张
嘎那样吗？
何况壮丁也不是抓得越多越好，上头要批给你军饷和武器，你才可以招相应数量的人。
没军饷和武器你把他们都抓来也当不了兵用，最多做支前民工，就是淮海战役里那些推
小车的，对越自卫反击战也用了很多民工
【在 c****3 的大作中提到】
: 你自己去看电影“太极旗飘扬”，这是韩国人自己拍的，比较真实反应了当时的情况。
: 里面主人公周围邻居，凡是男的，大部分都被抓壮丁了，不是被北朝鲜抓壮丁，就是被
: 南朝鲜抓壮丁。基本是沿路走，沿路抓壮丁。
: 这种怎么统计，打仗的时候活命还来不及，谁高兴统计这些。你以为是键盘党灌水那么
: 轻松。
: 长官多抓几个壮丁，自己就多一些活命的机会。
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c****3
发帖数: 10787 | 416 这种抓壮丁的奇葩事情，有那个政府肯承认。
【在 g******t 的大作中提到】
: 电影中的场景如果有历史文献支持，可以作为证据，如果仅仅是电影中的场景就拿来做
: 证据，有点不够讲究。《小兵张嘎》还是中国拍的电影，真的的抗日战争就是象小兵张
: 嘎那样吗？
: 何况壮丁也不是抓得越多越好，上头要批给你军饷和武器，你才可以招相应数量的人。
: 没军饷和武器你把他们都抓来也当不了兵用，最多做支前民工，就是淮海战役里那些推
: 小车的，对越自卫反击战也用了很多民工
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r*****y
发帖数: 53800 | 417 韩国承认啊。你不是看韩国电影太极旗飘扬才知道这回事的吗？其实也就是战争初期头
几个月北朝鲜占领韩国90%的领土时出现过这种事情。现在韩国队这段时间的损失的统
计也比较清楚了，虽然不敢说100%准确，但是大概的数量级是有的。好比你说志愿军在
朝鲜伤亡100万，至少也不能说有明显错误，但是你要说志愿军伤亡300万，那就是胡说
报道了。总共去过朝鲜的志愿军也没有300万那么多。
【在 c****3 的大作中提到】
: 这种抓壮丁的奇葩事情，有那个政府肯承认。
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g******t
发帖数: 18158 | 418 有军饷有武器就是征兵，大国战争期间政府就是有强行征兵执行力的，有什么奇葩的。
小国兵源少，现在台湾韩国青年男性还是要服兵役的，没啥不好意思承认的。真到时候
有的是办法，宣传民政机构全力开动，卫国参军光荣，逃避兵役可耻，抓起来
【在 c****3 的大作中提到】
: 这种抓壮丁的奇葩事情，有那个政府肯承认。
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g******t
发帖数: 18158 | 419 你以为大规模战争中的军人都是自愿上战场的？志愿军还都是志愿的？
【在 c****3 的大作中提到】
: 这种抓壮丁的奇葩事情，有那个政府肯承认。
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c****3
发帖数: 10787 | 420 强行征兵和抓壮丁是两回事。
你要先搞清楚什么是抓壮丁
【在 g******t 的大作中提到】
: 有军饷有武器就是征兵，大国战争期间政府就是有强行征兵执行力的，有什么奇葩的。
: 小国兵源少，现在台湾韩国青年男性还是要服兵役的，没啥不好意思承认的。真到时候
: 有的是办法，宣传民政机构全力开动，卫国参军光荣，逃避兵役可耻，抓起来
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I*3
发帖数: 7012 | 421 能够证明出DC国家公园里的纪念碑上的数字不是很严谨是你的一大诺奖水平的成果，也
是我菌的骄傲。
一个精确到个位数的数字不是很严谨，那就只能是造假了。
有句话怎么说的？ National Parks are America's largest classrooms.
这些碑可是官方口中的 Resources for Teachers and Students alike to learn
about the Korean War Veterans Memorial.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 纪念碑本来就是民间组织，而且UN数字是包括韩国平民的。
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g******t
发帖数: 18158 | 422 耵聍和耳屎的区别
【在 c****3 的大作中提到】
: 强行征兵和抓壮丁是两回事。
: 你要先搞清楚什么是抓壮丁
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r*****y
发帖数: 53800 | 423 纪念碑本来就是民间组织，任何一个统计数字，哪怕精确到个位，也有可能不准确。志
愿军烈士数从17万到18万到19万逐年上升，按你的逻辑，一定是造假了？
【在 I*3 的大作中提到】
: 能够证明出DC国家公园里的纪念碑上的数字不是很严谨是你的一大诺奖水平的成果，也
: 是我菌的骄傲。
: 一个精确到个位数的数字不是很严谨，那就只能是造假了。
: 有句话怎么说的？ National Parks are America's largest classrooms.
: 这些碑可是官方口中的 Resources for Teachers and Students alike to learn
: about the Korean War Veterans Memorial.
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g******t
发帖数: 18158 | 424 最早是11万，小破猫在这里当版主的时候是14万，我上次看这个版的精华区还是14万，
小破猫收进精华区的。后来17万到18万到19万逐年上升，照这个趋势不出意外将会超过
20万
【在 r*****y 的大作中提到】
: 纪念碑本来就是民间组织，任何一个统计数字，哪怕精确到个位，也有可能不准确。志
: 愿军烈士数从17万到18万到19万逐年上升，按你的逻辑，一定是造假了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 425 现在是19.7万，超过20万毫无疑问。那么温家宝洪学智的几十万也就成立了。当初还有
多少小将五毛拼命论证这几十万是不成立的，结果总是被党妈打脸。
【在 g******t 的大作中提到】
: 最早是11万，小破猫在这里当版主的时候是14万，我上次看这个版的精华区还是14万，
: 小破猫收进精华区的。后来17万到18万到19万逐年上升，照这个趋势不出意外将会超过
: 20万
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I*3
发帖数: 7012 | 426 哪个民间组织？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 纪念碑本来就是民间组织，任何一个统计数字，哪怕精确到个位，也有可能不准确。志
: 愿军烈士数从17万到18万到19万逐年上升，按你的逻辑，一定是造假了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 427 纪念碑委员会
【在 I*3 的大作中提到】
: 哪个民间组织？
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w********9
发帖数: 8613 | 428 发信人: wewill2009 (daluobe), 信区: Military
标 题: Re: 大英百科全书上朝鲜战争参战各方的伤亡数字
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 21 17:08:16 2015, 美东)
6.
http://content.time.com/time/magazine/article/0,9171,997160,00.
A half-century after the Korean War, THE PENTAGON has just revised the
number of Americans killed in the conflict, from 54,246 to 36,940. It seems
that the higher figure--endorsed by the Encyclopaedia Britannica and
engraved on the five-year-old KOREAN WAR VETERANS MEMORIAL on the National
Mall in Washington--cropped up shortly after both sides declared a truce in
1953 and has been repeated, erroneously, ever since.
The "primary culprit" for the error was an anonymous government clerk, the
Pentagon says. The bureaucrat mistakenly added all nonbattlefield U.S.
military deaths--20,617--that occurred worldwide during the three-year
conflict to the more than 33,000 U.S.
【在 w********9 的大作中提到】
: http://www.koreanwar-educator.org/topics/casualties/p_casualtie
: China
: 110,000 KIA + 35,000 other (FAS citing "Chinese sources")
: 225,000 KIA (Pentagon: ¼ "KWM")
|
w********9
发帖数: 8613 | 429 http://www.koreanwar-educator.org/topics/casualties/p_casualtie
Necrometrics.com*
*Reprinted with the permission of Matthew White at www.necrometrics.com.
www.necrometrics.com website particularly shows the discrepancies in figures
from source to source that cause it to be impossible to find a definitive
answer as to the exact number of North Korean, South Korean, and Chinese
military and civilians were casualties of the Korean War. The website's
founder and author, Matthew White, states the following:
All the sources I check seem pretty sure of their numbers but they all give
different numbers. Okay, some of the discrepancies come from disagreement
over what to include - do we count only the 33,741 Americans killed in
battle, or do we add the 2,827 non-combat deaths as well? But some of the
other disagreements are harder to reconcile:
South Korea:
SoKo Military
47,000 KIA (Encyclopedia Americana)
46,812 KIA + 66,436 MIA (Wallechinsky; also Clodfelter, citing Defense Dept.
) [=113,248]
59,000 (Summers)
70,000 (Clodfelter's own est.)
100,000 (Leckie)
113,248 (COWP)
212,500 KIA (Pentagon: ¼ "KWM")
225,784 (Nahm93)
281,000 (Rummel)
281,257 to 400,000 (Lewy - the latter citing the ROK Defense Ministry)
415,000 (S&S; Hastings)
[MEDIAN: 113,248]
SoKo Civilian
315,000 (Rummel)
244,000 killed and 303,000 missing. (Nahm88)
373,500 killed and 387,740 missing (Nahm93)
[MEDIAN: 547,000]
SoKo Military + Civilian
415,004 killed (Leckie; Wallechinsky; Clodfelter, citing Defense Dept. incl.
k, exec., dis.)
591,285 (Compton's)
596,000 (Rummel)
600,000 (Dictionary of 20C World History)
987,024 (Nahm93)
1,300,000 (Britannica)
[MEDIAN: 595,000]
North Korea:
NoKo Military
130,000 KIA (Pentagon: ¼ "KWM")
294,151 (Nahm93)
214,899 KIA + 101,680 MIA (Wallechinsky; Clodfelter, citing ["highly suspect
"] Defense Dept. est.) [=316,579]
316,579 (COWP)
350,000 (Rummel)
520,000 (Small & Singer, FAS)
[MEDIAN: 316,579]
NoKo Civilian
406,000 killed + 680,000 missing (Nahm93)
Up to 1,000,000 (Wallechinsky; Clodfelter)
1,185,000 (Rummel)
[MEDIAN: 1,000,000]
NoKo Military + Civilian
500,000 (Britannica)
700,000 (Dictionary of 20C World History)
926,000 (Compton's)
1,316,579 (Wallechinsky; Clodfelter)
1,380,151 (Nahm93)
1,535,000 (Rummel)
[MEDIAN: 1,316,579]
China
110,000 KIA + 35,000 other (FAS citing "Chinese sources")
225,000 KIA (Pentagon: ¼ "KWM")
401,401 KIA + 21,211 MIA (Wallechinsky; Clodfelter, citing ["highly suspect"
] Defense Dept. est.) [= 422,612]
422,612 (COWP)
500,000 (Rummel)
900,000 (Compton's, S&S, FAS)
1,000,000 (Britannica)
[MEDIAN: ca. 460,000]
Combined Chinese and North Korean military dead
400,000 (from disease, Wallechinsky; Clodfelter [in addition to KIA est.
above])
500,000 (from battle, Summers)
0.5M (generally, Lewy)
1.5M (from all causes, Hastings)
US
33,000 (Dictionary of 20C World History)
33,625 (Nahm93)
33,741 battle + 2,827 other = 36,568 (DIOR [official])
36,940, incl. 3275 non-combat (FAS)
54,000 (Britannica, S&S)
54,246 (COWP)
33,629 KIA + 20,617 other = 54,246 (Summers, Wallechinsky, Lewy,
Encyclopedia Americana)
33,629 (Compton's; Hastings)
Other UN: 2,186 (Nahm93); 2,630 (S&S); 3,063 (Hastings, Summers); 3,194 (
Wallechinsky)
By nation
UK
11 Nov. 2000 Times [London]: 1,078 British
Clodfelter, COWP, Wallechinsky: 710
Leckie, S&S: 670
Turkey
S&S: 720
COWP, Clodfelter, Leckie, Wallechinsky: 717
Canada
Clodfelter: 291
COWP, Leckie: 309
S&S: 310
France
COWP, Clodfelter, Leckie: 288
S&S: 290
Australia
Leckie: 265.
COWP, S&S: 281
Clodfelter: 291
AWM: 339 Australia
Greece
S&S: 170
COWP, Clodfelter, Leckie: 169
Columbia
Clodfelter, S&S, Leckie: 140
Ethiopia
Clodfelter, S&S: 120
Neth.
S&S: 110
COWP, Clodfelter, Leckie: 111
Thailand
S&S: 110
Clodfelter, Leckie: 114
Belgium
S&S: 100
COWP, Clodfelter: 97
Phillipines
S&S: 90
Clodfelter, Leckie: 92
TOTAL
1,333,060 killed + 1,067,740 missing (Nahm93, not including Chinese)
1,892,000 (S&S, not including civilians)
2,454,000 (Compton's)
2,488,744 (Wallechinsky)
2,854,000 (Britannica)
2,889,000 (Eckhardt)
3,000,000 (D. Smith)
3,000,000 (B&J)
3,062,000 (Rummel)
3,500,000 (Lewy, incl. 2-3M civilians)
[MEDIAN of TOTALS: ca. 2,950,000] or [TOTAL of MEDIANS: ca. 2,470,000] |
r*****y
发帖数: 53800 | 430 5.4万是战时全球美军死亡数字。与朝鲜战争直接相关的死亡数字是3.6万。
seems
in
【在 w********9 的大作中提到】
: 发信人: wewill2009 (daluobe), 信区: Military
: 标 题: Re: 大英百科全书上朝鲜战争参战各方的伤亡数字
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 21 17:08:16 2015, 美东)
:
: 6.
: http://content.time.com/time/magazine/article/0,9171,997160,00.
: A half-century after the Korean War, THE PENTAGON has just revised the
: number of Americans killed in the conflict, from 54,246 to 36,940. It seems
: that the higher figure--endorsed by the Encyclopaedia Britannica and
: engraved on the five-year-old KOREAN WAR VETERANS MEMORIAL on the National
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C**********e
发帖数: 23303 | 431 太牛了
额外死了有 1.8万 可不是小数字
干啥死得？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 5.4万是战时全球美军死亡数字。与朝鲜战争直接相关的死亡数字是3.6万。
:
: seems
: in
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I*3
发帖数: 7012 | 432 http://www.abmc.gov/about-us
http://www.abmc.gov/about-us/history/korean-war-memorial
你说 American Battle Monuments Commission (ABMC) 是民间组织？
The American Battle Monuments Commission, established by the Congress in
1923, is an agency of the executive branch of the federal government.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 纪念碑委员会
|
I*3
发帖数: 7012 | 433 如果你可以证明纪念碑委员会（ABMC）是民间组织，替我帝把这个谎给圆喽，哥也算你
一个诺奖水平的成果。怎么样？
【在 I*3 的大作中提到】
: http://www.abmc.gov/about-us
: http://www.abmc.gov/about-us/history/korean-war-memorial
: 你说 American Battle Monuments Commission (ABMC) 是民间组织？
: The American Battle Monuments Commission, established by the Congress in
: 1923, is an agency of the executive branch of the federal government.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 434 要看分母，当时全球美军300万，平均每年非战斗死亡6000。这个数字很正常。80年代
200万美军，平均每年还有2000的非战斗死亡呢。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 太牛了
: 额外死了有 1.8万 可不是小数字
: 干啥死得？
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r*****y
发帖数: 53800 | 435 纪念碑委员会的英文是：Korean War Veterans Memorial Advisory Board
不是abmc
【在 I*3 的大作中提到】
: 如果你可以证明纪念碑委员会（ABMC）是民间组织，替我帝把这个谎给圆喽，哥也算你
: 一个诺奖水平的成果。怎么样？
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C**********e
发帖数: 23303 | 436 统计真是太牛了
大嘴一张 非战斗死亡的有给算进去了
不服不行呀
【在 r*****y 的大作中提到】
: 要看分母，当时全球美军300万，平均每年非战斗死亡6000。这个数字很正常。80年代
: 200万美军，平均每年还有2000的非战斗死亡呢。
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r*****y
发帖数: 53800 | 437 5.4万统计的就是战争期间全球服役美军的死亡人数，因为之前的一战二战都是全面战
争，一战美军死亡12万二战美军死亡40万，都是统计的战争期间全球服役美军的死亡人
数，包括非战斗死亡。一战美军死亡12万，非战斗死亡就有6万。二战美军死亡40万，
非战斗死亡也有12万。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 统计真是太牛了
: 大嘴一张 非战斗死亡的有给算进去了
: 不服不行呀
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r*****y
发帖数: 53800 | 438 志愿军的17/18/19万烈士，也包括非战斗死亡。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 统计真是太牛了
: 大嘴一张 非战斗死亡的有给算进去了
: 不服不行呀
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I*3
发帖数: 7012 | 439 http://www.archives.gov/records-mgmt/rcs/schedules/independent-
http://www.reagan.utexas.edu/archives/speeches/1987/072087c.htm
这个是民间组织？
由国会立法99-572，拨款50万，授权联邦政府机构ABMC组建的Korean War Veterans
Memorial Advisory Board，其12名成员为里根总统亲自提名。在你口中是民间组织？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 纪念碑委员会的英文是：Korean War Veterans Memorial Advisory Board
: 不是abmc
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r*****y
发帖数: 53800 | 440 为啥不是？你是如何得出这是官方机构的结论的？
【在 I*3 的大作中提到】
: http://www.archives.gov/records-mgmt/rcs/schedules/independent-
: http://www.reagan.utexas.edu/archives/speeches/1987/072087c.htm
: 这个是民间组织？
: 由国会立法99-572，拨款50万，授权联邦政府机构ABMC组建的Korean War Veterans
: Memorial Advisory Board，其12名成员为里根总统亲自提名。在你口中是民间组织？
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C**********e
发帖数: 23303 | 441 哈哈
又搞出来非战斗死亡的新名词
吃火腿肠噎死得呗
下次再来一个新数据
土工只打死了一个美军
其他都是忧郁自杀的 其不更好？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 5.4万统计的就是战争期间全球服役美军的死亡人数，因为之前的一战二战都是全面战
: 争，一战美军死亡12万二战美军死亡40万，都是统计的战争期间全球服役美军的死亡人
: 数，包括非战斗死亡。一战美军死亡12万，非战斗死亡就有6万。二战美军死亡40万，
: 非战斗死亡也有12万。
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r*****y
发帖数: 53800 | 442 非战斗死亡全球所有军队都有，tg自己也有，志愿军的17/18/19万烈士里就有非战斗死
亡。病死的就是非战斗死亡。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 哈哈
: 又搞出来非战斗死亡的新名词
: 吃火腿肠噎死得呗
: 下次再来一个新数据
: 土工只打死了一个美军
: 其他都是忧郁自杀的 其不更好？
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I*3
发帖数: 7012 | 443 由国会立法99-572，拨款50万，授权联邦政府机构ABMC组建的Korean War Veterans
Memorial Advisory Board，其12名成员为里根总统亲自提名。在你口中是民间组织？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 为啥不是？你是如何得出这是官方机构的结论的？
|
C**********e
发帖数: 23303 | 444 死了就是死了 不要搞这些妖蛾子
志愿军就是病死的 冻死的 饿死的
都是光荣战死在朝鲜战场上
值得所有真正的中国人尊敬
【在 r*****y 的大作中提到】
: 非战斗死亡全球所有军队都有，tg自己也有，志愿军的17/18/19万烈士里就有非战斗死
: 亡。病死的就是非战斗死亡。
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w********9
发帖数: 8613 | 445
他就是个死不认错的家伙。
我过去跟他讨论过这个。
那个advisory的全部12个老兵成员都是总统任命的。
这是法律条文：
http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/STATUTE-100/pdf/STATUTE-100-Pg3226
还有，有些搞建筑建设的现役军人都出力了。
【在 I*3 的大作中提到】
: http://www.archives.gov/records-mgmt/rcs/schedules/independent-
: http://www.reagan.utexas.edu/archives/speeches/1987/072087c.htm
: 这个是民间组织？
: 由国会立法99-572，拨款50万，授权联邦政府机构ABMC组建的Korean War Veterans
: Memorial Advisory Board，其12名成员为里根总统亲自提名。在你口中是民间组织？
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C**********e
发帖数: 23303 | 446 你不用和他犟
他就是屁股决定脑袋 自己喜欢的数字就用 不喜欢就不用
呵呵
wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】 |
I*3
发帖数: 7012 | 447 RECORDS of the KOREAN WAR VETERANS MEMORIAL ADVISORY BOARD,
1986-1995 On October 28, 1986, Congress enacted Public Law 99-572, which
authorized the American Battle Monuments Commission to erect on Federal land
in the District of Columbia and its environs a memorial to honor members of
the Armed Forces of the United States who served in the Korean War.
Funds for the memorial, with the exception of a $500,000 appropriation for
site preparation, design, planning and associated administrative costs and $
500,000 for construction, were to be derived entirely from private
contributions.
"In accordance with the Act, the Korean War Veterans Memorial Advisory Board
was established to select a design and site for the memorial,and to oversee
fundraising activities. The Board consisted of twelve veterans of the
Korean War appointed by the President. The memorial was officially dedicated
on July 27, 1995 with a formal ceremony. The Korean War Veterans Memorial
Advisory Board terminated its business several months later."
【在 I*3 的大作中提到】
: 由国会立法99-572，拨款50万，授权联邦政府机构ABMC组建的Korean War Veterans
: Memorial Advisory Board，其12名成员为里根总统亲自提名。在你口中是民间组织？
|
I*3
发帖数: 7012 | 448 看他引经据典，还以为是一个讲理的主。
浪费哥的时间。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 他就是个死不认错的家伙。
: 我过去跟他讨论过这个。
: 那个advisory的全部12个老兵成员都是总统任命的。
: 这是法律条文：
: http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/STATUTE-100/pdf/STATUTE-100-Pg3226
: 还有，有些搞建筑建设的现役军人都出力了。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 449 他先说纪念碑上刻的UN死了60包括了其中失踪40万 而且还包括了南韩平民
结果西方统计数字 南韩平民就死了 100万
他又说纪念碑有错误 是临时工干的
我也后悔浪费了时间和他讲理
【在 I*3 的大作中提到】
: 看他引经据典，还以为是一个讲理的主。
: 浪费哥的时间。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 450 哪有拨款？明明都是private funding。总统还可以提名大学校长呢，难道大学因此就
成了政府官方机构？
【在 I*3 的大作中提到】
: 由国会立法99-572，拨款50万，授权联邦政府机构ABMC组建的Korean War Veterans
: Memorial Advisory Board，其12名成员为里根总统亲自提名。在你口中是民间组织？
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 451 志愿军有非战斗死亡，美军也有非战斗死亡。即使是没有在朝鲜参战的美军，也有可能
非战斗死亡。病死事故死，都是非战斗死亡。澄清美军确切死亡数字，并无损志愿军的
光荣。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 死了就是死了 不要搞这些妖蛾子
: 志愿军就是病死的 冻死的 饿死的
: 都是光荣战死在朝鲜战场上
: 值得所有真正的中国人尊敬
|
r*****y
发帖数: 53800 | 452 你这是自己贴证据打自己的脸，你贴的法律条文清楚明白的写着建纪念碑的钱必须是
private funds建成。哪有什么政府拨款50万？都是退伍老兵组织捐款建的。那12个
board member也都是退伍老兵，毫无疑问的民间人士。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 他就是个死不认错的家伙。
: 我过去跟他讨论过这个。
: 那个advisory的全部12个老兵成员都是总统任命的。
: 这是法律条文：
: http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/STATUTE-100/pdf/STATUTE-100-Pg3226
: 还有，有些搞建筑建设的现役军人都出力了。
|
a******a
发帖数: 2646 | 453 你的数字不可靠，谈这些基本没用。 美军朝战屈辱的退到38线才是真正意义。
如果美军能够守住在鸭绿江边，死一百万人愿意。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 志愿军有非战斗死亡，美军也有非战斗死亡。即使是没有在朝鲜参战的美军，也有可能
: 非战斗死亡。病死事故死，都是非战斗死亡。澄清美军确切死亡数字，并无损志愿军的
: 光荣。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 454 你们五毛才是屁股决定脑袋
【在 C**********e 的大作中提到】
: 你不用和他犟
: 他就是屁股决定脑袋 自己喜欢的数字就用 不喜欢就不用
: 呵呵
: wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
|
r*****y
发帖数: 53800 | 455 哪来的拨款50万？你自己引用的法律条文清楚明白的记载着建纪念碑的钱是 private
funds。
land
of
$
Board
【在 I*3 的大作中提到】
: RECORDS of the KOREAN WAR VETERANS MEMORIAL ADVISORY BOARD,
: 1986-1995 On October 28, 1986, Congress enacted Public Law 99-572, which
: authorized the American Battle Monuments Commission to erect on Federal land
: in the District of Columbia and its environs a memorial to honor members of
: the Armed Forces of the United States who served in the Korean War.
: Funds for the memorial, with the exception of a $500,000 appropriation for
: site preparation, design, planning and associated administrative costs and $
: 500,000 for construction, were to be derived entirely from private
: contributions.
: "In accordance with the Act, the Korean War Veterans Memorial Advisory Board
|
r*****y
发帖数: 53800 | 456 难道你不是这样？美韩死亡的数字多了去了，你还不是用你喜欢的100万？美军战史和
韩军战史都记载韩军死亡不过20万，你不是因为你不喜欢就不用？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 你不用和他犟
: 他就是屁股决定脑袋 自己喜欢的数字就用 不喜欢就不用
: 呵呵
: wewill2009 (daluobe) 的大作中提到: 】
|
r*****y
发帖数: 53800 | 457 哪来的拨款50万？明明是private funds。你们五毛真丢脸，总是自己引用证据来打自
己的脸。
SEC. 3. (a) The American Battle Monuments Commission shall
note. establish the memorial with private funds except as provided in
subsection (b) of this section. For the purpose of carrying out this
Act, the American Battle Monuments Commission is authorized to
solicit and accept private contributions. The Commission is directed
to establish an account into which these private funds shall be
deposited and to maintain documentation of such contributions.
land
of
$
Board
【在 I*3 的大作中提到】
: RECORDS of the KOREAN WAR VETERANS MEMORIAL ADVISORY BOARD,
: 1986-1995 On October 28, 1986, Congress enacted Public Law 99-572, which
: authorized the American Battle Monuments Commission to erect on Federal land
: in the District of Columbia and its environs a memorial to honor members of
: the Armed Forces of the United States who served in the Korean War.
: Funds for the memorial, with the exception of a $500,000 appropriation for
: site preparation, design, planning and associated administrative costs and $
: 500,000 for construction, were to be derived entirely from private
: contributions.
: "In accordance with the Act, the Korean War Veterans Memorial Advisory Board
|
r*****y
发帖数: 53800 | 458 大英百科全书清楚明白的记载着韩国平民死亡和失踪的数字有50万到100万多种，又不
是只有100万一个说法。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 他先说纪念碑上刻的UN死了60包括了其中失踪40万 而且还包括了南韩平民
: 结果西方统计数字 南韩平民就死了 100万
: 他又说纪念碑有错误 是临时工干的
: 我也后悔浪费了时间和他讲理
|
a******a
发帖数: 2646 | 459 通篇胡说，你真是不学无术
【在 r*****y 的大作中提到】
: 哪来的拨款50万？明明是private funds。你们五毛真丢脸，总是自己引用证据来打自
: 己的脸。
: SEC. 3. (a) The American Battle Monuments Commission shall
: note. establish the memorial with private funds except as provided in
: subsection (b) of this section. For the purpose of carrying out this
: Act, the American Battle Monuments Commission is authorized to
: solicit and accept private contributions. The Commission is directed
: to establish an account into which these private funds shall be
: deposited and to maintain documentation of such contributions.
:
|
r*****y
发帖数: 53800 | 460 五毛总是自己贴证据打自己的脸，private funds你都不知道什么意思吗？还专门拨款？
【在 a******a 的大作中提到】
: 通篇胡说，你真是不学无术
|
|
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a******a
发帖数: 2646 | 461 你才不知道。
你这个傻逼不读书，不学习，上网查个
数字，就当真理，坑蒙拐骗。
款？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 五毛总是自己贴证据打自己的脸，private funds你都不知道什么意思吗？还专门拨款？
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g******t
发帖数: 18158 | 462 不但会拿自己脸搁别人手，还会拿自己脸搁自己手，双赢的气息很重
款？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 五毛总是自己贴证据打自己的脸，private funds你都不知道什么意思吗？还专门拨款？
|
g******t
发帖数: 18158 | 463 你是自己贴的东西自己没有看，还是自己不懂英文，还是希望别人不懂英文啊？“$500
,000 for construction, were to be derived entirely from private
contributions.” 什么意思，知道不？
land
of
$
Board
【在 I*3 的大作中提到】
: RECORDS of the KOREAN WAR VETERANS MEMORIAL ADVISORY BOARD,
: 1986-1995 On October 28, 1986, Congress enacted Public Law 99-572, which
: authorized the American Battle Monuments Commission to erect on Federal land
: in the District of Columbia and its environs a memorial to honor members of
: the Armed Forces of the United States who served in the Korean War.
: Funds for the memorial, with the exception of a $500,000 appropriation for
: site preparation, design, planning and associated administrative costs and $
: 500,000 for construction, were to be derived entirely from private
: contributions.
: "In accordance with the Act, the Korean War Veterans Memorial Advisory Board
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r*****y
发帖数: 53800 | 464 五毛傻逼自贴证据自打耳光
【在 a******a 的大作中提到】
: 你才不知道。
: 你这个傻逼不读书，不学习，上网查个
: 数字，就当真理，坑蒙拐骗。
:
: 款？
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w********9
发帖数: 8613 | 465
我是指那个memorial不是你说的所谓的纯民间性质的.
The American Battle Monuments Commission是官方的。
https://www.abmc.gov/about-us
“”“”“”“”“”“”“”“”“”““
The American Battle Monuments Commission, established by the Congress in
1923, is an agency of the executive branch of the federal government.
ABMC—guardian of America’s overseas commemorative cemeteries and memorials
—honors the service, achievements and sacrifice of U.S. Armed Forces.
ABMC’s commemorative mission includes:
Designing, constructing, operating and maintaining permanent American
cemeteries in foreign countries.
Establishing and maintaining U.S. military memorials, monuments and markers
where American armed forces have served overseas since April 6, 1917, and
within the United States when directed by public law.
Controlling the design and construction of permanent U.S. military monuments
and markers by other U.S. citizens and organizations, both public and
private, and encouraging their maintenance.
”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”
Public Law 99-572的三部分有以下内容：
http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/STATUTE-100/pdf/STATUTE-100-Pg3226
1.土地由联邦出
2.ABMC被授权总体负责建立纪念碑。
3.总统指定参谋会的12个老兵成员。
4.ABMC将用捐赠的私人款项建立纪念碑，这些捐款不包括（except）后叙两项50万美元
的专项调拨款。（我认为：其来源是否是私人的并不决定纪念碑是否是纯私人的。）
另外，美国陆军工程兵团参与了建设。
http://www.nab.usace.army.mil/Missions/MilitaryPrograms/KoreanW
（纪念碑上没有"问题"的数据被你当作可靠数据时,你从不提它是民间性质的;有了问题
,你才提它是私人的而不可靠.）
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 他就是个死不认错的家伙。
: 我过去跟他讨论过这个。
: 那个advisory的全部12个老兵成员都是总统任命的。
: 这是法律条文：
: http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/STATUTE-100/pdf/STATUTE-100-Pg3226
: 还有，有些搞建筑建设的现役军人都出力了。
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w********9
发帖数: 8613 | 466
except是不包括的意思。是否是私人款项对决定纪念碑是否是私人的并不重要。那是在
联邦拥有的土地上由美国官方授权官方机构总复杂建立的。
你需要读那个法律的前两部分。
我知道你永远是个死缠硬搅的人，跟你有争论的人视乎永远没有任何共同点。不再回复。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 哪来的拨款50万？明明是private funds。你们五毛真丢脸，总是自己引用证据来打自
: 己的脸。
: SEC. 3. (a) The American Battle Monuments Commission shall
: note. establish the memorial with private funds except as provided in
: subsection (b) of this section. For the purpose of carrying out this
: Act, the American Battle Monuments Commission is authorized to
: solicit and accept private contributions. The Commission is directed
: to establish an account into which these private funds shall be
: deposited and to maintain documentation of such contributions.
:
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w********9
发帖数: 8613 | 467
land
of
$
Board
500
你和里奇的英文理解有问题。with the exception of是不包括、排除后的意思。
这两个50万用于计划、管理等等用的调拨专款有不小的可能是政府拨款。是否如此并不
特别重要。
在Public Law 99-572里也是用的这个词：except。
http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/STATUTE-100/pdf/STATUTE-100-Pg3226
联邦出地。政府指定专门干这种事的AMBC总体负责管理。总统指定12个老兵组成参谋会
（Advisory Board）。。。
【在 I*3 的大作中提到】
: RECORDS of the KOREAN WAR VETERANS MEMORIAL ADVISORY BOARD,
: 1986-1995 On October 28, 1986, Congress enacted Public Law 99-572, which
: authorized the American Battle Monuments Commission to erect on Federal land
: in the District of Columbia and its environs a memorial to honor members of
: the Armed Forces of the United States who served in the Korean War.
: Funds for the memorial, with the exception of a $500,000 appropriation for
: site preparation, design, planning and associated administrative costs and $
: 500,000 for construction, were to be derived entirely from private
: contributions.
: "In accordance with the Act, the Korean War Veterans Memorial Advisory Board
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g***x
发帖数: 1587 | 468 中国伤亡的都是平民出身的志愿军。我帝伤亡的都是二战中的百战精兵正规军。土鳖的
精锐都没动，在搞文艺汇演和剿匪。二次战役冬衣都没准备，本来就是打算两天内全歼
第八集团军和骑一师后回家打麻将去的。没想到只是击溃了两只牛逼哄哄的正规军。我
帝确实不把小兵性命放在心上。尼马土鳖早说了别过三八线就没事，我帝就是不听，我
帝流氓国家一贯作风不拿自己别人士兵的性命当回事。麦帅后来也只是因为说错话才被
免了职。要是土鳖的将军擅自行动早上军事法庭了。那个在南海打了一仗的杨将军就给
冷冻了，这还是打了胜仗立了功。据说我帝海军又要下克上，鼓噪去南海挑衅。几十年
了还是那个球样。军队要令行禁止，这方面，我帝的军队差土鳖两个世纪。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 469 你说的这些，都不能决定这不是个民间组织。这就是民间退伍老兵组织强烈要求建造，
然后政府批准了，但是建的钱来自private funds，委员会的12名成员也都是退伍老兵
民间人士身份。至于立法，难道政府关于非法移民立了个法，这些非法移民就成了官方
人士了？
memorials
【在 w********9 的大作中提到】
:
: land
: of
: $
: Board
: 500
: 你和里奇的英文理解有问题。with the exception of是不包括、排除后的意思。
: 这两个50万用于计划、管理等等用的调拨专款有不小的可能是政府拨款。是否如此并不
: 特别重要。
: 在Public Law 99-572里也是用的这个词：except。
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r*****y
发帖数: 53800 | 470 纪念碑不是官方数字。纪念碑上的数字怎么来的从来没有任何正式官方解释。真正的官
方数字我已经列举了大量的美军战史和国防部的数字。3.6万的死亡数字从停战到现在
一直都有，也被大量报道和引用。你无非是装鸵鸟对不利于你的证据就是装看不见而已。
memorials
【在 w********9 的大作中提到】
:
: land
: of
: $
: Board
: 500
: 你和里奇的英文理解有问题。with the exception of是不包括、排除后的意思。
: 这两个50万用于计划、管理等等用的调拨专款有不小的可能是政府拨款。是否如此并不
: 特别重要。
: 在Public Law 99-572里也是用的这个词：except。
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r*****y
发帖数: 53800 | 471 美军参与朝鲜的大都是新兵，二战老兵大都退役了。二战时美军有1200万，朝鲜战争开
始时美军只有150万，且大都市新兵。
【在 g***x 的大作中提到】
: 中国伤亡的都是平民出身的志愿军。我帝伤亡的都是二战中的百战精兵正规军。土鳖的
: 精锐都没动，在搞文艺汇演和剿匪。二次战役冬衣都没准备，本来就是打算两天内全歼
: 第八集团军和骑一师后回家打麻将去的。没想到只是击溃了两只牛逼哄哄的正规军。我
: 帝确实不把小兵性命放在心上。尼马土鳖早说了别过三八线就没事，我帝就是不听，我
: 帝流氓国家一贯作风不拿自己别人士兵的性命当回事。麦帅后来也只是因为说错话才被
: 免了职。要是土鳖的将军擅自行动早上军事法庭了。那个在南海打了一仗的杨将军就给
: 冷冻了，这还是打了胜仗立了功。据说我帝海军又要下克上，鼓噪去南海挑衅。几十年
: 了还是那个球样。军队要令行禁止，这方面，我帝的军队差土鳖两个世纪。
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w********9
发帖数: 8613 | 472 http://www.mitbbs.com/article_t/Military/44703973.html
发信人: wewill2009 (daluobe), 信区: Military
标 题: 美国韩战纪念碑的官方性质
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 22 11:33:48 2015, 美东)
The American Battle Monuments Commission是官方的。
https://www.abmc.gov/about-us
“”“”“”“”“”“”“”“”“”““
The American Battle Monuments Commission, established by the Congress in
1923, is an agency of the executive branch of the federal government.
ABMC—guardian of America’s overseas commemorative cemeteries and memorials
—honors the service, achievements and sacrifice of U.S. Armed Forces.
ABMC’s commemorative mission includes:
Designing, constructing, operating and maintaining permanent American
cemeteries in foreign countries.
Establishing and maintaining U.S. military memorials, monuments and markers
where American armed forces have served overseas since April 6, 1917, and
within the United States when directed by public law.
Controlling the design and construction of permanent U.S. military monuments
and markers by other U.S. citizens and organizations, both public and
private, and encouraging their maintenance.
”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”
Public Law 99-572的三部分有以下内容：
http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/STATUTE-100/pdf/STATUTE-100-Pg3226
1.土地由联邦出
2.ABMC被授权总体负责建立纪念碑。
3.总统指定参谋会的12个老兵成员，赋予了职责。
4.ABMC将用捐赠的私人款项建立纪念碑，这些捐款不包括（except）后叙两项50万美元
用于计划、管理等等用的专项调拨款。（应该是政府专款，而非私人捐款，用于ABMC和
参谋会的运作。）
另外，美国陆军工程兵团参与了建设。
http://www.nab.usace.army.mil/Missions/MilitaryPrograms/KoreanW
现在的管理者是谁呢？
http://www.nps.gov/kowa/learn/management/index.htm
Management
The Korean War Veterans Memorial is administered by National Mall and
Memorial Parks.
http://www.nps.gov/nama/index.htm
http://www.nps.gov/aboutus/management.htm
Management
The National Park Service was established to protect and help people
experience America's special places and their stories. A lot of work goes on
behind the scenes to make sure that park staff can focus on this important
mission. Learn more about the budget process, how to do business with the
National Park Service, and the law and policies that affect your national
parks.
http://www.nps.gov/aboutus/budget.htm
Budget
The National Park Service develops a budget each February for the next
fiscal year, which starts October 1. Our budget—published in what we call
the Green Book—defines our goals and objectives and the funding necessary
to accomplish them. The NPS budget is rolled up into the budget for the
Department of the Interior and then with the rest of the Executive Branch
and submitted to Congress for its review and approval.
http://www.nps.gov/aboutus/index.htm
How We Are Organized
The National Park Service is a bureau of the U.S. Department of the Interior
and is led by a Director nominated by the President and confirmed by the U.
S. Senate.
The Director is supported by senior executives who manage national programs,
policy, and budget in the Washington, DC, headquarters and seven regional
directors responsible for national park management and program
implementation.
Case closed。
不再回复。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 473 纪念碑不是官方数字。纪念碑上的数字怎么来的从来没有任何正式官方解释。真正的官
方数字我已经列举了大量的美军战史和国防部的数字。3.6万的死亡数字从停战到现在
一直都有，也被大量报道和引用。你无非是装鸵鸟对不利于你的证据就是装看不见而
已。
memorials
【在 w********9 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/44703973.html
: 发信人: wewill2009 (daluobe), 信区: Military
: 标 题: 美国韩战纪念碑的官方性质
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 22 11:33:48 2015, 美东)
: The American Battle Monuments Commission是官方的。
: https://www.abmc.gov/about-us
: “”“”“”“”“”“”“”“”“”““
: The American Battle Monuments Commission, established by the Congress in
: 1923, is an agency of the executive branch of the federal government.
: ABMC—guardian of America’s overseas commemorative cemeteries and memorials
|
g***x
发帖数: 1587 | 474 我帝再新的兵养一个成本也很高吧？文化程度基本都是高中以上吧？至少会使用现代化
武器吧？土鳖军大多是文盲，高级指挥官文化程度也不高，还有大量降兵。也没打过现
代化战争，只是搞了八年游击战，和三年的低水平内战。所以土鳖伤亡高点并非我帝的
光荣，被这些没见识的文盲土包子打得一溃千里倒是我帝的耻辱。不听一个被威胁倒的
国家的警告，把自己高素质年轻人送上屠场当炮灰，可见我帝的穷兵黩武和不关心士兵
死活。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军参与朝鲜的大都是新兵，二战老兵大都退役了。二战时美军有1200万，朝鲜战争开
: 始时美军只有150万，且大都市新兵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 475 这是和本主题无关的话题
【在 g***x 的大作中提到】
: 我帝再新的兵养一个成本也很高吧？文化程度基本都是高中以上吧？至少会使用现代化
: 武器吧？土鳖军大多是文盲，高级指挥官文化程度也不高，还有大量降兵。也没打过现
: 代化战争，只是搞了八年游击战，和三年的低水平内战。所以土鳖伤亡高点并非我帝的
: 光荣，被这些没见识的文盲土包子打得一溃千里倒是我帝的耻辱。不听一个被威胁倒的
: 国家的警告，把自己高素质年轻人送上屠场当炮灰，可见我帝的穷兵黩武和不关心士兵
: 死活。
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C**********e
发帖数: 23303 | 476 总之
本主题已经论证出来了
美国人在林肯馆 白宫和国会前 公然设立纪念碑撒谎欺骗全世界人民哈 |
r*****y
发帖数: 53800 | 477 证据？小将五毛又自行宣布胜利了？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 总之
: 本主题已经论证出来了
: 美国人在林肯馆 白宫和国会前 公然设立纪念碑撒谎欺骗全世界人民哈
|
C**********e
发帖数: 23303 | 478 轮子狗粮
你不是说纪念碑是民间机构 刻的数据不准确嘛
【在 r*****y 的大作中提到】
: 证据？小将五毛又自行宣布胜利了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 479 不是不准确，是你的理解不准确。比如5.4万是全球美军死亡，62万UN死亡包括韩国平
民。数字本身并没有错，是你的理解错了。
志愿军烈士数字从17万到18万到19万，是不是tg一个谎接着一个谎？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 轮子狗粮
: 你不是说纪念碑是民间机构 刻的数据不准确嘛
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c****3
发帖数: 10787 | |
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 481 证据？抓了多少壮丁？有那么多死亡？美国人怎么知道的？
【在 c****3 的大作中提到】
: 抓壮丁搞来的士兵冒充平民
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c****3
发帖数: 10787 | 482 抓壮丁还有数啊？你这个长官，今天能抓多少壮丁，这个政府有指标吗？
所以数字完全可以是瞎编的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 证据？抓了多少壮丁？有那么多死亡？美国人怎么知道的？
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r*****y
发帖数: 53800 | 483 你怎么知道纪念碑上的数字是瞎编的？证据？
【在 c****3 的大作中提到】
: 抓壮丁还有数啊？你这个长官，今天能抓多少壮丁，这个政府有指标吗？
: 所以数字完全可以是瞎编的。
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c****3
发帖数: 10787 | 484 你怎么知道不是瞎编的。
既然可以通过在大街上抓壮丁，搞兵员。这个道德水平，低下到足够可以瞎编数字了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你怎么知道纪念碑上的数字是瞎编的？证据？
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r*****y
发帖数: 53800 | 485 两码事，抓壮丁的是韩国人啊，难道纪念碑是韩国人立的？
【在 c****3 的大作中提到】
: 你怎么知道不是瞎编的。
: 既然可以通过在大街上抓壮丁，搞兵员。这个道德水平，低下到足够可以瞎编数字了。
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c****3
发帖数: 10787 | 486 难道还是美国人去统计韩国人伤亡数字？还不是韩国政府统计的。
另一个抓壮丁的国民党，歼灭共军几千万，自己转进台湾了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 两码事，抓壮丁的是韩国人啊，难道纪念碑是韩国人立的？
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a********9
发帖数: 3813 | 487 so what, 你还不是死皮赖脸的赖在美国，就是不愿意回中国
【在 C**********e 的大作中提到】
: 总之
: 本主题已经论证出来了
: 美国人在林肯馆 白宫和国会前 公然设立纪念碑撒谎欺骗全世界人民哈
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r*****y
发帖数: 53800 | 488 韩国政府统计的平民伤亡，你有什么证据说它不靠铺？
【在 c****3 的大作中提到】
: 难道还是美国人去统计韩国人伤亡数字？还不是韩国政府统计的。
: 另一个抓壮丁的国民党，歼灭共军几千万，自己转进台湾了
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a********9
发帖数: 3813 | 489 同样，中国在抗战中的死亡人数一样是瞎编的
【在 c****3 的大作中提到】
: 抓壮丁还有数啊？你这个长官，今天能抓多少壮丁，这个政府有指标吗？
: 所以数字完全可以是瞎编的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 490 那么南屠数字也是瞎编的？
【在 c****3 的大作中提到】
: 难道还是美国人去统计韩国人伤亡数字？还不是韩国政府统计的。
: 另一个抓壮丁的国民党，歼灭共军几千万，自己转进台湾了
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a********9
发帖数: 3813 | 491 你又造谣了，啥时国民党说歼灭共军几千万了？
【在 c****3 的大作中提到】
: 难道还是美国人去统计韩国人伤亡数字？还不是韩国政府统计的。
: 另一个抓壮丁的国民党，歼灭共军几千万，自己转进台湾了
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c****3
发帖数: 10787 | 492 国民党每个部队，解放战争，自己报的歼灭共军数目，加起来肯定几千万了。从胡宗南
进延安就开始了。
【在 a********9 的大作中提到】
: 你又造谣了，啥时国民党说歼灭共军几千万了？
|
a********9
发帖数: 3813 | 493 你加过？自己意淫 的吧
【在 c****3 的大作中提到】
: 国民党每个部队，解放战争，自己报的歼灭共军数目，加起来肯定几千万了。从胡宗南
: 进延安就开始了。
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c****3
发帖数: 10787 | 494 网上有人算过，其实是打死共军士兵2亿，击毙毛泽东近百次
http://wap.kdnet.net/?boardid=96&id=10134489&t=topic-show
【在 a********9 的大作中提到】
: 你加过？自己意淫 的吧
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a********9
发帖数: 3813 | 495 网上的东西，你还信，傻子！
我也能搞个网上的东西，其实共军在抗日中，把全日本人都杀死几十遍了
【在 c****3 的大作中提到】
: 网上有人算过，其实是打死共军士兵2亿，击毙毛泽东近百次
: http://wap.kdnet.net/?boardid=96&id=10134489&t=topic-show
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a********9
发帖数: 3813 | 496 不过你要真信，同样证明南京大屠杀30万的数据是捏造的
哈哈，囯民政府的数据水份太大
【在 c****3 的大作中提到】
: 网上有人算过，其实是打死共军士兵2亿，击毙毛泽东近百次
: http://wap.kdnet.net/?boardid=96&id=10134489&t=topic-show
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r*****y
发帖数: 53800 | 497 歼敌数字总有夸张，但是自己统计自己损失数字还是靠铺的。否则tg说过亩产万斤，也
有过夸张的歼敌数字，所以tg说的任何话都是撒谎造谣？
【在 c****3 的大作中提到】
: 国民党每个部队，解放战争，自己报的歼灭共军数目，加起来肯定几千万了。从胡宗南
: 进延安就开始了。
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c****3
发帖数: 10787 | 498 靠谱吗？你自己去查查国军历史。
大韩民国和中华民国，其实是一丘之貉
【在 r*****y 的大作中提到】
: 歼敌数字总有夸张，但是自己统计自己损失数字还是靠铺的。否则tg说过亩产万斤，也
: 有过夸张的歼敌数字，所以tg说的任何话都是撒谎造谣？
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a********9
发帖数: 3813 | 499 所以你承认中华民国所谓的南京大屠杀30万的数据是捏造的
【在 c****3 的大作中提到】
: 靠谱吗？你自己去查查国军历史。
: 大韩民国和中华民国，其实是一丘之貉
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c****3
发帖数: 10787 | 500 这和本帖毫无关系，没兴趣讨论
【在 a********9 的大作中提到】
: 所以你承认中华民国所谓的南京大屠杀30万的数据是捏造的
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