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Military版 - 快播案:程序正义、盗版和色情
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话题: 王欣话题: 色情话题: 证据话题: 控方话题: 快播
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d***o
发帖数: 7006
1
歪理邪说22小时前
看了 2 天快播案的庭审过程。做为一个二流法律爱好者,看庭审和庭审记录一直算是
我一个小爱好,上一次认真看的案子是丰田刹车门在美国的庭审记录,是枯燥的文字,
这次竟然有视频直播,实在是难得的机会。如果用一句话总结,我只能说太精彩了。
在法庭辩论的精彩之外则相当复杂,因为这个案子涉及到的问题太广了,粗略算算,至
少包含了行政执法、程序正义、证据有效性、互联网和技术,盗版、色情、分级以及信
息自由,控辩双方表现以及辩护策略,除了法律之外还有道德问题,这个案子能涉及的
内容之广可以轻松拍 5 季美剧。
虽然我喜欢写长文,但是也实在没法在一篇文章里面写出来这么多话题,不过,还是觉
得值得一写。特别需要声明的是,我只是法律爱好者,一切关于法律的描述都不能保证
完全正确,具体的法律问题,还是要去请教执业律师。
在讨论每个问题之前,我先引用一下笑来老师的一句话评论,这句评论准确概括了我的
看法,比我自己写出来的结论还精确。这句话是: " 其实王欣并不正义,但也确实是
被更不正义的审判了。"
首先来说说所谓 " 不正义的审判 "。我国《刑事诉讼法》里面明确提到了 " 重证据 "
,证据是审判的核心。为了让证据起作用,就需要把一系列证据形成一条证据链,一环
扣一环,最终证明被告的犯罪事实。具体到快播这个案子,控方(检察院)要证明快播
和王欣违法,按照刑法,他们需要证明两个关键点: "主观(或者间接)故意 "和 "传
播 "。控方需要完成的就是形成证据链,证明被告这两点同时满足,之后就是法院具体
定罪的量刑。
结果,在这场对公众视频直播的庭审上,控方在证据方面漏洞百出,证据链碎成了不知
道多少段。很惊人,一个这样对公众直播的,侦查工作进行了 2 年多的大案,控方甚
至连最基本的技术概念都搞不清。比如,控方试图用 IP 地址来证明服务器唯一性,用
硬盘外观和容量描述来证明硬盘唯一性。这当然完全错误,IP 地址本来就是可以随便
设置的,没法证明用作证据的服务器是当时查扣的快播服务器,而对硬盘的描述竟然只
是 " 日立硬盘一块,容量 1T",电子市场卖硬盘的好歹还知道加上个型号,控方竟然
觉得用品牌和容量就能证明唯一性了。最后还是王欣自己告诉控方,所有的硬件都有唯
一编号,你们得用这个序列号才能证明硬件是唯一性 … 庭审中这样的场面层出不穷,
控方一次又一次表现出了对技术极大的无知,被辩方和被告一次又一次的上课普及常识
。IP 地址可以随便设置,硬盘序列号才是唯一编号这样的知识,今天可能随便找个初
中生就知道,控方花了 2 年多的时间,竟然没有一个人认为这里有错,实在是让人目
瞪口呆。总有人说 " 精英都在体制内 ",现在我是信了。
除此之外,证据本身的保管,转换,鉴证过程也存在了各种问题,比如应该两位鉴证人
共同完成的鉴定视频,实际上是一个人完成的,他还替本来应该一起工作的另外一个人
签了名,并在法庭上表述 " 这就跟去传达室替他拿个信一样 "…
王欣和快播的辩护团队非常强大,显然也做了相当多的准备,律师同样不是搞技术的,
但是他们显然在技术上花了力气,了解的非常清楚,所以最终表现出来在技术和互联网
的理解上,远胜控方。按照辩方的看法,这些证据从源头就被污染了。我非常赞同这个
看法,这个案子从一开始取证方向就错了,又在操作上漏洞太多,到 2 年多以后的今
天,不仅没法形成证据链,也不再有补救的机会了。而排除了这些证据之后 … 就没有
其他证据能证明王欣有罪了。毫不夸张的说,辨方和被告在 2 天的庭审中,把控方打
成了筛子,而且给对方一次又一次的普及了技术,实力相差之悬殊让人看不下去。
如果在美国,这样的证据已经成为 " 毒树果实 " 了, 意思是证据的源头已经被污染
,最终的果实也就不能再用,审理过程中不能被采纳。至于中国如何看待它,那就要等
本案合议庭最终判决了。
办案被告四名,是王欣和他的团队。他们都被看守所羁押了 2 年多了。我见过一些长
期羁押的嫌疑人,基本都变得思路不清,胆怯,疑神疑鬼,气场也非常容易被压制住。
如果是几个被告的话,也很容易形成囚徒困境,互相检举以便洗清自己。但这些在王欣
他们身上都没发生,四个人都思路清晰、敏捷、颇有自信、气场十足,全都一致采用无
罪辩护,没有互相指责,辩护时候除非必要根本不会提到其他人。民间一直有对王欣在
产品经历和带团队方面极高的评价,周鸿祎说过 " 王欣是盛大系里最好的产品经理 "
,看完今天他们的表现,我觉得这个评论名副其实。在被羁押 2 年多的巨大压力和生
活变化下,王欣和他的的团队表现如此出色,相比在正常的商业市场拼杀上自然也不会
逊于此。
本案中,他们用最硬的姿态顶住了压力,以被判 10 年以上风险做为代价,坚持无罪辩
护,给控方上了一课。长期以来,公、检有关部门粗糙对待证据,面对这个快速变化的
时代也不好好学习新知识,无论最终判决如何,舆论的态度已经说明了一切,我对王欣
的赞许也来源于,他们多少推动了社会进步。比较让人惊讶的是,做为公开审理并且视
频直播的大案,控方也理应派出了精英团队,结果实际上是个草台班子。这是在北京,
又是在科技中心的海淀区,那么在其他地方,其他城市,控方的水平会差到什么地步,
能乱来到什么地步,细思恐极。
法律问题之外,我还想说说盗版和色情问题。盗版和色情被一些人认为是正义,这是非
常悲哀的,前面说的我同意王欣 " 不正义 ",也就来源于此。无论案子结果如何,快
播到涉案时,仍然与盗版和色情密不可分,并未转型成功。盗版和色情不仅仅是快播的
原罪,也是大部分互联网公司的原罪,谁敢说自己旗下没有这两方面内容?谁也不敢。当
国几大唱片公司联合游说政府通过 SOPA 法案,赋予美国司法部更大的权利打击包含盗
版内容的网站。但遭到了巨大的反对,各大互联网公司包括奥巴马本人都反对了这一提
案,按照 SOPA 的逻辑,Google/Facebook… 所有互联网公司都得倒闭,没有人能承受
的住这个法案带来的后果。最终各方的反对终于让这个法案没有被通过。当年对此最著
名的评论是 " 互联网杀死了自己的入侵者 "。可见,盗版和色情在目前的技术条件下
,几乎无解。
在瑞典,甚至出现了一个叫海盗党的组织,并且在 2009 年成为瑞典第三大党,还获得
了欧盟议会的席位。这些人主张现在的版权制度是过时的,主张发起全球知识产权革命
,废除专利权。另外一个很类似的例子,就在 2 周之前, 现居住于新西兰的
Megaupload 创始人 kim dotcom 被新西兰法院裁定会被引渡到美国,以接受关于盗版
方面的诉讼。这两个案子颇有几分相似之处,只不过因为国情不同,一个案子是以盗版
下手,一个案子是以色情下手。
整体来看,人类对于版权和对于色情的标准都会逐渐变化。15 年之前,美国唱片娱乐
业无法接受数字化的影视音乐,15 年之前,中国自己家里看色情电影也会被抓走定罪
。我相信这些都是社会博弈的结果,中国虽然在进步,但各方都在呼吁的色情分级,始
终没有开始。希望快播这个案子能成为一个导火索,能够加快色情分级法律的进行。
如果画一个座标轴,用座标原点 0 来分隔,左边正 10 个点表示正面,右边负 10 个
点表示负面,我会把王欣和快播案放在正值 6 或者 7 的位置上。我不赞同他们对盗版
和色情的实际做法,但是我感激王欣坚持无罪辩护和精彩的庭审表现,这必将推动相关
部门对于证据的重视,对于司法系统的改革,甚至有可能推动色情分级法律的进展,这
些都是在推动社会进步,无论这是不是他的本意,最终我们都会受惠与此。我相信有孩
子的人会更关注色情内容的传播,甚至因此希望重判快播案,这是可以理解的,但能改
变这种状况的,不是消灭色情,而是呼吁尽快施行关于分级制度的立法,以换取一个多
元化的社会。
在 B 站,高峰时刻有超过 10 万人在同时观看这次庭审,让这么多人来关心法律,这
个案子影响力胜过了很多次普法教育。对于本案,我的个人看法是王欣无罪,但并不能
因此直接把他当作正义的代表,我们不应该非黑即白的判断问题,不能因为公检法太差
就把另外一方直接至于完全相反的位置,在黑和白之间,还有很长的光谱。每个人因为
自己的地位,经历,政治态度的区别,会选出一个正确的位置,但绝对不应该非黑即白
,更不应该写几个段子哈哈一笑,就让一切都消减掉。
最后附送一个小技巧,是关于中枪的乐视。以我这个二流法律爱好者的看法,司法诉讼
本身有很多用途,而不仅仅是 " 分个对错 " 这一种。比如,至少还有一个用法是用来
说一些其他场合没法说的话,这次庭审中,律师对于乐视的做法就是这一种,这些话如
果在其他渠道说,一方面不会引起太大关注,另外一方面容易被对方以造谣,破坏公司
商誉之类的罪名进行法律打击。而在庭审上,通过辩论和证据的方式说出来,这些言论
本身就变得完全合法,直接进入公众渠道流传。讨论这件事的人不会担心遭到打压,也
可以引起了巨大的关注,给对方造成严重打击,这就是当前乐视所遭遇的。可见一个好
的律师实在是太重要了,学习法律知识也实在太重要了。我一直推荐每个人都应该亲自
去打一场官司,无论输赢,你都会学到很多东西。
最后,推荐一本书:《最好的辩护》,是被誉为美国最顶尖的终审律师的哈佛法学院的
德萧维奇教授的法庭辩论实录,第一章故事就是德萧维奇如何利用计谋破坏原告证据链
的。非常精彩。第四章是相关色情内容的 " 深喉 " 案,这个案子对照快播案,也非常
有意思。这本书的中文翻译版有好几个,但质量都一般,有能力的话还是看英文版吧。
如果觉得这本书过于严肃,看不下去,我可以再推荐一部偏娱乐的作品《梅森探案》,
这部小说有点老了,但仍然很精彩。作者加德纳是美国最有名的推理小说家,他也曾经
是个律师,所以写起来法庭侦探题材水平极高,也是我最爱的推理小说家之一。
前述所谓乐视中枪的小技巧,这里面都能找到痕迹,甚至还有更多的技巧,留着你自己
慢慢发现吧。
x****o
发帖数: 21566
2
写得不错,但是作者给这个案子意淫了一个目的 - 还是得想想真正的目的是什么?
如果判1年,我看从商业角度来看和10年没区别,反正快播是回不来了,王欣也很难在
互联网里混了,该得罪的都得罪完了
f*****n
发帖数: 12752
3
程序正义和事实正义说的很好,土共要加强程序正义教育,否则事实不正义的都无法得
到真正的审判
l*****t
发帖数: 1080
4
左边10个代表正面,右边代表负面,我咋看的这么难受呢。
l*****t
发帖数: 1080
5
左边10个代表正面,右边代表负面,我咋看的这么难受呢。
m********1
发帖数: 681
6
和megaupload差不多的是百度云,什么盗版都能找到。什么时候百度ceo来美国受审?
[在 doxso (doxso) 的大作中提到:]


:...........
l*******d
发帖数: 3343
7
左撇子…

【在 l*****t 的大作中提到】
: 左边10个代表正面,右边代表负面,我咋看的这么难受呢。
G**L
发帖数: 22804
8
产党审案就是笑话,检查官猿懂个屁,不懂上砖家证人就只能是胡说八道。其实产党本
质就是耍流氓,说你有罪你就有罪,你说给出的证据是狗屎也木有用

【在 d***o 的大作中提到】
: 歪理邪说22小时前
: 看了 2 天快播案的庭审过程。做为一个二流法律爱好者,看庭审和庭审记录一直算是
: 我一个小爱好,上一次认真看的案子是丰田刹车门在美国的庭审记录,是枯燥的文字,
: 这次竟然有视频直播,实在是难得的机会。如果用一句话总结,我只能说太精彩了。
: 在法庭辩论的精彩之外则相当复杂,因为这个案子涉及到的问题太广了,粗略算算,至
: 少包含了行政执法、程序正义、证据有效性、互联网和技术,盗版、色情、分级以及信
: 息自由,控辩双方表现以及辩护策略,除了法律之外还有道德问题,这个案子能涉及的
: 内容之广可以轻松拍 5 季美剧。
: 虽然我喜欢写长文,但是也实在没法在一篇文章里面写出来这么多话题,不过,还是觉
: 得值得一写。特别需要声明的是,我只是法律爱好者,一切关于法律的描述都不能保证

s*****V
发帖数: 21731
9
这个案子既没有程序正义,也没用事实正义,小电影算个鸡巴毛,谁没有看过?

【在 f*****n 的大作中提到】
: 程序正义和事实正义说的很好,土共要加强程序正义教育,否则事实不正义的都无法得
: 到真正的审判

S******8
发帖数: 24594
10
这就是引进西方价值观的恶果。
c*********e
发帖数: 16335
11
这下大陆程序员脑袋清楚了?

【在 d***o 的大作中提到】
: 歪理邪说22小时前
: 看了 2 天快播案的庭审过程。做为一个二流法律爱好者,看庭审和庭审记录一直算是
: 我一个小爱好,上一次认真看的案子是丰田刹车门在美国的庭审记录,是枯燥的文字,
: 这次竟然有视频直播,实在是难得的机会。如果用一句话总结,我只能说太精彩了。
: 在法庭辩论的精彩之外则相当复杂,因为这个案子涉及到的问题太广了,粗略算算,至
: 少包含了行政执法、程序正义、证据有效性、互联网和技术,盗版、色情、分级以及信
: 息自由,控辩双方表现以及辩护策略,除了法律之外还有道德问题,这个案子能涉及的
: 内容之广可以轻松拍 5 季美剧。
: 虽然我喜欢写长文,但是也实在没法在一篇文章里面写出来这么多话题,不过,还是觉
: 得值得一写。特别需要声明的是,我只是法律爱好者,一切关于法律的描述都不能保证

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