w*****s
发帖数: 230 | 1 因为我家宝宝的问题我和美国医疗系统奋斗了三年，可能还会一直斗下去。很多人劝我
算了，可是我咽不下这口气。一直说做完这个就算了，做完那个就算了，可是总是有些
东西可以做，所以一直没有放下。但是实际的进展到现在却发现没有实质性的。总结下
来，美国其实和中国一样得有大人物帮忙才能解决问题。
不论程序和法制如何，归根结底都是一句话：最终还得落实到人。上边没有人就是没有
办法。我自己上边没有人，可是希望帮孩子争取最大的利益，看来终究要落空，但是我
们一家不会放弃的。在版上看到大家捐钱请律师真正觉得可悲，很多天真华人以为美国
是个可以讲道理的地方。可以只靠钱能解决问题的地方。
美国当然不算很差：好在我折腾三年还活着，好在孩子还在我们身边。可是华人在美国
的地位不可能用钱和律师解决。美国黑人是靠自己站出来，大家游行，靠死亡靠勇于自
己面对来争取到的。华人并不比白人有钱，大多数就算工资高在美国也还是靠工资，因
为和中国的敌对关系，华人的权益要争取下来可不是一般的困难。我给大家说几件事情：
1 花钱：我们宝宝的医疗事故最后终于拿到了大部分关键材料。医院发来一个文件，
2081页。我不知道医生看一页收多少钱，如果都请医生看， 假设一页50美元，得有10
万美金。有的地方规定儿童事故得两个医生独立看，大概就是20万。我们在网上看到美
国有的家庭给孩子打官司，10万元付给医生看病历，最后只能撤诉，因为家里没钱了。
因为我们宝宝这个事情众多医生作假，准备下来估计大概得100万美元或更多。这2081
页没有医院的诊断，只有疏忽的信息。明确的诊断到目前没有，不过关键的数据全都在
那里，需要医生出来说他就是那个病，可是没有一个医生愿意出来说。
2 律师：并不是没有律师接。有两个律师愿意，我们拒绝了。因为这两个律师的terms
看来更象是帮助西雅图儿童医院。而且联系我们的时机很巧合。是我们收到2081页文件
后向西雅图儿童医院索要更关键的文件的时候跳出来联系我们的。因为和律师纠缠不起
，只好婉拒。希望靠自己直接面对医院给孩子争取权益。
3 医生：很多人跳出来说别的地方的医生不怕西雅图。很好笑，可以实话告诉大家全美
国的医生都怕。医生不怕互相拆台，互相陷害到坑里去。但是医生绝对不敢得罪大医院
，如果得罪了大医院基本上就全完了。所以就算我们给医生看，也不会有一个医生给下
明确的诊断，肯定含糊其词。美国西雅图儿童医院级别的有大概10个左右，每年你看到
多少医疗诉讼公司？！几乎跟没有差不多，难道不奇怪吗？！ 曾经有一个勇敢的医生
跳出来说如何诊断这种病，结果被迫退休，实验室被关，自己10多年后出来做
volunteer faculty。我想联系他，可是不知道他是否还勇敢，而且他要说实话要得罪
的不但是这个制度，还有很多人是他曾经的朋友。他一手帮别人创立的组织现在感觉被
别人利用成敛财的工具，而不是他当初为病人的初衷。
4 程序：程序其实最后还是落实到人。比如医疗记录，有些关键的西雅图医院就说不给
。你说怎么办？我们找州卫生监督部门，人家说这个是你们之间的事情，我们不管。州
连什么算是记录都不说，难道医院随便开？！显然不是，就是人家不讲道理。最后还得
落实到找律师，又回到花钱。可是只有钱还是没用。官司有多黑我不知道，但是肯定比
医院黑多了，我们不敢走这条路。
5 实验数据：最关键的实验我们做了，数据出来了。实验室开始赖账，把白的说成是黑
的。有名有姓有数据，实验室还是这么干，我以后贴出来。给宝宝开实验的医生坚持了
一年多最终屈服于这个制度写信告诉我们孩子不是这个病。我们知道一个非常非常好的
医生被毁掉了，其实在他写信前我们都告诉他我们不需要他说任何话，他的诊断一经不
重要了，可是这个制度要求他必须写，他终于屈服。从他拿到报告到写信大概不到一年
的时间，是坚持最长的医生，对我们宝宝最好的医生，他是个中国女婿。
刚开始的时候各个地方还是很讲究程序体面的。到最后就是什么都不讲了，就是靠实力
说话，靠钱和权说话。我如果有钱打这个官司，我当然可以， 可是没有。我拿出10万
都困难，可是人家几千万砸下去都没有问题。我找不到证人，可是人家有全美国的医生
。好在我收集了足够的数据，可以发出来，读书人如果愿意究个清清楚楚是能够看明白
的。
可是很不幸的是大多数人不关心，大多数人不认真。三年了，我明白一个道理就是我和
大多数美国穷人一样，权利是不被这个系统维护的。真正能得到的是有地位的人：不但
需要钱还得有权，跟中国没有太大区别。
比如汽车把人撞死了，律师愿意出钱打这个官司。可能投入1万，收入10万，律师愿意
干。
但是病人被10个医生整死了，投入20万，最多收益20万的情况下，律师肯定不接手。因
为医生互相包庇，这种例子太多太多了，我们家孩子的冤屈得不到申诉根本没有什么歧
视华人的因素在里面。就是这个社会残酷的现实。是底层人民不得不忍受的现实。也是
大家老了后必须面对的，尤其是没有子女在跟前的人。
想到这些感觉真的很残酷：我们宝宝的委屈我们花了三年全部搞清楚，几乎是没日没夜
地弄。人老了，如果只是有钱，其实榨完了就拔管子，根本不管你如何。。。 不要认
为老了医疗如何，， 再好能跟年轻的google雇员保险好？ 我们家宝宝医院可喜欢了，
保险公司什么都不问，随便charge。。。 花钱如流水。。。 老了退休了进急诊了，医
生能全心救护你？！最让我们失望的是医院医生没有底线，而且全美国都这样。
有很好很好的医生，可是因为系统太黑了，他们不能帮助病人。最多做到自保，或不主
动害人。这个制度的黑暗真是让人无法呼吸。
总结一下就是大家底层看到的都是故事，没有自己亲身经历过。以为律师、警察、法官
、名医能解决问题，实际上根本不是，后面的实力才是。我们宝宝的事情我跟媒体联系
，根本没有人感兴趣，真不如人家死一条狗重要。媒体当然知道哪个重要，但是每一个
媒体人都要养家生活，都知道不碰敏感的地方。
我感觉华人的地位，得靠华人自己站出来，花时间大力宣传，一步一个脚印要自己争取
。靠金钱和律师最多把自己装扮得体面些，最后肯定是人财两空。为什么我说华人在社
会的底层：
1 名医：在医院工作的中国人真心很多。可是名医基本上都是美国白人男性。几乎是
universal，当然有个别中国名医，但是肯定太少。不少报告上有中国人的签名，很多
涉及到作假，我就不好说了。
2 名律师：找不到中国人，至少我们当地。
当然因为我们这个事情对任何人都棘手，就算白人名律师名医也没有办法。。 这是制
度性问题。不过中国人在高处的很少很少，普通医疗工作人员真就跟杀白鼠的千老差不
多，地位还不如千老。大家看到的是中国的黑暗，美国黑暗的地方有机会接触不会比中
国干净一点点。
总结就是要平等，要权利得自己站出来，得大家努力。靠钱靠别的种族，靠律师，法官
，靠正义都是不现实的。 |
a**********u
发帖数: 28450 | |
p*a
发帖数: 7676 | 3 这么极端搞医疗事故的，说得不好听点，有点极端。
我的外婆，我老婆的外婆，都死在医生用药不当，我们事后也就算了。人都死了，
你还能咋样？
我一个老师的孩子，生孩子的时候据说因为医生处置不当，导致孩子缺氧留下后遗症，
他们事后也就算了，我问过他们有没有和医院打官司，她说，孩子已经这样了，再打官
司也改变不了了。
据统计，全球医生的误诊率平均为20%。能不进医院就不进，进了医院就听天由命吧。
医生又不是神。 |
t**x
发帖数: 20965 | 4 这个全世界都没法解决的问题，华人太弱了。等白人解决了，咱们跟着沾光就行了。 |
r******t
发帖数: 8967 | 5 这事太高端，搁中国也没解。比如北医三院那个案子。要是很明显的case早一群律师自
掏腰包抢着接了。 |
s*******n
发帖数: 546 | |
n**d
发帖数: 9764 | 7 “我的外婆，我老婆的外婆，都死在医生用药不当，我们事后也就算了。人都死了，你
还能咋样？”
你的回答就是中国人为啥沦落到劣等的答案。
【在 p*a 的大作中提到】
: 这么极端搞医疗事故的，说得不好听点，有点极端。
: 我的外婆，我老婆的外婆，都死在医生用药不当，我们事后也就算了。人都死了，
: 你还能咋样？
: 我一个老师的孩子，生孩子的时候据说因为医生处置不当，导致孩子缺氧留下后遗症，
: 他们事后也就算了，我问过他们有没有和医院打官司，她说，孩子已经这样了，再打官
: 司也改变不了了。
: 据统计，全球医生的误诊率平均为20%。能不进医院就不进，进了医院就听天由命吧。
: 医生又不是神。
|
V****e
发帖数: 858 | 8 究竟是什么事能具体说说吗？
如果在中国，你觉得情况会好些吗？
【在 w*****s 的大作中提到】
: 因为我家宝宝的问题我和美国医疗系统奋斗了三年，可能还会一直斗下去。很多人劝我
: 算了，可是我咽不下这口气。一直说做完这个就算了，做完那个就算了，可是总是有些
: 东西可以做，所以一直没有放下。但是实际的进展到现在却发现没有实质性的。总结下
: 来，美国其实和中国一样得有大人物帮忙才能解决问题。
: 不论程序和法制如何，归根结底都是一句话：最终还得落实到人。上边没有人就是没有
: 办法。我自己上边没有人，可是希望帮孩子争取最大的利益，看来终究要落空，但是我
: 们一家不会放弃的。在版上看到大家捐钱请律师真正觉得可悲，很多天真华人以为美国
: 是个可以讲道理的地方。可以只靠钱能解决问题的地方。
: 美国当然不算很差：好在我折腾三年还活着，好在孩子还在我们身边。可是华人在美国
: 的地位不可能用钱和律师解决。美国黑人是靠自己站出来，大家游行，靠死亡靠勇于自
|
s**********s
发帖数: 1079 | 9 没错，打官司是为了后人，惩治不法行为，以免再次祸害后人。鳖国人的态度是，我自
己的事情也改不了了，以后人的事干我屁事！？
【在 n**d 的大作中提到】
: “我的外婆，我老婆的外婆，都死在医生用药不当，我们事后也就算了。人都死了，你
: 还能咋样？”
: 你的回答就是中国人为啥沦落到劣等的答案。
|
F****s
发帖数: 3761 | 10 华人对领导的认知有偏见。弱化对领导权力的期待是团结的第一步，大家谁也不羡慕领
导，不去争那个位置，会稍好些。不过这些也是治标不治本，团结有几个必要条件需要
强制执行，现在很多条不满足。 |
|
|
k**o
发帖数: 15334 | 11 医生也不好干，总是打官司的结果就是医生都缩手缩脚，上来先给你整全套test
加MRI，再说诊断的事。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 没错，打官司是为了后人，惩治不法行为，以免再次祸害后人。鳖国人的态度是，我自
: 己的事情也改不了了，以后人的事干我屁事！？
|
d*********2
发帖数: 48111 | 12 程序归程序。
但是有人有路子好办事， 中美都是一样的。
哥已经沾土著同学同事的光6，7次了。
索南觉得在北美憋屈， 路子窄也是很大的因素之一。
【在 k**o 的大作中提到】
: 医生也不好干，总是打官司的结果就是医生都缩手缩脚，上来先给你整全套test
: 加MRI，再说诊断的事。
|
c********d
发帖数: 11593 | 13 这么高的医疗保险，很大部分就是为了医疗事故赔偿的。这些出了事故却自己放弃赔偿
的人，真是雷锋啊。
我们这里一个老中，也是生孩子时医生处理不当导致脑瘫，人家跟医院打官司，赔了一
千万。当然道理还是那个道理，再多的钱也没法把孩子变正常了；但是有了这笔钱，起
码一家人将来的日子会好过一点。
【在 p*a 的大作中提到】
: 这么极端搞医疗事故的，说得不好听点，有点极端。
: 我的外婆，我老婆的外婆，都死在医生用药不当，我们事后也就算了。人都死了，
: 你还能咋样？
: 我一个老师的孩子，生孩子的时候据说因为医生处置不当，导致孩子缺氧留下后遗症，
: 他们事后也就算了，我问过他们有没有和医院打官司，她说，孩子已经这样了，再打官
: 司也改变不了了。
: 据统计，全球医生的误诊率平均为20%。能不进医院就不进，进了医院就听天由命吧。
: 医生又不是神。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 14 说起路子这事，
我以前lab里一个grad是哈佛的， 她说起本科的时候， 班上一个同学跟房东有了纠纷
， 一怒之下找来自己门路的inspector, 查出了危房， 查封了好几年 ，房东出了小10
万才摆平。
就这“危房”， 她住了两年多。
好多年前的事情， 我当时还google了一下， 上了boston当地的新闻的。
社会是现实的， 有人的地方就有江湖
【在 d*********2 的大作中提到】
: 程序归程序。
: 但是有人有路子好办事， 中美都是一样的。
: 哥已经沾土著同学同事的光6，7次了。
: 索南觉得在北美憋屈， 路子窄也是很大的因素之一。
|
w*****s
发帖数: 230 | 15 感慨的就是中国人基本就是捐钱，工资，基本上都是一切靠钱。可是就我家的经历来说
根本不是钱的问题，只要有人愿意调查，赔偿和惩罚应该是肯定的。
我家宝宝的事情远不是医疗事故那么简单，这也是律师们不愿意接的原因：
１ 涉及的对手太强大，美国没有医生敢站出来。
２ 涉及的医生太多，没有人相信医生怎么可能一下子都那么坏
３ 涉及的内幕太过于黑暗，没有人敢揭出来。 |
S*******l
发帖数: 4637 | 16 去考古了。真不容易啊。可怜天下父母心啊。个人面对institution，好像一个人面对
一支军队。
人类社会就是个体共生共存，政治就是群体个体间利益分配。你的诉求威胁到很多个人
的利益，自然阻力就会很大。靠个人的努力很艰难。特别是美国法律体系极其昂贵。医
院扔给你那么多资料其实就是一种手段，好比大律所对小律所，用document review淹
没你，让你的时间和金钱成本高到难以承受，无法应对。但是又不是完全没有可能，没
有金钱我们只能拼时间。扳倒杜邦的律师一个人慢慢耐心review了成吨的资料发现了问
题。当然，他本身是律师不再需要在法律方面支出了。
也许能找到上层的机构之间利益矛盾加以利用，好比杨乃武于小白菜，最后的解决还是
因为上层的政治博弈。
祝宝宝安好快了成长。
【在 w*****s 的大作中提到】
: 因为我家宝宝的问题我和美国医疗系统奋斗了三年，可能还会一直斗下去。很多人劝我
: 算了，可是我咽不下这口气。一直说做完这个就算了，做完那个就算了，可是总是有些
: 东西可以做，所以一直没有放下。但是实际的进展到现在却发现没有实质性的。总结下
: 来，美国其实和中国一样得有大人物帮忙才能解决问题。
: 不论程序和法制如何，归根结底都是一句话：最终还得落实到人。上边没有人就是没有
: 办法。我自己上边没有人，可是希望帮孩子争取最大的利益，看来终究要落空，但是我
: 们一家不会放弃的。在版上看到大家捐钱请律师真正觉得可悲，很多天真华人以为美国
: 是个可以讲道理的地方。可以只靠钱能解决问题的地方。
: 美国当然不算很差：好在我折腾三年还活着，好在孩子还在我们身边。可是华人在美国
: 的地位不可能用钱和律师解决。美国黑人是靠自己站出来，大家游行，靠死亡靠勇于自
|
S*******l
发帖数: 4637 | 17 要善于利用社会资源，又没有和你们孩子类似经历的家庭和组织？获取他们的帮助？
媒体？
当年杨乃武和小白菜的事情，没有报纸这种新媒体的出现和同乡们的舆论造势是不会引
起重视的。 |
w*****s
发帖数: 230 | 18 最大的困难是説服别人接受我们的观点。因为大家都不相信一个罕见病没有诊断病人家
属怎么会自己判断，肯定是瞎猜得。然后我们就需要说服别人，费了很大力气说服后，
律师一般说我相信你了，可是我没有钱没有办法。
跟医生一样，医生不相信另一个大医院会出这么大的问题。然后见面，交谈，医生其实
慢慢开始相信了，也就开始退缩了。再见面就难了。
到辛辛那提儿童医院就是这样，那里的医生非常好，他们也想表现出来比西雅图儿童医
院强。表现出来后，医生一个个都打算开溜了。我们的主治大夫跟我们说我只管现在怎
么回事，以前的事情不管。劝我们moveon。他说如果不给我全部资料，你让我怎么看。
。。 我给了后，他不见我们了。我把资料发过去，他根本不开封，直接fedex给退回
来。。。
医生看都不敢看，你们看了我们网站的知道这个医生是谁。应该知道他是多好的医生。
可是就是这个医生也不敢说话。
最后就是孩子象瘟疫，老年的医生可能自保，年轻的随便说出点什么很快丢工作。。。
医生的职业远不如千老安全。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 要善于利用社会资源，又没有和你们孩子类似经历的家庭和组织？获取他们的帮助？
: 媒体？
: 当年杨乃武和小白菜的事情，没有报纸这种新媒体的出现和同乡们的舆论造势是不会引
: 起重视的。
|
k*****a
发帖数: 7389 | 19 资本主义就是这样残酷。只有社会主义才是以人为本 |
w**********i
发帖数: 847 | 20 lz的遭遇一直有断断续续看到，无法想象这样坚持下来付出了多少，我作为一个普通人
我只是好运没有遇上需要抗争的不幸，遇上了以后的无力想象一下都不寒而栗。
ls提到医院医生不是万能人死了就算了，我家也经历过，我妈妈是护士，我姥爷临终前
就在我妈工作的医院住院，用药上医院其实有失误，但我妈也知道就算没这个失误姥爷
的时间也到了，也许施救过程完美可能有万分之一活下来的可能，但已经不能假设了，
更何况我妈个人也参与了护理，能做的都做了，甚至那个有失误的用药还是我妈亲自注
射的，这种能怎么追悔，没有失误病人有机会康复这个微小的可能折磨着家属，但医院
也确实做了能做的，只能认了，move on。
lz的遭遇跟这类又不一样，一个失误导致了后面一系列不能挽回的后果，跟做什么都不
能本质改善病人病情的情况不一样啊，这种太难谈什么认了move on了
而且正如楼上提到的，美国这么高的医疗保险，医生医院执业保险，失误就算了不要求
赔偿，是当雷锋么？
[在 wwwjobs (minimouse) 的大作中提到：]
：因为我家宝宝的问题我和美国医疗系统奋斗了三年，可能还会一直斗下去。很多人劝
我算了，可是我咽不下这口气。一直说做完这个就算了，做完那个就算了，可是总是有
些东西可以做，所以一直没有放下。但是实际的进展到现在却发现没有实质性的。总结
下来，美国其实和中国一样得有大人物帮忙才能解决问题。
：
：........... |
|
|
J*******e
发帖数: 60 | 21 我看起来，人类就像动物世界的食物链一样，一层层的压制。LZ 是自己经历了从低到
高的过程，看出了个人与制度系统的不可斗争性。正是这样，所以才需要整个族裔来面
对。 你可能就是需要用自己的大半生为宝宝来争取他、她 的权益，看是不可能，但你
做了，至少在这个系统里起到一定的震撼作用。 为什么医疗保险那么高，为什么美国
的医生都如履薄冰的说每一句话，做每一件事情，为什么有那么多流程步骤看似不需要
，但护士医生都不会SKIP，就是因为有那么多与你类似的人在与这个系统里的漏洞做斗
争。 每一个赢了的案例，即使千万分之一的机会，都会让系统内的人在对待下一个病
人的时候，拥有高度危机和警觉。 这就是斗争的意义！ |
w********e
发帖数: 8594 | |
b*****g
发帖数: 2322 | 23 我认为楼主如果认为自己是对的，那就应该要请律师去争取到底。
我看了下全文，觉得你需要理清重点，文章很长却没有解释的很清楚
1. 你究竟准备告谁？
2. 为什么要告？
3. 究竟是什么龌龊原因导致了你小孩现在是什么样的严重后果？如果不是这个原因，
现在又是什么样的后果？
证据不需要多，只要死命抓住一点就够了
另祝小孩早日康复 |
w*****s
发帖数: 230 | 24 找不到律师，因为律师没法打。有愿意接的律师，可是看着像是西雅图硬塞给我们的，
最终选择了不用他们。
因为华盛顿州规定没有对医生故意法错误的惩罚，就是打医疗官司的时候就算你能证明
医生故意杀你，也得不到赔偿。
而得到赔偿的基本根据就是你受到的伤害。我们宝宝的内脏伤害外面看不出来，内部得
靠医生说话。有谁愿意得罪同行说话呢？！
所以没法打。就算有，我们需要一个个医生都告，因为只要有一个干坏事的没有在里面
，所有的伤害都会推给他，最后没有人赔偿的。
我帖子说了半天，就是想说明华人因为移民，底层，没有关系，所有对美国的印象了解
都是被新闻媒体过滤了的，都是美化了的。真正斗起来都是你死我活完全看的是实力。
什么法律公平正义都是骗普通人的。
律师强调几点：第一是花钱了医生也不会凭良心告诉你实话，基本就使那钱走人；第二
，就算不小心说了话，医生也会反悔。
你看看我发给你的网址就知道了。
【在 b*****g 的大作中提到】
: 我认为楼主如果认为自己是对的，那就应该要请律师去争取到底。
: 我看了下全文，觉得你需要理清重点，文章很长却没有解释的很清楚
: 1. 你究竟准备告谁？
: 2. 为什么要告？
: 3. 究竟是什么龌龊原因导致了你小孩现在是什么样的严重后果？如果不是这个原因，
: 现在又是什么样的后果？
: 证据不需要多，只要死命抓住一点就够了
: 另祝小孩早日康复
|
w*****s
发帖数: 230 | 25 因为我家宝宝的问题我和美国医疗系统奋斗了三年，可能还会一直斗下去。很多人劝我
算了，可是我咽不下这口气。一直说做完这个就算了，做完那个就算了，可是总是有些
东西可以做，所以一直没有放下。但是实际的进展到现在却发现没有实质性的。总结下
来，美国其实和中国一样得有大人物帮忙才能解决问题。
不论程序和法制如何，归根结底都是一句话：最终还得落实到人。上边没有人就是没有
办法。我自己上边没有人，可是希望帮孩子争取最大的利益，看来终究要落空，但是我
们一家不会放弃的。在版上看到大家捐钱请律师真正觉得可悲，很多天真华人以为美国
是个可以讲道理的地方。可以只靠钱能解决问题的地方。
美国当然不算很差：好在我折腾三年还活着，好在孩子还在我们身边。可是华人在美国
的地位不可能用钱和律师解决。美国黑人是靠自己站出来，大家游行，靠死亡靠勇于自
己面对来争取到的。华人并不比白人有钱，大多数就算工资高在美国也还是靠工资，因
为和中国的敌对关系，华人的权益要争取下来可不是一般的困难。我给大家说几件事情：
1 花钱：我们宝宝的医疗事故最后终于拿到了大部分关键材料。医院发来一个文件，
2081页。我不知道医生看一页收多少钱，如果都请医生看， 假设一页50美元，得有10
万美金。有的地方规定儿童事故得两个医生独立看，大概就是20万。我们在网上看到美
国有的家庭给孩子打官司，10万元付给医生看病历，最后只能撤诉，因为家里没钱了。
因为我们宝宝这个事情众多医生作假，准备下来估计大概得100万美元或更多。这2081
页没有医院的诊断，只有疏忽的信息。明确的诊断到目前没有，不过关键的数据全都在
那里，需要医生出来说他就是那个病，可是没有一个医生愿意出来说。
2 律师：并不是没有律师接。有两个律师愿意，我们拒绝了。因为这两个律师的terms
看来更象是帮助西雅图儿童医院。而且联系我们的时机很巧合。是我们收到2081页文件
后向西雅图儿童医院索要更关键的文件的时候跳出来联系我们的。因为和律师纠缠不起
，只好婉拒。希望靠自己直接面对医院给孩子争取权益。
3 医生：很多人跳出来说别的地方的医生不怕西雅图。很好笑，可以实话告诉大家全美
国的医生都怕。医生不怕互相拆台，互相陷害到坑里去。但是医生绝对不敢得罪大医院
，如果得罪了大医院基本上就全完了。所以就算我们给医生看，也不会有一个医生给下
明确的诊断，肯定含糊其词。美国西雅图儿童医院级别的有大概10个左右，每年你看到
多少医疗诉讼公司？！几乎跟没有差不多，难道不奇怪吗？！ 曾经有一个勇敢的医生
跳出来说如何诊断这种病，结果被迫退休，实验室被关，自己10多年后出来做
volunteer faculty。我想联系他，可是不知道他是否还勇敢，而且他要说实话要得罪
的不但是这个制度，还有很多人是他曾经的朋友。他一手帮别人创立的组织现在感觉被
别人利用成敛财的工具，而不是他当初为病人的初衷。
4 程序：程序其实最后还是落实到人。比如医疗记录，有些关键的西雅图医院就说不给
。你说怎么办？我们找州卫生监督部门，人家说这个是你们之间的事情，我们不管。州
连什么算是记录都不说，难道医院随便开？！显然不是，就是人家不讲道理。最后还得
落实到找律师，又回到花钱。可是只有钱还是没用。官司有多黑我不知道，但是肯定比
医院黑多了，我们不敢走这条路。
5 实验数据：最关键的实验我们做了，数据出来了。实验室开始赖账，把白的说成是黑
的。有名有姓有数据，实验室还是这么干，我以后贴出来。给宝宝开实验的医生坚持了
一年多最终屈服于这个制度写信告诉我们孩子不是这个病。我们知道一个非常非常好的
医生被毁掉了，其实在他写信前我们都告诉他我们不需要他说任何话，他的诊断一经不
重要了，可是这个制度要求他必须写，他终于屈服。从他拿到报告到写信大概不到一年
的时间，是坚持最长的医生，对我们宝宝最好的医生，他是个中国女婿。
刚开始的时候各个地方还是很讲究程序体面的。到最后就是什么都不讲了，就是靠实力
说话，靠钱和权说话。我如果有钱打这个官司，我当然可以， 可是没有。我拿出10万
都困难，可是人家几千万砸下去都没有问题。我找不到证人，可是人家有全美国的医生
。好在我收集了足够的数据，可以发出来，读书人如果愿意究个清清楚楚是能够看明白
的。
可是很不幸的是大多数人不关心，大多数人不认真。三年了，我明白一个道理就是我和
大多数美国穷人一样，权利是不被这个系统维护的。真正能得到的是有地位的人：不但
需要钱还得有权，跟中国没有太大区别。
比如汽车把人撞死了，律师愿意出钱打这个官司。可能投入1万，收入10万，律师愿意
干。
但是病人被10个医生整死了，投入20万，最多收益20万的情况下，律师肯定不接手。因
为医生互相包庇，这种例子太多太多了，我们家孩子的冤屈得不到申诉根本没有什么歧
视华人的因素在里面。就是这个社会残酷的现实。是底层人民不得不忍受的现实。也是
大家老了后必须面对的，尤其是没有子女在跟前的人。
想到这些感觉真的很残酷：我们宝宝的委屈我们花了三年全部搞清楚，几乎是没日没夜
地弄。人老了，如果只是有钱，其实榨完了就拔管子，根本不管你如何。。。 不要认
为老了医疗如何，， 再好能跟年轻的google雇员保险好？ 我们家宝宝医院可喜欢了，
保险公司什么都不问，随便charge。。。 花钱如流水。。。 老了退休了进急诊了，医
生能全心救护你？！最让我们失望的是医院医生没有底线，而且全美国都这样。
有很好很好的医生，可是因为系统太黑了，他们不能帮助病人。最多做到自保，或不主
动害人。这个制度的黑暗真是让人无法呼吸。
总结一下就是大家底层看到的都是故事，没有自己亲身经历过。以为律师、警察、法官
、名医能解决问题，实际上根本不是，后面的实力才是。我们宝宝的事情我跟媒体联系
，根本没有人感兴趣，真不如人家死一条狗重要。媒体当然知道哪个重要，但是每一个
媒体人都要养家生活，都知道不碰敏感的地方。
我感觉华人的地位，得靠华人自己站出来，花时间大力宣传，一步一个脚印要自己争取
。靠金钱和律师最多把自己装扮得体面些，最后肯定是人财两空。为什么我说华人在社
会的底层：
1 名医：在医院工作的中国人真心很多。可是名医基本上都是美国白人男性。几乎是
universal，当然有个别中国名医，但是肯定太少。不少报告上有中国人的签名，很多
涉及到作假，我就不好说了。
2 名律师：找不到中国人，至少我们当地。
当然因为我们这个事情对任何人都棘手，就算白人名律师名医也没有办法。。 这是制
度性问题。不过中国人在高处的很少很少，普通医疗工作人员真就跟杀白鼠的千老差不
多，地位还不如千老。大家看到的是中国的黑暗，美国黑暗的地方有机会接触不会比中
国干净一点点。
总结就是要平等，要权利得自己站出来，得大家努力。靠钱靠别的种族，靠律师，法官
，靠正义都是不现实的。 |
a**********u
发帖数: 28450 | |
p*a
发帖数: 7676 | 27 这么极端搞医疗事故的，说得不好听点，有点极端。
我的外婆，我老婆的外婆，都死在医生用药不当，我们事后也就算了。人都死了，
你还能咋样？
我一个老师的孩子，生孩子的时候据说因为医生处置不当，导致孩子缺氧留下后遗症，
他们事后也就算了，我问过他们有没有和医院打官司，她说，孩子已经这样了，再打官
司也改变不了了。
据统计，全球医生的误诊率平均为20%。能不进医院就不进，进了医院就听天由命吧。
医生又不是神。 |
t**x
发帖数: 20965 | 28 这个全世界都没法解决的问题，华人太弱了。等白人解决了，咱们跟着沾光就行了。 |
r******t
发帖数: 8967 | 29 这事太高端，搁中国也没解。比如北医三院那个案子。要是很明显的case早一群律师自
掏腰包抢着接了。 |
s*******n
发帖数: 546 | |
|
|
n**d
发帖数: 9764 | 31 “我的外婆，我老婆的外婆，都死在医生用药不当，我们事后也就算了。人都死了，你
还能咋样？”
你的回答就是中国人为啥沦落到劣等的答案。
【在 p*a 的大作中提到】
: 这么极端搞医疗事故的，说得不好听点，有点极端。
: 我的外婆，我老婆的外婆，都死在医生用药不当，我们事后也就算了。人都死了，
: 你还能咋样？
: 我一个老师的孩子，生孩子的时候据说因为医生处置不当，导致孩子缺氧留下后遗症，
: 他们事后也就算了，我问过他们有没有和医院打官司，她说，孩子已经这样了，再打官
: 司也改变不了了。
: 据统计，全球医生的误诊率平均为20%。能不进医院就不进，进了医院就听天由命吧。
: 医生又不是神。
|
V****e
发帖数: 858 | 32 究竟是什么事能具体说说吗？
如果在中国，你觉得情况会好些吗？
【在 w*****s 的大作中提到】
: 因为我家宝宝的问题我和美国医疗系统奋斗了三年，可能还会一直斗下去。很多人劝我
: 算了，可是我咽不下这口气。一直说做完这个就算了，做完那个就算了，可是总是有些
: 东西可以做，所以一直没有放下。但是实际的进展到现在却发现没有实质性的。总结下
: 来，美国其实和中国一样得有大人物帮忙才能解决问题。
: 不论程序和法制如何，归根结底都是一句话：最终还得落实到人。上边没有人就是没有
: 办法。我自己上边没有人，可是希望帮孩子争取最大的利益，看来终究要落空，但是我
: 们一家不会放弃的。在版上看到大家捐钱请律师真正觉得可悲，很多天真华人以为美国
: 是个可以讲道理的地方。可以只靠钱能解决问题的地方。
: 美国当然不算很差：好在我折腾三年还活着，好在孩子还在我们身边。可是华人在美国
: 的地位不可能用钱和律师解决。美国黑人是靠自己站出来，大家游行，靠死亡靠勇于自
|
s**********s
发帖数: 1079 | 33 没错，打官司是为了后人，惩治不法行为，以免再次祸害后人。鳖国人的态度是，我自
己的事情也改不了了，以后人的事干我屁事！？
【在 n**d 的大作中提到】
: “我的外婆，我老婆的外婆，都死在医生用药不当，我们事后也就算了。人都死了，你
: 还能咋样？”
: 你的回答就是中国人为啥沦落到劣等的答案。
|
F****s
发帖数: 3761 | 34 华人对领导的认知有偏见。弱化对领导权力的期待是团结的第一步，大家谁也不羡慕领
导，不去争那个位置，会稍好些。不过这些也是治标不治本，团结有几个必要条件需要
强制执行，现在很多条不满足。 |
k**o
发帖数: 15334 | 35 医生也不好干，总是打官司的结果就是医生都缩手缩脚，上来先给你整全套test
加MRI，再说诊断的事。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 没错，打官司是为了后人，惩治不法行为，以免再次祸害后人。鳖国人的态度是，我自
: 己的事情也改不了了，以后人的事干我屁事！？
|
d*********2
发帖数: 48111 | 36 程序归程序。
但是有人有路子好办事， 中美都是一样的。
哥已经沾土著同学同事的光6，7次了。
索南觉得在北美憋屈， 路子窄也是很大的因素之一。
【在 k**o 的大作中提到】
: 医生也不好干，总是打官司的结果就是医生都缩手缩脚，上来先给你整全套test
: 加MRI，再说诊断的事。
|
c********d
发帖数: 11593 | 37 这么高的医疗保险，很大部分就是为了医疗事故赔偿的。这些出了事故却自己放弃赔偿
的人，真是雷锋啊。
我们这里一个老中，也是生孩子时医生处理不当导致脑瘫，人家跟医院打官司，赔了一
千万。当然道理还是那个道理，再多的钱也没法把孩子变正常了；但是有了这笔钱，起
码一家人将来的日子会好过一点。
【在 p*a 的大作中提到】
: 这么极端搞医疗事故的，说得不好听点，有点极端。
: 我的外婆，我老婆的外婆，都死在医生用药不当，我们事后也就算了。人都死了，
: 你还能咋样？
: 我一个老师的孩子，生孩子的时候据说因为医生处置不当，导致孩子缺氧留下后遗症，
: 他们事后也就算了，我问过他们有没有和医院打官司，她说，孩子已经这样了，再打官
: 司也改变不了了。
: 据统计，全球医生的误诊率平均为20%。能不进医院就不进，进了医院就听天由命吧。
: 医生又不是神。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 38 说起路子这事，
我以前lab里一个grad是哈佛的， 她说起本科的时候， 班上一个同学跟房东有了纠纷
， 一怒之下找来自己门路的inspector, 查出了危房， 查封了好几年 ，房东出了小10
万才摆平。
就这“危房”， 她住了两年多。
好多年前的事情， 我当时还google了一下， 上了boston当地的新闻的。
社会是现实的， 有人的地方就有江湖
【在 d*********2 的大作中提到】
: 程序归程序。
: 但是有人有路子好办事， 中美都是一样的。
: 哥已经沾土著同学同事的光6，7次了。
: 索南觉得在北美憋屈， 路子窄也是很大的因素之一。
|
w*****s
发帖数: 230 | 39 感慨的就是中国人基本就是捐钱，工资，基本上都是一切靠钱。可是就我家的经历来说
根本不是钱的问题，只要有人愿意调查，赔偿和惩罚应该是肯定的。
我家宝宝的事情远不是医疗事故那么简单，这也是律师们不愿意接的原因：
１ 涉及的对手太强大，美国没有医生敢站出来。
２ 涉及的医生太多，没有人相信医生怎么可能一下子都那么坏
３ 涉及的内幕太过于黑暗，没有人敢揭出来。 |
S*******l
发帖数: 4637 | 40 去考古了。真不容易啊。可怜天下父母心啊。个人面对institution，好像一个人面对
一支军队。
人类社会就是个体共生共存，政治就是群体个体间利益分配。你的诉求威胁到很多个人
的利益，自然阻力就会很大。靠个人的努力很艰难。特别是美国法律体系极其昂贵。医
院扔给你那么多资料其实就是一种手段，好比大律所对小律所，用document review淹
没你，让你的时间和金钱成本高到难以承受，无法应对。但是又不是完全没有可能，没
有金钱我们只能拼时间。扳倒杜邦的律师一个人慢慢耐心review了成吨的资料发现了问
题。当然，他本身是律师不再需要在法律方面支出了。
也许能找到上层的机构之间利益矛盾加以利用，好比杨乃武于小白菜，最后的解决还是
因为上层的政治博弈。
祝宝宝安好快了成长。
【在 w*****s 的大作中提到】
: 因为我家宝宝的问题我和美国医疗系统奋斗了三年，可能还会一直斗下去。很多人劝我
: 算了，可是我咽不下这口气。一直说做完这个就算了，做完那个就算了，可是总是有些
: 东西可以做，所以一直没有放下。但是实际的进展到现在却发现没有实质性的。总结下
: 来，美国其实和中国一样得有大人物帮忙才能解决问题。
: 不论程序和法制如何，归根结底都是一句话：最终还得落实到人。上边没有人就是没有
: 办法。我自己上边没有人，可是希望帮孩子争取最大的利益，看来终究要落空，但是我
: 们一家不会放弃的。在版上看到大家捐钱请律师真正觉得可悲，很多天真华人以为美国
: 是个可以讲道理的地方。可以只靠钱能解决问题的地方。
: 美国当然不算很差：好在我折腾三年还活着，好在孩子还在我们身边。可是华人在美国
: 的地位不可能用钱和律师解决。美国黑人是靠自己站出来，大家游行，靠死亡靠勇于自
|
|
|
S*******l
发帖数: 4637 | 41 要善于利用社会资源，又没有和你们孩子类似经历的家庭和组织？获取他们的帮助？
媒体？
当年杨乃武和小白菜的事情，没有报纸这种新媒体的出现和同乡们的舆论造势是不会引
起重视的。 |
w*****s
发帖数: 230 | 42 最大的困难是説服别人接受我们的观点。因为大家都不相信一个罕见病没有诊断病人家
属怎么会自己判断，肯定是瞎猜得。然后我们就需要说服别人，费了很大力气说服后，
律师一般说我相信你了，可是我没有钱没有办法。
跟医生一样，医生不相信另一个大医院会出这么大的问题。然后见面，交谈，医生其实
慢慢开始相信了，也就开始退缩了。再见面就难了。
到辛辛那提儿童医院就是这样，那里的医生非常好，他们也想表现出来比西雅图儿童医
院强。表现出来后，医生一个个都打算开溜了。我们的主治大夫跟我们说我只管现在怎
么回事，以前的事情不管。劝我们moveon。他说如果不给我全部资料，你让我怎么看。
。。 我给了后，他不见我们了。我把资料发过去，他根本不开封，直接fedex给退回
来。。。
医生看都不敢看，你们看了我们网站的知道这个医生是谁。应该知道他是多好的医生。
可是就是这个医生也不敢说话。
最后就是孩子象瘟疫，老年的医生可能自保，年轻的随便说出点什么很快丢工作。。。
医生的职业远不如千老安全。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 要善于利用社会资源，又没有和你们孩子类似经历的家庭和组织？获取他们的帮助？
: 媒体？
: 当年杨乃武和小白菜的事情，没有报纸这种新媒体的出现和同乡们的舆论造势是不会引
: 起重视的。
|
k*****a
发帖数: 7389 | 43 资本主义就是这样残酷。只有社会主义才是以人为本 |
w**********i
发帖数: 847 | 44 lz的遭遇一直有断断续续看到，无法想象这样坚持下来付出了多少，我作为一个普通人
我只是好运没有遇上需要抗争的不幸，遇上了以后的无力想象一下都不寒而栗。
ls提到医院医生不是万能人死了就算了，我家也经历过，我妈妈是护士，我姥爷临终前
就在我妈工作的医院住院，用药上医院其实有失误，但我妈也知道就算没这个失误姥爷
的时间也到了，也许施救过程完美可能有万分之一活下来的可能，但已经不能假设了，
更何况我妈个人也参与了护理，能做的都做了，甚至那个有失误的用药还是我妈亲自注
射的，这种能怎么追悔，没有失误病人有机会康复这个微小的可能折磨着家属，但医院
也确实做了能做的，只能认了，move on。
lz的遭遇跟这类又不一样，一个失误导致了后面一系列不能挽回的后果，跟做什么都不
能本质改善病人病情的情况不一样啊，这种太难谈什么认了move on了
而且正如楼上提到的，美国这么高的医疗保险，医生医院执业保险，失误就算了不要求
赔偿，是当雷锋么？
[在 wwwjobs (minimouse) 的大作中提到：]
：因为我家宝宝的问题我和美国医疗系统奋斗了三年，可能还会一直斗下去。很多人劝
我算了，可是我咽不下这口气。一直说做完这个就算了，做完那个就算了，可是总是有
些东西可以做，所以一直没有放下。但是实际的进展到现在却发现没有实质性的。总结
下来，美国其实和中国一样得有大人物帮忙才能解决问题。
：
：........... |
J*******e
发帖数: 60 | 45 我看起来，人类就像动物世界的食物链一样，一层层的压制。LZ 是自己经历了从低到
高的过程，看出了个人与制度系统的不可斗争性。正是这样，所以才需要整个族裔来面
对。 你可能就是需要用自己的大半生为宝宝来争取他、她 的权益，看是不可能，但你
做了，至少在这个系统里起到一定的震撼作用。 为什么医疗保险那么高，为什么美国
的医生都如履薄冰的说每一句话，做每一件事情，为什么有那么多流程步骤看似不需要
，但护士医生都不会SKIP，就是因为有那么多与你类似的人在与这个系统里的漏洞做斗
争。 每一个赢了的案例，即使千万分之一的机会，都会让系统内的人在对待下一个病
人的时候，拥有高度危机和警觉。 这就是斗争的意义！ |
w********e
发帖数: 8594 | |
b*****g
发帖数: 2322 | 47 我认为楼主如果认为自己是对的，那就应该要请律师去争取到底。
我看了下全文，觉得你需要理清重点，文章很长却没有解释的很清楚
1. 你究竟准备告谁？
2. 为什么要告？
3. 究竟是什么龌龊原因导致了你小孩现在是什么样的严重后果？如果不是这个原因，
现在又是什么样的后果？
证据不需要多，只要死命抓住一点就够了
另祝小孩早日康复 |
w*****s
发帖数: 230 | 48 找不到律师，因为律师没法打。有愿意接的律师，可是看着像是西雅图硬塞给我们的，
最终选择了不用他们。
因为华盛顿州规定没有对医生故意法错误的惩罚，就是打医疗官司的时候就算你能证明
医生故意杀你，也得不到赔偿。
而得到赔偿的基本根据就是你受到的伤害。我们宝宝的内脏伤害外面看不出来，内部得
靠医生说话。有谁愿意得罪同行说话呢？！
所以没法打。就算有，我们需要一个个医生都告，因为只要有一个干坏事的没有在里面
，所有的伤害都会推给他，最后没有人赔偿的。
我帖子说了半天，就是想说明华人因为移民，底层，没有关系，所有对美国的印象了解
都是被新闻媒体过滤了的，都是美化了的。真正斗起来都是你死我活完全看的是实力。
什么法律公平正义都是骗普通人的。
律师强调几点：第一是花钱了医生也不会凭良心告诉你实话，基本就使那钱走人；第二
，就算不小心说了话，医生也会反悔。
你看看我发给你的网址就知道了。
【在 b*****g 的大作中提到】
: 我认为楼主如果认为自己是对的，那就应该要请律师去争取到底。
: 我看了下全文，觉得你需要理清重点，文章很长却没有解释的很清楚
: 1. 你究竟准备告谁？
: 2. 为什么要告？
: 3. 究竟是什么龌龊原因导致了你小孩现在是什么样的严重后果？如果不是这个原因，
: 现在又是什么样的后果？
: 证据不需要多，只要死命抓住一点就够了
: 另祝小孩早日康复
|
h*h
发帖数: 27852 | |
L****y
发帖数: 757 | 50 漏了领导
【在 k*****a 的大作中提到】
: 资本主义就是这样残酷。只有社会主义才是以人为本
|
