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Military版 - “五月花”号真的是靠印第安人送食物才活过第一个冬天吗?
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“五月花号靠印第安人食物活过第一个冬天”系谣传人民日报:感恩节,美国该反思什么
“五月花号靠印第安人食物活过第一个冬天”系谣传关于感恩节的起源我嘲笑过美国人
如果你是美国,允许印第安人独立运动成功吗?和黄种印第安人相关的两个节日
在和美国人讨论领土问题的时候美国不是白人的美国 是属于所有人的
Elizabeth Warren和蔡英文有一点象华人给印第安人哭丧最傻了
中国人是来殖民的 凭什么要对美国有归属感?说感恩节感谢印第安人的全是文盲
美国大使馆微博推广感恩节遭中国网民群嘲感恩节
中国的无知和当年的印第安人很类似美国感恩杀光的土著,为毛不感恩做贡献的黑奴?
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话题: 移民话题: 印第安人话题: 五月花话题: 大陆话题: 台湾
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“五月花”号真的是靠印第安人送食物才活过第一个冬天吗?
与一些流行说法正好相反,印第安人给“五月花”号的见面礼不是笑脸和食物,而
是诅咒和弓箭。
1620年11月,“五月花”号来到北美大陆的时候,印第安人还处在原始部落时期,
靠捕猎和刀耕火种生活。他们臣服于武力,恐惧于神灵。1616-1619年间的北美瘟疫大
流行之后,新英格兰地区印第安部落人口只剩下原来的三分之一左右。“五月花”号移
民的登陆地就是已经绝灭的原Patuxet亚部落所在地。
早在此前的10多年,当一些英国人在美洲东岸弗吉尼亚建立村镇的时候,已迁居荷
兰的英国分离派教徒也一直筹划着移民美洲新大陆。1620年8月,这批分离派教徒准备
了两艘船,但其中一艘不断漏水,于是就把人货合并到“五月花”号上。“五月花”号
的目的地本来是纽约哈德遜河流域,是恶劣的大风天气,迫使他们折返马塞诸塞的科德
角海湾停靠。
这批分离派教徒的第一个冬天,根本就没有和印第安人有交往。1620年11月11日他
们进入海湾并签署“五月花号公约”,12月20日选定普利茅斯作为定居点,12月23日上
岸建房。这个冬天,年轻力壮者上岸探险、修建定居点,而病弱者基本在船上度过。“
五月花”号停泊在海面上的时候,印第安人就已经注意到了。印第安部落联盟召集了一
群巫师,集中念咒三天,祈求神灵让欧洲人船沉人亡,却迟迟未见效果。
“五月花”号本身装备有火炮系统。由于害怕当地印第安人来袭击,他们将口径为
3.5英寸,射程1500码以上的几门大炮运送上岸,在高处建立嘹望哨。他们的担心并非
多余,12月8日他们的探险营地就遭到了印第安人弓箭的袭击。他们后来获知,在他们
到达的前一年,一支英国探险队上岸后遭印第安人伏击,队长侥幸逃走,一个名叫
Squanto的印第安向导被俘,其余队员全部被杀;在他们到达前的4个月,一艘帆船在新
英格兰海面倾翻,5个游泳上岸求生的英国船员中的3个被印第安人杀害,两人被困死在
荒岛上。可见,印第安人对于远道而来的欧洲人并不友好。当然,印第安人的敌视与之
前一些欧洲海盗的丑恶行为有关。
在第二年春天(1621年3月16日)开始与印第安人打交道之前,英国新移民已经将
第一批种子播种到了地里(3月7日)。当Wampanoag部落联盟认识到鬼神也无法清除这
些欧洲人的时候,才决定与新移民媾和。3月22日,双方签署了“和平共处、互为同盟
”条约,商定:Wampanoag部落被人攻击时,欧洲新移民必须援助;同样,当新移民被
人攻击时,Wampanoag部落予以援助。这个协定对当时的双方都有好处。对于新移民来
说,周围的印第安部落是最大的不安全因素;对于Wampanoag部落来说,欧洲人的枪炮
有助于对付它在东北和西南两个方向的敌对部落(当时正有部落冲突)。
“五月花”号是在70个投资商合股资助下来到新大陆来的,装备和粮食储备比较充
足。他们手里有霰弹枪,来福枪,猎杀飞禽走兽比印第安人的弓箭更具优势。不过,缺
少绿叶蔬菜导致维生素缺乏致使坏血病流行,使得新移民人数在几个月内从102锐减到
54个,客观上使得第二年春天食物供应基本没有问题。在与印第安人初始接触的日子里
,多的是新移民向印第安人头领“进贡”,送吃的、穿的、戴的、装饰品和刀等用具,
以换取和平机会。
与“欧洲新移民饥肠辘辘,印第安人雪中送炭助度粮荒”的传言相反,周围部落的
印第安人假借各种理由来定居点蹭吃蹭喝。奶酪,布丁,奶油,饼干和啤酒都是印第安
人喜欢的食品,以致定居点新移民派人对印第安部落联盟大首领说,在秋天收获之前,
不能再拿以前那样食品款待了,当然大首领和其亲信除外。
“五月花”号送的是来定居的移民,所以随船带了大麦、玉米、豌豆等农作物种子
和家禽。印第安玉米种子是新移民拿英国带来的玉米种子交换所得。教欧洲移民种植美
洲本地玉米是上面提到的那个“带路党”Squanto。这人曾两次被掳到欧洲,在欧洲生
活了10多年,能说一些英语。1619年5月,他随探险队从英国回到家乡后才发现他们的
部落(Patuxet)已经灭绝于瘟疫,他因为远在欧洲躲过了这一劫。从1621年3月份起,
Squanto大部分时间与欧洲新移民生活在一起,充当翻译和向导以及与周边部落交易媾
和的中介人。Squanto后来野心勃发,试图施计借英国移民之手干掉Wampanoag部落联盟
大首领,并取而代之。事件败露之后,没几个月,Squanto就死于非命。
1621年秋天,获得了丰收,“五月花”号分离派教徒按照他们在欧洲的习惯,举办
感恩上帝的活动(感恩是这些教徒来源地荷兰的传统节日)。秋天的时候,北方的候鸟
(包括野鹅和野鸭)南迁路过定居点时,四杆枪狩猎半天就够几十人吃一个星期。他们
邀请Wampanoag部落联盟的大首领一家过来做客。结果呼啦啦一下子来了90多人。印第
安人抬来五头鹿,还有野生火鸡,鱼和其他食物。两拨人在一起吃喝玩乐,一共三天。
这些印第安人是第一次坐在桌子旁的椅子上吃饭。当时,印第安部落的女人和男人坐在
一起吃喝,而来自于欧洲的女人,只能站在一旁伺候男人先吃完。欧洲女人还觉得印第
安女人无教养,没规矩。可见,规矩和教养的概念也是与时俱进的。而印第安部落自己
也早就有自己的感恩仪式,一年进行数次,性质都是感谢神灵恩赐的宗教活动,只不过
,1621年的这次是新移民与当地印第安人第一次共同的感恩活动。
欧洲移民定居点真正的粮荒(断了面包供应)出现在1622年春夏之交。因为这之前
,第二批从欧洲来的新移民没有携带给养,全赖定居点提供吃喝。定居点只得从印第安
人那里购买一些粮食,并两次派人驾驶帆船出海,求得过往船队的接济(一次没收钱,
一次要价很高)以度过粮荒。
美国独立战争胜利后,也就是160多年之后,美国第一任总统华盛顿将1789年11月
份的最后一个星期四(26日)定为感恩和祈祷日(to the service of that great and
glorious Being)。显然,这不是为了感谢印第安人,而是一个宗教节日。而真正将
感恩节作为全国性节日固定下来,是240多年之后,内战中的林肯总统。后来,越来越
多的美国人,特别是那些宗教信仰已经淡化的人更愿意把感恩节作为感谢印第安人帮助
的节日来过,并把1621年的那次共同感恩活动视为第一次感恩节。现在,其宗教意义已
经淡去,人们倾向于把“感恩”作为感激所有恩惠来理解,新生代年轻人则更多地将之
当作“吃喝与购物”节。
“五月花”号新移民和当地印第安部落之间有同盟互助,也有矛盾和冲突。
“五月花”号新移民曾两次救了Wampanoag部落联盟的大首领的命。1621年的夏天
,Wampanoag部落联盟的大首领被西南部的敌对部落捉去,而大首领手下的一个亚部落
酋长趁机谋反,将联络人Squanto和大首领的亲信拘押。新移民组建了一个10人团队将
他们营救出来,并促使大首领被释放和重新掌权。
1622年6月间,另一艘船“慈善”号送来的一批英国移民定居在“五月花”移民点
以北30英里处的Wessagusset(今天的波士顿南郊)。这批人很不争气,过得异常落魄
。1623年2月份,这批新移民的头写信给“五月花”号移民点问总督:在向你保证秋收
后归还的前提下,是否可以去偷印第安人储藏的玉米,总督回答:不能。这批新移民中
有人死于直接饥寒,有人身体虚弱得在拾海贝时倒地而死,还有数人成了印第安人的奴
仆(其中三人于1623年早春被印第安人杀掉)。当地印第安人并没有像一些人所想象的
那样予以同情和帮助,而是嘲笑,咒骂和欺负这拨新移民。印第安人抢走新移民刚刚捡
拾的海贝和可食用块茎,甚至刚煮好的食物,和御寒的毯子。一些忍受不了饥饿的英国
新移民就去偷印第安人的食物,被抓住的免不了一顿毒打。印第安部落还逼迫新移民法
庭处决了一个偷玉米的欧洲新移民(绞刑)。
1623年夏末,Wampanoag联盟的大首领得了印第安出血热。当他病得双目失明、奄
奄一息的时候,“五月花”号移民定居点派出两人带着药品和“营养品”日夜兼程地赶
过去救活了他。重获新生的大首领吐露了北面的印第安部落互相串联准备袭击定居点的
阴谋,使得新移民先下手为强,杀掉7人,避免了像上一年印第安人对詹姆斯敦移民点
大屠杀那样的悲剧的重演。这次“平叛”让“五月花”号新移民获得了50年的安全,也
使得大首领权力大增,一统江湖,建立了新英格兰地区的印第安国(也为后来1675年的
菲利普王战争打下伏笔)。
踌躇满志的大首领请欧洲移民的法庭替两个儿子取了英文名字,送印第安人孩子去
哈佛学院(哈佛大学的前身)念书。但欧洲文明的到来,无可避免地逐步颠覆印第安的
传统和文化,也削弱了印第安部落首领统治的原有权威。后来,移二代掌权,特别是部
落联盟大首领死后(享年80岁),原有的信任和友谊渐渐散去,再加上不断涌入的各色
移民不再理会几十年前的那一茬。于是,常有的冲突最终酿成1675-1678年的“菲利普
王战争”。
一些人想当然地认为,这是农夫与蛇的故事,说如果Wampanoag等部落印第安人摧
毁了“五月花”号新移民定居点,就不会有后来的印第安人丧失土地和被杀的命运。
其实,在那个茹毛饮血的丛林时代,美洲印第安人的命运,早在哥伦布15世纪末发
现新大陆的时候就确定了。在17世纪初英国国王准许移民北美东岸一带之前,中南美洲
已经在西班牙人统治下快100年了。在这同时,法国,荷兰,比利时等一些西欧北欧国
家也不断尝试在北美建立移民点,西班牙也从中美洲渐渐向北美扩张。与西北欧的鼓励
贸易和购买土地政策(当然客观上也压缩了印第安人生存空间)不同,西班牙直接就是
征服、掠夺、奴役和混血。
当时,常年有英国商船,渔船和探险船队到达北美东岸。每年春夏季节,新英格兰
东北海面上,有几百艘渔船同时作业。英国人的移民公司早已于1607年在弗吉尼亚建立
了詹姆斯移民村镇(虽然初期移民死亡率高达80%以上),荷兰人于1625年建立了纽约
(新阿姆斯特丹)。所以,即使“五月花”号失败,还是会有源源不断的新移民来到,
至多换个登陆地点而已。在当时看来比较发达的南美印加帝国都无法抵挡西班牙人的征
服,那么还处于原始部落时期,连文字、铁器和车轮都还没有的北美印第安人怎么可能
是欧洲移民的对手呢?
二战前,主权的合法性主要来源于征服。现在的年轻人,大概不会去静心想一想,
为什么汉人总是占据好地方,而少数民族则大多居于穷山恶水;为什么大陆移民拥有肥
土良田,而台湾原住民则成了高山族?
在“五月花”号到达美洲之时,台湾还没有定居的大陆人(只有大约千人在嘉南平
原一带捕鸟、捕鱼或做贸易)。荷兰人到了台湾后,尽管以优厚待遇招募大陆人前往垦
殖,但真正移民过去的仍然很少,因为与“五月花”号移民一样,大陆移民所面临的也
不是笑脸和食物,而是骚扰和袭击。直到1635-36年间,荷兰人和原住民社群签订了特
别保护大陆移民的“麻豆”协议之后,才使得大陆移民定居点形成;直到1646年荷兰统
治者给予大陆移民税收优惠并鼓励携带家眷时,才出现大陆女性移民,而这个时候北美
欧洲移民已经建立哈佛大学了。后来明-清王朝交替,大陆人为了躲避战乱才陆续移民
台湾。随着郑成功征服台湾,大陆移民才暴增,当地原住民于是成了少数民族,被驱赶
至高山地带,成了高山族。如今,台湾已经成了中国自古以来的固有领土。
有人说,如果欧洲人没有去美洲,那么北美就是另外一个非洲大陆,不拖人类的后
退就谢天谢地了。当然,历史无法回头。不过,当美国人过感恩节的时候,坐在电脑前
的我们是否也该想一想,我们所享受的现代生活是否也多少沾染着那些土著人的鲜血呢
?我们是否也需要在心里默默地感恩呢?
g***t
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2
“在他们到达前的4个月,一艘帆船在新
英格兰海面倾翻,5个游泳上岸求生的英国船员中的3个被印第安人杀害,两人被困死在
荒岛上”
这件事是怎么流传下来的?
l*******1
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CNN

【在 g***t 的大作中提到】
: “在他们到达前的4个月,一艘帆船在新
: 英格兰海面倾翻,5个游泳上岸求生的英国船员中的3个被印第安人杀害,两人被困死在
: 荒岛上”
: 这件事是怎么流传下来的?

x*********2
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这件事是怎么流传下来的?
============ 印第安人说的。印第安人当时没有统一的中宣部去统一口径。
c****x
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农夫与蛇
l*******1
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6
感觉在这个板上 感恩节就是美版64啊
x*********2
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这件事是怎么流传下来的?
============ 印第安人说的。印第安人当时没有统一的中宣部去统一口径。
x*********2
发帖数: 230
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这件事是怎么流传下来的?
============ 印第安人说的。印第安人当时没有统一的中宣部去统一口径。
x*********2
发帖数: 230
9
这件事是怎么流传下来的?
============ 印第安人说的。印第安人当时没有统一的中宣部去统一口径。
m***n
发帖数: 12188
10
此文后面开始在塞私货了。
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美国大使馆微博推广感恩节遭中国网民群嘲关于感恩节的起源我嘲笑过美国人
中国的无知和当年的印第安人很类似和黄种印第安人相关的两个节日
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n**********5
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五月花的人见到幸存者。波士顿建立以后五月花的总督写了一本书记述普利茅斯殖民地
的历史。这本书在独立战争中丢失,或其实根本没人知道。到了南北战争时被捧为北方
的正统经典。感恩节也是因为这个政治原因而设立的。
相对而言,美国南方的殖民史没有哪么艰苦。但打了败仗不会有人去纪念。南卡、佛罗
里达就有不少这样的殖民堡垒。

【在 g***t 的大作中提到】
: “在他们到达前的4个月,一艘帆船在新
: 英格兰海面倾翻,5个游泳上岸求生的英国船员中的3个被印第安人杀害,两人被困死在
: 荒岛上”
: 这件事是怎么流传下来的?

x*********2
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===========只是为了方便多数中国人理解。

【在 m***n 的大作中提到】
: 此文后面开始在塞私货了。
x*********2
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===========只是为了方便多数中国人理解。

【在 m***n 的大作中提到】
: 此文后面开始在塞私货了。
h*h
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不管印第安人怎么对待第一批,及后来移民的,善意的帮助,警觉的提防,或轻视,甚
至敌视,
得到的回报,现存的下场我们都看到了,更多的是再也看不到了,当年曾经遍布美洲大
陆,在绝大部分田野,草原,山丘,踪迹无存。路边的小店里如果愿意花钱,可以得到
点所谓的工艺品,我有一个同学给的印第安风格的石头箭头,说是在保留地tribe买的
,颜色墨绿,机器打磨的光可鉴人。
l*******1
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印第安人可以开赌场,
绝大部分印第安社区比黑人区还差
s*****r
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有部美国电影,描写一个印第安部落,为了躲避被屠杀的命运,逃进深山峡谷,没有被
白人殖民者发现
一直到八九十年代,这个藏在深山里的部落才被偶然发现,生活方式和衣着仍然保持着
两百年多前的传统,还在使用弓箭狩猎,宛如时光倒流

【在 h*h 的大作中提到】
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: 至敌视,
: 得到的回报,现存的下场我们都看到了,更多的是再也看不到了,当年曾经遍布美洲大
: 陆,在绝大部分田野,草原,山丘,踪迹无存。路边的小店里如果愿意花钱,可以得到
: 点所谓的工艺品,我有一个同学给的印第安风格的石头箭头,说是在保留地tribe买的
: ,颜色墨绿,机器打磨的光可鉴人。

x*********2
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============ 哈哈,从电影学历史,愤青的路数

【在 s*****r 的大作中提到】
: 有部美国电影,描写一个印第安部落,为了躲避被屠杀的命运,逃进深山峡谷,没有被
: 白人殖民者发现
: 一直到八九十年代,这个藏在深山里的部落才被偶然发现,生活方式和衣着仍然保持着
: 两百年多前的传统,还在使用弓箭狩猎,宛如时光倒流

x*********2
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印第安人不喜欢干活,早在欧洲人来到之前,干活是女人的事,男人是不屑的。

【在 l*******1 的大作中提到】
: 印第安人可以开赌场,
: 绝大部分印第安社区比黑人区还差

n**********5
发帖数: 1707
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俺说怎么和殷地安人感觉这么亲切。都是鸟图腾。俺老家的男银每天只是喝酒打老婆。
播种、收割、做饭、洗衣、看孩子、喂猪都是女人干的。

【在 x*********2 的大作中提到】
: 印第安人不喜欢干活,早在欧洲人来到之前,干活是女人的事,男人是不屑的。
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美国感恩杀光的土著,为毛不感恩做贡献的黑奴?Elizabeth Warren和蔡英文有一点象
尼玛,大事不妙,这是要全面对抗的节奏吗?中国人是来殖民的 凭什么要对美国有归属感?
历史证明,每次饿死3000万后,中国都更辉煌美国大使馆微博推广感恩节遭中国网民群嘲
中美打仗其实最危险的是湾湾, 美国爹第一个炸平湾湾中国的无知和当年的印第安人很类似
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