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Military版 - 太平天国要是不内讧,是不是就能夺取政权?
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现在看来江泽民确实还是有功劳的洪秀全失败的三个原因
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太平天国截断漕运若干年,为什么清廷还能存活我看军事天才不少啊
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论洪秀全基督徒说信上帝,对人类社会有利
孙中山知道洪秀全有问题,为何还盛赞他?普通人不懂文革的必要性和重要性
相关话题的讨论汇总
话题: 内讧话题: 洪秀全话题: 革命话题: 太平天国话题: 老毛
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a****r
发帖数: 12375
1
洪秀全还是嫩了点,比毛主席差远了。
T****t
发帖数: 11162
2
是有可能的, 但是农民起义的局限性是不可避免的。
运气好的,坐江山如朱元璋, 运气稍好的如李自成,打入京城。
运气差的,就被剿匪了。
a****r
发帖数: 12375
3
毛主席带领共产党打天下算不算农民起义?

是有可能的, 但是农民起义的局限性是不可避免的。
运气好的,坐江山如朱元璋, 运气稍好的如李自成,打入京城。
运气差的,就被剿匪了。

【在 T****t 的大作中提到】
: 是有可能的, 但是农民起义的局限性是不可避免的。
: 运气好的,坐江山如朱元璋, 运气稍好的如李自成,打入京城。
: 运气差的,就被剿匪了。

T****t
发帖数: 11162
4
你说呢?

【在 a****r 的大作中提到】
: 毛主席带领共产党打天下算不算农民起义?
:
: 是有可能的, 但是农民起义的局限性是不可避免的。
: 运气好的,坐江山如朱元璋, 运气稍好的如李自成,打入京城。
: 运气差的,就被剿匪了。

a****r
发帖数: 12375
5
当然是。
而且毛主席吸取了李自成洪秀全的教训,
革命未成功前,对混入党内的走资派没有大开杀戒。

你说呢?

【在 T****t 的大作中提到】
: 你说呢?
x*****8
发帖数: 10683
6
他的理论完全是胡乱的,基督教抄一点,会道门抄一点,根本就不可能成功。
革命要有正确的理论做指导。

【在 a****r 的大作中提到】
: 洪秀全还是嫩了点,比毛主席差远了。
d*********2
发帖数: 48111
7
天国是倒行逆施, 整个一个红色高棉做派
他们在南京站稳脚跟以后, 还搞男女营。 夫妻连个正常性生活都过不了。
洪秀才让别人禁欲, 自己却佳丽三千

【在 a****r 的大作中提到】
: 洪秀全还是嫩了点,比毛主席差远了。
a****r
发帖数: 12375
8
朱元璋的革命理论是啥?

他的理论完全是胡乱的,基督教抄一点,会道门抄一点,根本就不可能成功。
革命要有正确的理论做指导。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 他的理论完全是胡乱的,基督教抄一点,会道门抄一点,根本就不可能成功。
: 革命要有正确的理论做指导。

a****r
发帖数: 12375
9
正常,伟人都是这么干的。
想想曹丞相、明成祖、毛主席。。。

天国是倒行逆施, 整个一个红色高棉做派
他们在南京站稳脚跟以后, 还搞男女营。 夫妻连个正常性生活都过不了。
洪秀才让别人禁欲, 自己却佳丽三千

【在 d*********2 的大作中提到】
: 天国是倒行逆施, 整个一个红色高棉做派
: 他们在南京站稳脚跟以后, 还搞男女营。 夫妻连个正常性生活都过不了。
: 洪秀才让别人禁欲, 自己却佳丽三千

T****t
发帖数: 11162
10
朱元璋搞个明教,
白莲教, 还有拜上帝教, 法轮功。
只要有信徒就有办法。
关键是发展阶段要把握好。
进入南京后就不思进取, 内讧, 不败才怪。
老毛,朱元璋也是等江山稳了,再清君侧, 你打一半江山,就开始清。 哪里有人继续
跟你呢?

【在 x*****8 的大作中提到】
: 他的理论完全是胡乱的,基督教抄一点,会道门抄一点,根本就不可能成功。
: 革命要有正确的理论做指导。

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c********g
发帖数: 15629
11
我小时候把一本《太平天国革命》的小册子看了不下100遍,对太平天国的感情真是深
入骨髓了,对曾国藩无论如何产生不了任何好感。自我洗脑洗到这种程度,比自干五甚
多了。
m*****u
发帖数: 15526
12
Re。看看后来历史发展就知道,真正能灭太平军的是民办团练湘军。八旗绿营这些满清
正规军都不行。太平天国取胜唯一机会就是在湘军成气候之前,快速攻取北京和夺取全
国政权。这完全可以做到。

【在 T****t 的大作中提到】
: 朱元璋搞个明教,
: 白莲教, 还有拜上帝教, 法轮功。
: 只要有信徒就有办法。
: 关键是发展阶段要把握好。
: 进入南京后就不思进取, 内讧, 不败才怪。
: 老毛,朱元璋也是等江山稳了,再清君侧, 你打一半江山,就开始清。 哪里有人继续
: 跟你呢?

x*****8
发帖数: 10683
13
即使洪秀全太平军有军事大牛指挥,夺取了北京,下场也不会比李自成的大顺军好多少。
他顶多就像波尔布特的“民主柬埔寨”一样,执政几年,倒行逆施,然后被一新兴的军
事力量推翻。

【在 m*****u 的大作中提到】
: Re。看看后来历史发展就知道,真正能灭太平军的是民办团练湘军。八旗绿营这些满清
: 正规军都不行。太平天国取胜唯一机会就是在湘军成气候之前,快速攻取北京和夺取全
: 国政权。这完全可以做到。

l******t
发帖数: 55733
14
高筑墙广积粮缓称王

【在 a****r 的大作中提到】
: 朱元璋的革命理论是啥?
:
: 他的理论完全是胡乱的,基督教抄一点,会道门抄一点,根本就不可能成功。
: 革命要有正确的理论做指导。

a****r
发帖数: 12375
15
这不是刘邦的革命理论么?

高筑墙广积粮缓称王

【在 l******t 的大作中提到】
: 高筑墙广积粮缓称王
G*********e
发帖数: 2091
16
毛主席应该是吸取了李自成洪秀全的经验教训才取得胜利的
[在 arthir (阿瑟~不懂) 的大作中提到:]
:洪秀全还是嫩了点,比毛主席差远了。

:...........
m*****u
发帖数: 15526
17
历史其实偶然性很大。没那么多必然性。曾国藩几度死里逃生,三次自杀。他要真自杀
成功,湘军可能也就不存在了。

少。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 即使洪秀全太平军有军事大牛指挥,夺取了北京,下场也不会比李自成的大顺军好多少。
: 他顶多就像波尔布特的“民主柬埔寨”一样,执政几年,倒行逆施,然后被一新兴的军
: 事力量推翻。

v****e
发帖数: 10715
18
蒋梅毒学的是曾国藩,按说梅毒应该压倒太祖才对啊

【在 G*********e 的大作中提到】
: 毛主席应该是吸取了李自成洪秀全的经验教训才取得胜利的
: [在 arthir (阿瑟~不懂) 的大作中提到:]
: :洪秀全还是嫩了点,比毛主席差远了。
: :
: :...........

a****r
发帖数: 12375
19
曾国藩绰号曾剃头,杀人如麻,
蒋梅毒才杀几个人?
妇人之仁,注定蒋梅毒失败的一生。
他儿子留学苏联,学会了革命的恐怖主义,在台湾大开杀戒,终于打开了局面,
赢得各方面好评,青史留名。

蒋梅毒学的是曾国藩,按说梅毒应该压倒太祖才对啊

【在 v****e 的大作中提到】
: 蒋梅毒学的是曾国藩,按说梅毒应该压倒太祖才对啊
g******n
发帖数: 53185
20
老毛运气好,鬼子来了。8年抗战养肥了,老蒋却拖垮了。不然老毛就是在陕北被剿灭
的命

【在 a****r 的大作中提到】
: 当然是。
: 而且毛主席吸取了李自成洪秀全的教训,
: 革命未成功前,对混入党内的走资派没有大开杀戒。
:
: 你说呢?

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太平天国毁在洪杨2败类之手基督徒说信上帝,对人类社会有利
我看军事天才不少啊普通人不懂文革的必要性和重要性
那时候发表大批判文章哪里有压迫哪里就有毛主席
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a****r
发帖数: 12375
21
八年抗战,为毛共党养肥了,国党也拖垮了?
自己怂还能归咎于外因?
想当年项羽比刘邦牛多少倍,结果不还是输了?

老毛运气好,鬼子来了。8年抗战养肥了,老蒋却拖垮了。不然老毛就是在陕北被剿灭
的命

【在 g******n 的大作中提到】
: 老毛运气好,鬼子来了。8年抗战养肥了,老蒋却拖垮了。不然老毛就是在陕北被剿灭
: 的命

l******t
发帖数: 55733
22

尼玛

【在 a****r 的大作中提到】
: 这不是刘邦的革命理论么?
:
: 高筑墙广积粮缓称王

r********9
发帖数: 10694
23
太扯淡。福田,整风运动什么时候少过?【 在 Texcat (德州猫) 的大作中提到: 】
a****r
发帖数: 12375
24
革命时期的肃反整风都是小打小闹,
主要目的是通过革命的恐怖震慑人心。
混入高层的军阀走资派基本上都没动。

太扯淡。福田,整风运动什么时候少过?【 在 Texcat (德州猫) 的大作中提到: 】

【在 r********9 的大作中提到】
: 太扯淡。福田,整风运动什么时候少过?【 在 Texcat (德州猫) 的大作中提到: 】
r********9
发帖数: 10694
25
你再翻翻书吧,土工第一号烈士证书给谁了?瞿秋白为啥死了?

【在 a****r 的大作中提到】
: 革命时期的肃反整风都是小打小闹,
: 主要目的是通过革命的恐怖震慑人心。
: 混入高层的军阀走资派基本上都没动。
:
: 太扯淡。福田,整风运动什么时候少过?【 在 Texcat (德州猫) 的大作中提到: 】

a****r
发帖数: 12375
26
早告诉你了,革命时期的肃反整风都是小打小闹,
和夺取政权后的镇反文革没法比。
知道太平天国的内讧什么程度么?
相当于革命时期老毛先后同刘周撕逼,
毛泽东相当于天王洪秀全
刘少奇相当于东王杨秀清
周恩来相当于北王韦昌辉

你再翻翻书吧,土工第一号烈士证书给谁了?瞿秋白为啥死了?

【在 r********9 的大作中提到】
: 你再翻翻书吧,土工第一号烈士证书给谁了?瞿秋白为啥死了?
r********9
发帖数: 10694
27
懒得和你争,瞿秋白总书记还不够大啊?共匪成功正是因为内部清洗后能团结一致,这
是成功的关键

【在 a****r 的大作中提到】
: 早告诉你了,革命时期的肃反整风都是小打小闹,
: 和夺取政权后的镇反文革没法比。
: 知道太平天国的内讧什么程度么?
: 相当于革命时期老毛先后同刘周撕逼,
: 毛泽东相当于天王洪秀全
: 刘少奇相当于东王杨秀清
: 周恩来相当于北王韦昌辉
:
: 你再翻翻书吧,土工第一号烈士证书给谁了?瞿秋白为啥死了?

r********9
发帖数: 10694
28
懒得和你争,瞿秋白总书记还不够大啊?共匪成功正是因为内部清洗后能团结一致,这
是成功的关键

【在 a****r 的大作中提到】
: 早告诉你了,革命时期的肃反整风都是小打小闹,
: 和夺取政权后的镇反文革没法比。
: 知道太平天国的内讧什么程度么?
: 相当于革命时期老毛先后同刘周撕逼,
: 毛泽东相当于天王洪秀全
: 刘少奇相当于东王杨秀清
: 周恩来相当于北王韦昌辉
:
: 你再翻翻书吧,土工第一号烈士证书给谁了?瞿秋白为啥死了?

g******t
发帖数: 18158
29
日本大规模侵华,大大削弱了原政府对国家的统治
美国帮助抗日,打垮了日本,而且对中国没有领土要求
苏联出于自己国家利益的考虑,强力支持毛主席打内战
以上三个决定性的有利条件洪秀全一个都没有。评价历史人物不能脱离时代和背景,武
功赫赫开疆烈土的康熙大帝是没碰上八国联军,真碰上八国联军,小玄子也会拉一裤子

【在 a****r 的大作中提到】
: 洪秀全还是嫩了点,比毛主席差远了。
m**c
发帖数: 7349
30
没有正确的革命理论,就没有正确的革命实践。洪天王的理论出问题了
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大家议议:53年毛主席怎么不托高副主席一手?太平天国杂史(五下)我爸是李刚——天国官二代 ZZ
基督教的扩张和传统文化的保护这下牛逼了,教皇封洪秀全为圣人
现在看来江泽民确实还是有功劳的太平天国160年祭:毛泽东如何评说太平天国人物 ZZ
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p*****n
发帖数: 3678
31
错误的人口理论,杀鸡取卵式的对待人口。
长期来说,政权宗教要生存,必须尽最大可能鼓励信徒繁殖后代。
但是太平天国分设男兵营,女兵营,夫妻都不能相见,谈何人口补充?
就靠掠夺人口,时间长了,肯定撑不下去。如果一开始就鼓励人口增加,妇女的主要职
责变成在家生养孩子,只要12年左右,新人口就可以派上用场了,而且可以洗脑的非常
忠心。那样的话战争形势肯定不一样。
m***n
发帖数: 12188
32
明教早有了,不是朱元璋搞的。
朱元璋只是中途混进革命队伍来的。也没把宗教当一回事。其队伍和政权也没有明教的
宗教特色。
宋朝的方腊才是明教教主。而且他的起义也是真正的宗教起义。要建立明教的宗教国家
。其队伍和政权也具有鲜明宗教特色:光明使者,圣女,五行旗,等等。

【在 T****t 的大作中提到】
: 朱元璋搞个明教,
: 白莲教, 还有拜上帝教, 法轮功。
: 只要有信徒就有办法。
: 关键是发展阶段要把握好。
: 进入南京后就不思进取, 内讧, 不败才怪。
: 老毛,朱元璋也是等江山稳了,再清君侧, 你打一半江山,就开始清。 哪里有人继续
: 跟你呢?

m***n
发帖数: 12188
33
肃反是整顿。严格说还不能算是内讧。
其实毛和张国焘的内讧是很大的内讧的,规模不比洪杨内讧小。
而且,刘和周当时都不是独立开山的大人物。张国焘才是。资格上他是大元老,实力上
他的队伍比毛的中央红军强。和苏联的联系也是他更密切。
刘少奇的功劳是“白区工作”,这个很难讲,也难以形成实力。
刘少奇发家是抗战时期,被老毛提拔上去的。刘少奇也吹出了毛泽东思想。是神化毛泽
东的第一人。
周恩来在北伐时期地位很高。但是他对自己的定位很准确,祖传的绍兴师爷,典型的儒
家君子,其理想就是要找一个主公来侍奉。一旦决定了,就终身不变。所以他从来没有
独立的势力和追求。
孙中山死得早,陈独秀,蒋介石,瞿秋白,李立三,都不是他满意的主公。
在长征时期,他找到了老毛。 此后忠贞到底,鞠躬尽瘁。

【在 a****r 的大作中提到】
: 早告诉你了,革命时期的肃反整风都是小打小闹,
: 和夺取政权后的镇反文革没法比。
: 知道太平天国的内讧什么程度么?
: 相当于革命时期老毛先后同刘周撕逼,
: 毛泽东相当于天王洪秀全
: 刘少奇相当于东王杨秀清
: 周恩来相当于北王韦昌辉
:
: 你再翻翻书吧,土工第一号烈士证书给谁了?瞿秋白为啥死了?

a****r
发帖数: 12375
34
周是被耄驯服的。
毛指示工贼策划皖南事变缴了周的枪,发动延安整风肃清了周王(王明)余党。
周于是彻底臣服耄了。

肃反是整顿。严格说还不能算是内讧。
其实毛和张国焘的内讧是很大的内讧的,规模不比洪杨内讧小。
而且,刘和周当时都不是独立开山的大人物。张国焘才是。资格上他是大元老,实力上
他的队伍比毛的中央红军强。和苏联的联系也是他更密切。
刘少奇的功劳是“白区工作”,这个很难讲,也难以形成实力。
刘少奇发家是抗战时期,被老毛提拔上去的。刘少奇也吹出了毛泽东思想。是神化毛泽
东的第一人。
周恩来在北伐时期地位很高。但是他对自己的定位很准确,祖传的绍兴师爷,典型的儒
家君子,其理想就是要找一个主公来侍奉。一旦决定了,就终身不变。所以他从来没有
独立的势力和追求。
孙中山死得早,陈独秀,蒋介石,瞿秋白,李立三,都不是他满意的主公。
在长征时期,他找到了老毛。 此后忠贞到底,鞠躬尽瘁。

【在 m***n 的大作中提到】
: 肃反是整顿。严格说还不能算是内讧。
: 其实毛和张国焘的内讧是很大的内讧的,规模不比洪杨内讧小。
: 而且,刘和周当时都不是独立开山的大人物。张国焘才是。资格上他是大元老,实力上
: 他的队伍比毛的中央红军强。和苏联的联系也是他更密切。
: 刘少奇的功劳是“白区工作”,这个很难讲,也难以形成实力。
: 刘少奇发家是抗战时期,被老毛提拔上去的。刘少奇也吹出了毛泽东思想。是神化毛泽
: 东的第一人。
: 周恩来在北伐时期地位很高。但是他对自己的定位很准确,祖传的绍兴师爷,典型的儒
: 家君子,其理想就是要找一个主公来侍奉。一旦决定了,就终身不变。所以他从来没有
: 独立的势力和追求。

I******I
发帖数: 14241
35
的确可以做到。
当时林凤翔李开芳带着两万多人的偏师就能一路打到天津静海。如果再来一路从湖北河
南一线北上,说不定这能搞定满清。

【在 m*****u 的大作中提到】
: Re。看看后来历史发展就知道,真正能灭太平军的是民办团练湘军。八旗绿营这些满清
: 正规军都不行。太平天国取胜唯一机会就是在湘军成气候之前,快速攻取北京和夺取全
: 国政权。这完全可以做到。

I******I
发帖数: 14241
36
也许会有后续,老毛逃到苏联,然后转进到新疆,闹三区革命。之后在苏联的支持下割
据新疆了。

【在 g******n 的大作中提到】
: 老毛运气好,鬼子来了。8年抗战养肥了,老蒋却拖垮了。不然老毛就是在陕北被剿灭
: 的命

w****n
发帖数: 25644
37
这个不一定。
当时地方上的势力还在观望,等待太平军的政治纲领。两万多人打到天津,那是地方上
不抵抗的结果。
后来长毛实在不像话,把地方上闹得一塌糊涂,地主老财们不干了,办了民团。这民团
一方面保家剿匪,一方面可以到长毛区杀人劫财,还可以累功升官,自然大受欢迎。
在中国,大规模的得罪了地方势力,那就死定了。

【在 I******I 的大作中提到】
: 的确可以做到。
: 当时林凤翔李开芳带着两万多人的偏师就能一路打到天津静海。如果再来一路从湖北河
: 南一线北上,说不定这能搞定满清。

b***c
发帖数: 2280
38
英法联军攻破北京,咸丰北逃热河。
咸丰暴死热河,顾命八大臣被一锅端,两宫垂帘,主幼国疑。
英法派遣使者到天京,面见洪秀全试探天国的对外态度。
这些都是大大有利的因素。
洪秀全的水平太低,没把握住罢了。

【在 g******t 的大作中提到】
: 日本大规模侵华,大大削弱了原政府对国家的统治
: 美国帮助抗日,打垮了日本,而且对中国没有领土要求
: 苏联出于自己国家利益的考虑,强力支持毛主席打内战
: 以上三个决定性的有利条件洪秀全一个都没有。评价历史人物不能脱离时代和背景,武
: 功赫赫开疆烈土的康熙大帝是没碰上八国联军,真碰上八国联军,小玄子也会拉一裤子

c***c
发帖数: 21374
39
AB团含泪发来贺电

【在 a****r 的大作中提到】
: 早告诉你了,革命时期的肃反整风都是小打小闹,
: 和夺取政权后的镇反文革没法比。
: 知道太平天国的内讧什么程度么?
: 相当于革命时期老毛先后同刘周撕逼,
: 毛泽东相当于天王洪秀全
: 刘少奇相当于东王杨秀清
: 周恩来相当于北王韦昌辉
:
: 你再翻翻书吧,土工第一号烈士证书给谁了?瞿秋白为啥死了?

1 (共1页)
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普通人不懂文革的必要性和重要性太平天国截断漕运若干年,为什么清廷还能存活
哪里有压迫哪里就有毛主席太平天国与今天的伊斯兰国有何区别?
大家议议:53年毛主席怎么不托高副主席一手?论洪秀全
基督教的扩张和传统文化的保护孙中山知道洪秀全有问题,为何还盛赞他?
现在看来江泽民确实还是有功劳的洪秀全失败的三个原因
太平天国杂史(五下)我爸是李刚——天国官二代 ZZ袁腾飞:1.6亿!中国历史上伤亡最大的战争,惨烈程度远超二战
这下牛逼了,教皇封洪秀全为圣人太平天国和义和团,被妖魔化的厉害
太平天国160年祭:毛泽东如何评说太平天国人物 ZZ太平天国毁在洪杨2败类之手
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