G******d
发帖数: 364 | 1 本文简单分析梁警官被定罪案的背后的深层原因，同时简要分析在美华人的权益问题和
出路，旨在破砖引玉，唤醒更多华人，起来维护同胞和自己的利益。
首先，梁警官被定罪最重要的原因是New York County District Attorney Office严重
的Racial profiling倾向。根据新闻公开的报道，这种警察执行公务时的误伤的事件，
Prosecutor根本就不应该起诉。可是在这个案子，Attorney Office可是起诉梁警官的
急先锋，非要置梁警官于死地不可。看了一下 New York County District Attorney
Office的人员，里面是清一色的白人。这个Office种族主义问题一定很严重。大家要知
道，这些种族主义的District Attorney可是New York选民自己选出来的。因为是民选
的，District Attorney还是比较注意民声的。即使对目前这个案子帮助不大，但是New
York的华裔选民，这个时候应该联合起来，和Attorney Office联系，强烈抗议。否则
的话，New York的华裔以后就是被人屠宰的命。
其次，NYPD也有问题。作为执法部门，NYPD和District Attorney Office联系是非常紧
密的，通常是通力合作。对于梁警官的案件，如果NYPD像对待白人枪杀黑人案件是一样
对待，他们有足够的能力劝服 Attorney Office不要起诉。想必大家都知道去年NY白人
警察，在大街上反扣臂勒死黑人的事件都没有起诉和定罪。现在，梁警官手枪走火，打
到建筑物反弹误伤人至死，要被定罪二级谋杀，天理和在，公义何在？在公开的报道里
，我们没有看到NYPD一点积极为梁警官辩护的努力，相反，梁警官昨天一被定罪，NYPD
就迫不及待地把梁警官开除。各位要知道，以往如果白人警官被定罪，PD一般都是谴责
这个定罪不公，由于梁警官可能还要上诉，NYPD不应该立即开除梁警官。NYPD这么做的
原因何在？大家心理都很明白。NYPD种族注意这么严重，建议所有华裔警察都要辞职，
这里不是你们呆的地方。 大家要知道，NYPD的Chief也是New York选民自己选出来的,
如果New York的华人对自己的权益还在意的话，应该和NYPD的Chief联系，强烈抗议。
否则的话，华人就把自己的生命和财产交在被人手里，任人宰割。
（以上两点，故意避开政治原因，就是目前白人警察枪杀黑人的政治压力。仅从法律的
角度分析。此案如果深究的话，政治原因很重要，就是急需有替罪羊。）
再次，NY Police Officers Association以及他们的律师也有问题。即使victim要起诉
的话，Association以及他们的律师的要是肯出力的话，他们的能通还是很大的。人命
关天，目前这个Association的律师居然说太忙，太操蛋了吧。
稍微说开一点，华人在美没有地位就是因为一盘散沙。华人不团结的深层原因何在？我
的一点愚见：
第一， 中国几千年的集权暴政，让中国人学会了逆来顺受，苟且偷生，事不关己，
高高挂起的生存绝技。因为几千年来，谁要带头反抗，谁要出头，就要诛杀九族，被残
酷镇压。这样，大家的反抗意识和爱心就没有了，几千年来大家慢慢养成只要还没有直
接危及到自身的利益和安慰，一切免谈，没有人愿意去做傻子，为“别人“去争取权益
。这个思想目前已经根植到每一位的血轮里面，不管是在座的高级知识分子还是普通老
百姓。大家看看硅谷华人的现状，就知道了。
第二，几千年来为了维系集权的暴政，统治者给老百姓传授了一套保护江山的法宝
，就是让老百姓窝里斗。中国人的民族性是最没有宽容和爱的。国内的窝里斗更是一流
，从中央大佬到黎民百姓。城市里的看不起农村里的，大都市的看不起小城市的。看看
本版算是海外高知吧，可是大部分人就是吹毛求疵，尖酸刻薄，粗俗下流。很少人知道
求同存异，宽容爱人。这样的团体怎能团结而有凝聚力。自己的同胞都看不起自己，怎
么希望别族的人尊重，看重你。华人的这个问题不解决，华人在美的地位永远不会解决。
第三，在美的华人对于法律和政治不热心。这个可以从在美的华人对子女的教育可
以看出。大家观察可以发现，在美的华人父母就是培养子女是稍微高级的一点打工仔。
即使，偶尔有些后裔在法律和政治发展的后裔，由于被政治宣传的愚弄，真的以为自己
不是华人了，所以，对同族同宗人的人也不会照顾，更有甚者对自己同胞更狠的大有人
在。看看是几年前的硅谷华裔的高官对待同胞的态度就知道了。当然现在硅谷华裔高管
很少了，因为没有团体利益保护，仅有的华裔高管现在已经被别族高管炒了。再者，大
家对华人的教授对待中国学生的作为研究一下，也可略微知晓。华人在美地位底下，也
可反映再前一段时间华人教授无缘由被FBI起诉，又无缘由撤销起诉的事件中。醒醒吧
，同胞！
从这再回到梁警官案，陪审团里居然没有华人。据报道(有待证实），居然有华人被选
到去做陪审员，托故不去（不过根据法律，除非特别重要原因不能不去的，是否有华人
托故不去这事有待证实）。我相信，如果华人团结，陪审团里有俩三位华人陪审员，梁
警官被定罪的可能性极底。大家要知道，今天是梁警官，明天就有可能是你或我。个人
和团体的利益关系，在美国是最明显不过的，这里不再细说。
最后，各位有没有想过，纽约这么左的州，华人的权益居然这么没有保障，华人的地位
如此底下，可以说是任人宰割。左派是在美华人的敌人还是朋友？本文不是要宣传右派
，因为本文没有详细分析右派对于华人的态度，本文只是要我们华人考虑一下这个问题。
想说的太多，先点到这里。欢迎大家讨论，拍砖。想要辱骂的，请绕开走。
愿在美的华人团结起来，愿我们行动起来，这样华人在美的生命和权益才能得到法律应
有的保证！ |
n****c
发帖数: 79 | |
B*Q
发帖数: 25729 | |
r*******h
发帖数: 136 | 4 顶！支持！
【在 G******d 的大作中提到】
: 本文简单分析梁警官被定罪案的背后的深层原因，同时简要分析在美华人的权益问题和
: 出路，旨在破砖引玉，唤醒更多华人，起来维护同胞和自己的利益。
: 首先，梁警官被定罪最重要的原因是New York County District Attorney Office严重
: 的Racial profiling倾向。根据新闻公开的报道，这种警察执行公务时的误伤的事件，
: Prosecutor根本就不应该起诉。可是在这个案子，Attorney Office可是起诉梁警官的
: 急先锋，非要置梁警官于死地不可。看了一下 New York County District Attorney
: Office的人员，里面是清一色的白人。这个Office种族主义问题一定很严重。大家要知
: 道，这些种族主义的District Attorney可是New York选民自己选出来的。因为是民选
: 的，District Attorney还是比较注意民声的。即使对目前这个案子帮助不大，但是New
: York的华裔选民，这个时候应该联合起来，和Attorney Office联系，强烈抗议。否则
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v**********m
发帖数: 5516 | 5 写得真好，赞
New
【在 G******d 的大作中提到】
: 本文简单分析梁警官被定罪案的背后的深层原因，同时简要分析在美华人的权益问题和
: 出路，旨在破砖引玉，唤醒更多华人，起来维护同胞和自己的利益。
: 首先，梁警官被定罪最重要的原因是New York County District Attorney Office严重
: 的Racial profiling倾向。根据新闻公开的报道，这种警察执行公务时的误伤的事件，
: Prosecutor根本就不应该起诉。可是在这个案子，Attorney Office可是起诉梁警官的
: 急先锋，非要置梁警官于死地不可。看了一下 New York County District Attorney
: Office的人员，里面是清一色的白人。这个Office种族主义问题一定很严重。大家要知
: 道，这些种族主义的District Attorney可是New York选民自己选出来的。因为是民选
: 的，District Attorney还是比较注意民声的。即使对目前这个案子帮助不大，但是New
: York的华裔选民，这个时候应该联合起来，和Attorney Office联系，强烈抗议。否则
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s**p
发帖数: 2771 | |
g****e
发帖数: 1829 | 7 说的不错。我也想提个意见。我查了查，peter定的罪是manslaughter，是误杀。
murder才是谋杀。如果关键事实有错误，反驳的人很容易把你整篇文章的credit击破，
文章就不会有人信了。
New
【在 G******d 的大作中提到】
: 本文简单分析梁警官被定罪案的背后的深层原因，同时简要分析在美华人的权益问题和
: 出路，旨在破砖引玉，唤醒更多华人，起来维护同胞和自己的利益。
: 首先，梁警官被定罪最重要的原因是New York County District Attorney Office严重
: 的Racial profiling倾向。根据新闻公开的报道，这种警察执行公务时的误伤的事件，
: Prosecutor根本就不应该起诉。可是在这个案子，Attorney Office可是起诉梁警官的
: 急先锋，非要置梁警官于死地不可。看了一下 New York County District Attorney
: Office的人员，里面是清一色的白人。这个Office种族主义问题一定很严重。大家要知
: 道，这些种族主义的District Attorney可是New York选民自己选出来的。因为是民选
: 的，District Attorney还是比较注意民声的。即使对目前这个案子帮助不大，但是New
: York的华裔选民，这个时候应该联合起来，和Attorney Office联系，强烈抗议。否则
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B*Q
发帖数: 25729 | 8 manslaughter 就是杀人吧
involuntary manslaughter才是误杀吧
小梁这个是不是involuntary?
【在 g****e 的大作中提到】
: 说的不错。我也想提个意见。我查了查，peter定的罪是manslaughter，是误杀。
: murder才是谋杀。如果关键事实有错误，反驳的人很容易把你整篇文章的credit击破，
: 文章就不会有人信了。
:
: New
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g****e
发帖数: 1829 | 9 他是second degree，在某些州也叫做involuntary。一开始我也搞错了，特意查的。
【在 B*Q 的大作中提到】
: manslaughter 就是杀人吧
: involuntary manslaughter才是误杀吧
: 小梁这个是不是involuntary?
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u***n
发帖数: 21026 | 10 你觉得靠法拉盛的偷渡华人有个屁用啊
还不如休斯顿的华人有蛋，你看德州华人都打死好几个抢劫犯了
操，NY这种地方就让他烂下去变成底特律好了 |
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h*****n
发帖数: 124 | 11 楼主一看就是不懂法律，一腔热血是从鼻孔喷出来的。
1. DA起不起诉是在它的discretion之内的，像这种伤人致死的案件，又存在充分的
probable cause, DA不起诉的话就等着明年被踢出办公室。罪名成不成立是另外一回事
，但是DA起诉本案，是没有问题的。
2. 梁警官的代理律师，以枪支走火作为辩护理由，这特么可以说是最弱和最不可能成
功的理由了。这等于是把所有的希望寄托于一个reasonable person会相信一个警官的
枪械在那种场合之下会走火。陪审团反反复复的检验，甚至体验那个警官的枪械，就是
想搞明白这支枪是不是就那么容易走火。辩护律师采用这个理由，可以看出自己一方的
证据是多么的不利。
3. 本案其实很简单，首先，梁警官拔枪的动作是否合乎规范？从案发地所属的区域以
及时间地点等等因素来看，拔枪是没有问题的。其次，如果梁警官有意开枪，梁警官开
枪的动作是否规范？在没有收到任何威胁，甚至于根本不知道受害人存在的情况下，梁
警官开枪的动作是不合乎规范的；而且梁警官是知道在这种情况下开火，会对他人人身
安全造成威胁。所以，如果梁警官有意开枪的话，他是难逃罪责的。 因此，梁警官只
能是argue自己不是有意开枪，而是枪支走火。这种策略本身就已经承认了开枪动作不
合乎规范，而把脱罪的希望寄托于“accident" 或者是”hand of god". 可以说，这种
策略成功的概率就如同一只正常的枪械走火的概率一样。
4. 对于陪审团而言，本案的焦点就在于他们能不能找到一个合理的理由来相信这支枪
是走火，而不是有意的释放。对于这一点fact, 没有任何直接的证据可供他们利用，梁
警官当时的精神活动没有任何的客观记录可供参考。他们只能根据所有的外围证据，以
他们的common sense来判断到底是走火还是有意。结合本案而言，我想问楼主一句，你
凭什么就认为一定是枪走火？从最后陪审团的决定来看，他们找不到一个合理的解释来
说明枪支有可能当时是走火了。因此，他们没有“reasonable doubt"来推翻DA的控罪。
5. 陪审团作为community的代表，他们的意见就是community的意见。退一万步讲，即
使这种意见和真实的事实有差异，这也是系统本身的结果。
6. 三名华人jurer放弃了参与形成community 意见的权利，所以说尽管从程序上没有问
题，但是作为华人的一员，我还是深深遗憾。
7.提醒大家一句，躺在停尸房里的也曾经是一个活生生的人。我们不能把一切问题都归
咎于种族，而丧失我们自己对事务的判断能力，或者用种族问题来掩盖我们内心的虚弱
和不安。 |
r******t
发帖数: 8967 | |
G******d
发帖数: 364 | 13 大家指正得对，这个是翻译的问题：
In NY Penal Laws:
Murder in the first degree. Intentional killings with aggravating
circumstances, like the killing of a police officer or witness to a crime.
Murder in the second degree. Intentional killings without the
aggravating circumstances.
Manslaughter in the first degree. Intentional killings where the killer
experiences severe emotional distress or where the actor only had the intent
to severely injure (and not kill).
Manslaughter in the second degree. Unintentional killings where the
killer acted recklessly.
Ref： http://newyorkcriminallawyersblog.com/2011/07/new-york-penal-laws-murder-vs-manslaughter.html
Manslaughter in the second degree的一重要关键词是：acted recklessly。
In Law: Recklessness means the person knew (or should have known) that his
or her action were likely to cause harm.
Ref: See more at: http://injury.findlaw.com/accident-injury-law/recklessness.html#sthash.ACqRcByE.dpuf
梁警官奉命去巡逻，手枪走火伤人，是acted recklessly？？
【在 B*Q 的大作中提到】
: manslaughter 就是杀人吧
: involuntary manslaughter才是误杀吧
: 小梁这个是不是involuntary?
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h******k
发帖数: 15372 | 14 梁警官和他的律师没有能够向陪审团证明他的枪是走火了
killer
intent
【在 G******d 的大作中提到】
: 大家指正得对，这个是翻译的问题：
: In NY Penal Laws:
: Murder in the first degree. Intentional killings with aggravating
: circumstances, like the killing of a police officer or witness to a crime.
: Murder in the second degree. Intentional killings without the
: aggravating circumstances.
: Manslaughter in the first degree. Intentional killings where the killer
: experiences severe emotional distress or where the actor only had the intent
: to severely injure (and not kill).
: Manslaughter in the second degree. Unintentional killings where the
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k**o
发帖数: 15334 | 15 不管是不是枪走火，总之是一条命。2nd degree manslaughter，蹲3年监狱，
也算合理。 |
u********m
发帖数: 2073 | 16 感觉死者的命不值三年。半年足矣。不过现在估计最低也得一年
【在 k**o 的大作中提到】
: 不管是不是枪走火，总之是一条命。2nd degree manslaughter，蹲3年监狱，
: 也算合理。
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h*****n
发帖数: 124 | 17
如果是枪走火，manslaughter是不成立的，因为梁警官拔枪的动作是符合规范的。基于
同样的理由，recelessly endanger public safety 也不会成立， 除非是控方能证明
梁警官拔枪就是错的。
问题来了，作为一个普通的民众，你能不能能找到一种合理的解释让你信服枪当时走火
了。这也是陪审团面对的问题。
【在 k**o 的大作中提到】
: 不管是不是枪走火，总之是一条命。2nd degree manslaughter，蹲3年监狱，
: 也算合理。
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s*******t
发帖数: 3895 | 18 本案如果我没记错的话，还有一个很重要的争论点，这位警官有没有及时寻找救护人员
来救治他误伤的人？如果事实还不清楚就随便用种族歧视这样的观点来煽动的话，只能
起到反效果吧。
New
【在 G******d 的大作中提到】
: 本文简单分析梁警官被定罪案的背后的深层原因，同时简要分析在美华人的权益问题和
: 出路，旨在破砖引玉，唤醒更多华人，起来维护同胞和自己的利益。
: 首先，梁警官被定罪最重要的原因是New York County District Attorney Office严重
: 的Racial profiling倾向。根据新闻公开的报道，这种警察执行公务时的误伤的事件，
: Prosecutor根本就不应该起诉。可是在这个案子，Attorney Office可是起诉梁警官的
: 急先锋，非要置梁警官于死地不可。看了一下 New York County District Attorney
: Office的人员，里面是清一色的白人。这个Office种族主义问题一定很严重。大家要知
: 道，这些种族主义的District Attorney可是New York选民自己选出来的。因为是民选
: 的，District Attorney还是比较注意民声的。即使对目前这个案子帮助不大，但是New
: York的华裔选民，这个时候应该联合起来，和Attorney Office联系，强烈抗议。否则
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v**********m
发帖数: 5516 | 19 希望能判个缓刑。
华人警察去坐牢可真惨了。
【在 u********m 的大作中提到】
: 感觉死者的命不值三年。半年足矣。不过现在估计最低也得一年
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G******d
发帖数: 364 | 20 申明本人不是法届工作，只是和同胞发表一点想法。开篇说了，就是抛砖引玉。我无意
争辩，只说两句：
上次天使在街上走了，无辜被白人警察打死的而没有被起诉了没有？我没有具体追踪，
大家可以UPDATE一下。NY Times自己都说白了，几百件案件中，警察被定罪的只有三例
。这么巧合？
其次，你说的辩护，都是法律上的次要问题。当然，一个好的刑事辩护律师很重要，这
个不在我的讨论范围之内。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 楼主一看就是不懂法律，一腔热血是从鼻孔喷出来的。
: 1. DA起不起诉是在它的discretion之内的，像这种伤人致死的案件，又存在充分的
: probable cause, DA不起诉的话就等着明年被踢出办公室。罪名成不成立是另外一回事
: ，但是DA起诉本案，是没有问题的。
: 2. 梁警官的代理律师，以枪支走火作为辩护理由，这特么可以说是最弱和最不可能成
: 功的理由了。这等于是把所有的希望寄托于一个reasonable person会相信一个警官的
: 枪械在那种场合之下会走火。陪审团反反复复的检验，甚至体验那个警官的枪械，就是
: 想搞明白这支枪是不是就那么容易走火。辩护律师采用这个理由，可以看出自己一方的
: 证据是多么的不利。
: 3. 本案其实很简单，首先，梁警官拔枪的动作是否合乎规范？从案发地所属的区域以
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u********m
发帖数: 2073 | 21 情理上应该缓刑。死者是个被逮捕20多次的罪犯。梁警官实际上是无意中为民除害
【在 v**********m 的大作中提到】
: 希望能判个缓刑。
: 华人警察去坐牢可真惨了。
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u********m
发帖数: 2073 | 22 南卡警察已经被起诉了。
【在 G******d 的大作中提到】
: 申明本人不是法届工作，只是和同胞发表一点想法。开篇说了，就是抛砖引玉。我无意
: 争辩，只说两句：
: 上次天使在街上走了，无辜被白人警察打死的而没有被起诉了没有？我没有具体追踪，
: 大家可以UPDATE一下。NY Times自己都说白了，几百件案件中，警察被定罪的只有三例
: 。这么巧合？
: 其次，你说的辩护，都是法律上的次要问题。当然，一个好的刑事辩护律师很重要，这
: 个不在我的讨论范围之内。
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s*******t
发帖数: 3895 | 23 你的出发点是好的，谁都不希望华人受到歧视。但是你的这种观点是极其危险的。白人
警察误杀黑人，很小概率被起诉，是因为种族原因。而如果你说白人既然不被起诉，这
次梁警官也不应该被起诉，那岂不是在支持种族歧视么？这不是和你的出发点背道而驰
了么？如果按照这个逻辑，你反对的不是种族歧视，而是怨恨华人没有白人一样的
特权。
【在 G******d 的大作中提到】
: 申明本人不是法届工作，只是和同胞发表一点想法。开篇说了，就是抛砖引玉。我无意
: 争辩，只说两句：
: 上次天使在街上走了，无辜被白人警察打死的而没有被起诉了没有？我没有具体追踪，
: 大家可以UPDATE一下。NY Times自己都说白了，几百件案件中，警察被定罪的只有三例
: 。这么巧合？
: 其次，你说的辩护，都是法律上的次要问题。当然，一个好的刑事辩护律师很重要，这
: 个不在我的讨论范围之内。
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h*****n
发帖数: 124 | 24 警察开枪是基于他们自己的discretion,这是法律给他们的权力。如果他们基于正当的
程序做出了开枪的决定，哪怕这个决定最后被证明是错误的，他们也不会被追究罪责。
本案梁警官的律师，连开枪的正当性都不敢伸张，可见证据是弱到了什么样的地步。同
样是被警察打死，是基于什么样的程序被打死的，是有区别的。
【在 G******d 的大作中提到】
: 申明本人不是法届工作，只是和同胞发表一点想法。开篇说了，就是抛砖引玉。我无意
: 争辩，只说两句：
: 上次天使在街上走了，无辜被白人警察打死的而没有被起诉了没有？我没有具体追踪，
: 大家可以UPDATE一下。NY Times自己都说白了，几百件案件中，警察被定罪的只有三例
: 。这么巧合？
: 其次，你说的辩护，都是法律上的次要问题。当然，一个好的刑事辩护律师很重要，这
: 个不在我的讨论范围之内。
|
h*****n
发帖数: 124 | 25 警察开枪是基于他们自己的discretion,这是法律给他们的权力。如果他们基于正当的
程序做出了开枪的决定，哪怕这个决定最后被证明是错误的，他们也不会被追究罪责。
本案梁警官的律师，连开枪的正当性都不敢伸张，可见证据是弱到了什么样的地步。同
样是被警察打死，是基于什么样的程序被打死的，是有区别的。
【在 G******d 的大作中提到】
: 申明本人不是法届工作，只是和同胞发表一点想法。开篇说了，就是抛砖引玉。我无意
: 争辩，只说两句：
: 上次天使在街上走了，无辜被白人警察打死的而没有被起诉了没有？我没有具体追踪，
: 大家可以UPDATE一下。NY Times自己都说白了，几百件案件中，警察被定罪的只有三例
: 。这么巧合？
: 其次，你说的辩护，都是法律上的次要问题。当然，一个好的刑事辩护律师很重要，这
: 个不在我的讨论范围之内。
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s*******t
发帖数: 3895 | 26 这个观点是很正确的。这位警官为什么开枪，开枪之后做了什么，如果都不把事实放在
大家面前，大家怎么知道他是不是受到了公正的审判？如果不知道是不是公正，又如何
判断是否受到歧视？
【在 h*****n 的大作中提到】
: 警察开枪是基于他们自己的discretion,这是法律给他们的权力。如果他们基于正当的
: 程序做出了开枪的决定，哪怕这个决定最后被证明是错误的，他们也不会被追究罪责。
: 本案梁警官的律师，连开枪的正当性都不敢伸张，可见证据是弱到了什么样的地步。同
: 样是被警察打死，是基于什么样的程序被打死的，是有区别的。
|
h*****n
发帖数: 124 | 27
哪怕他是个王八蛋也和本案毫无关联。
【在 u********m 的大作中提到】
: 情理上应该缓刑。死者是个被逮捕20多次的罪犯。梁警官实际上是无意中为民除害
|
e****q
发帖数: 159 | 28 放屁，你把梁警官换成白人警官，看看会如何。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 楼主一看就是不懂法律，一腔热血是从鼻孔喷出来的。
: 1. DA起不起诉是在它的discretion之内的，像这种伤人致死的案件，又存在充分的
: probable cause, DA不起诉的话就等着明年被踢出办公室。罪名成不成立是另外一回事
: ，但是DA起诉本案，是没有问题的。
: 2. 梁警官的代理律师，以枪支走火作为辩护理由，这特么可以说是最弱和最不可能成
: 功的理由了。这等于是把所有的希望寄托于一个reasonable person会相信一个警官的
: 枪械在那种场合之下会走火。陪审团反反复复的检验，甚至体验那个警官的枪械，就是
: 想搞明白这支枪是不是就那么容易走火。辩护律师采用这个理由，可以看出自己一方的
: 证据是多么的不利。
: 3. 本案其实很简单，首先，梁警官拔枪的动作是否合乎规范？从案发地所属的区域以
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s**********d
发帖数: 36899 | 29 法庭上都讲了啊，庭审是公开的啊！
他的案子，从案件本身很难翻案。
如唯一一个受采访的juror说，他一半家人是警察，结果还是只能给判有罪。
如果老中们能像老黑那么能闹，还有些希望。
【在 s*******t 的大作中提到】
: 这个观点是很正确的。这位警官为什么开枪，开枪之后做了什么，如果都不把事实放在
: 大家面前，大家怎么知道他是不是受到了公正的审判？如果不知道是不是公正，又如何
: 判断是否受到歧视？
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s*******t
发帖数: 3895 | 30 是个明白人。死者到底是什么样的人和这个案子不应该有任何关系。如果有人觉得死者
是个＂坏人＂，这位警官做的就应该不受惩罚的话，那下次要是死者是个华人好人呢？
又该怎么判？
【在 h*****n 的大作中提到】
:
: 哪怕他是个王八蛋也和本案毫无关联。
|
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u********m
发帖数: 2073 | 31 就目前为止的媒体报道，看不出梁彼得有什么必要开枪，就是吓得慌了。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 警察开枪是基于他们自己的discretion,这是法律给他们的权力。如果他们基于正当的
: 程序做出了开枪的决定，哪怕这个决定最后被证明是错误的，他们也不会被追究罪责。
: 本案梁警官的律师，连开枪的正当性都不敢伸张，可见证据是弱到了什么样的地步。同
: 样是被警察打死，是基于什么样的程序被打死的，是有区别的。
|
u********m
发帖数: 2073 | 32 白人警察也得伪造证据和理由才能逃脱审判。不过这事我估计纽约警察干过不少。
【在 e****q 的大作中提到】
: 放屁，你把梁警官换成白人警官，看看会如何。
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s**********d
发帖数: 36899 | 33 对，这个就是为啥他没想打人，子弹反弹，反而比每年几百个打人死的警察结果差。因
为别人总有一个不管真假能让检察官或者陪审团相信需要开枪的理由，而梁没有。
【在 u********m 的大作中提到】
: 就目前为止的媒体报道，看不出梁彼得有什么必要开枪，就是吓得慌了。
|
G******d
发帖数: 364 | 34 影帝的提醒是对的。在本文里，本人提出的都是在现代法律框架下，利用宪法赋予每个
公民的权力去争取自己和自己团体的权益。文字里都是一位同胞想和大家想说的一些感
慨或呐喊。毫无煽动任何暴力和任何违法的行为的意愿。毕竟这是网上论坛发表，文字
比较粗鄙，如果给人有那种错觉的，我在此说声抱歉。
【在 s*******t 的大作中提到】
: 你的出发点是好的，谁都不希望华人受到歧视。但是你的这种观点是极其危险的。白人
: 警察误杀黑人，很小概率被起诉，是因为种族原因。而如果你说白人既然不被起诉，这
: 次梁警官也不应该被起诉，那岂不是在支持种族歧视么？这不是和你的出发点背道而驰
: 了么？如果按照这个逻辑，你反对的不是种族歧视，而是怨恨华人没有白人一样的
: 特权。
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w*********o
发帖数: 3030 | 35 I will only comment on your point 4. The jury didn't have enough from the
lawyers to support their reasonable doubt, doesn't mean they don't have that
. Even if Liang insisted that his finger is not on the trigger, he might
have convinced himself that. Memory is a tricky thing, especially after a
traumatic experience. The key is if that was dangerous enough situation to
draw guns.
Nobody in that court room thinks this is more than an accident. The real
guilty party here is actually NY policy department who didn't train the
young police officers well enough before sending them to those hazardous (no
light) and dangerous (high gun violence) situations.
【在 h*****n 的大作中提到】
: 楼主一看就是不懂法律，一腔热血是从鼻孔喷出来的。
: 1. DA起不起诉是在它的discretion之内的，像这种伤人致死的案件，又存在充分的
: probable cause, DA不起诉的话就等着明年被踢出办公室。罪名成不成立是另外一回事
: ，但是DA起诉本案，是没有问题的。
: 2. 梁警官的代理律师，以枪支走火作为辩护理由，这特么可以说是最弱和最不可能成
: 功的理由了。这等于是把所有的希望寄托于一个reasonable person会相信一个警官的
: 枪械在那种场合之下会走火。陪审团反反复复的检验，甚至体验那个警官的枪械，就是
: 想搞明白这支枪是不是就那么容易走火。辩护律师采用这个理由，可以看出自己一方的
: 证据是多么的不利。
: 3. 本案其实很简单，首先，梁警官拔枪的动作是否合乎规范？从案发地所属的区域以
|
w*********o
发帖数: 3030 | 36 Because he didn't fire that gun intentionally. There is no evidence to prove
otherwise.
【在 h*****n 的大作中提到】
: 警察开枪是基于他们自己的discretion,这是法律给他们的权力。如果他们基于正当的
: 程序做出了开枪的决定，哪怕这个决定最后被证明是错误的，他们也不会被追究罪责。
: 本案梁警官的律师，连开枪的正当性都不敢伸张，可见证据是弱到了什么样的地步。同
: 样是被警察打死，是基于什么样的程序被打死的，是有区别的。
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C*******f
发帖数: 13152 | 37 被左逼洗脑洗成傻X了，就白人黑人劳模可以有特权，华人要个特权就不行了就是支持
种族歧视了，别人都有特权就你没有你还要大呼真好真平等？
【在 s*******t 的大作中提到】
: 你的出发点是好的，谁都不希望华人受到歧视。但是你的这种观点是极其危险的。白人
: 警察误杀黑人，很小概率被起诉，是因为种族原因。而如果你说白人既然不被起诉，这
: 次梁警官也不应该被起诉，那岂不是在支持种族歧视么？这不是和你的出发点背道而驰
: 了么？如果按照这个逻辑，你反对的不是种族歧视，而是怨恨华人没有白人一样的
: 特权。
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C*******f
发帖数: 13152 | 38 死者是个华人好人的已经有啦，陈果仁啊，你个傻逼看看怎么判的？从酒吧追出来开车
追陈，一个抱住陈另一个拿棒球棍打陈的头，妈逼的缓刑三年，罚款3780元，当庭释放。
【在 s*******t 的大作中提到】
: 是个明白人。死者到底是什么样的人和这个案子不应该有任何关系。如果有人觉得死者
: 是个＂坏人＂，这位警官做的就应该不受惩罚的话，那下次要是死者是个华人好人呢？
: 又该怎么判？
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I*3
发帖数: 7012 | 39 枪走火这种小概率事件就象被雷劈一样是不能复制，不能反复检验的。
梁警官在危险环境中，黑暗的楼梯间，高一脚低一脚，手枪走火，就像装逼人在雷雨夜
被雷劈。陪审团在法庭上就算反复装逼，也不一定可以复制被雷劈。但这不能否定装逼
人雨夜雷劈的事实。
麻痹。
【在 h*****n 的大作中提到】
:
: 哪怕他是个王八蛋也和本案毫无关联。
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I*3
发帖数: 7012 | 40 枪走火这种小概率事件就象被雷劈一样是不能复制，不能反复检验的。
梁警官在危险环境中，黑暗的楼梯间，高一脚低一脚，手枪走火，就像装逼人在雷雨夜
被雷劈。陪审团在法庭上就算反复装逼，也不一定可以复制被雷劈。但这不能否定装逼
人雨夜雷劈的事实。
麻痹。
【在 h*****n 的大作中提到】
:
: 哪怕他是个王八蛋也和本案毫无关联。
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I*3
发帖数: 7012 | 41 枪走火这种小概率事件就象被雷劈一样是不能复制，不能反复检验的。
梁警官在危险环境中，黑暗的楼梯间，高一脚低一脚，手枪走火，就像装逼人在雷雨夜
被雷劈。陪审团在法庭上就算反复装逼，也不一定可以复制被雷劈。但这不能否定装逼
人雨夜雷劈的事实。
麻痹。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 楼主一看就是不懂法律，一腔热血是从鼻孔喷出来的。
: 1. DA起不起诉是在它的discretion之内的，像这种伤人致死的案件，又存在充分的
: probable cause, DA不起诉的话就等着明年被踢出办公室。罪名成不成立是另外一回事
: ，但是DA起诉本案，是没有问题的。
: 2. 梁警官的代理律师，以枪支走火作为辩护理由，这特么可以说是最弱和最不可能成
: 功的理由了。这等于是把所有的希望寄托于一个reasonable person会相信一个警官的
: 枪械在那种场合之下会走火。陪审团反反复复的检验，甚至体验那个警官的枪械，就是
: 想搞明白这支枪是不是就那么容易走火。辩护律师采用这个理由，可以看出自己一方的
: 证据是多么的不利。
: 3. 本案其实很简单，首先，梁警官拔枪的动作是否合乎规范？从案发地所属的区域以
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s*******t
发帖数: 3895 | 42 你的思想真是肤浅啊。
争取特权，可以啊，每个种族都争取特权，最好大家犯了事都可以不受处罚，逃之夭夭
，最后社会大乱，大家都一起死。当然你可以不考虑这种后果，反正有特权就是爽就好
了。问题是，你想争取特权，难度在哪？
当然你也可以说难度不大，那我们来比较一下另一种做法：努力争取司法公正，取消其
他种族的特权，让所有种族都没有特权。是不是你要说这他么的完全不可能？让白人放
弃特权怎么可能？我也是这么想的。问题是，你既然觉得让白人放弃特权不可能，你怎
么就会觉得让华人取得和白人一样的特权就可能？如果华人取得了和白人一样的特权，
白人还有什么“特权”可言？
既然两条路都很难走，你非要走一条的话，其中一条是社会大乱，无法无天，另一条是
社会大治，公平守法，你想要什么样的社会？
【在 C*******f 的大作中提到】
: 被左逼洗脑洗成傻X了，就白人黑人劳模可以有特权，华人要个特权就不行了就是支持
: 种族歧视了，别人都有特权就你没有你还要大呼真好真平等？
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j*******n
发帖数: 10868 | 43 你跟喷子讲嘛道理啊。。。他只需要把眼一闭，为啥这世界不绕着我旋转？
【在 s*******t 的大作中提到】
: 你的思想真是肤浅啊。
: 争取特权，可以啊，每个种族都争取特权，最好大家犯了事都可以不受处罚，逃之夭夭
: ，最后社会大乱，大家都一起死。当然你可以不考虑这种后果，反正有特权就是爽就好
: 了。问题是，你想争取特权，难度在哪？
: 当然你也可以说难度不大，那我们来比较一下另一种做法：努力争取司法公正，取消其
: 他种族的特权，让所有种族都没有特权。是不是你要说这他么的完全不可能？让白人放
: 弃特权怎么可能？我也是这么想的。问题是，你既然觉得让白人放弃特权不可能，你怎
: 么就会觉得让华人取得和白人一样的特权就可能？如果华人取得了和白人一样的特权，
: 白人还有什么“特权”可言？
: 既然两条路都很难走，你非要走一条的话，其中一条是社会大乱，无法无天，另一条是
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n****G
发帖数: 1191 | 44 说得好！
华人大多数是恨人有笑人无好死不如赖活着。
New
【在 G******d 的大作中提到】
: 本文简单分析梁警官被定罪案的背后的深层原因，同时简要分析在美华人的权益问题和
: 出路，旨在破砖引玉，唤醒更多华人，起来维护同胞和自己的利益。
: 首先，梁警官被定罪最重要的原因是New York County District Attorney Office严重
: 的Racial profiling倾向。根据新闻公开的报道，这种警察执行公务时的误伤的事件，
: Prosecutor根本就不应该起诉。可是在这个案子，Attorney Office可是起诉梁警官的
: 急先锋，非要置梁警官于死地不可。看了一下 New York County District Attorney
: Office的人员，里面是清一色的白人。这个Office种族主义问题一定很严重。大家要知
: 道，这些种族主义的District Attorney可是New York选民自己选出来的。因为是民选
: 的，District Attorney还是比较注意民声的。即使对目前这个案子帮助不大，但是New
: York的华裔选民，这个时候应该联合起来，和Attorney Office联系，强烈抗议。否则
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o**********e
发帖数: 18403 | 45 zan!
https://www.washingtonpost.com/news/acts-of-faith/wp/2016/02/12/fear-of-a-
vengeful-god-may-explain-humanitys-global-expansion/
”超级正义又无所不能的神“有好处。
但是终极理想是：
老中互相信任，背靠背一战，
也不会有南京大屠杀这种惨事。
上面这篇文也解释了烙印现象：
http://www.mitbbs.com/article_t/JobHunting/33130873.html |
t****4
发帖数: 114 | 46 顶起来， 说得不错
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 G******d 的大作中提到】
: 本文简单分析梁警官被定罪案的背后的深层原因，同时简要分析在美华人的权益问题和
: 出路，旨在破砖引玉，唤醒更多华人，起来维护同胞和自己的利益。
: 首先，梁警官被定罪最重要的原因是New York County District Attorney Office严重
: 的Racial profiling倾向。根据新闻公开的报道，这种警察执行公务时的误伤的事件，
: Prosecutor根本就不应该起诉。可是在这个案子，Attorney Office可是起诉梁警官的
: 急先锋，非要置梁警官于死地不可。看了一下 New York County District Attorney
: Office的人员，里面是清一色的白人。这个Office种族主义问题一定很严重。大家要知
: 道，这些种族主义的District Attorney可是New York选民自己选出来的。因为是民选
: 的，District Attorney还是比较注意民声的。即使对目前这个案子帮助不大，但是New
: York的华裔选民，这个时候应该联合起来，和Attorney Office联系，强烈抗议。否则
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f*g
发帖数: 184 | 47 赞！说到问题的一些本质。可是看到版里的有些回复，就知道华人团结多么难。不少人
站在所谓的法律的技术高度，大力支持定罪Peter Liang，还有变态的幸灾乐祸。真是
可悲。君不见，天使犯事时，被警察就地正法的时候，人家父母和朋友以及黑人社区都
是极力力挺天使，或无理取闹。君不见就是穆斯林恐怖分子恐怖袭击后，人家家属和穆
斯林社区还出来喊冤枉吗？ 华人的地位低下，不是没有原因的。
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【在 G******d 的大作中提到】
: 本文简单分析梁警官被定罪案的背后的深层原因，同时简要分析在美华人的权益问题和
: 出路，旨在破砖引玉，唤醒更多华人，起来维护同胞和自己的利益。
: 首先，梁警官被定罪最重要的原因是New York County District Attorney Office严重
: 的Racial profiling倾向。根据新闻公开的报道，这种警察执行公务时的误伤的事件，
: Prosecutor根本就不应该起诉。可是在这个案子，Attorney Office可是起诉梁警官的
: 急先锋，非要置梁警官于死地不可。看了一下 New York County District Attorney
: Office的人员，里面是清一色的白人。这个Office种族主义问题一定很严重。大家要知
: 道，这些种族主义的District Attorney可是New York选民自己选出来的。因为是民选
: 的，District Attorney还是比较注意民声的。即使对目前这个案子帮助不大，但是New
: York的华裔选民，这个时候应该联合起来，和Attorney Office联系，强烈抗议。否则
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k**u
发帖数: 10502 | 48 梁被定罪二级谋杀？你的来源是什么？
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【在 G******d 的大作中提到】
: 本文简单分析梁警官被定罪案的背后的深层原因，同时简要分析在美华人的权益问题和
: 出路，旨在破砖引玉，唤醒更多华人，起来维护同胞和自己的利益。
: 首先，梁警官被定罪最重要的原因是New York County District Attorney Office严重
: 的Racial profiling倾向。根据新闻公开的报道，这种警察执行公务时的误伤的事件，
: Prosecutor根本就不应该起诉。可是在这个案子，Attorney Office可是起诉梁警官的
: 急先锋，非要置梁警官于死地不可。看了一下 New York County District Attorney
: Office的人员，里面是清一色的白人。这个Office种族主义问题一定很严重。大家要知
: 道，这些种族主义的District Attorney可是New York选民自己选出来的。因为是民选
: 的，District Attorney还是比较注意民声的。即使对目前这个案子帮助不大，但是New
: York的华裔选民，这个时候应该联合起来，和Attorney Office联系，强烈抗议。否则
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k**u
发帖数: 10502 | 49 枪是自己走火的，还是手指误动扣动了扳机，不能通过指纹等办法检查出来么？
【在 h*****n 的大作中提到】
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: 哪怕他是个王八蛋也和本案毫无关联。
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k******r
发帖数: 2300 | 50 这件事情现在关键看刑期了，法官有自由裁量权，希望是板子举得高高，最后轻轻落下
。判个缓刑什么的。
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【在 G******d 的大作中提到】
: 本文简单分析梁警官被定罪案的背后的深层原因，同时简要分析在美华人的权益问题和
: 出路，旨在破砖引玉，唤醒更多华人，起来维护同胞和自己的利益。
: 首先，梁警官被定罪最重要的原因是New York County District Attorney Office严重
: 的Racial profiling倾向。根据新闻公开的报道，这种警察执行公务时的误伤的事件，
: Prosecutor根本就不应该起诉。可是在这个案子，Attorney Office可是起诉梁警官的
: 急先锋，非要置梁警官于死地不可。看了一下 New York County District Attorney
: Office的人员，里面是清一色的白人。这个Office种族主义问题一定很严重。大家要知
: 道，这些种族主义的District Attorney可是New York选民自己选出来的。因为是民选
: 的，District Attorney还是比较注意民声的。即使对目前这个案子帮助不大，但是New
: York的华裔选民，这个时候应该联合起来，和Attorney Office联系，强烈抗议。否则
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T*******x
发帖数: 8565 | 51 写的非常好。
尤其是关于华人不团结的深层原因的第一条和第二条。
分析的非常深入。我认为这是正确的原因。
如何改变呢？难。太难。
我觉得最容易的路是自上而下。
就像明治维新一样。
这确实是寄希望于青天大老爷，但这又确实是最容易走的路。
我本人寄希望于习近平的政治改革。
如果没有自上而下的改变，事情就难办了。
那么应该怎么办呢？
就限定于海外华人吧。
我觉得海外华人应该先集资主攻金融领域。说白了就是炒股票。
因为这是一个相对最公平的领域。
金融领域有了成就以后，在投资政治和创业领域。
我也是抛砖引玉。
因为我觉得还是有缺失的链条。
怎么集资就是个问题。
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【在 G******d 的大作中提到】
: 本文简单分析梁警官被定罪案的背后的深层原因，同时简要分析在美华人的权益问题和
: 出路，旨在破砖引玉，唤醒更多华人，起来维护同胞和自己的利益。
: 首先，梁警官被定罪最重要的原因是New York County District Attorney Office严重
: 的Racial profiling倾向。根据新闻公开的报道，这种警察执行公务时的误伤的事件，
: Prosecutor根本就不应该起诉。可是在这个案子，Attorney Office可是起诉梁警官的
: 急先锋，非要置梁警官于死地不可。看了一下 New York County District Attorney
: Office的人员，里面是清一色的白人。这个Office种族主义问题一定很严重。大家要知
: 道，这些种族主义的District Attorney可是New York选民自己选出来的。因为是民选
: 的，District Attorney还是比较注意民声的。即使对目前这个案子帮助不大，但是New
: York的华裔选民，这个时候应该联合起来，和Attorney Office联系，强烈抗议。否则
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k******v
发帖数: 581 | 52 well said
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【在 G******d 的大作中提到】
: 本文简单分析梁警官被定罪案的背后的深层原因，同时简要分析在美华人的权益问题和
: 出路，旨在破砖引玉，唤醒更多华人，起来维护同胞和自己的利益。
: 首先，梁警官被定罪最重要的原因是New York County District Attorney Office严重
: 的Racial profiling倾向。根据新闻公开的报道，这种警察执行公务时的误伤的事件，
: Prosecutor根本就不应该起诉。可是在这个案子，Attorney Office可是起诉梁警官的
: 急先锋，非要置梁警官于死地不可。看了一下 New York County District Attorney
: Office的人员，里面是清一色的白人。这个Office种族主义问题一定很严重。大家要知
: 道，这些种族主义的District Attorney可是New York选民自己选出来的。因为是民选
: 的，District Attorney还是比较注意民声的。即使对目前这个案子帮助不大，但是New
: York的华裔选民，这个时候应该联合起来，和Attorney Office联系，强烈抗议。否则
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T*******x
发帖数: 8565 | 53 三年以下我也觉得合理。
但不是说会更久吗？
【在 k**o 的大作中提到】
: 不管是不是枪走火，总之是一条命。2nd degree manslaughter，蹲3年监狱，
: 也算合理。
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e**********0
发帖数: 502 | 54 好
支持
几位华裔议员的表现非常让人伤心
就这样还选民主党呢？
New
【在 G******d 的大作中提到】
: 本文简单分析梁警官被定罪案的背后的深层原因，同时简要分析在美华人的权益问题和
: 出路，旨在破砖引玉，唤醒更多华人，起来维护同胞和自己的利益。
: 首先，梁警官被定罪最重要的原因是New York County District Attorney Office严重
: 的Racial profiling倾向。根据新闻公开的报道，这种警察执行公务时的误伤的事件，
: Prosecutor根本就不应该起诉。可是在这个案子，Attorney Office可是起诉梁警官的
: 急先锋，非要置梁警官于死地不可。看了一下 New York County District Attorney
: Office的人员，里面是清一色的白人。这个Office种族主义问题一定很严重。大家要知
: 道，这些种族主义的District Attorney可是New York选民自己选出来的。因为是民选
: 的，District Attorney还是比较注意民声的。即使对目前这个案子帮助不大，但是New
: York的华裔选民，这个时候应该联合起来，和Attorney Office联系，强烈抗议。否则
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s******j
发帖数: 103 | |
P**H
发帖数: 1897 | 56 为什么要选不靠谱的陪审团而不由更专业的法官来判？是没得选还是有别的考虑？
New
【在 G******d 的大作中提到】
: 本文简单分析梁警官被定罪案的背后的深层原因，同时简要分析在美华人的权益问题和
: 出路，旨在破砖引玉，唤醒更多华人，起来维护同胞和自己的利益。
: 首先，梁警官被定罪最重要的原因是New York County District Attorney Office严重
: 的Racial profiling倾向。根据新闻公开的报道，这种警察执行公务时的误伤的事件，
: Prosecutor根本就不应该起诉。可是在这个案子，Attorney Office可是起诉梁警官的
: 急先锋，非要置梁警官于死地不可。看了一下 New York County District Attorney
: Office的人员，里面是清一色的白人。这个Office种族主义问题一定很严重。大家要知
: 道，这些种族主义的District Attorney可是New York选民自己选出来的。因为是民选
: 的，District Attorney还是比较注意民声的。即使对目前这个案子帮助不大，但是New
: York的华裔选民，这个时候应该联合起来，和Attorney Office联系，强烈抗议。否则
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s**********d
发帖数: 36899 | 57 大的案子正常都是陪审团判。
这种high profile的更是必然的，不会有哪个法官愿意拿自己的职业和性命做赌注去判。
【在 P**H 的大作中提到】
: 为什么要选不靠谱的陪审团而不由更专业的法官来判？是没得选还是有别的考虑？
:
: New
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s**********d
发帖数: 36899 | 58 我认为基本不可能。陪审团是最不容易受外界影响的一步。
判刑是法官一个人的事，现在有很大来自黑人及其帮凶的压力，没有理由轻判去得罪他
们。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 三年以下我也觉得合理。
: 但不是说会更久吗？
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i*******a
发帖数: 26 | |
T*******x
发帖数: 8565 | 60 你才是啥也不懂。另外你逻辑混乱。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 楼主一看就是不懂法律，一腔热血是从鼻孔喷出来的。
: 1. DA起不起诉是在它的discretion之内的，像这种伤人致死的案件，又存在充分的
: probable cause, DA不起诉的话就等着明年被踢出办公室。罪名成不成立是另外一回事
: ，但是DA起诉本案，是没有问题的。
: 2. 梁警官的代理律师，以枪支走火作为辩护理由，这特么可以说是最弱和最不可能成
: 功的理由了。这等于是把所有的希望寄托于一个reasonable person会相信一个警官的
: 枪械在那种场合之下会走火。陪审团反反复复的检验，甚至体验那个警官的枪械，就是
: 想搞明白这支枪是不是就那么容易走火。辩护律师采用这个理由，可以看出自己一方的
: 证据是多么的不利。
: 3. 本案其实很简单，首先，梁警官拔枪的动作是否合乎规范？从案发地所属的区域以
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T*******x
发帖数: 8565 | 61 有一定道理。
【在 s*******t 的大作中提到】
: 你的出发点是好的，谁都不希望华人受到歧视。但是你的这种观点是极其危险的。白人
: 警察误杀黑人，很小概率被起诉，是因为种族原因。而如果你说白人既然不被起诉，这
: 次梁警官也不应该被起诉，那岂不是在支持种族歧视么？这不是和你的出发点背道而驰
: 了么？如果按照这个逻辑，你反对的不是种族歧视，而是怨恨华人没有白人一样的
: 特权。
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T*******x
发帖数: 8565 | 62 你这就是无的放矢了。
【在 s*******t 的大作中提到】
: 这个观点是很正确的。这位警官为什么开枪，开枪之后做了什么，如果都不把事实放在
: 大家面前，大家怎么知道他是不是受到了公正的审判？如果不知道是不是公正，又如何
: 判断是否受到歧视？
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I********x
发帖数: 858 | 63 你的观点基础上是理想主义，一定要消除种族主义；但是如果你能评估一下现实，接受
种族主义在目前还是事实的存在着，华人作为弱势种族的主要目标，是最大程度的争取
作为一个族群的权利而不是要消除种族主义，在这件事情上的看法估计会完全不同。
其实鲁迅很早就论述了fairplay是要有条件的，即两个对手要有差不多的实力。目前不
承认种族歧视的存在是一厢情愿的要求FairPlay，可以遇见现实会令你很失望。
【在 s*******t 的大作中提到】
: 你的出发点是好的，谁都不希望华人受到歧视。但是你的这种观点是极其危险的。白人
: 警察误杀黑人，很小概率被起诉，是因为种族原因。而如果你说白人既然不被起诉，这
: 次梁警官也不应该被起诉，那岂不是在支持种族歧视么？这不是和你的出发点背道而驰
: 了么？如果按照这个逻辑，你反对的不是种族歧视，而是怨恨华人没有白人一样的
: 特权。
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T*******x
发帖数: 8565 | 64 这个我来说一下。
被告可以选择由法官裁定或者由陪审团裁定。
由法官裁定的坏处是：法官一个人的决定更有可能受政治气候的影响。
目前的政治气候不可否认是要为接二连三的黑人被警察杀死找发泄点。
由陪审团裁定的好处是：人多，减少了一个人受政治气候影响的可能性。
这个观点是我接受fighter64兄的观点。
【在 P**H 的大作中提到】
: 为什么要选不靠谱的陪审团而不由更专业的法官来判？是没得选还是有别的考虑？
:
: New
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r**********n
发帖数: 5281 | 65
死人了不起啊？芝加哥天天死人也没人屌啊。我看你是没明白这个事。所有技术上的争
论都是借口，其实就是老黑不开心又要上街闹了，白人就把这么个小警察扔出来给大家
泻火。所有的所谓证据啊争论啊都是围绕着这个中心思想来的。我们不爽的就是为啥老
拿亚裔挡枪，争论什么murder还是manslaughter也都是为了这个原因。
就退一万步讲，小梁同志真冲动杀人了，警察局想保一下那也不会是今天这样。
别迷信法律，法律就是个规则，上层人物制定出来方便他们统治用的。需要不同结果就
把你往不同法律里一套，你还在这分析个啥。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 楼主一看就是不懂法律，一腔热血是从鼻孔喷出来的。
: 1. DA起不起诉是在它的discretion之内的，像这种伤人致死的案件，又存在充分的
: probable cause, DA不起诉的话就等着明年被踢出办公室。罪名成不成立是另外一回事
: ，但是DA起诉本案，是没有问题的。
: 2. 梁警官的代理律师，以枪支走火作为辩护理由，这特么可以说是最弱和最不可能成
: 功的理由了。这等于是把所有的希望寄托于一个reasonable person会相信一个警官的
: 枪械在那种场合之下会走火。陪审团反反复复的检验，甚至体验那个警官的枪械，就是
: 想搞明白这支枪是不是就那么容易走火。辩护律师采用这个理由，可以看出自己一方的
: 证据是多么的不利。
: 3. 本案其实很简单，首先，梁警官拔枪的动作是否合乎规范？从案发地所属的区域以
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r**********n
发帖数: 5281 | 66
合理个屁。
【在 k**o 的大作中提到】
: 不管是不是枪走火，总之是一条命。2nd degree manslaughter，蹲3年监狱，
: 也算合理。
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D*****0
发帖数: 973 | 67 支持
[在 GoodLand (美地) 的大作中提到：]
：
：本文简单分析梁警官被定罪案的背后的深层原因，同时简要分析在美华人的权益问题
和出路，旨在破砖引玉，唤醒更多华人，起来维护同胞和自己的利益。
：........... |
r**********n
发帖数: 5281 | 68
明白人。法律就是个工具。背后的意图很重要。
【在 G******d 的大作中提到】
: 申明本人不是法届工作，只是和同胞发表一点想法。开篇说了，就是抛砖引玉。我无意
: 争辩，只说两句：
: 上次天使在街上走了，无辜被白人警察打死的而没有被起诉了没有？我没有具体追踪，
: 大家可以UPDATE一下。NY Times自己都说白了，几百件案件中，警察被定罪的只有三例
: 。这么巧合？
: 其次，你说的辩护，都是法律上的次要问题。当然，一个好的刑事辩护律师很重要，这
: 个不在我的讨论范围之内。
|
w******o
发帖数: 726 | 69 粱的同伴警察最坏，粱吓傻了，没有及时叫救护车，那同伴吃屎的么？还要免于起诉当
证人。美国法律就是个游戏。 |
w****w
发帖数: 14828 | 70 理性上及法律技術上作這樣的分析ok
但在政治上，就需要樓主這般熱血來團結華人社會，積極發聲，爭取利益
【在 h*****n 的大作中提到】
: 楼主一看就是不懂法律，一腔热血是从鼻孔喷出来的。
: 1. DA起不起诉是在它的discretion之内的，像这种伤人致死的案件，又存在充分的
: probable cause, DA不起诉的话就等着明年被踢出办公室。罪名成不成立是另外一回事
: ，但是DA起诉本案，是没有问题的。
: 2. 梁警官的代理律师，以枪支走火作为辩护理由，这特么可以说是最弱和最不可能成
: 功的理由了。这等于是把所有的希望寄托于一个reasonable person会相信一个警官的
: 枪械在那种场合之下会走火。陪审团反反复复的检验，甚至体验那个警官的枪械，就是
: 想搞明白这支枪是不是就那么容易走火。辩护律师采用这个理由，可以看出自己一方的
: 证据是多么的不利。
: 3. 本案其实很简单，首先，梁警官拔枪的动作是否合乎规范？从案发地所属的区域以
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n*******y
发帖数: 453 | 71 re
【在 w****w 的大作中提到】
: 理性上及法律技術上作這樣的分析ok
: 但在政治上，就需要樓主這般熱血來團結華人社會，積極發聲，爭取利益
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R*********4
发帖数: 293 | 72 acted recklessly
是这么证明的：
【1】开枪之后，不上报，有隐瞒意图
【2】看到受害者，不安慰，不施救，就像电视一样，跪着，不停的呼叫总部，不停的
说 Calm down,calm down, everything will be fine. 起码可以为受害者祈祷啊。
车祸也有这种例子：
如果你撞了人，下车看到那人撞得很惨，不去帮忙，不去安慰，你知道后果吧 |
x*******5
发帖数: 1335 | 73 re
New
【在 G******d 的大作中提到】
: 本文简单分析梁警官被定罪案的背后的深层原因，同时简要分析在美华人的权益问题和
: 出路，旨在破砖引玉，唤醒更多华人，起来维护同胞和自己的利益。
: 首先，梁警官被定罪最重要的原因是New York County District Attorney Office严重
: 的Racial profiling倾向。根据新闻公开的报道，这种警察执行公务时的误伤的事件，
: Prosecutor根本就不应该起诉。可是在这个案子，Attorney Office可是起诉梁警官的
: 急先锋，非要置梁警官于死地不可。看了一下 New York County District Attorney
: Office的人员，里面是清一色的白人。这个Office种族主义问题一定很严重。大家要知
: 道，这些种族主义的District Attorney可是New York选民自己选出来的。因为是民选
: 的，District Attorney还是比较注意民声的。即使对目前这个案子帮助不大，但是New
: York的华裔选民，这个时候应该联合起来，和Attorney Office联系，强烈抗议。否则
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o**o
发帖数: 3964 | 74 还有没有提到的细节，这个案子当时申请异地审理没有获批准。这样一个high profile
的案子在本地陪审团审理，很容易受媒体和社会势力干扰。
华人不愿意做陪审员，以及华人议员选择不站边或者站对面是很严重的问题。他们应该
被社区除名。选出这样的议员不如寄托黑社会。 |
o**o
发帖数: 3964 | 75 屁。警察开枪一定要打死，不能补枪的要等人死透。油管上找找去看毒贩跟警察枪战以
后地上辗转反侧好久慢慢死掉的录像。梁警官估计以为警队内部能保住他，但是没想到
做了替罪羊。
【在 R*********4 的大作中提到】
: acted recklessly
: 是这么证明的：
: 【1】开枪之后，不上报，有隐瞒意图
: 【2】看到受害者，不安慰，不施救，就像电视一样，跪着，不停的呼叫总部，不停的
: 说 Calm down,calm down, everything will be fine. 起码可以为受害者祈祷啊。
: 车祸也有这种例子：
: 如果你撞了人，下车看到那人撞得很惨，不去帮忙，不去安慰，你知道后果吧
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C*******f
发帖数: 13152 | 76 你一个纯脑残居然也想评价别人？
奥巴马说过中国人要过上美国人的生活地球承受不起，你这样的纯傻逼就说，说得对啊
，让美国人过中国人的日子太难了，但中国人过美国人的日子，地球就完蛋了，所以我
们中国人还是应该赶紧的回去吃糠咽菜喝西北风吧，对吧？为了地球不完蛋，你和你家
人带头把生活标准降到中国的贫困线了吗？
美国白人有特权200多年，社会大乱了？黑人有特权几十年了，社会大乱了？咱们还没
特权的，就想找点公道，你这傻逼就嚷嚷你这是要特权，你有特权了社会就大乱了，艹
，别说你见不到绝对公平的世界，就是等到你孙子的孙子这个世界依然有各种各样的特
权，你是觉得这些特权被华人拥有对世界的危害大还是让黑人拥有危害大？这回壳里家
不光送梁警官进监狱还开除他的搭档，还要求取消政府楼里的垂直巡逻，取消纽约增加
1400名新警察的项目。如果梁警官这回和其他白人警察一样屁事没有，你看壳里家提这
些要求有人搭理吗？你这号的妈的不是肤浅，你这样的是纯傻逼，纯的，1000%纯的傻
逼。
【在 s*******t 的大作中提到】
: 你的思想真是肤浅啊。
: 争取特权，可以啊，每个种族都争取特权，最好大家犯了事都可以不受处罚，逃之夭夭
: ，最后社会大乱，大家都一起死。当然你可以不考虑这种后果，反正有特权就是爽就好
: 了。问题是，你想争取特权，难度在哪？
: 当然你也可以说难度不大，那我们来比较一下另一种做法：努力争取司法公正，取消其
: 他种族的特权，让所有种族都没有特权。是不是你要说这他么的完全不可能？让白人放
: 弃特权怎么可能？我也是这么想的。问题是，你既然觉得让白人放弃特权不可能，你怎
: 么就会觉得让华人取得和白人一样的特权就可能？如果华人取得了和白人一样的特权，
: 白人还有什么“特权”可言？
: 既然两条路都很难走，你非要走一条的话，其中一条是社会大乱，无法无天，另一条是
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f*g
发帖数: 184 | 77 是的，可是华人不团结，个个精得跟猴似的，新闻看几个华裔陪审员推说不去。民族的
悲哀。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 这个我来说一下。
: 被告可以选择由法官裁定或者由陪审团裁定。
: 由法官裁定的坏处是：法官一个人的决定更有可能受政治气候的影响。
: 目前的政治气候不可否认是要为接二连三的黑人被警察杀死找发泄点。
: 由陪审团裁定的好处是：人多，减少了一个人受政治气候影响的可能性。
: 这个观点是我接受fighter64兄的观点。
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n****G
发帖数: 1191 | 78 喜欢扎堆起哄的民族，但是一要出点力负点责，即做鸟兽散。
【在 f*g 的大作中提到】
: 是的，可是华人不团结，个个精得跟猴似的，新闻看几个华裔陪审员推说不去。民族的
: 悲哀。
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f*g
发帖数: 184 | 79 黑人在美国原是奴隶，看看现在黑人社区在争取公正和社会地位上都齐心。
穆斯林社区也是一样，美国本土发生恐怖袭击了，哪个个穆斯林团体出来公开谴责了。
看看华人社区，华人出了事，华人社区有几拨人。第一拨是跳梁小丑类的，以政治正确
或专业知识出来指责和定罪，以博得主子的欢心。第二拨是传统的漠不关心，事不关己
高高挂起的。只要少数人是站对立场的。
这不是说，华人一出事，华人都是无辜的，无罪的。重点是作为华人社区，我们正确的
立场在哪里？作为一个整体，我们的唯一立场就是站在华人的辩护律师的地位上。这个
才是我们该有的态度。 |
s*********n
发帖数: 38 | 80
【在 f*g 的大作中提到】
: 赞！说到问题的一些本质。可是看到版里的有些回复，就知道华人团结多么难。不少人
: 站在所谓的法律的技术高度，大力支持定罪Peter Liang，还有变态的幸灾乐祸。真是
: 可悲。君不见，天使犯事时，被警察就地正法的时候，人家父母和朋友以及黑人社区都
: 是极力力挺天使，或无理取闹。君不见就是穆斯林恐怖分子恐怖袭击后，人家家属和穆
: 斯林社区还出来喊冤枉吗？ 华人的地位低下，不是没有原因的。
:
: New
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s*********n
发帖数: 38 | 81 I have not written replies for many years. Just to pop up and show the same
feelings as you.
【在 f*g 的大作中提到】
: 赞！说到问题的一些本质。可是看到版里的有些回复，就知道华人团结多么难。不少人
: 站在所谓的法律的技术高度，大力支持定罪Peter Liang，还有变态的幸灾乐祸。真是
: 可悲。君不见，天使犯事时，被警察就地正法的时候，人家父母和朋友以及黑人社区都
: 是极力力挺天使，或无理取闹。君不见就是穆斯林恐怖分子恐怖袭击后，人家家属和穆
: 斯林社区还出来喊冤枉吗？ 华人的地位低下，不是没有原因的。
:
: New
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s*********n
发帖数: 38 | 82 re
【在 C*******f 的大作中提到】
: 你一个纯脑残居然也想评价别人？
: 奥巴马说过中国人要过上美国人的生活地球承受不起，你这样的纯傻逼就说，说得对啊
: ，让美国人过中国人的日子太难了，但中国人过美国人的日子，地球就完蛋了，所以我
: 们中国人还是应该赶紧的回去吃糠咽菜喝西北风吧，对吧？为了地球不完蛋，你和你家
: 人带头把生活标准降到中国的贫困线了吗？
: 美国白人有特权200多年，社会大乱了？黑人有特权几十年了，社会大乱了？咱们还没
: 特权的，就想找点公道，你这傻逼就嚷嚷你这是要特权，你有特权了社会就大乱了，艹
: ，别说你见不到绝对公平的世界，就是等到你孙子的孙子这个世界依然有各种各样的特
: 权，你是觉得这些特权被华人拥有对世界的危害大还是让黑人拥有危害大？这回壳里家
: 不光送梁警官进监狱还开除他的搭档，还要求取消政府楼里的垂直巡逻，取消纽约增加
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r***k
发帖数: 13586 | 83 这里还是有区别的，对方有可能是敌人且不清楚对方是否有武器或者有反抗能力的情况
下，正确做法不是全力救人，而是把情况上报。
【在 R*********4 的大作中提到】
: acted recklessly
: 是这么证明的：
: 【1】开枪之后，不上报，有隐瞒意图
: 【2】看到受害者，不安慰，不施救，就像电视一样，跪着，不停的呼叫总部，不停的
: 说 Calm down,calm down, everything will be fine. 起码可以为受害者祈祷啊。
: 车祸也有这种例子：
: 如果你撞了人，下车看到那人撞得很惨，不去帮忙，不去安慰，你知道后果吧
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s***o
发帖数: 272 | 84 too simple
sometimes naive
【在 s*******t 的大作中提到】
: 你的出发点是好的，谁都不希望华人受到歧视。但是你的这种观点是极其危险的。白人
: 警察误杀黑人，很小概率被起诉，是因为种族原因。而如果你说白人既然不被起诉，这
: 次梁警官也不应该被起诉，那岂不是在支持种族歧视么？这不是和你的出发点背道而驰
: 了么？如果按照这个逻辑，你反对的不是种族歧视，而是怨恨华人没有白人一样的
: 特权。
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G******d
发帖数: 364 | 85 谢谢大家的评论和回复。我把文中的那个manslaughter翻译的错误校正了一下，以及修
改了一个错别字。
看了大家的回复，我感到很多同胞对美国的政治和司法制度的设计和运行还是了解不深
。这个原因可以追加列到我前面的所列举的华人不团结的原因中去。下次有空时，我再
简短写一段，供大家参考。
愿每位华人合法的权益得以维护和保证！祝海外华人大团结！
New
【在 G******d 的大作中提到】
: 本文简单分析梁警官被定罪案的背后的深层原因，同时简要分析在美华人的权益问题和
: 出路，旨在破砖引玉，唤醒更多华人，起来维护同胞和自己的利益。
: 首先，梁警官被定罪最重要的原因是New York County District Attorney Office严重
: 的Racial profiling倾向。根据新闻公开的报道，这种警察执行公务时的误伤的事件，
: Prosecutor根本就不应该起诉。可是在这个案子，Attorney Office可是起诉梁警官的
: 急先锋，非要置梁警官于死地不可。看了一下 New York County District Attorney
: Office的人员，里面是清一色的白人。这个Office种族主义问题一定很严重。大家要知
: 道，这些种族主义的District Attorney可是New York选民自己选出来的。因为是民选
: 的，District Attorney还是比较注意民声的。即使对目前这个案子帮助不大，但是New
: York的华裔选民，这个时候应该联合起来，和Attorney Office联系，强烈抗议。否则
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G******d
发帖数: 364 | 86 赞！华人之所以会这样，深层原因就是华人彼此没有把彼此当作同胞和兄弟。作为总统
，Obama之所以出来公开力挺黑人青年，是因为Obama把黑人青年当作自己的兄弟，甚至
公开承认是他的儿子。
【在 f*g 的大作中提到】
: 赞！说到问题的一些本质。可是看到版里的有些回复，就知道华人团结多么难。不少人
: 站在所谓的法律的技术高度，大力支持定罪Peter Liang，还有变态的幸灾乐祸。真是
: 可悲。君不见，天使犯事时，被警察就地正法的时候，人家父母和朋友以及黑人社区都
: 是极力力挺天使，或无理取闹。君不见就是穆斯林恐怖分子恐怖袭击后，人家家属和穆
: 斯林社区还出来喊冤枉吗？ 华人的地位低下，不是没有原因的。
:
: New
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