S*********n
发帖数: 3939 | 1 抛开所有政治解读，就没有一个靠谱的解释吗？
如果是多种因素共同造成的，都有哪些因素占比多少都没有个定性的结论吗？还是说这
个问题复杂到现在的科技水平无法回答 |
n******g
发帖数: 17225 | |
l*******1
发帖数: 16217 | |
T**********e
发帖数: 29576 | |
C**********e
发帖数: 23303 | 5 就是取暖期到了 用煤大增
而取暖大多都是中小锅炉 除尘率相对低
又没有脱硫脱硝等等设备
pm2.5这种小颗粒很多都是二氧化硫聚合形成的雾滴
灰尘比较大 一般都在pm10 -20 之间 |
n*****t
发帖数: 22014 | 6 以前也烧煤，绝对不会比现在的煤好。上海不烧煤，照样有雾霾。这些年就一样东西，
无序发展的汽车，净化装置偷工减料甚至不装，汽油质量一塌糊涂。
【在 n******g 的大作中提到】
: 前些天有人说是供暖用煤,我觉得挺有道理的.
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C**********e
发帖数: 23303 | 7 中国 2000年 消耗煤炭大概 20亿吨
2014年消耗40亿吨 接近全球的 60%
【在 n*****t 的大作中提到】
: 以前也烧煤，绝对不会比现在的煤好。上海不烧煤，照样有雾霾。这些年就一样东西，
: 无序发展的汽车，净化装置偷工减料甚至不装，汽油质量一塌糊涂。
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n*****t
发帖数: 22014 | 8 有些地方可以用煤解释，但你无法解释上海
【在 C**********e 的大作中提到】
: 中国 2000年 消耗煤炭大概 20亿吨
: 2014年消耗40亿吨 接近全球的 60%
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r*****2
发帖数: 3513 | 9 根本原因就是中国人太多
如果中国现在1亿人，北京200万人，大连50万人，东北1千万人，河南900万人，水也不
缺了，能源也不缺，环境污染也小多了。 |
m****a
发帖数: 4032 | |
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j**t
发帖数: 116 | |
b******i
发帖数: 4776 | 12 科技无法解决，党妈的阅兵蓝咋来的？
【在 S*********n 的大作中提到】
: 抛开所有政治解读，就没有一个靠谱的解释吗？
: 如果是多种因素共同造成的，都有哪些因素占比多少都没有个定性的结论吗？还是说这
: 个问题复杂到现在的科技水平无法回答
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n*****s
发帖数: 6495 | 13
火电站，钢铁厂都是用煤大户，上海不供暖，总要发电
跟燃煤肯定是正相关，要不然不可能供暖季一到雾霾就立马严重了
【在 n*****t 的大作中提到】
: 以前也烧煤，绝对不会比现在的煤好。上海不烧煤，照样有雾霾。这些年就一样东西，
: 无序发展的汽车，净化装置偷工减料甚至不装，汽油质量一塌糊涂。
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a******9
发帖数: 20431 | 14 上海工厂很少 人口密度非常小 汽车也极其少 不应该有雾霾
【在 n*****t 的大作中提到】
: 有些地方可以用煤解释，但你无法解释上海
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l*****o
发帖数: 9235 | 15 全年性的：烧煤发电，汽车太多
季节性的：北方供暖，焚烧秸秆。 |
m**********e
发帖数: 12525 | 16 上海一直有雾,每年冬天,经常大雾弥漫,黄浦江轮渡关闭,无数要上班的瘪三在
延安路轮渡口,对岸钱仓路轮渡口骂汪道涵,骂江泽民,一直骂到朱镕基,
到了黄菊花上台,延安路隧道终于开通,屁民终于可以不用坐轮渡了
【在 a******9 的大作中提到】
: 上海工厂很少 人口密度非常小 汽车也极其少 不应该有雾霾
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S*********n
发帖数: 3939 | 17 我觉得大货车的排放可能是上海的一个重要原因.小汽车的话 这几年新增的理论上都是
国四标准而且有年检
汽油质量也可能是原因
但问题还是回到，到底是什么原因占比是多少
不知道原因怎么治理，总不能每天用奥运会的方式
【在 n*****t 的大作中提到】
: 以前也烧煤，绝对不会比现在的煤好。上海不烧煤，照样有雾霾。这些年就一样东西，
: 无序发展的汽车，净化装置偷工减料甚至不装，汽油质量一塌糊涂。
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f*****n
发帖数: 138 | 18 一看你就没在浦东上过班。轮渡关闭一不扣奖金，二不扣工资。自动放假半天。。。
骂人？
【在 m**********e 的大作中提到】
: 上海一直有雾,每年冬天,经常大雾弥漫,黄浦江轮渡关闭,无数要上班的瘪三在
: 延安路轮渡口,对岸钱仓路轮渡口骂汪道涵,骂江泽民,一直骂到朱镕基,
: 到了黄菊花上台,延安路隧道终于开通,屁民终于可以不用坐轮渡了
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m**********e
发帖数: 12525 | 19 你外地硬盘吧?太不了解上海人的秉性了=
上海人胆子小,平时让它们反党反社会主义绝对打死都不敢,只有在这个时候才能
扯开嗓子骂几句,而且大雾弥漫,谁都不知道你是谁,不怕被人打报告.
【在 f*****n 的大作中提到】
: 一看你就没在浦东上过班。轮渡关闭一不扣奖金，二不扣工资。自动放假半天。。。
: 骂人？
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s*****e
发帖数: 16824 | 20 原因就两个，烧煤和汽车。烧煤的方面主要是工业用量这十几年翻了几倍，再一个就是
农民收入提高，开始烧煤。由于农村的居住特点，集中式的燃煤系统不易建设也不经济
，所以都是独门独户的小型系统，燃烧效率低，排放大。另外农民烧煤以后，原来用作
燃料的秸秆就没用了，所以秋收之后必须放火烧掉，也是重要污染，这次东北就是正赶
上烧秸秆的旺季，所以才这么厉害。汽车方面虽然现在汽车排放比以前低了不少，但是
总量是原来的百倍不止，所以总排放量也应该是原来的十倍不止。
【在 S*********n 的大作中提到】
: 我觉得大货车的排放可能是上海的一个重要原因.小汽车的话 这几年新增的理论上都是
: 国四标准而且有年检
: 汽油质量也可能是原因
: 但问题还是回到，到底是什么原因占比是多少
: 不知道原因怎么治理，总不能每天用奥运会的方式
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c****3
发帖数: 10787 | 21 北京是因为风少了。
北京历史上有名的风多，风大，现在没有了 |
n***9
发帖数: 564 | 22 油有很大关系.
中国是原由进口国和出口国 (进多出少). 中国国内的用油, 都是进口的极便宜极烂的
原油练的.质量可想而知.
中国也自产原油, 比如说大庆的油, 质量好的, 都是出口(主要给日本)而不是给国内用
的.因为坏油国际市场上不可能买出去.
为什么? 经济使然, 非常简单:
国内是垄断的, 油好坏P民都得用, 所以给差的赚的多.
出口是有退税的, 好油出口比给国内人用赚的多.
明白? |
w*********r
发帖数: 42116 | 23 唯一原因就是屁民只关心国企产生的污染。
【在 S*********n 的大作中提到】
: 抛开所有政治解读，就没有一个靠谱的解释吗？
: 如果是多种因素共同造成的，都有哪些因素占比多少都没有个定性的结论吗？还是说这
: 个问题复杂到现在的科技水平无法回答
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m*******n
发帖数: 4186 | 24 还有一个是，为了降低生产成本，一有机会就把环保设备关上了，特别是晚上，造成早
上空气比傍晚差这种反常现象 |
r*****g
发帖数: 9999 | 25 以前烧的没现在烧的量大，以前也一样有雾霾，只是没现在严重。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 以前也烧煤，绝对不会比现在的煤好。上海不烧煤，照样有雾霾。这些年就一样东西，
: 无序发展的汽车，净化装置偷工减料甚至不装，汽油质量一塌糊涂。
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r*****g
发帖数: 9999 | 26 农民以前烧什么？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 原因就两个，烧煤和汽车。烧煤的方面主要是工业用量这十几年翻了几倍，再一个就是
: 农民收入提高，开始烧煤。由于农村的居住特点，集中式的燃煤系统不易建设也不经济
: ，所以都是独门独户的小型系统，燃烧效率低，排放大。另外农民烧煤以后，原来用作
: 燃料的秸秆就没用了，所以秋收之后必须放火烧掉，也是重要污染，这次东北就是正赶
: 上烧秸秆的旺季，所以才这么厉害。汽车方面虽然现在汽车排放比以前低了不少，但是
: 总量是原来的百倍不止，所以总排放量也应该是原来的十倍不止。
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l****7
发帖数: 424 | 27 主要是现在人已经不分雾和霾了，以前本来深秋就有雾，现在只要见了是人不是人就说
好大的雾霾呀，污染好重呀。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.4
【在 r*****g 的大作中提到】
: 以前烧的没现在烧的量大，以前也一样有雾霾，只是没现在严重。
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u*********r
发帖数: 7835 | 28 城市化啊，上海以前只有几百万人口就是第一大人口城市了，现在有2400万人口，这些
人的消费水平还要比以前更高，能不污染嘛。
【在 S*********n 的大作中提到】
: 抛开所有政治解读，就没有一个靠谱的解释吗？
: 如果是多种因素共同造成的，都有哪些因素占比多少都没有个定性的结论吗？还是说这
: 个问题复杂到现在的科技水平无法回答
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y******1
发帖数: 572 | 29 原因只有一个，就是炒菜炒的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 原因就两个，烧煤和汽车。烧煤的方面主要是工业用量这十几年翻了几倍，再一个就是
: 农民收入提高，开始烧煤。由于农村的居住特点，集中式的燃煤系统不易建设也不经济
: ，所以都是独门独户的小型系统，燃烧效率低，排放大。另外农民烧煤以后，原来用作
: 燃料的秸秆就没用了，所以秋收之后必须放火烧掉，也是重要污染，这次东北就是正赶
: 上烧秸秆的旺季，所以才这么厉害。汽车方面虽然现在汽车排放比以前低了不少，但是
: 总量是原来的百倍不止，所以总排放量也应该是原来的十倍不止。
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h******k
发帖数: 15372 | 30 原因是很容易找到的，看看做了什么得到APEC蓝和月饼蓝的？
问题是没法常年做那些，你不能让工厂常年不开工，也不可能让汽车常年不出门。 |
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S*********n
发帖数: 3939 | 31 阅兵蓝之类的都是一刀切，相当于把所有的可能因素都去除了，唯一结论就是这些因素
导致了雾霾，但是对实际没有任何意义因为你不可能把所有这些活动长时间的停掉，而
因为所有的因素都打包在一起，最后你还是不知道到底那几个因素占主导，应该从哪几
个因素入手治理飞小逼最高
【在 h******k 的大作中提到】
: 原因是很容易找到的，看看做了什么得到APEC蓝和月饼蓝的？
: 问题是没法常年做那些，你不能让工厂常年不开工，也不可能让汽车常年不出门。
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g***t
发帖数: 7544 | 32 以前黄淮以南农民基本上不专门取暖。当然，这也没有明确的界限。黄河以北取暖只是
局部，烧个炕什么的，夜间屋子里温度依然在零度以下。
现在农民有钱了，冬天烧煤炉子，屋子里温度能达到十五度以上。晚上也有十度以上。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 农民以前烧什么？
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c********g
发帖数: 15629 | 33 直觉上赞同老姜的说法。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 以前也烧煤，绝对不会比现在的煤好。上海不烧煤，照样有雾霾。这些年就一样东西，
: 无序发展的汽车，净化装置偷工减料甚至不装，汽油质量一塌糊涂。
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a*****8
发帖数: 2689 | 34 烧煤，烧桔杆 ，汽车排放，这三个应该是主要因素。
烧煤这块，大力发展天然气，把工厂尽可能往外迁可能是个途径。
汽车排放，把人往五环外赶 ，让五环内单位面积里的汽车保有量减少，把北京市府迁
到通州，这都是办法。
烧桔杆这个不知道怎么办，你不让农民烧，那就要想出替代办法。
不过问题是不只是北京，整个华北东北雾霾都很厉害，所以不能只想着北京，要从整体
考虑，这个整治估计要几十年。 |
c*********d
发帖数: 9770 | 35 原因就是共产党，光掠夺不治理，跟日本鬼子一样，反正中国的将来不是它的，掠夺够
了跑到美国去当寓公，中国人都死光了也跟它共产党没关系鸟。 |
y******9
发帖数: 1392 | 36 北方是烧煤供暖火力发电，长江以南的无买一直不解，哪里来的，应该是多因素的，最
大头应该是火力发电烧煤，北京河北，供暖，火电，炼钢。汽车尾气不会是主因，美国
车也多，也堵，也没这么严重。 |
s********i
发帖数: 17328 | 37 就是烧东西（无论是煤，油，还是啥其他可烧的东西）没过滤啦，解决也很简单，就是
烧完东西过滤再排放，无论工厂还是汽车，全部监管。说穿了，还是没钱治理，技术上
不是问题。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 38 冬天天冷了，接近水的凝结点，
本来就容易有雾。
小时候没污染，照样也有雾。 |
s********i
发帖数: 17328 | 39 有雾不是问题，就像下雨一样，下雨没事儿，下酸雨就有问题了。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 冬天天冷了，接近水的凝结点，
: 本来就容易有雾。
: 小时候没污染，照样也有雾。
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y******1
发帖数: 572 | 40 说得太对了。只有侵略者才靠枪杆子维持政权，才需要维稳。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 原因就是共产党，光掠夺不治理，跟日本鬼子一样，反正中国的将来不是它的，掠夺够
: 了跑到美国去当寓公，中国人都死光了也跟它共产党没关系鸟。
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S*********n
发帖数: 3939 | 41 换了国民党来，也需要知道具体原因才能治理
【在 c*********d 的大作中提到】
: 原因就是共产党，光掠夺不治理，跟日本鬼子一样，反正中国的将来不是它的，掠夺够
: 了跑到美国去当寓公，中国人都死光了也跟它共产党没关系鸟。
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g*q
发帖数: 26623 | 42 90年代初北京也是9-10月份空气最好,11月会有一些雾霾
【在 n*****t 的大作中提到】
: 以前也烧煤，绝对不会比现在的煤好。上海不烧煤，照样有雾霾。这些年就一样东西，
: 无序发展的汽车，净化装置偷工减料甚至不装，汽油质量一塌糊涂。
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g*q
发帖数: 26623 | 43 开始供暖和烧秸秆基本上同步.两个因素都很重要.
火电钢厂如果开了除尘脱硫设备,影响不会那么大.
【在 n*****s 的大作中提到】
:
: 火电站，钢铁厂都是用煤大户，上海不供暖，总要发电
: 跟燃煤肯定是正相关，要不然不可能供暖季一到雾霾就立马严重了
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g*q
发帖数: 26623 | 44 延安路隧道江泽民的时候就通了
【在 m**********e 的大作中提到】
: 上海一直有雾,每年冬天,经常大雾弥漫,黄浦江轮渡关闭,无数要上班的瘪三在
: 延安路轮渡口,对岸钱仓路轮渡口骂汪道涵,骂江泽民,一直骂到朱镕基,
: 到了黄菊花上台,延安路隧道终于开通,屁民终于可以不用坐轮渡了
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w***x
发帖数: 1763 | 45 根本原因就是工业发展
钢铁高产， 取暖增加， 机动车大幅度增多这些都是直接原因
归根结底还是工业发展， 包括速度和规模 |
g*q
发帖数: 26623 | 46 国大党现在也没辙
【在 S*********n 的大作中提到】
: 换了国民党来，也需要知道具体原因才能治理
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