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Military版 - 似乎最后的决定因素是陪审团认为梁警官说了谎
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梁警官到底有没有serious negligence or serious recklessness梁警官这事关键还是不能起诉,上法庭就难了
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相关话题的讨论汇总
话题: negligent话题: reckless话题: homicide话题: death
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1 (共1页)
x*******e
发帖数: 1905
1
http://nypost.com/2016/02/12/why-jury-believed-nypd-cop-was-lyi
开始陪审团没有达成协议,2名成员不确定,但是当每个人都去试过手枪以后,都觉得
梁警官的证词不诚实,梁警官说枪走火的时候,他的手指并不在扳机上面。12名陪审团
的成员试过手枪以后都认为这不可能,那个枪一般人很难扣动扳机,需要11磅的力量。
如果手指不在扳机上面是不可能走火的。
我没有碰过手枪,使用过手枪的人说说这个技术问题吧。
n***y
发帖数: 2730
2
现代手枪都有防走火的装置,可能性很小。不过这不是问题。梁是有错,但他绝对不是
故意的,不构成犯罪,把他赶出警局,我没意见,但这样惩罚他太不公平。
x*******e
发帖数: 1905
3
那可能那个小小的谎言害了他,如果说实话,当时紧张记不清手在哪里了,可能这样反
而会判轻一点?

【在 n***y 的大作中提到】
: 现代手枪都有防走火的装置,可能性很小。不过这不是问题。梁是有错,但他绝对不是
: 故意的,不构成犯罪,把他赶出警局,我没意见,但这样惩罚他太不公平。

G**L
发帖数: 22804
4
这枪班机上有保险,必须手指(或者其他东西)使劲扣,才可以激发。只说手木有放在
扳机上,枪莫名其妙的就响了,但有木有给出合理解释,只能让人认为是木有说实话。
这种证词也让说,这个驴师太差了

【在 x*******e 的大作中提到】
: http://nypost.com/2016/02/12/why-jury-believed-nypd-cop-was-lyi
: 开始陪审团没有达成协议,2名成员不确定,但是当每个人都去试过手枪以后,都觉得
: 梁警官的证词不诚实,梁警官说枪走火的时候,他的手指并不在扳机上面。12名陪审团
: 的成员试过手枪以后都认为这不可能,那个枪一般人很难扣动扳机,需要11磅的力量。
: 如果手指不在扳机上面是不可能走火的。
: 我没有碰过手枪,使用过手枪的人说说这个技术问题吧。

s**********d
发帖数: 36899
5
完全没有区别。
这个案子,说实话翻案极难。基本就完全是过失杀人的标准定义。

【在 x*******e 的大作中提到】
: 那可能那个小小的谎言害了他,如果说实话,当时紧张记不清手在哪里了,可能这样反
: 而会判轻一点?

m**i
发帖数: 9848
6
他完全可以说判断对方有攻击的意图,或者错听到手枪上膛的声音,所以打枪,但是枪
法太差/太紧张,所以第一枪打歪了,但是无意间还是击中了歹徒……

【在 s**********d 的大作中提到】
: 完全没有区别。
: 这个案子,说实话翻案极难。基本就完全是过失杀人的标准定义。

s**********d
发帖数: 36899
7
现代手枪都有多重保险设定,基本上不勾扳机是不可能走火的,摔砸都不会。
NYC的枪又是定制的,加重扳机不容易无意开火。11磅很重要,力气小的女生都未必能
勾动。

【在 x*******e 的大作中提到】
: 那可能那个小小的谎言害了他,如果说实话,当时紧张记不清手在哪里了,可能这样反
: 而会判轻一点?

s**********d
发帖数: 36899
8
他唯一能脱罪只能靠这个,但是当时楼道里有同伴和gurney女朋友,证词都对他不利,
加上自己也从开始就没有这么说,很难让人取信这点。

【在 m**i 的大作中提到】
: 他完全可以说判断对方有攻击的意图,或者错听到手枪上膛的声音,所以打枪,但是枪
: 法太差/太紧张,所以第一枪打歪了,但是无意间还是击中了歹徒……

G**L
发帖数: 22804
9
这案关键就是他是不是有意开的枪,是就有罪。所以辩方策略就是搞成枪是意外响的,
就是说他木有扣扳机,枪自己响了。但木有成功

【在 x*******e 的大作中提到】
: 那可能那个小小的谎言害了他,如果说实话,当时紧张记不清手在哪里了,可能这样反
: 而会判轻一点?

l**t
发帖数: 6971
10

判的就是过失杀人,没说是故意的。不是故意的也是有罪的。

【在 n***y 的大作中提到】
: 现代手枪都有防走火的装置,可能性很小。不过这不是问题。梁是有错,但他绝对不是
: 故意的,不构成犯罪,把他赶出警局,我没意见,但这样惩罚他太不公平。

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x*******e
发帖数: 1905
11
你读了文章没有?本来有2个人不同意定罪的,但是试过扳机以后认为梁警官撒谎才同
意,法庭上面撒谎很严重,因为你所有的证词都被怀疑。

【在 s**********d 的大作中提到】
: 完全没有区别。
: 这个案子,说实话翻案极难。基本就完全是过失杀人的标准定义。

n***y
发帖数: 2730
12
如果我没弄错的话判的是Manslaughter,至少要有reckless,我看不出他reckless.

【在 l**t 的大作中提到】
:
: 判的就是过失杀人,没说是故意的。不是故意的也是有罪的。

l**t
发帖数: 6971
13

2nd degree manslaughter。乱开枪还不reckless?所以他要试图说服陪审团他不是乱
开枪,是枪自己走火了。陪审团最后没有接受这个借口。

【在 n***y 的大作中提到】
: 如果我没弄错的话判的是Manslaughter,至少要有reckless,我看不出他reckless.
s**********d
发帖数: 36899
14
你这完全没有常识啊。
他撒谎说手指不在扳机上,陪审团没有信,跟他说手指在扳机上,陪审团信了,完全是
一样的结果。
陪审团不是在判他有没有做伪证。

【在 x*******e 的大作中提到】
: 你读了文章没有?本来有2个人不同意定罪的,但是试过扳机以后认为梁警官撒谎才同
: 意,法庭上面撒谎很严重,因为你所有的证词都被怀疑。

s**********d
发帖数: 36899
15
他在楼道里,知道下面有人,开了一枪,导致人死亡,简直就是这个罪的教课书定义。

【在 n***y 的大作中提到】
: 如果我没弄错的话判的是Manslaughter,至少要有reckless,我看不出他reckless.
n***y
发帖数: 2730
16
是心理恐慌,不可控制,这和reckless一样吗?

【在 l**t 的大作中提到】
:
: 2nd degree manslaughter。乱开枪还不reckless?所以他要试图说服陪审团他不是乱
: 开枪,是枪自己走火了。陪审团最后没有接受这个借口。

l**t
发帖数: 6971
17

你是疯子还是傻子,还是五毛?

【在 n***y 的大作中提到】
: 是心理恐慌,不可控制,这和reckless一样吗?
s**********d
发帖数: 36899
18
律师差评,应该弄一个急发短期肢体控制缺失症。

【在 n***y 的大作中提到】
: 是心理恐慌,不可控制,这和reckless一样吗?
y*d
发帖数: 2226
19

判的是manslaughter,杀人罪
而不是negligent homicide,过失杀人罪
前者是重罪可以判最高15年,后者最高判4年。
因为liang事情刚发生时候就说错了话,所以判guilty是在意料之中的。但是判成
manslaughter就太扯了

【在 l**t 的大作中提到】
:
: 你是疯子还是傻子,还是五毛?

n***y
发帖数: 2730
20
你有话好好说,不会说话就别说。

【在 l**t 的大作中提到】
:
: 你是疯子还是傻子,还是五毛?

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n***y
发帖数: 2730
21
in-volunteer manslaughter只要证明reckless就行。

【在 y*d 的大作中提到】
:
: 判的是manslaughter,杀人罪
: 而不是negligent homicide,过失杀人罪
: 前者是重罪可以判最高15年,后者最高判4年。
: 因为liang事情刚发生时候就说错了话,所以判guilty是在意料之中的。但是判成
: manslaughter就太扯了

l**t
发帖数: 6971
22

你们这些五毛在华人中间搞挑拨离间,当然要骂,不可能跟你们好好说。

【在 n***y 的大作中提到】
: 你有话好好说,不会说话就别说。
n***y
发帖数: 2730
23
你自己跟五毛有差别吗?任何人稍和你意见不同就破口大骂,真的修养太差了。我几毛
跟你没关系,有本事就事论事,不然不会再回你贴!
没教养!

【在 l**t 的大作中提到】
:
: 你们这些五毛在华人中间搞挑拨离间,当然要骂,不可能跟你们好好说。

m**i
发帖数: 9848
24
negligent homicide是疏忽导致对方死亡,这个罪成立的条件是被告不能做动作,被动
的让受害者渴死饿死冻死热死流血致死,这里不成立。

【在 y*d 的大作中提到】
:
: 判的是manslaughter,杀人罪
: 而不是negligent homicide,过失杀人罪
: 前者是重罪可以判最高15年,后者最高判4年。
: 因为liang事情刚发生时候就说错了话,所以判guilty是在意料之中的。但是判成
: manslaughter就太扯了

l**t
发帖数: 6971
25

second degree manslaughter,就是过失杀人,自己去查纽约州的penal code。

【在 y*d 的大作中提到】
:
: 判的是manslaughter,杀人罪
: 而不是negligent homicide,过失杀人罪
: 前者是重罪可以判最高15年,后者最高判4年。
: 因为liang事情刚发生时候就说错了话,所以判guilty是在意料之中的。但是判成
: manslaughter就太扯了

G**L
发帖数: 22804
26
他木有按规定把手放到扳机护拦上,可以算reckless了。人收惊吓会不自主的扣扳机,
这就是为神马会有这种规定

【在 n***y 的大作中提到】
: 是心理恐慌,不可控制,这和reckless一样吗?
l*****i
发帖数: 20533
27
他开枪时的目标就是进入楼道的受害者。所以这只能是杀人罪。如果他不针对谁乱开一
枪玩儿,结果死了人,那才是过失杀人。有没有伤害对方的故意是其中的关键。
这次的判诀本身很难翻身。至于说"我只超速10迈,而前面有好几个至少超20的,你怎
么抓我超速不抓他们?"这种争辩的逻辑不会有用。虽然背后可能真有猫腻但是无法确
证。如果说要为本族群争权利,这次硬抗并不是好时机,而应该在本身有更多道理的时
候去争。比如说李文何案之类。可以看看别人:比如黑人们闹,不管如何借题发挥,如
何过分,借口本身都是有道理的。

【在 y*d 的大作中提到】
:
: 判的是manslaughter,杀人罪
: 而不是negligent homicide,过失杀人罪
: 前者是重罪可以判最高15年,后者最高判4年。
: 因为liang事情刚发生时候就说错了话,所以判guilty是在意料之中的。但是判成
: manslaughter就太扯了

y*d
发帖数: 2226
28
扭腰有两个过失杀人罪名
----------------------------
Criminally negligent homicide is a Class E Felony in New York. In criminally
negligent homicide, there is no intention of causing death or serious
physical injury. Rather, it entails that one individual’s reckless,
inattentive, negligent, or careless actions or inaction, accidentally causes
the death of another individual. Criminally negligent homicide is
punishable by up to four years in prison.
-----------------------------
Manslaughter is a form of homicide - conduct which causes the death of a
person - committed when a defendant recklessly causes death (second-degree)
or, with an intent to cause serious physical injury, causes death (first-
degree). While some states refer to these separate offenses as "involuntary"
or "voluntary" manslaughter, the New York Penal Code identifies them as
manslaughter in the second degree and first degree, respectively. A person
commits second-degree manslaughter when he or she (a) recklessly causes the
death of another person; (b) commits an unjustified abortional act upon a
female which causes her death; or (c) commits assisted suicide
According to Section 15.05 of the Penal Code, a person acts "recklessly"
with respect to a result or circumstance when he or she is "aware of and
consciously disregards a substantial and unjustifiable risk that such result
will occur or that such circumstance exists." The risk that the person
creates must be of such nature or magnitude that his or her disregard of it
constitutes a "gross deviation from the standard of conduct that a
reasonable person would observe in the situation." -
-----------------------------
这个Criminally negligent homicide是Class E,判最多4年
这次给Liang的罪名是2nd Manslaughter,是Class C felony,可以判15年
前者也可以是either action or inaction,不是前面有人说的只限于不作为
我的理解是
前者是reckless行为+意外致死人命
后者是reckless行为本身直接致死人命
梁对墙开枪固然危险,但本身不是一般会要命的行为。子弹反弹后要了人命属于意外的
部分
G****t
发帖数: 1799
29
开枪目标是漆黑楼道里下层楼的行人,靠反弹子弹杀人?

【在 l*****i 的大作中提到】
: 他开枪时的目标就是进入楼道的受害者。所以这只能是杀人罪。如果他不针对谁乱开一
: 枪玩儿,结果死了人,那才是过失杀人。有没有伤害对方的故意是其中的关键。
: 这次的判诀本身很难翻身。至于说"我只超速10迈,而前面有好几个至少超20的,你怎
: 么抓我超速不抓他们?"这种争辩的逻辑不会有用。虽然背后可能真有猫腻但是无法确
: 证。如果说要为本族群争权利,这次硬抗并不是好时机,而应该在本身有更多道理的时
: 候去争。比如说李文何案之类。可以看看别人:比如黑人们闹,不管如何借题发挥,如
: 何过分,借口本身都是有道理的。

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话题: negligent话题: reckless话题: homicide话题: death