s********n 发帖数: 26222 | 1 元帅就徐向前一个,还是少了点。就将军数目好像占了将军中的大半,也算名副其实了
。 |
v****g 发帖数: 11080 | 2 将军中有很多是平衡山头
四方面军虽然历史上挨整,但其干部后来因祸得福,不仅授衔时享受到平衡的好处,还
有更大的利是,比如,文革中武汉720事件,按其性质说,陈再道不掉脑袋也得打倒,
可后来他屁事没有,原因就是他是四方面军干部,老毛因军内山头缘故,不好处理四方
面军干部,所以网开一面不追究。另外徐帅任军队文革小组长也是这个原因。 |
h*****l 发帖数: 3857 | 3 明显被压制了。抗日期间,八路军的三个师,129是红四方面的基础,师长后来安排的
非四方面军的刘瞎子,四方面军的徐向前给了副师长。 |
c*******o 发帖数: 8869 | 4 毕竟不是嫡系,拿一个出来象征一下就好了
【在 s********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 元帅就徐向前一个,还是少了点。就将军数目好像占了将军中的大半,也算名副其实了 : 。
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d*******e 发帖数: 212 | 5 129师的基础是援西部队,由红四方面军在渡过黄河,没去西征的部队,和中央红军组
成,不都是红四的。从那时候总指挥就是刘伯承。后来徐向前逃回来,没理由把刘伯承
换下去,算不上压制的。而且徐身体不好,几次给机会挑大梁都没把握住,命吧。 |
s**********e 发帖数: 33562 | 6 也说不上压制吧,毕竟西路军全军覆没,将领们降级使用也很正常。而且从后面战争过
程看,四方面军还真难再搞个元帅出来(例如王树声,能评上大将都是靠资历老而已)。
【在 h*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 明显被压制了。抗日期间,八路军的三个师,129是红四方面的基础,师长后来安排的 : 非四方面军的刘瞎子,四方面军的徐向前给了副师长。
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s**********e 发帖数: 33562 | 7 徐把所有部队都丢了,回来后不大可能让他做129师主官。
其他人:副总指挥王树声,能力并不强;参谋长倪志亮,军阀作风太强,后来也没有出
色战绩。几个军长,余天云基本就是个军阀,许世友做到上将也差不多了,这些人基本
都没有帅才。
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 129师的基础是援西部队,由红四方面军在渡过黄河,没去西征的部队,和中央红军组 : 成,不都是红四的。从那时候总指挥就是刘伯承。后来徐向前逃回来,没理由把刘伯承 : 换下去,算不上压制的。而且徐身体不好,几次给机会挑大梁都没把握住,命吧。
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h*****l 发帖数: 3857 | 8 理论上来说,鄂豫皖苏区的发展还是不错的,肃反,张的失势,西征,基本上耗尽了很
多实力,最后翻盘机会也不大了。
【在 s********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 元帅就徐向前一个,还是少了点。就将军数目好像占了将军中的大半,也算名副其实了 : 。
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s********n 发帖数: 26222 | 9 这个可能也和张国焘治军能力有关,毛泽东是可以驾驭元帅的领导人,张国焘也就是可
以驾驭大将这个级别的领导人吧,徐向前本人还和张国焘不是很对劲。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 徐把所有部队都丢了,回来后不大可能让他做129师主官。 : 其他人:副总指挥王树声,能力并不强;参谋长倪志亮,军阀作风太强,后来也没有出 : 色战绩。几个军长,余天云基本就是个军阀,许世友做到上将也差不多了,这些人基本 : 都没有帅才。
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h*****l 发帖数: 3857 | 10 张肃反的时候把帅才都处决了。
【在 s********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个可能也和张国焘治军能力有关,毛泽东是可以驾驭元帅的领导人,张国焘也就是可 : 以驾驭大将这个级别的领导人吧,徐向前本人还和张国焘不是很对劲。
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n**********5 发帖数: 1707 | 11 10大元帅里最肯定不是关陇集团的就数徐向前了。
肯定是的有:1、朱德;5、贺龙(这我也是刚知道);10、叶剑英
可能是的有:3、林彪;4、刘伯承;6、陈毅;9、聂荣臻
可能不是的有:2、彭德怀;7、罗荣桓
不太可能的有:8、徐向前
所以徐向前是大牛人。
【在 s********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 元帅就徐向前一个,还是少了点。就将军数目好像占了将军中的大半,也算名副其实了 : 。
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d*******e 发帖数: 212 | |
h*****l 发帖数: 3857 | 13 贺龙其实当年纳了投名状,南昌起义的时候级别就很高了,也算回报一下,论战功,相
对而言,其实贺龙没有什么出彩的地方
【在 n**********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 10大元帅里最肯定不是关陇集团的就数徐向前了。 : 肯定是的有:1、朱德;5、贺龙(这我也是刚知道);10、叶剑英 : 可能是的有:3、林彪;4、刘伯承;6、陈毅;9、聂荣臻 : 可能不是的有:2、彭德怀;7、罗荣桓 : 不太可能的有:8、徐向前 : 所以徐向前是大牛人。
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h*****l 发帖数: 3857 | 14 中央+陕北?
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 啥是关陇集团
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d*******e 发帖数: 212 | 15 那分的也毫无道理啊,罗荣桓肯定是红一的嫡系了,相对贺龙时红二的代表。 |
s**********e 发帖数: 33562 | 16 贺龙就是资历老,货真价实的“人民解放军的缔造者之一”,又是二方面军的代表。军
事能力倒是一般,或者说没有什么机会展现 -- 解放战争的时候他的部队都被彭德怀
指挥了。
【在 h*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 贺龙其实当年纳了投名状,南昌起义的时候级别就很高了,也算回报一下,论战功,相 : 对而言,其实贺龙没有什么出彩的地方
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d*******e 发帖数: 212 | 17 南昌起义主要部队就是贺龙的,后来又是红二,历史地位在那里。相当于创业初期入股
的,后面战功不优秀,元帅也是跑不了的。
【在 h*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 贺龙其实当年纳了投名状,南昌起义的时候级别就很高了,也算回报一下,论战功,相 : 对而言,其实贺龙没有什么出彩的地方
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s**********e 发帖数: 33562 | 18 其实南昌起义的主力应该算是叶挺的部队,贺龙的20军人数跟叶挺的24师其实差不多,
可是战斗力就差得多。不过因为贺龙是外来户,所以要给他总指挥的名义。
话说就以贺龙的造血能力,给个元帅不为过啊。呵呵。
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 南昌起义主要部队就是贺龙的,后来又是红二,历史地位在那里。相当于创业初期入股 : 的,后面战功不优秀,元帅也是跑不了的。
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d*******e 发帖数: 212 | 19 机会总是有的,抗日时期,120师是三个主力师发展最慢的吧。还有个三王反贺事件,
解放战争初期也尝试过张宗逊,实在是不行,部队才被老彭抢过去了。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 贺龙就是资历老,货真价实的“人民解放军的缔造者之一”,又是二方面军的代表。军 : 事能力倒是一般,或者说没有什么机会展现 -- 解放战争的时候他的部队都被彭德怀 : 指挥了。
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v****g 发帖数: 11080 | 20 评元帅不是看什么战功,主要看威望、资历等。评大将以下才论战功。元帅就是能领导
会打仗的那些人。 |
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h*****l 发帖数: 3857 | 21 袁文才、王佐是最惨的吧,有点当年瓦岗山的感觉或者梁山的白衣秀士王伦的命运,否
则活到建国,大将跑不掉吧。 |
n**********5 发帖数: 1707 | 22 其实历史没有哪么复杂。为啥朱德、贺龙、叶剑英还有叶挺这几个不在国民党里吃香喝
辣。就是因为共产党里的“亲戚朋友”多,是一个政治集团(日后的关陇集团)。和江
浙的蒋该死混不到一块去。
孙中山是关陇集团的,卫队也是自己人。所以孙中山在能国共合作,孙中山死了几个都
主动投共了。
AB团和红军肃反也是。中央苏区还出现军级的哗变。红军内部非关陇集团的都不可靠要
肃清。和国民党内肃清关陇集团一样。
【在 h*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 贺龙其实当年纳了投名状,南昌起义的时候级别就很高了,也算回报一下,论战功,相 : 对而言,其实贺龙没有什么出彩的地方
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d*******e 发帖数: 212 | 23 你这狗屁关陇集团标注是啥,连孙中山都是了。这些人是因为同一个目标走到一起的,
而不是串亲戚拉关系。你会为了亲戚朋友多干掉脑袋的事情么。 |
n**********5 发帖数: 1707 | 24 袁文才、王佐也是关陇集团的。所以杀他们找了不是关陇集团的彭德怀。要是朱德、叶
剑英少不得也把他们藏起来。
井冈山下吉安地区是毛泽东妈妈的老家。否则这么好说就拿下一块根据地。邓小平、习
近平的祖籍也在哪里。
中国近现代的内战死亡人数以亿记。卢旺达算什么。你是那个集团的人民群众清楚得很
。都是血海深仇。
想要过太平日子就得装。习近平的祖上不就一路逃难跑道了陕西。
毛泽东有关陇集团血脉是1990年底的“党史新发现”。难道毛泽东自己不知道,不说出
来而已。否则没有一点credit,他怎么“骗”几万大洋去投共。
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这狗屁关陇集团标注是啥,连孙中山都是了。这些人是因为同一个目标走到一起的, : 而不是串亲戚拉关系。你会为了亲戚朋友多干掉脑袋的事情么。
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f****n 发帖数: 649 | 25 贺龙是个毛线关陇,虽然他和关陇的候君集很像,最后下场也很像。
【在 n**********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 10大元帅里最肯定不是关陇集团的就数徐向前了。 : 肯定是的有:1、朱德;5、贺龙(这我也是刚知道);10、叶剑英 : 可能是的有:3、林彪;4、刘伯承;6、陈毅;9、聂荣臻 : 可能不是的有:2、彭德怀;7、罗荣桓 : 不太可能的有:8、徐向前 : 所以徐向前是大牛人。
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l**t 发帖数: 6971 | 26
我猜他是说这些人都是客家人。
头次听说毛泽东是客家。他是客家女婿倒是真的,因为贺子珍是客家人,跟王佐袁文才
一伙的。
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这狗屁关陇集团标注是啥,连孙中山都是了。这些人是因为同一个目标走到一起的, : 而不是串亲戚拉关系。你会为了亲戚朋友多干掉脑袋的事情么。
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k*****r 发帖数: 21039 | 27 刘瞎子就是我党的早期海龟,能说点俄语,经常装逼.
四方面军最年轻的军长小余就是被丫的逼死的.
瞎子打仗不行,先主席对丫的一直有看法,本来30多万兵强马壮的经济鲈鱼方面军,
被白崇禧打得狼狈不堪,带队南下大别山,一通折腾,到淮海战役的时候,手下只有6
万人了
加上和邓矮子不对付,解放后瞎子立即靠边站了
在南京搞军校还是继续装逼,全面接轨苏联的那套洋规矩和派头,搞得天怒人怨,很快
58年被矮子搞得彻底下台了.
【在 h*****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 明显被压制了。抗日期间,八路军的三个师,129是红四方面的基础,师长后来安排的 : 非四方面军的刘瞎子,四方面军的徐向前给了副师长。
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s**********e 发帖数: 33562 | 28 余天云这种烂人就该清理出红军的队伍。
刘伯承出大别山只有10万人,倭杂大嘴一张就变成三十万了。而且刘伯承是在国统区以
10万人对付国民党军33万人还能保持部队建制完整,这样高超的战役战术指挥能力,在
共军中是绝对一流。当然有可能刘伯承指挥长乐村战斗时击毙了倭杂的爷爷,所以倭杂
深恨刘帅。
【在 k*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 刘瞎子就是我党的早期海龟,能说点俄语,经常装逼. : 四方面军最年轻的军长小余就是被丫的逼死的. : 瞎子打仗不行,先主席对丫的一直有看法,本来30多万兵强马壮的经济鲈鱼方面军, : 被白崇禧打得狼狈不堪,带队南下大别山,一通折腾,到淮海战役的时候,手下只有6 : 万人了 : 加上和邓矮子不对付,解放后瞎子立即靠边站了 : 在南京搞军校还是继续装逼,全面接轨苏联的那套洋规矩和派头,搞得天怒人怨,很快 : 58年被矮子搞得彻底下台了.
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d*******g 发帖数: 8992 | 29 深以为然
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 余天云这种烂人就该清理出红军的队伍。 : 刘伯承出大别山只有10万人,倭杂大嘴一张就变成三十万了。而且刘伯承是在国统区以 : 10万人对付国民党军33万人还能保持部队建制完整,这样高超的战役战术指挥能力,在 : 共军中是绝对一流。当然有可能刘伯承指挥长乐村战斗时击毙了倭杂的爷爷,所以倭杂 : 深恨刘帅。
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t**d 发帖数: 6474 | 30 太平天国的王爷比红四军的将军都多。
【在 s********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 元帅就徐向前一个,还是少了点。就将军数目好像占了将军中的大半,也算名副其实了 : 。
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n**********5 发帖数: 1707 | 31 不说了。这个词是当年混榴园屎版学到的。你如果想不到就说明你不是,在中国是群众
不是人民。八旗子弟赵国人就更不要想了。出国吧。
【在 d*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这狗屁关陇集团标注是啥,连孙中山都是了。这些人是因为同一个目标走到一起的, : 而不是串亲戚拉关系。你会为了亲戚朋友多干掉脑袋的事情么。
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n**********5 发帖数: 1707 | 32 你把中国国家领导人的籍贯地在地图上标出来。最后就围着江西吉安。“最高领导人”
里毛泽东可能算最远的了。在井冈山的另外一边,直线距离200公里。刘少奇的宁乡在
湘潭傍边。朱德广东韶关不到300公里。叶剑英广东梅县300多公里。
邓榕说邓小平是江西吉安庐陵人。习仲勋说他祖籍江西吉安新干县人。
胡耀邦湖南浏阳离吉安100公里。江泽民祖籍我不会拼写,200公里出头。胡锦涛不到
300公里。
中国这么大但是盛产最高领导人的地区这么小。其实未必有什么阴谋论,而是连年天灾
、内战人都死光了。就剩下吉安有剩余人口。所以中国人很多都是这里人的后代。
毛泽东的妈妈文七妹是江西吉安人。江西吉安有一位名人叫文天祥,文七妹是其22世孙
女。你们可以到微机百科的文天祥条目下看。文强,红一师师长兼政委,国民党甲级战
犯,拒不认(叛党)罪,要悔过让表哥毛泽东,入党介绍人周恩来,部下林彪,上级朱
德和离家20里的刘少奇悔过去。
【在 l**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我猜他是说这些人都是客家人。 : 头次听说毛泽东是客家。他是客家女婿倒是真的,因为贺子珍是客家人,跟王佐袁文才 : 一伙的。
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