x*********2
发帖数: 230 | 1 美国到底屠杀了多少印第安人？
关于美国（包括英国人）屠杀了多少印第安人的问题，可以从两个角度进行考察。
一个角度是，北美洲有多少印第安人；另一个角度是，历次战争中有多少印第安人
被杀。
关于北美洲有多少印第安人的问题，可以从当时印第安人的文明程度和人口密度着
手。
当一个地区人口聚集到一定程度后，就会产生相应的文明，比如社会分工，科技发
展。中国的春秋战国时代，一国不过数百万人口，但那个时候铁器得到了广泛应用，其
农耕水平已与两千年后的清代差不了多少了，也早就实际应用了车轮（马车，独轮车）
，不但早有了文字，还留下了不少享誉至今的文学、哲学著作。
在17世纪，和中南美洲不同，北美不是雪山沙漠，就是蛮荒草原和原始森林，最大
的城镇不过千人规模。当欧洲的探险考察队和移民来到北美的时候，所见的是散布在原
始森林和大草原上的稀稀拉拉的原始部落，多数村落只有几十人的规模。
北美的印第安人还不会炼铁，种地用石头或兽角刨，打仗用兽骨鱼骨做成的弓箭头
，没有车轮，更没有文字。这就说明印第安人口稀少。
另一个可说明人口规模的指标是“军队”规模。那个时代通行的是弱肉强食的丛林
法则，征战与掠夺是统治者的第一要务，印第安人也是如此。在印第安部落，农耕和采
集是女人和小孩的活计，健康男人主要专注于打猎和打仗。
但考察了美国成立之前的印第安人和英国移民之间的冲突和战争后便知，印第安人
口的确很少。每次印第安人能出动的“军队”规模（武士人数），只有几十到几百人。
被杀的人数从几人到几百人。1675年爆发的“菲利普王”战争可以算17世纪最大规模的
战争了。可菲利普王起事兵力也只有250人左右，后来随着周围部落的加入，才扩张到
千人规模。席卷整个新英格兰地区、延续15个月的战争中，印第安人死亡不过3000～
5000人（多数还是死于疾病和饥寒）。
由此可见，要屠杀数百万或几千万印第安人，美国还真没那个能力，也没那个可能。
到了19世纪的时候，美国第二任总统为了让印第安人从游牧转为农耕并定居，曾提
出每个像欧洲人那样种玉米的印第安人每年补贴250美元（400克黄金），这在当时可是
巨款，可见能种玉米的印第安人实在不多。
网络上不少反美人士反复提到的，割一个印第安男子头皮奖励100英镑,妇女和儿童
50英镑（相当于当时的450美元和225美元，也就是720克和360克黄金，相当于现在2.6
万和1.3万美元）。所以，如果真有其事，还是合法的，那么每个月搞倒一个印第安小
孩，就足以过上奢侈生活了，还能享有英雄的称号。这也正好从反面证明了当时印第安
人口的稀少，不然的话美国政府早就奖励到破产了。 |
y*z
发帖数: 3244 | 2 有一种东西，叫病毒。
白人送印第安人带病毒的毯子，然后大多数人死于病毒感染。
不是只有刀枪能杀人的。 |
l*******1
发帖数: 16217 | 3 你美帝白人有没有对印第安人feel guilty |
l*******1
发帖数: 16217 | 4 还有屠杀北美野牛群断绝印第安人食物来源
【在 y*z 的大作中提到】
: 有一种东西，叫病毒。
: 白人送印第安人带病毒的毯子，然后大多数人死于病毒感染。
: 不是只有刀枪能杀人的。
|
x*********2
发帖数: 230 | 5
================= 那个病毒毯子杀了多少人呢？
【在 y*z 的大作中提到】
: 有一种东西，叫病毒。
: 白人送印第安人带病毒的毯子，然后大多数人死于病毒感染。
: 不是只有刀枪能杀人的。
|
l*******1
发帖数: 16217 | 6 这只是一个比方 天花 流感 杀死的上千万
杀了就是杀了 美国的影视作品都不回避这一点
印第安人洗地党 |
x*********2
发帖数: 230 | 7 影视作品，是为了好看，卖票房，并非就是历史史实。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 这只是一个比方 天花 流感 杀死的上千万
: 杀了就是杀了 美国的影视作品都不回避这一点
: 印第安人洗地党
|
h*****n
发帖数: 2415 | 8 中国，其实是全世界自从引进了来自美洲的玉米，土豆，红薯人口大幅增加。
【在 x*********2 的大作中提到】
: 美国到底屠杀了多少印第安人？
: 关于美国（包括英国人）屠杀了多少印第安人的问题，可以从两个角度进行考察。
: 一个角度是，北美洲有多少印第安人；另一个角度是，历次战争中有多少印第安人
: 被杀。
: 关于北美洲有多少印第安人的问题，可以从当时印第安人的文明程度和人口密度着
: 手。
: 当一个地区人口聚集到一定程度后，就会产生相应的文明，比如社会分工，科技发
: 展。中国的春秋战国时代，一国不过数百万人口，但那个时候铁器得到了广泛应用，其
: 农耕水平已与两千年后的清代差不了多少了，也早就实际应用了车轮（马车，独轮车）
: ，不但早有了文字，还留下了不少享誉至今的文学、哲学著作。
|
l*******1
发帖数: 16217 | 9 你是说美帝宁肯为了高票房，也要演绎一下本来就不存在的大屠杀历史
洗地洗成你这样真不容易
【在 x*********2 的大作中提到】
: 影视作品，是为了好看，卖票房，并非就是历史史实。
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a*****n
发帖数: 2499 | 10 直接拉出去砍脑袋的不多，驱赶，尤其冬天驱赶，又卡食物来源，十死其9.
能活到今天印第安人还得感谢白人没大屠杀，否者连保留地都没得去。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 11 哥伦布发现新大陆之前美洲土著总人数估计值在五千万到一亿之间，北美的印第安人按
国家地理的估计，在两千两百万，剩下的你自己琢磨……
你不要以为屠杀就只有直接杀死这一种方式……美国如今的地盘当年大多有印第安人居
住，东部宜居的地区印第安人总数还相当不少，这些土地怎么到白人手里的？说白了，
要么是直接杀死了，要么就是强迫印第安人西迁，你查查trail of tears，其中切诺基
部落的命运就是一个写照。被强迫西迁时部落人口超过一万六，仅仅西迁的路途上就死
了六千……无数的印第安部落都是这样的命运，不服反抗的会被屠杀，屈服的就会一次
一次的被迫西迁，直到剩下微不足道的人口……
剩下的印第安人孩子被抢走，直接文化灭绝的，这就更别说了……
【在 x*********2 的大作中提到】
: 美国到底屠杀了多少印第安人？
: 关于美国（包括英国人）屠杀了多少印第安人的问题，可以从两个角度进行考察。
: 一个角度是，北美洲有多少印第安人；另一个角度是，历次战争中有多少印第安人
: 被杀。
: 关于北美洲有多少印第安人的问题，可以从当时印第安人的文明程度和人口密度着
: 手。
: 当一个地区人口聚集到一定程度后，就会产生相应的文明，比如社会分工，科技发
: 展。中国的春秋战国时代，一国不过数百万人口，但那个时候铁器得到了广泛应用，其
: 农耕水平已与两千年后的清代差不了多少了，也早就实际应用了车轮（马车，独轮车）
: ，不但早有了文字，还留下了不少享誉至今的文学、哲学著作。
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l*******1
发帖数: 16217 | 12 以后菌斑要形成习惯，每到这个时候，就要把印第安人大屠杀拿出来讲讲，弘扬菌斑正
气 |
C******y
发帖数: 3249 | 13 北美黑墨轮子国，就是新的印第安人，被屠杀光是妥妥的 |
c*w
发帖数: 4736 | 14 墨西哥人一半左右的印第安基因吧，美国要是不算墨西哥移民，有百分之一的印第安人
的基因就不错了。
【在 x*********2 的大作中提到】
: 美国到底屠杀了多少印第安人？
: 关于美国（包括英国人）屠杀了多少印第安人的问题，可以从两个角度进行考察。
: 一个角度是，北美洲有多少印第安人；另一个角度是，历次战争中有多少印第安人
: 被杀。
: 关于北美洲有多少印第安人的问题，可以从当时印第安人的文明程度和人口密度着
: 手。
: 当一个地区人口聚集到一定程度后，就会产生相应的文明，比如社会分工，科技发
: 展。中国的春秋战国时代，一国不过数百万人口，但那个时候铁器得到了广泛应用，其
: 农耕水平已与两千年后的清代差不了多少了，也早就实际应用了车轮（马车，独轮车）
: ，不但早有了文字，还留下了不少享誉至今的文学、哲学著作。
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f******t
发帖数: 19544 | 15 美帝1918年左右还杀过1千78百印第安人，包括老人妇女和儿童。 |
h**z
发帖数: 9751 | 16 66号公路说白了就是印第安人的眼泪之路。操他妈的，lz真是傻逼中的战斗机，不想承
认这个到底是什么心态。 |
h**z
发帖数: 9751 | 17 你这个傻逼绝对是个拿钱发帖的，草拟妈妈的
【在 x*********2 的大作中提到】
: 美国到底屠杀了多少印第安人？
: 关于美国（包括英国人）屠杀了多少印第安人的问题，可以从两个角度进行考察。
: 一个角度是，北美洲有多少印第安人；另一个角度是，历次战争中有多少印第安人
: 被杀。
: 关于北美洲有多少印第安人的问题，可以从当时印第安人的文明程度和人口密度着
: 手。
: 当一个地区人口聚集到一定程度后，就会产生相应的文明，比如社会分工，科技发
: 展。中国的春秋战国时代，一国不过数百万人口，但那个时候铁器得到了广泛应用，其
: 农耕水平已与两千年后的清代差不了多少了，也早就实际应用了车轮（马车，独轮车）
: ，不但早有了文字，还留下了不少享誉至今的文学、哲学著作。
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m***n
发帖数: 12188 | 18 这个效果被专门靠写这个论文混饭的教授们夸大了。
文科书籍的第一章或者前言多半都是 “重要性，关键性”，一般必有夸张。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 中国，其实是全世界自从引进了来自美洲的玉米，土豆，红薯人口大幅增加。
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m********s
发帖数: 55301 | 19 按照3000万的算法，按当时印第安人的年出生增长率，最保守的计算也是至少有15亿印
第安人被屠杀了。
【在 x*********2 的大作中提到】
: 美国到底屠杀了多少印第安人？
: 关于美国（包括英国人）屠杀了多少印第安人的问题，可以从两个角度进行考察。
: 一个角度是，北美洲有多少印第安人；另一个角度是，历次战争中有多少印第安人
: 被杀。
: 关于北美洲有多少印第安人的问题，可以从当时印第安人的文明程度和人口密度着
: 手。
: 当一个地区人口聚集到一定程度后，就会产生相应的文明，比如社会分工，科技发
: 展。中国的春秋战国时代，一国不过数百万人口，但那个时候铁器得到了广泛应用，其
: 农耕水平已与两千年后的清代差不了多少了，也早就实际应用了车轮（马车，独轮车）
: ，不但早有了文字，还留下了不少享誉至今的文学、哲学著作。
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K***n
发帖数: 640 | 20 牛B啊
【在 m********s 的大作中提到】
: 按照3000万的算法，按当时印第安人的年出生增长率，最保守的计算也是至少有15亿印
: 第安人被屠杀了。
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F*******t
发帖数: 2186 | 21 你丫的菊花纂出来的算法？
他妈哪个人那篇论文是用的你丫的这个菊花算法啊。
铲逼最大的特点是说谎张口就来
【在 m********s 的大作中提到】
: 按照3000万的算法，按当时印第安人的年出生增长率，最保守的计算也是至少有15亿印
: 第安人被屠杀了。
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m********s
发帖数: 55301 | 22 你先说说3000万的算法。看看死3000万的数据是怎么计算的，然后把印第安人的数字放
进去替换掉中国人的数字。15亿还是少说了。
【在 F*******t 的大作中提到】
: 你丫的菊花纂出来的算法？
: 他妈哪个人那篇论文是用的你丫的这个菊花算法啊。
: 铲逼最大的特点是说谎张口就来
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m***n
发帖数: 12188 | 23 我见过比较多的数据是北美有8000万印第安人。减少到如今这么点。 |
j*******7
发帖数: 6300 | 24 有没有人想过这个问题 -- 设想一下现在还有半亿印第安人活跃在北美洲会是一个什么
样子？还会有历史上和现在的美国吗？你还愿意来这里和印第安人作邻居吗？ |
m********s
发帖数: 55301 | 25 想这个干嘛？
现在讨论的是多少印第安人被屠杀，你不要转移话题。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 有没有人想过这个问题 -- 设想一下现在还有半亿印第安人活跃在北美洲会是一个什么
: 样子？还会有历史上和现在的美国吗？你还愿意来这里和印第安人作邻居吗？
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j*******7
发帖数: 6300 | 26 还有，你愿意你的社区里有一半穆斯林吗？
【在 m********s 的大作中提到】
: 想这个干嘛？
: 现在讨论的是多少印第安人被屠杀，你不要转移话题。
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f******t
发帖数: 19544 | 27 当时的杀戮能力现代人不能理解，北美野牛本来几千万头，杀得只剩下不足一百头。
Passenger pigeon有二三百亿只，硬是给杀灭绝了。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 还有屠杀北美野牛群断绝印第安人食物来源
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m********s
发帖数: 55301 | 28 你为什么要不断地试图转移楼主的话题？你喜欢讨论这个话题就去单开一帖。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 还有，你愿意你的社区里有一半穆斯林吗？
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c****3
发帖数: 10787 | |
j*******7
发帖数: 6300 | 30 讨论杀了多少其实没有意义，反正数字很多就是了。讨论为什么印第安人招来杀祸才有
意义。
【在 m********s 的大作中提到】
: 你为什么要不断地试图转移楼主的话题？你喜欢讨论这个话题就去单开一帖。
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a**h
发帖数: 2150 | 31 看怎么定义屠杀了，
如果是军队是平民的杀死，有统计过，北美500年来不超过1万人，而且绝大部分是美国
建国前干的。
如果是疾病，政策导致的印第安人的死亡，应该有几百万，上千万。
如果老毛三年饿死了三千万算不算屠杀的话，疾病政策导致的印第安人死亡也不应该算
屠杀，被屠杀的印第安人不会超过1万 |
h**z
发帖数: 9751 | 32 靠，你是不是傻子？人类历史上强者杀弱者斩尽杀绝的少么。不光是人，豺狼猴子都一
个样。
为什么印第安人招来杀祸？因为他们弱，占得北美的地盘，杀光了，白人来领free
land。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 讨论杀了多少其实没有意义，反正数字很多就是了。讨论为什么印第安人招来杀祸才有
: 意义。
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F*******t
发帖数: 2186 | 33 你连3000万的算法都不知道？
还要我给？
不要脸到了极点
【在 m********s 的大作中提到】
: 你先说说3000万的算法。看看死3000万的数据是怎么计算的，然后把印第安人的数字放
: 进去替换掉中国人的数字。15亿还是少说了。
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l*******1
发帖数: 16217 | 34 美国人现在对三哥这么好，是不是为了弥补当年对indians 良心愧疚？ |
f*******y
发帖数: 8358 | 35 trail of tears
https://en.wikipedia.org/wiki/Trail_of_Tears
【在 x*********2 的大作中提到】
: 美国到底屠杀了多少印第安人？
: 关于美国（包括英国人）屠杀了多少印第安人的问题，可以从两个角度进行考察。
: 一个角度是，北美洲有多少印第安人；另一个角度是，历次战争中有多少印第安人
: 被杀。
: 关于北美洲有多少印第安人的问题，可以从当时印第安人的文明程度和人口密度着
: 手。
: 当一个地区人口聚集到一定程度后，就会产生相应的文明，比如社会分工，科技发
: 展。中国的春秋战国时代，一国不过数百万人口，但那个时候铁器得到了广泛应用，其
: 农耕水平已与两千年后的清代差不了多少了，也早就实际应用了车轮（马车，独轮车）
: ，不但早有了文字，还留下了不少享誉至今的文学、哲学著作。
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j*******7
发帖数: 6300 | 36 我有点傻，就想知道什么导致一群人强，另一群人弱，为什么这两群人还过不到一块儿？
【在 h**z 的大作中提到】
: 靠，你是不是傻子？人类历史上强者杀弱者斩尽杀绝的少么。不光是人，豺狼猴子都一
: 个样。
: 为什么印第安人招来杀祸？因为他们弱，占得北美的地盘，杀光了，白人来领free
: land。
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c*********r
发帖数: 19468 | 37 因为强的那伙人是贪婪的强盗
儿？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 我有点傻，就想知道什么导致一群人强，另一群人弱，为什么这两群人还过不到一块儿？
|
c*********r
发帖数: 19468 | 38 的确看怎么定义了，比如说，你知道前面是一条死路，白人政府强迫你去走，你说这算
要你命呢，还是说算政策问题？
大跃进（注意，刘少奇、邓矮的责任至少是不小的，不要讲都是老毛的错）至少也不是
预计会饿死人才搞的，这和白人强迫印第安人一次次西迁是有本质区别的，后者印第安
人面临的命运是显见的
【在 a**h 的大作中提到】
: 看怎么定义屠杀了，
: 如果是军队是平民的杀死，有统计过，北美500年来不超过1万人，而且绝大部分是美国
: 建国前干的。
: 如果是疾病，政策导致的印第安人的死亡，应该有几百万，上千万。
: 如果老毛三年饿死了三千万算不算屠杀的话，疾病政策导致的印第安人死亡也不应该算
: 屠杀，被屠杀的印第安人不会超过1万
|
h*****n
发帖数: 2415 | 39 耶和华的美意，还用问吗。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 讨论杀了多少其实没有意义，反正数字很多就是了。讨论为什么印第安人招来杀祸才有
: 意义。
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h*h
发帖数: 18873 | 40 这舔的，当年开发西部时射死遍野的野牛，就让多少印第安人饿死。 |
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h*h
发帖数: 18873 | |
x*********2
发帖数: 230 | 42 ============= 你瞎扯了。你自己想象看，三大最发达的部落人口，也比不过几万人口
，北美何来5000万以上的人口？如果真有那么多的人口，那么就是早就是一个庞大的帝
国了。现在美加人口才3亿多。而在美国建国的时候，人口才400万。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 哥伦布发现新大陆之前美洲土著总人数估计值在五千万到一亿之间，北美的印第安人按
: 国家地理的估计，在两千两百万，剩下的你自己琢磨……
: 你不要以为屠杀就只有直接杀死这一种方式……美国如今的地盘当年大多有印第安人居
: 住，东部宜居的地区印第安人总数还相当不少，这些土地怎么到白人手里的？说白了，
: 要么是直接杀死了，要么就是强迫印第安人西迁，你查查trail of tears，其中切诺基
: 部落的命运就是一个写照。被强迫西迁时部落人口超过一万六，仅仅西迁的路途上就死
: 了六千……无数的印第安部落都是这样的命运，不服反抗的会被屠杀，屈服的就会一次
: 一次的被迫西迁，直到剩下微不足道的人口……
: 剩下的印第安人孩子被抢走，直接文化灭绝的，这就更别说了……
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x*********2
发帖数: 230 | 43 ============== 无人想否定印第安人的血泪，每一个国家开疆拓土中都是森森白骨，
包括大中国。
【在 h**z 的大作中提到】
: 66号公路说白了就是印第安人的眼泪之路。操他妈的，lz真是傻逼中的战斗机，不想承
: 认这个到底是什么心态。
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f***r
发帖数: 2916 | 44 中国古话都说一将功成万骨枯
白人能有今天对世界的统治，都是铁血的结果
【在 h**z 的大作中提到】
: 靠，你是不是傻子？人类历史上强者杀弱者斩尽杀绝的少么。不光是人，豺狼猴子都一
: 个样。
: 为什么印第安人招来杀祸？因为他们弱，占得北美的地盘，杀光了，白人来领free
: land。
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x*********2
发帖数: 230 | 45 =========== 谢谢资料，过去看了。相当于两个州的面积的土地上的印第安人口才不到
5万人，正好说明北美印第安人口非常的稀少。
【在 f*******y 的大作中提到】
: trail of tears
: https://en.wikipedia.org/wiki/Trail_of_Tears
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x*********2
发帖数: 230 | 46 =========== 想想中国的少数民族大多居于穷乡僻壤高山上，就知道了。
儿？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 我有点傻，就想知道什么导致一群人强，另一群人弱，为什么这两群人还过不到一块儿？
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x*********2
发帖数: 230 | 47 白人究竟屠杀了多少印第安人？这就要从北美印第安人的基数说起。
根据美国中左翼专门学者（他们通常会同情弱者并做出高估）的估计，北美大陆上从没
有过破两千万数量的印第安人，遑论凑足“近亿/数千万”的人头以祭虚构中的白人屠
刀。按最可信的法医人类学研究，欧洲人大批移民北美到合众国成立之初的约150年间
，墨西哥以北地区的印第安人口只有140万到200万。
按北美人口史学界的公认标准，“白人到来”是从1492年哥伦布发现北美开始算起，在
左翼学者横行美国学界之前，20世纪前半叶的严肃研究结论是，白人移民前北美印第安
人总数要么在100万左右、要么在300万左右，至少不低于90万，至多不超过350万。
哥伦布登陆美洲
1910年人种学家詹姆斯·莫尼通过对第一批与印第安人接触的白人留下的书面证据加总
后，首先给出对于1492年前墨西哥以北的印第安人人口总数估计：115万余人。1924年
博物学家萨帕通过对整体生态环境所能支持的最大人口数量进行逆推，认为1492年前墨
西哥以北的印第安人人口总数应有250万至350万之间。
这两个数量范围的估计在1960年代前的学界没有太大争议，因为即使受时局政风影响，
学界主流风气可能会倾向保守派或自由派，但这两个数量范围代表了在没有技术突破的
情况下，“靠实物证据严谨估算”和“用生态条件宽泛倒推”两类方法所能得出的最可
靠结果。出此以外，实际上就属于政治宣传或小说家言。
1960年代虽然没有技术突破，时势却有大变：受左翼运动狂潮影响，共运思潮和仇美风
气此后在美国高校里大行其道。
时势变动对印第安史学与人类学也有影响：左翼学者亨利·杜宾在1966年称1492年前北
美印第安人人口总数有980万，在1983年更称这个数字应是1800万。人类学者罗素·桑
顿也称北美印第安人原有700万人。亨利·杜宾在专著中直称白人到来前的北美是“人
间天堂”，立场与中文网络上的仇美者几无差别。
但即使是这些左翼学者最夸张的论断，1492年前北美印第安人人口总数上限也没超过
1800万。要得到这个数字，亨利·杜宾还得在专著中预设“哥伦布来之前北美没有对人
类致命的病原体，印第安人几乎不会病死”、“1492年前印第安人生育率极高死亡率极
低”、“哥伦布到来后印第安人数量锐减至十中仅存一”等堪称作弊的论述前提。
建国后美国人与印第安人开始长期的冲突，这是一张政治正确的想象图。实际上印第安
人可以获得英法支援的滑膛枪等现代武器
1970年代中后期，法医学、生物病理学和定量研究等工具引入美国人类学与史学界，各
地也有更多考古发掘成果。基于考古发掘的实物证据、法医学与古生物病理学的技术协
助和更详尽的书面材料考证，法医人类学家道格拉斯·乌博雷克给出了更确切墨西哥以
北地区印第安人数字：1500年有200万，1700年有140万人。
这个数字应该是最接近事实的，因为同样的工具也被应用于波斯尼亚以确定1990年代当
地是否真发生了种族灭绝和屠杀。它确定了米洛舍维奇的走卒们的确在波斯尼亚执行过
种族灭绝，也就确定了16世纪至20世纪北美白人没有对印第安人实施种族灭绝。
之前左翼学者的不靠谱假设也受到新兴技术与学者的挑战。根据1980年代古人口学和古
生物病理学的研究，肺结核、密螺旋体类传染病、寄生虫病在哥伦布到来前的北美人类
中已经有颇高的传染率与致死率。
1987年与1992年的古人口学家对美国西南部考古发掘的土著聚落、墓葬等遗址进行分析
，发现在白人到来前，土著居民的传染病死亡率已经高到足以崩解社会结构。1992年生
物学家对乔治亚州发掘出的印第安人遗骸进行分析，发现在白人没来前的12-16世纪，
当地印第安人的骨密度与健康状况持续恶化，而17、18世纪与白人接触后，当地印第安
人的骨密度与健康状况有可观测出的改善。
可见，北美印第安人的总数并没有中国网民们想象的那么多。至于到19世纪，他们又是
如何锐减到30万人的，请关注大象公会后续文章。 |
j*******7
发帖数: 6300 | 48 造成大多数印第安人死亡的原因是传染病。战争或人为因素上是双方互有伤亡，印第安
人也有来自英国的武器援助。对是否白人故意使用病毒作为武器研究者基本不赞同。所
以客观来讲印第安人大量灭绝的原因应归于天灾。这已是历史定论。但自从反基督教成
了显学后就有不少人想抹黑基督教，这个事情就被不断提出来。
https://en.wikipedia.org/wiki/Native_American_disease_and_epidemics#Disease_
as_a_potential_weapon_against_Native_Americans
【在 h*****n 的大作中提到】
: 耶和华的美意，还用问吗。
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r**********n
发帖数: 5281 | 49 现在美国那些奇奇怪怪的地名，比如Navajo, mojave，Chesapeake 等一看就知道是印
第安名字，想想为什么现在上面住的都是白人？ |
x*********2
发帖数: 230 | 50 是。像X那样当初就记得将上海霞飞路改淮海路，就不会出现奇怪的地名了。
【在 r**********n 的大作中提到】
: 现在美国那些奇奇怪怪的地名，比如Navajo, mojave，Chesapeake 等一看就知道是印
: 第安名字，想想为什么现在上面住的都是白人？
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c*********r
发帖数: 19468 | 51 我说过北美有五千万吗？你跟空气搏斗呢？我说北美按国家地理的估计是两千两百万左右
【在 x*********2 的大作中提到】
: =========== 想想中国的少数民族大多居于穷乡僻壤高山上，就知道了。
:
: 儿？
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c*********r
发帖数: 19468 | 52 http://www.bxscience.edu/ourpages/auto/2009/4/5/34767803/Pre-Co
你有功夫在这自己扯淡，不如读读文献
仅仅海地和多美尼加，在1492年西班牙人搞的普查里就记载了110万的印第安人口，而
这只是只占一半的西班牙控制区，而且不算儿童，所以那里印第安人总数估计就有300
万，整个美洲按Denevan估计值5400万印第安人已经是非常保守了。到1650年，整个美
洲印第安人口估计值就只剩下600万左右……当然，这时还没有美国，如果你只算美国
的血债是不能这么算，但白人的债就是这样的量级了……
【在 x*********2 的大作中提到】
: 白人究竟屠杀了多少印第安人？这就要从北美印第安人的基数说起。
: 根据美国中左翼专门学者（他们通常会同情弱者并做出高估）的估计，北美大陆上从没
: 有过破两千万数量的印第安人，遑论凑足“近亿/数千万”的人头以祭虚构中的白人屠
: 刀。按最可信的法医人类学研究，欧洲人大批移民北美到合众国成立之初的约150年间
: ，墨西哥以北地区的印第安人口只有140万到200万。
: 按北美人口史学界的公认标准，“白人到来”是从1492年哥伦布发现北美开始算起，在
: 左翼学者横行美国学界之前，20世纪前半叶的严肃研究结论是，白人移民前北美印第安
: 人总数要么在100万左右、要么在300万左右，至少不低于90万，至多不超过350万。
: 哥伦布登陆美洲
: 1910年人种学家詹姆斯·莫尼通过对第一批与印第安人接触的白人留下的书面证据加总
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x*********2
发帖数: 230 | 53 在1492年西班牙人搞的普查=========== 你说说哥伦布是哪年发现新大陆的？
300
【在 c*********r 的大作中提到】
: http://www.bxscience.edu/ourpages/auto/2009/4/5/34767803/Pre-Co
: 你有功夫在这自己扯淡，不如读读文献
: 仅仅海地和多美尼加，在1492年西班牙人搞的普查里就记载了110万的印第安人口，而
: 这只是只占一半的西班牙控制区，而且不算儿童，所以那里印第安人总数估计就有300
: 万，整个美洲按Denevan估计值5400万印第安人已经是非常保守了。到1650年，整个美
: 洲印第安人口估计值就只剩下600万左右……当然，这时还没有美国，如果你只算美国
: 的血债是不能这么算，但白人的债就是这样的量级了……
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x*********2
发帖数: 230 | 54 仅仅海地和多美尼加，在1492年西班牙人搞的普查里就记载了110万的印第安人口
============ 哈哈，好玩。那个年代西班牙自己都没搞过人口普查。 |
c*********r
发帖数: 19468 | 55 2B，你说说看哥伦布哪年登陆海地的？
【在 x*********2 的大作中提到】
: 在1492年西班牙人搞的普查=========== 你说说哥伦布是哪年发现新大陆的？
:
: 300
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b*******s
发帖数: 3614 | |
c*********r
发帖数: 19468 | 57 https://abagond.wordpress.com/2013/09/20/the-taino-genocide/
那个年代西班牙搞普查比较难，但是数尸体相对还是容易很多……
【在 x*********2 的大作中提到】
: 仅仅海地和多美尼加，在1492年西班牙人搞的普查里就记载了110万的印第安人口
: ============ 哈哈，好玩。那个年代西班牙自己都没搞过人口普查。
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c*********r
发帖数: 19468 | 58 确实奇怪，连白人给自己洗地都不敢这样无耻
http://faculty.webster.edu/corbetre/haiti-archive/msg09021.html
就算最保守的估计，1492年西班牙占领的Hispaniola也有10万印第安土著，到1507年，
比较可信的数字已经降到6万，到1531年就只剩下600人……
【在 b*******s 的大作中提到】
: 洗地党又来了？
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c*********r
发帖数: 19468 | 59 http://readersupportednews.org/pm-section/104-104/893-the-destr
http://socialproblems.voices.wooster.edu/files/2011/08/haiti.pd
http://www.hartford-hwp.com/archives/43a/100.html
https://books.google.com/books?id=2mJB8hZzjxIC&pg=PA210&lpg=PA210&dq=haiti+
1492+population&source=bl&ots=Q5y7Iso3aK&sig=wvxZeNZhgR33aMY-fgKRMic0e7I&hl=
en&sa=X&ved=0ahUKEwiqgqLSpLHJAhXFeD4KHaVtBFUQ6AEIVzAJ#v=onepage&q=haiti%
201492%20population&f=false
......
无论取哪种数据，结论都是板上钉钉的事情，西班牙人一经到达海地，就以各种方式开
始了一场种族灭绝。而海地这个弹丸之地，就是白人攫取美洲过程中印第安土著命运的
一个缩影 |
c*********r
发帖数: 19468 | 60 LZ这种二杆子，给白人擦起屁股来之卖力，恐怕让白人自己都要害羞了……
hl=
【在 c*********r 的大作中提到】
: http://readersupportednews.org/pm-section/104-104/893-the-destr
: http://socialproblems.voices.wooster.edu/files/2011/08/haiti.pd
: http://www.hartford-hwp.com/archives/43a/100.html
: https://books.google.com/books?id=2mJB8hZzjxIC&pg=PA210&lpg=PA210&dq=haiti+
: 1492+population&source=bl&ots=Q5y7Iso3aK&sig=wvxZeNZhgR33aMY-fgKRMic0e7I&hl=
: en&sa=X&ved=0ahUKEwiqgqLSpLHJAhXFeD4KHaVtBFUQ6AEIVzAJ#v=onepage&q=haiti%
: 201492%20population&f=false
: ......
: 无论取哪种数据，结论都是板上钉钉的事情，西班牙人一经到达海地，就以各种方式开
: 始了一场种族灭绝。而海地这个弹丸之地，就是白人攫取美洲过程中印第安土著命运的
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x*********2
发帖数: 230 | 61 哥伦布的船队总共不到100人，1492年12月才达到海地，留下几十人留守，全部被印第
安人杀死。
你牛，这世界上只有你才能数几十上百万具尸体。
【在 c*********r 的大作中提到】
: https://abagond.wordpress.com/2013/09/20/the-taino-genocide/
: 那个年代西班牙搞普查比较难，但是数尸体相对还是容易很多……
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F*******t
发帖数: 2186 | 62 铲逼的菊花是最大的大杀器。
菊花一张，天下我有
左右
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我说过北美有五千万吗？你跟空气搏斗呢？我说北美按国家地理的估计是两千两百万左右
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