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Military版 - 转载:华人220大游行为何无用?
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一把枪,一个苹果,小梁早就无罪释放了。如果彼得梁误杀后马上报警急救是不是就会好些?
美国华人有钱,梁彼得案才捐了一万为什么梁彼得被裁定所有罪名成立?(转自新浪微博)
华裔警察梁彼得砸25万重金聘顶尖律师上诉(转载)指控陪审团成员虚假陈述 梁彼得案律师申请重审
声援Peter梁,2020全美华人大游行陪审团里三个退出的华人怎么没人扒一下背景?
按照美国的法律,这个打人男司机会被怎么判?Mehserle sentenced to 2 years (转载)
梁警官这事关键还是不能起诉,上法庭就难了自首就是死缓把
Kate Steinle 案子 accident 是怎么定的? 没有看懂你们觉不觉的man slaughter这个词听起来特别严重
梁彼得案大陪审团成员确定与其在这里吵,不如去签名抗议---Army dropped manslauter cha
相关话题的讨论汇总
话题: 陪审团话题: 梁彼话题: 律师话题: 上诉话题: 判决
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1 (共1页)
l**j
发帖数: 13
1
这是我几天前写的约稿,本文只是基于采访录的直接翻译,并不掺杂我个人在此案中的
观点。
最近,微信里铺天盖地都是对梁彼得有罪判决的抗议和捐款呼吁,很多海外华人和国内
的读者纷纷留言请我谈谈我的看法。我虽然对本案一直都有追踪,对美国法律也算相对
了解较深,但我毕竟不是执业刑事律师(Criminal Lawyer)。今早这里下雪停课停工
,我得以有时间给每个认识的刑事律师打电话,终于找到一位对此案有所关注的律师C.
Aaron来谈谈他对此案的看法。
舞:最近民众尤其是华裔非常关注的梁彼得一案被陪审团定罪,您能用比较大众的语言
来介绍一下梁彼得被起诉和定罪的罪名吗?
查:这是一个非常不幸的案子,一个年轻的非裔无辜丧生,另一个年轻的亚裔很可能将
要在监狱呆很长的时间,不管怎样看,此案没有赢家,更是两个家庭的灾难。梁彼得去
年被大陪审团指控多项罪名,其中包括二级误杀(second-degree manslaughter)、过
失致死(criminally negligent homicide)、二级袭击(second-degree assault)、
危害他人安全(reckless endangerment)和其他两项执法不当(official misconduct
)等罪名。本月11日,由12人组成的陪审团判决梁彼得二级误杀和执法不当的罪名成立。
舞:你能谈谈他被定罪的二级误杀吗?
查:在美国误杀的定罪基本有两种,一种是故意误杀(voluntary manslaughter),另
一种是非故意误杀(Involuntary manslaughter),梁被陪审团定罪的“疏忽误杀”(
negligence manslaughter)就属于后一种,指的是被告无意杀人或致人重伤,但因严
重疏忽而导致他人死亡。
舞:以你对本案的了解,你认为陪审团作出该罪判决的关键因素在哪里?
查:我认为有两点,一是“枪”的问题,陪审团最后是以梁的手指放在手枪上的位置做
出有罪裁决的,也即在当时他本人安全没受威胁的情况下梁的指头是在扳机上的。二是
“见死不救”,击中死者后梁彼得未立即实施急救或呼叫声援,而是事隔四分钟才向总
部报告,同伴警察的证词表明开枪后,梁彼得哭着说“我意外开枪射杀人,铁定要被开
除了”,这个证词对他的影响很负面。陪审团做出判决首先要看动机,梁彼得律师团队
的辩护基点是“悲剧”(tragedy)而不是“犯罪”(crime),并辩护他“痛哭发抖忘
了急救“,但他却又清醒到了担心自己的警察前途,让他团队的辩护本身自相矛盾。以
目前所有美国警察或百姓枪击他人之后无罪的案例来看,都是在被害者对持枪人安全产
生威胁的背景下作出的,而梁彼得案件中他的安全并未受威胁,反而见死不救,这是梁
彼得很难被陪审团无罪开脱的关键。
舞:那是不是说梁彼得的律师辩护不利?
查:这是一个非常受关注(high profile)的案子,而且梁的两位律师是他家自己聘请
的经验很丰富的私人律师,其中一位是在华人社区中名气不小的罗百能(Robert Brown
),曾代理过多起刑事辩护案件并赢得无罪判决,另一位是在纽约警局担任副局长十几
年并专门处理内部法律事务的柯诗慈(Rae Koshetz),基于此案的敏感性和受关注程
度,包括律师、检察官、法官和陪审团在内的所有人都会十分尽力和非常审慎的。
不过,如果你搜索的话,应该可以找到一些业内人士对梁律师在此案中辩护无力的指责
,其一是声称梁的枪有故障,结果证实没有;其二是在审讯和辩论期间均没有反对(
Rejection)检察官让所有陪审团员试枪的建议,结果显示该枪需要指头必须施加11.5
磅的压力才能开火,这并不是一个小数字,对意外走火的辩护很不利;其三也是我认为
最重要的,律师并没有反驳检察官在结案陈词中所做的“梁彼得先瞄准后开枪”的提法
,造成了他故意开枪的假象,事实是先击到墙壁后反射再击死被害人的几率比中彩券还
低,当然还有其他……
舞:有华人律师说梁彼得选择陪审团判决也是一个错误,应该选择法官判决,你同意吗?
查:我不同意这种说法。如果法官来定罪的话,法官一个人对法律的理解是结果的关键
,而如果要陪审团聆听的话,需要12名陪审团员每个人都认为梁彼得的罪名成立才能定
罪,有1个人不同意的话就不能做出有罪判决,而变成陪审团僵持(hung jury),取决
所在州的法律多数情况下会宣布误判(mistrial)发回从头审判,因此我认为选择陪审
团聆听应该是一个更透明公正的过程。陪审员选取时首先从法院所在地区的居民中随机
抽选出大批候补陪审员,组成候选陪审员,然后这些候补陪审员要在法庭上接受法官、
律师、检察官等相关人士的问询,这一阶段,双方都有机会使用任何可以使用的法律依
据,尽可能选出对己方有利或至少不会对己方不利的陪审员,而排除对自己不利或有偏
见的陪审员,例如对于死刑案件必须排除反对死刑的人进入陪审团等。以梁案子的陪审
团构成来看,主要是白人和西裔,只有一名非裔,有人指责里面没有亚裔,实际上开始
确定的16名预选陪审团员中是有三名亚裔的,两名自己要求退出,一名审讯之前安排有
手术因此没有进入最后的陪审团。
舞:有关此案的判决,很多人认为有种族因素,如果梁彼得不是华裔的话就不会判罪,
你怎么看?
查:美国有一句谚语叫“背后总有原因”,我希望这样评论的人去好好研究一下本案的
整个辩护过程。作为一个律师,我秉信法律的公正,尤其是梁家请得起高价律师,根本
不存在法庭指定律师可能有的代理无力问题。
舞:现在有一些华裔和团体在举行抗议和筹款等活动,你认为对本案最后的上诉或者刑
期有影响吗?
查:你还记得弗罗里达黑人青年Trayvon Martin被枪杀的那个案子吧,即使奥巴马总统
公开讲话问询也没有影响到司法的独立判决和结果。我知道从梁彼得被大陪审团(
grand jury)起诉到最近的宣判,华人白宫请愿、抗议、捐款等此起彼伏,但结果并没
有影响到最终的判决结果,这就是美国司法独立的宗旨。按我个人的观点,与其凑钱帮
他上诉,不如用来安抚被害家庭,达成某种程度的谅解,也许会对最后刑期的减少甚至
缓刑有利。
舞:有华人律师说梁彼得还有机会,你认为他上诉成功的可能性有多大?
查:据我所知以下是梁彼得的所有机会,梁彼得的律师在3月9日截止日期之前有一次备
案推翻原判的动议机会,如果不成功的话法官将于4月14日公布刑期,之后梁彼得可以
上诉到上诉法庭(appellate court)。不过值得注意的是,在美国如果被陪审团定罪
,老实讲上诉成功的机会很小,这是因为依据包括纽约州在内的多数州法律,上诉并不
是开始一个新的审判,而是看法官在审理的过程中是否遵守了法律,只有在法官犯了比
较大的法律错误时上诉法庭才会推翻原判,如果没有法律使用问题的案子上诉法庭一般
都不会受理的。
独舞后话:
这些年总有读者问我,你们在美国很受歧视吗,是不是二等公民等。
我很哭笑不得,其实美国人一般非常友善,由于是一个多民族、多种族、多肤色和多国
别的移民社会,歧视问题不可能没有,但多非常非常微妙(subtle),表面是看不到的
,读书、求职、升职等过程中也绝对不敢说什么年龄的不要、什么性别肤色的不招等,
因为有严格法律禁止,而且可以投诉的渠道很多,赔偿也很可观。民间生活中我曾遇到
过一次,在《币有三面,我在美国遭遇的种族歧视》一文中我曾谈过,有趣的是那个事
件站出来给我打抱不平指责歧视方的也是美国人。我个人感觉目前在美国有些少数族裔
开始有种弱势不再弱势、滥用“种族”牌的趋向,我觉得这是非常不理智、甚至无理取
闹的做法。
也有人问我从梁彼得一案中看到了什么。
其实这些年来,每有华裔自己认为受到不公平对待的案例出现时,便会有不少华人开始
刷屏动员,然后抗议、捐款或围追堵截几个政客,之后鸟兽散场,下一次有什么案子出
来了依次重复后再次散场。我们并不缺能力,我们也不缺乏诉求的表达,我们缺少的是
真正融入美国社会、并利用这个社会的政治和法律规则来改变自身形象和影响力的长期
坚持和不懈努力。我们不愿参政,哪怕参与的话,我们也只愿支持同肤色的“自己人”
。我们没有其他少数族裔那样抱团,互相歧视常有,对其他族裔尤其是黑人的歧视从不
掩饰,更少走出去和其他肤色和种族达成认同和互助,寻求支持。一句话,我们缺的是
胸怀和远见,这才是我对每个类似“梁彼得”式案子的最深体会。而对我个人来说,既
然参政既没有先天天赋也没有后天能力,我所能做的就是我现在做的,用文字告诉你我
眼中的真实美国,再告诉你我在美国看到的中国。
阅读详情: http://www.backchina.com/blog/340940/article-244193.html#ixzz40SUHIP00
R*********4
发帖数: 293
2
( ̄▽ ̄)",和我观点出奇的相似。
我早就觉得,应该安抚受害者,认个罪就好了。
漠视生命都要受到惩罚的。
F*********n
发帖数: 2914
3
可惜没人care。大家只是care自己想做的
爱谁谁吧

C.

【在 l**j 的大作中提到】
: 这是我几天前写的约稿,本文只是基于采访录的直接翻译,并不掺杂我个人在此案中的
: 观点。
: 最近,微信里铺天盖地都是对梁彼得有罪判决的抗议和捐款呼吁,很多海外华人和国内
: 的读者纷纷留言请我谈谈我的看法。我虽然对本案一直都有追踪,对美国法律也算相对
: 了解较深,但我毕竟不是执业刑事律师(Criminal Lawyer)。今早这里下雪停课停工
: ,我得以有时间给每个认识的刑事律师打电话,终于找到一位对此案有所关注的律师C.
: Aaron来谈谈他对此案的看法。
: 舞:最近民众尤其是华裔非常关注的梁彼得一案被陪审团定罪,您能用比较大众的语言
: 来介绍一下梁彼得被起诉和定罪的罪名吗?
: 查:这是一个非常不幸的案子,一个年轻的非裔无辜丧生,另一个年轻的亚裔很可能将

h*********n
发帖数: 11319
4
lz请勿搅混水。peter liang上诉希望甚微,那又如何?
与其说是为了peter liang一个人游行,不如说是为了未来的千万jason liang ,jack
liang游行,让白人黑人都知道,拿华人当替罪羊是要消耗大量政治资源的。让他们下
次蠢蠢欲动之前先掂量一下。
当年也有人嘲笑华人要求fire kimmel是不自量力。人家当红小生,obama座上宾,华人
扳不倒他。的确,kimmel还在台上,但是你看近两年还有拿杀光华人开玩笑的言论吗?
这就是游行的意义,一步一步的推动我们的诉求。

C.

【在 l**j 的大作中提到】
: 这是我几天前写的约稿,本文只是基于采访录的直接翻译,并不掺杂我个人在此案中的
: 观点。
: 最近,微信里铺天盖地都是对梁彼得有罪判决的抗议和捐款呼吁,很多海外华人和国内
: 的读者纷纷留言请我谈谈我的看法。我虽然对本案一直都有追踪,对美国法律也算相对
: 了解较深,但我毕竟不是执业刑事律师(Criminal Lawyer)。今早这里下雪停课停工
: ,我得以有时间给每个认识的刑事律师打电话,终于找到一位对此案有所关注的律师C.
: Aaron来谈谈他对此案的看法。
: 舞:最近民众尤其是华裔非常关注的梁彼得一案被陪审团定罪,您能用比较大众的语言
: 来介绍一下梁彼得被起诉和定罪的罪名吗?
: 查:这是一个非常不幸的案子,一个年轻的非裔无辜丧生,另一个年轻的亚裔很可能将

n***s
发帖数: 139
5
这么中肯的文章没人看,骂架倒是骂得欢。
看来一般北美华人的水平跟国内搞医闹那帮子也没啥区别嘛

C.

【在 l**j 的大作中提到】
: 这是我几天前写的约稿,本文只是基于采访录的直接翻译,并不掺杂我个人在此案中的
: 观点。
: 最近,微信里铺天盖地都是对梁彼得有罪判决的抗议和捐款呼吁,很多海外华人和国内
: 的读者纷纷留言请我谈谈我的看法。我虽然对本案一直都有追踪,对美国法律也算相对
: 了解较深,但我毕竟不是执业刑事律师(Criminal Lawyer)。今早这里下雪停课停工
: ,我得以有时间给每个认识的刑事律师打电话,终于找到一位对此案有所关注的律师C.
: Aaron来谈谈他对此案的看法。
: 舞:最近民众尤其是华裔非常关注的梁彼得一案被陪审团定罪,您能用比较大众的语言
: 来介绍一下梁彼得被起诉和定罪的罪名吗?
: 查:这是一个非常不幸的案子,一个年轻的非裔无辜丧生,另一个年轻的亚裔很可能将

c***c
发帖数: 21374
6
这就是我说的:peter梁就是个人血馒头。众多吃客根本没有几个为peter梁的,都是各
怀鬼胎。

jack

【在 h*********n 的大作中提到】
: lz请勿搅混水。peter liang上诉希望甚微,那又如何?
: 与其说是为了peter liang一个人游行,不如说是为了未来的千万jason liang ,jack
: liang游行,让白人黑人都知道,拿华人当替罪羊是要消耗大量政治资源的。让他们下
: 次蠢蠢欲动之前先掂量一下。
: 当年也有人嘲笑华人要求fire kimmel是不自量力。人家当红小生,obama座上宾,华人
: 扳不倒他。的确,kimmel还在台上,但是你看近两年还有拿杀光华人开玩笑的言论吗?
: 这就是游行的意义,一步一步的推动我们的诉求。
:
: C.

1 (共1页)
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与其在这里吵,不如去签名抗议---Army dropped manslauter cha按照美国的法律,这个打人男司机会被怎么判?
如果GZ是亚裔,想想吧,他会想现在这样脱罪么?梁警官这事关键还是不能起诉,上法庭就难了
lien会被charged with endangeringKate Steinle 案子 accident 是怎么定的? 没有看懂
美国杀人的四项罪名和刑期梁彼得案大陪审团成员确定
一把枪,一个苹果,小梁早就无罪释放了。如果彼得梁误杀后马上报警急救是不是就会好些?
美国华人有钱,梁彼得案才捐了一万为什么梁彼得被裁定所有罪名成立?(转自新浪微博)
华裔警察梁彼得砸25万重金聘顶尖律师上诉(转载)指控陪审团成员虚假陈述 梁彼得案律师申请重审
声援Peter梁,2020全美华人大游行陪审团里三个退出的华人怎么没人扒一下背景?
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