a*********n
发帖数: 635 | 1 都是给开药回家吃药慢慢好去了
据说国内打点滴，病好的快，发烧打完，当天晚上就好了 |
h******k
发帖数: 15372 | 2 成本高，美国输液要在病房手术室进行，门诊禁止输液。而且美国对抗生素的使用限制
非常严，除非确有必要是不允许使用抗生素的。 |
a*********n
发帖数: 635 | 3 ER的地方啊，也不能输液吗，成本高在哪里
我看国内都是坐在大厅里，能坐一百来人输液呢
【在 h******k 的大作中提到】
: 成本高，美国输液要在病房手术室进行，门诊禁止输液。而且美国对抗生素的使用限制
: 非常严，除非确有必要是不允许使用抗生素的。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 4 成本太高了，ER给你输个液，起码charge两千刀，要按国内那么普及的输还得了？
【在 a*********n 的大作中提到】
: ER的地方啊，也不能输液吗，成本高在哪里
: 我看国内都是坐在大厅里，能坐一百来人输液呢
|
h******k
发帖数: 15372 | 5 不能，美国输液要求必须有足够频繁观察的护士和出现输液意外后的抢救条件才行，护
士成本很高而且只允许管很有限的几个人，加上必要的抢救条件和医生人力，这就是成
本。国内的那种上百人“输液室”“输液大厅”，出意外的可能性大很多，不过出事了
赔钱赔的不多所以风险可控，美国这边出一个事至少赔几百万美元，你看医院还敢那么
做吗？
一个事实：美国打青霉素是不做皮试的，直接就打，除了药品的品质的差别之外，一个
很重要的原因就是美国静脉输青霉素都是在严格监护之下而且是在有充分抢救条件的病
房或手术室，出生命危险的可能性很小，所以直接打就行了。
【在 a*********n 的大作中提到】
: ER的地方啊，也不能输液吗，成本高在哪里
: 我看国内都是坐在大厅里，能坐一百来人输液呢
|
Q**********r
发帖数: 75 | 6 只提观点，不展开:
- 不挣钱
- 老外跟咱们体质不一样，发生输液反应的比例比我们高
- 跟残趴车位的逻辑类似，有些资源宁可浪费着，也不能给更大的人群使用 |
a*********n
发帖数: 635 | 7 10多年前，我晕倒了，就是直接输液，而且输的过程里还加了好几瓶，就是在ICU里，
那个房间也不是手术台，就是一个小房间，输完了看我醒来，就让我回家le
【在 h******k 的大作中提到】
: 不能，美国输液要求必须有足够频繁观察的护士和出现输液意外后的抢救条件才行，护
: 士成本很高而且只允许管很有限的几个人，加上必要的抢救条件和医生人力，这就是成
: 本。国内的那种上百人“输液室”“输液大厅”，出意外的可能性大很多，不过出事了
: 赔钱赔的不多所以风险可控，美国这边出一个事至少赔几百万美元，你看医院还敢那么
: 做吗？
: 一个事实：美国打青霉素是不做皮试的，直接就打，除了药品的品质的差别之外，一个
: 很重要的原因就是美国静脉输青霉素都是在严格监护之下而且是在有充分抢救条件的病
: 房或手术室，出生命危险的可能性很小，所以直接打就行了。
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h******k
发帖数: 15372 | 8 ICU就是监护最高级别的病房了，使用费非常贵的。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 10多年前，我晕倒了，就是直接输液，而且输的过程里还加了好几瓶，就是在ICU里，
: 那个房间也不是手术台，就是一个小房间，输完了看我醒来，就让我回家le
|
t*****e
发帖数: 3544 | 9 就美国护士那扎针水平，你敢让她给你输液吗？
[在 abstraction (abstraction) 的大作中提到：]
：都是给开药回家吃药慢慢好去了
：
：........... |
a*********n
发帖数: 635 | 10 忘了说了，美国好像没有扎针一说吧，我们小时每天晚上去医院打一针，美国没有这个
治疗方法？
【在 h******k 的大作中提到】
: ICU就是监护最高级别的病房了，使用费非常贵的。
|
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h******k
发帖数: 15372 | 11 屁股上的肌肉注射？好象没有，中国现在也不怎么用了。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 忘了说了，美国好像没有扎针一说吧，我们小时每天晚上去医院打一针，美国没有这个
: 治疗方法？
|
a*********n
发帖数: 635 | 12 对啊，好像晚饭后连打几天，病就好了似的，但也要配合吃药
国内现在没有了？ 扎针有啥副作用呢
【在 h******k 的大作中提到】
: 屁股上的肌肉注射？好象没有，中国现在也不怎么用了。
|
h******k
发帖数: 15372 | 13 疼啊。。。。。。
而且吸收慢效果差，局部药浓度太高容易发生副作用。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 对啊，好像晚饭后连打几天，病就好了似的，但也要配合吃药
: 国内现在没有了？ 扎针有啥副作用呢
|
a*********n
发帖数: 635 | 14 咱们小时候打针的时候，都好使了吗？ 我记得药还是三顿饭后照常吃的
现在医疗改革只剩下吃药了吧？
【在 h******k 的大作中提到】
: 疼啊。。。。。。
: 而且吸收慢效果差，局部药浓度太高容易发生副作用。
|
h******k
发帖数: 15372 | 15 现在医保也管输液的
【在 a*********n 的大作中提到】
: 咱们小时候打针的时候，都好使了吗？ 我记得药还是三顿饭后照常吃的
: 现在医疗改革只剩下吃药了吧？
|
h****g
发帖数: 11365 | 16 可以啊，但是输液你要占着床位啊，对医院夜长梦多。
【在 a*********n 的大作中提到】
: ER的地方啊，也不能输液吗，成本高在哪里
: 我看国内都是坐在大厅里，能坐一百来人输液呢
|
r*****0
发帖数: 907 | 17 ER里有打点滴啊，前阵子发烧吃抗生素不管用，只能去ER，医生说可能是病毒，做血检
尿检，先打个点滴，于是就打了一个多小时点滴。 |
f****l
发帖数: 8042 | 18 Never watched "Grey's Anatomy"??
George was injected on his butt after he was infected with... after XXX with
a nurse.
【在 h******k 的大作中提到】
: 屁股上的肌肉注射？好象没有，中国现在也不怎么用了。
|
D**S
发帖数: 24887 | 19 中国医院干啥都输液，基本是为了多挣钱。而且什么病的都给弄到一起，本来没有感冒
发烧的也都被交叉感染成感冒发烧了。特别是对于老年人，这个做法特别糟糕。 |
T*R
发帖数: 36302 | 20 输液的成本显然比口服高多了。不说护士人工，就是药物本身，静脉滴注的抗生素，一
瓶怎么也得几百块，而且一但用上，很可能要打个3，5天。
所以能够口服，医生显然都让你口服。
另外输液其实蛮危险的。
很多时候也不一定是药物反应。就是输生理盐水很多人可能都受不了。特别是心脏不好
的病人，很容易肺水肿。大医院还好，能很快诊断出问题，加以针对治疗。小诊所或是
社区医院你可能就报销了。
美国的心衰病人比例很高，稍不注意，容易出危险。
我们医院也有给非住院病人开设的输液中心，主要是针对化疗病人和需要输血的病人。 |
|
|
T*R
发帖数: 36302 | 21 我自己有几次病人的输液/输血反应，就是输得急了一点。
有一次，一个病人从ER进来，输液袋里剩得不多了，也就100来毫升，我想赶紧输完了
事，把速度加快，结果没有10分钟，病人就喘不过气了。我们有医生，做了紧急X光，
可以明显看到FLUID OVERLOAD。给了一针速尿，病人就好转了。当然我不会和医生实话
实说是怎么回事。
这要是没经验的小诊所，病人可能就不行了。你朝着过敏反应的路子走，给EPI什么的
没用。虽然表面症状都类似，都是喘不过气。 |
b****n
发帖数: 6896 | |
y******1
发帖数: 572 | 23 按规矩身体太弱不能进食时才能输液。国内滥用输液。
：都是给开药回家吃药慢慢好去了
： |
s*****e
发帖数: 16824 | 24 国内输液还可以自己调速度，不过居然没怎么因为这个出过事。
【在 T*R 的大作中提到】
: 我自己有几次病人的输液/输血反应，就是输得急了一点。
: 有一次，一个病人从ER进来，输液袋里剩得不多了，也就100来毫升，我想赶紧输完了
: 事，把速度加快，结果没有10分钟，病人就喘不过气了。我们有医生，做了紧急X光，
: 可以明显看到FLUID OVERLOAD。给了一针速尿，病人就好转了。当然我不会和医生实话
: 实说是怎么回事。
: 这要是没经验的小诊所，病人可能就不行了。你朝着过敏反应的路子走，给EPI什么的
: 没用。虽然表面症状都类似，都是喘不过气。
|
G****e
发帖数: 11198 | |
y******1
发帖数: 572 | 26 按规矩身体太弱不能进食时才能输液。国内滥用输液。
：都是给开药回家吃药慢慢好去了
： |
w***u
发帖数: 17713 | 27 男护士这么搞，最后就是病人死了，医生malpractice,医院/保险公司赔钱。顺便问一
声：你这样的护士多不多？
【在 T*R 的大作中提到】
: 我自己有几次病人的输液/输血反应，就是输得急了一点。
: 有一次，一个病人从ER进来，输液袋里剩得不多了，也就100来毫升，我想赶紧输完了
: 事，把速度加快，结果没有10分钟，病人就喘不过气了。我们有医生，做了紧急X光，
: 可以明显看到FLUID OVERLOAD。给了一针速尿，病人就好转了。当然我不会和医生实话
: 实说是怎么回事。
: 这要是没经验的小诊所，病人可能就不行了。你朝着过敏反应的路子走，给EPI什么的
: 没用。虽然表面症状都类似，都是喘不过气。
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y******1
发帖数: 572 | 28 按规矩身体太弱不能进食时才能输液。国内滥用输液。
：都是给开药回家吃药慢慢好去了
： |
y*****s
发帖数: 2028 | 29 不皮试？我去。。。。
【在 h******k 的大作中提到】
: 不能，美国输液要求必须有足够频繁观察的护士和出现输液意外后的抢救条件才行，护
: 士成本很高而且只允许管很有限的几个人，加上必要的抢救条件和医生人力，这就是成
: 本。国内的那种上百人“输液室”“输液大厅”，出意外的可能性大很多，不过出事了
: 赔钱赔的不多所以风险可控，美国这边出一个事至少赔几百万美元，你看医院还敢那么
: 做吗？
: 一个事实：美国打青霉素是不做皮试的，直接就打，除了药品的品质的差别之外，一个
: 很重要的原因就是美国静脉输青霉素都是在严格监护之下而且是在有充分抢救条件的病
: 房或手术室，出生命危险的可能性很小，所以直接打就行了。
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y******1
发帖数: 572 | 30 按规矩身体太弱不能进食时才能输液。国内滥用输液。
：都是给开药回家吃药慢慢好去了
： |
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h******k
发帖数: 15372 | 31
因为出了事也不当回事，算病人本身体质问题基本不用赔钱或者赔钱不多。看看下面这
篇人民日报的文章吧，《不安全注射每年致死39万中国人 过度输液现象严重》。你现
在是不是觉得很后怕？
不安全注射每年致死39万中国人 过度输液现象严重
2012-09-09 16:07:09 来源：人民日报海外版 参与互动（0）
收藏打印字号： T|T
来自卫生部的调查数据显示，最常见的被滥用抗生素是用于输液的青霉素。中国平
均每年每人要“挂8瓶水”，远远高于国际上2.5瓶-3.3瓶的水平，我国俨然已成“吊瓶
大国”。一项来自中国安全注射联盟的统计数据显示，我国每年因不安全注射导致死亡
的人数在39万以上，其中，每年约有20万人死于药物不良反应，保守估计，每年我国最
少有10万人在输液后丧命。
遏制过度输液现象
一般来说，有口服、打针、输液等至少三种方式治疗感冒发烧，在几种给药方式中
，“打点滴最危险”。无论是输液前未做无菌化处理、输液过程中出现不良反应，还是
输液时溶液稀浓、输液快慢不当，都可能给人体带来危害。轻则出现不良反应，重则危
及生命。
要扭转过度输液，最关键的是将有关医疗原则落实成制度。在基层医疗机构，减少
输液的比率，甚至不允许这种用药方式，都是可以考虑的管理办法。
在一些发达国家，为什么感冒的病人不输液，只是选择吃点镇痛解热药和维生素C
？因为他们的卫生部门出台有相关的医疗标准，医生们必须严格去执行统一的标准。在
香港，感冒的病人到公立的医疗机构就诊，基本是不允许进行输液治疗的。
如果任由输液泛滥下去，将会埋下很多的医疗隐患，“超级细菌”的出现已经发出
了警告。因此，应尽快遏制过度输液这种怪现象。
普通感冒不用挂吊瓶
生活中有这样一群人，患上了普通感冒，却非要让医生给他(她)输液不可，似乎以
为只有这样才算真正意义的治疗。中华医学会江苏呼吸学会副主任委员、江苏省中医院
呼吸科主任医师史锁芳提醒，普通感冒滥用输液治疗无疑是用大炮打蚊子，没有必要。
专家介绍，感冒分为普通感冒和流行性感冒两种，普通感冒70%—80%由各种病毒如
鼻病毒、腺病毒、呼吸道合胞病毒等引起。而流行性感冒则表现为急性上呼吸道感染，
由鼻腔、咽或者咽喉部急性炎症引发。在病毒感染后，体质较弱的人有时会继发细菌感
染，症状有咽炎、扁桃体炎、气管炎和肺炎等。
其实普通感冒即鼻塞、流鼻涕和打喷嚏，一般是不需要静脉输液的。对付普通的病
毒性感冒发烧，最好的办法是多休息、大量喝水、吃些易消化的食物，口服解热镇痛药
物，不抽烟，缓解感冒症状。若病人出现了咽炎、喉炎、气管炎等症状，且合并全身发
热、血压升高时，建议给予适量口服抗菌药治疗，必要时医生可视情况为患者静脉输液
。发烧也许会让人不自觉地紧张，专家解释道，感染性发热由各种病毒、支原体和细菌
引发，由于病原体代谢产物和毒素作用于单核细胞-巨噬细胞系统，释放出热源导致人
体发热。换句话说，发热也是机体对感染因子的一种全身性防卫反应。感冒后中度发热
的病人，若其身体状况尚可，可以口服一点退热药，不用特意为此吊瓶。
过度输液危害大
专家提醒，输液不是“万能药”，不可能“液到病除”。相反，过度输液还可能导
致一些不良后果。
一、降低人体免疫力。在自然状态下，人体对周围环境的病菌具有较强的防御能力
。如果大病小病都依赖输液，不仅会增强病菌的耐药性，还可能干扰人体的正常防御功
能。久而久之，就会形成难以控制的恶性循环，降低人体自身的免疫能力。
二、损伤人体肝肾等器官。俗话说：“是药三分毒。”输入的药液进入人体后，大
部分都要经过肝脏代谢，最终由肾脏排出体外，这会加重肝肾的负担。长期输液，就可
能对肝肾等器官的功能造成损伤。如临床上较为常用的氨基糖甙类抗生素，除可能引起
肾功能障碍外，还会对听力造成损害。
三、存在较大风险。既使输液前做了无菌化处理，溶液的浓度合理，速度得当，输
液也依然存在难以预知的风险。如身体虚弱者、心脏功能欠佳者，都对身体“容量”的
变化十分敏感，即使只输入普通生理盐水，也会加重心脏负担，引起严重的不良反应。
专家提醒，静脉输液发生不良反应的比例，在所有药物剂型中“高居榜首”，是最不安
全的给药方式。
四、导致人体菌群失调。人体的体表及体内寄存着许多细菌，正常情况下保持菌群
间的平衡，就不会引发疾病。过度输液会导致人体固有的细菌菌群失调，增加细菌的耐
药性，为今后的治疗带来难以想象的不良后果。
五、可能造成人体不良反应。当体内输入致热、致敏物质，如游离的菌体蛋白或其
他代谢产物时，这些物质的输入可能造成人体不良反应，如发热、红疹、瘙痒、肿胀等
过敏性反应，严重者还可能休克甚至死亡。此外，长期注射浓度过高、刺激性较强的药
物易引起静脉炎等病症。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 国内输液还可以自己调速度，不过居然没怎么因为这个出过事。
|
P*A
发帖数: 7996 | 32 那个是缓释青霉素，不能iv
with
【在 f****l 的大作中提到】
: Never watched "Grey's Anatomy"??
: George was injected on his butt after he was infected with... after XXX with
: a nurse.
|
T*R
发帖数: 36302 | 33 我说一句大实话，护士出的错误很多是发现不了的。
医生和药剂师出的严重错误大都会被发现。因为他们不是执行人。他们的错很多白纸黑
字在那，你掩盖不了。
护士不一样，护士是最终的执行者。
干活中出的问题，一般是你自己发现，有机会给自己擦屁股。
我干了这么多年，就涉及到一起MALPRACTICE案件。医院律师本来是想让我出庭作证的
，后来估计庭外和解了。我至今没听说过任何一个同事被起诉过。我干过6家医院。
另外这样的CASE，病人根本没有告赢的希望。FLUID OVERLOAD导致的急性呼吸衰竭，是
常见的并发症，这种病人一般都有相关病史。
【在 w***u 的大作中提到】
: 男护士这么搞，最后就是病人死了，医生malpractice,医院/保险公司赔钱。顺便问一
: 声：你这样的护士多不多？
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O***O
发帖数: 1854 | 34 输液是直接注射大量异物进入人体循环系统(奇怪啊，按说这是最不符合中医理念的做
法），各种异物难免。
再严格过关的输液瓶也有少量玻璃珠之类。据说这种微小玻璃珠很难排出体外。人体一
共能承纳的量，一辈子大概是100瓶输液瓶所带异物的量。所以小病还是别用了。
国内的输液瓶异物含量是国外的3-4倍。也就是一辈子只能打20-30瓶。再多，副作用就
明显了。 |
y********o
发帖数: 2565 | 35 说来也巧，俺两个同学死于输液。一个在小学一个在初中。那年头还不是像现在这样直
接从塑料袋输液，而是从一个挂着的大大的玻璃瓶输液。生理盐水输完以后没有护士在
旁边，病人自己又不懂，没有及时拔掉针头，结果血液倒灌入头顶上那个大大的玻璃瓶
，孩子惨死。两个同学都是死于同样的原因。
【在 h******k 的大作中提到】
: 不能，美国输液要求必须有足够频繁观察的护士和出现输液意外后的抢救条件才行，护
: 士成本很高而且只允许管很有限的几个人，加上必要的抢救条件和医生人力，这就是成
: 本。国内的那种上百人“输液室”“输液大厅”，出意外的可能性大很多，不过出事了
: 赔钱赔的不多所以风险可控，美国这边出一个事至少赔几百万美元，你看医院还敢那么
: 做吗？
: 一个事实：美国打青霉素是不做皮试的，直接就打，除了药品的品质的差别之外，一个
: 很重要的原因就是美国静脉输青霉素都是在严格监护之下而且是在有充分抢救条件的病
: 房或手术室，出生命危险的可能性很小，所以直接打就行了。
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h******k
发帖数: 15372 | 36 是的，美国打青霉素不皮试，抓过来就打。我打过，问为啥不做皮试，护士的反应象见
到外星人。
【在 y*****s 的大作中提到】
: 不皮试？我去。。。。
|
h********0
发帖数: 12056 | 37 too simple, even naive.
I guess you are fresh off the boat.
【在 a*********n 的大作中提到】
: 都是给开药回家吃药慢慢好去了
: 据说国内打点滴，病好的快，发烧打完，当天晚上就好了
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h******k
发帖数: 15372 | 38 有个很有意思的现象，美国对静脉输液非常慎重用得很少而中国很普遍，另一方面中国
对麻醉非常慎重而美国相比之下使用要普遍很多，比如做胃镜在中国很少用全麻（以前
如此，现在好像也有用的了），而美国直接都上全麻。 |
r*c
发帖数: 16750 | 39 为啥米帝的药这么贵。
【在 T*R 的大作中提到】
: 输液的成本显然比口服高多了。不说护士人工，就是药物本身，静脉滴注的抗生素，一
: 瓶怎么也得几百块，而且一但用上，很可能要打个3，5天。
: 所以能够口服，医生显然都让你口服。
: 另外输液其实蛮危险的。
: 很多时候也不一定是药物反应。就是输生理盐水很多人可能都受不了。特别是心脏不好
: 的病人，很容易肺水肿。大医院还好，能很快诊断出问题，加以针对治疗。小诊所或是
: 社区医院你可能就报销了。
: 美国的心衰病人比例很高，稍不注意，容易出危险。
: 我们医院也有给非住院病人开设的输液中心，主要是针对化疗病人和需要输血的病人。
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m****a
发帖数: 4032 | 40 上次给旁边美国同事发国内高三学生教室打点滴的照片， 本来以为他要说这点滴不能
随便打，或者挤兑中国医生乱开抗生素什么的
结果这小生说，这些孩子家是不是很有钱， IV几百刀 ，这就大家就打着玩？ 还是他
们的保险很好？ |
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a*********n
发帖数: 635 | 41 麻烦您删掉自己重复多次的发帖，有点公德，好吗？谢谢
【在 y******1 的大作中提到】
: 按规矩身体太弱不能进食时才能输液。国内滥用输液。
:
: ：都是给开药回家吃药慢慢好去了
: ：
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b*****e
发帖数: 474 | 42 这在中国是一个愿打一个愿挨
医学角度讲也没啥
在美国的情况是医生都是按照教条来做，如果偏离了常法，一旦出事
医生无论如何担不起，所以他没这个胆子，用这种“灵活”的方法。
还有一条，在中国好像患者还可以自己提要求怎么治。。。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 都是给开药回家吃药慢慢好去了
: 据说国内打点滴，病好的快，发烧打完，当天晚上就好了
|
N****E
发帖数: 81 | 43 文科生.
【在 y********o 的大作中提到】
: 说来也巧，俺两个同学死于输液。一个在小学一个在初中。那年头还不是像现在这样直
: 接从塑料袋输液，而是从一个挂着的大大的玻璃瓶输液。生理盐水输完以后没有护士在
: 旁边，病人自己又不懂，没有及时拔掉针头，结果血液倒灌入头顶上那个大大的玻璃瓶
: ，孩子惨死。两个同学都是死于同样的原因。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 44 尼玛，恐怖片啊
【在 y********o 的大作中提到】
: 说来也巧，俺两个同学死于输液。一个在小学一个在初中。那年头还不是像现在这样直
: 接从塑料袋输液，而是从一个挂着的大大的玻璃瓶输液。生理盐水输完以后没有护士在
: 旁边，病人自己又不懂，没有及时拔掉针头，结果血液倒灌入头顶上那个大大的玻璃瓶
: ，孩子惨死。两个同学都是死于同样的原因。
|
e*****e
发帖数: 2791 | 45 典型中国人思维，凡事不照 SOP 来，常为了方便而不遵守 SOP 规定，或擅自使用自以
为“更好”的办法，结果就出问题了。可以说中国人头脑灵活，也可以说中国人喜欢耍
小聪明。
【在 T*R 的大作中提到】
: 我自己有几次病人的输液/输血反应，就是输得急了一点。
: 有一次，一个病人从ER进来，输液袋里剩得不多了，也就100来毫升，我想赶紧输完了
: 事，把速度加快，结果没有10分钟，病人就喘不过气了。我们有医生，做了紧急X光，
: 可以明显看到FLUID OVERLOAD。给了一针速尿，病人就好转了。当然我不会和医生实话
: 实说是怎么回事。
: 这要是没经验的小诊所，病人可能就不行了。你朝着过敏反应的路子走，给EPI什么的
: 没用。虽然表面症状都类似，都是喘不过气。
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