h*****7
发帖数: 3192 | 1 不要说6岁孩子，就是成年人想要凭空撒个谎，如果没有事先周密筹划，想不被揭穿就
很难。尤其是面对天天都在讯问，审讯的司法机构。6岁孩子当然可能撒谎，但是让她
临时起意，撒一个戳不穿的谎言，还真是挺难。 |
h*h
发帖数: 27852 | 2 同意
不过6岁的孩子经常分不清想象和现实，如果被诱导鼓励，可以撒出最完美的谎。所以
，开始的interview是否中立客观格外重要。 |
y****i
发帖数: 511 | 3 这事发生的时候，小女孩才4岁。
真的有经验的人，自然会知道这么大的小孩会不会说谎，也会同时知道拆穿小孩的谎有
多容易。 张口一来就是“我觉得”的， 你说再多，他们也不懂，也不会承认自己不懂
。
【在 h*****7 的大作中提到】
: 不要说6岁孩子，就是成年人想要凭空撒个谎，如果没有事先周密筹划，想不被揭穿就
: 很难。尤其是面对天天都在讯问，审讯的司法机构。6岁孩子当然可能撒谎，但是让她
: 临时起意，撒一个戳不穿的谎言，还真是挺难。
|
y****i
发帖数: 511 | 4 这点是很清楚的， 小女孩是经过其它专业人士的询问，而不是采信她父母的说辞。
当然，可以永远否认“中立客观”的存在，总之不信不信就不信的也就只好这样了。
【在 h*h 的大作中提到】
: 同意
: 不过6岁的孩子经常分不清想象和现实，如果被诱导鼓励，可以撒出最完美的谎。所以
: ，开始的interview是否中立客观格外重要。
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h*****7
发帖数: 3192 | 5 如果事发时候，小女孩才四岁，我真的觉得小女孩说谎的可能性非常低。这个时候小孩
子要说一个审讯专家，辩方律师都戳不穿的谎言太难了。我的孩子四岁有时候编故事，
我只要稍微问一下相关的事情，然后说你刚才这么说，这个怎么可能这样。他马上就没
话说了。这个年纪的孩子的谎言就是一层窗户纸。
【在 y****i 的大作中提到】
: 这事发生的时候，小女孩才4岁。
: 真的有经验的人，自然会知道这么大的小孩会不会说谎，也会同时知道拆穿小孩的谎有
: 多容易。 张口一来就是“我觉得”的， 你说再多，他们也不懂，也不会承认自己不懂
: 。
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m*********t
发帖数: 858 | 6 这帖子和跟帖的全篇胡扯啊。
第一个，小女孩当时6岁，不是4岁。
第二个， 小女孩不用面对任何庭审询问。事情当天来了个人和小女孩谈，谈话过程录
像，之后小女孩就跟这件事无关了。庭审的时候大家看录像。 楼主说的 “面对天天都
在讯问，审讯的司法机构”是你自己做梦梦到的？ |
h*h
发帖数: 27852 | 7 专业人士leading小孩性侵案指控的例子多了
美国80年代一大批冤案
小孩妈妈表扬小孩帮助抓坏蛋，小孩果然表现出色
【在 y****i 的大作中提到】
: 这点是很清楚的， 小女孩是经过其它专业人士的询问，而不是采信她父母的说辞。
: 当然，可以永远否认“中立客观”的存在，总之不信不信就不信的也就只好这样了。
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m****e
发帖数: 160 | 8 老张不满意可以自己请一个专家去问啊。这种被告自请专家来确保客观性的案子多得是
，老张呢？心疼那些钱，用免费律师免费专家，活该坐牢。
【在 h*h 的大作中提到】
: 专业人士leading小孩性侵案指控的例子多了
: 美国80年代一大批冤案
: 小孩妈妈表扬小孩帮助抓坏蛋，小孩果然表现出色
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a******0
发帖数: 121 | 9 去查一查以前 McMartin preschool 和 Little Rascals Day Care 案。
美国这种冤案出过多了。
【在 h*****7 的大作中提到】
: 不要说6岁孩子，就是成年人想要凭空撒个谎，如果没有事先周密筹划，想不被揭穿就
: 很难。尤其是面对天天都在讯问，审讯的司法机构。6岁孩子当然可能撒谎，但是让她
: 临时起意，撒一个戳不穿的谎言，还真是挺难。
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r*******4
发帖数: 1484 | 10 不多说了，把前几天的一个贴再贴一遍：
-----------------------------------------------------------------------------
说小女孩编故事的傻逼们可以洗洗睡了。定罪远没有傻逼们想得那么简单。这种未成年
性侵案小女孩庭审可以不在场，但是她录制的证词必须由被告律师在场，经过被告律师
的反复盘问。律师问小孩各种各样的问题，来试探小女孩证词是不是前后矛盾，是不是
和其他证人的证词相吻合，是不是和其他物证和场景有冲突。打个比方，小女孩案发后
和警察说老张穿了黑裤衩，结果在被告律师提问下说老张穿的是红裤衩。诸如此类。如
果几次证词中有任何闪失漏洞，则被告律师可以来质疑证词的可信度，从而让老张脱罪。
如果小女孩确实编了故事，并且在律师的反复盘问下天衣无缝面面俱到。那老张就自认
倒霉吧中彩票了，这种情况对一个六岁小孩来说，本身就是beyond reasonable doubt。
【在 m*********t 的大作中提到】
: 这帖子和跟帖的全篇胡扯啊。
: 第一个，小女孩当时6岁，不是4岁。
: 第二个， 小女孩不用面对任何庭审询问。事情当天来了个人和小女孩谈，谈话过程录
: 像，之后小女孩就跟这件事无关了。庭审的时候大家看录像。 楼主说的 “面对天天都
: 在讯问，审讯的司法机构”是你自己做梦梦到的？
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m****e
发帖数: 160 | 11 In 1998, there were 103,000 reported and confirmed cases of child
molestation.
1998一年就有十万次的案件，你知道的冤案有多少？比例占多少？按这个比例算老张是
冤案的可能性多大？
【在 a******0 的大作中提到】
: 去查一查以前 McMartin preschool 和 Little Rascals Day Care 案。
: 美国这种冤案出过多了。
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h*h
发帖数: 27852 | 12 小女孩在律师的反复盘问下
那是你的风车
---
罪。
doubt。
【在 r*******4 的大作中提到】
: 不多说了，把前几天的一个贴再贴一遍：
: -----------------------------------------------------------------------------
: 说小女孩编故事的傻逼们可以洗洗睡了。定罪远没有傻逼们想得那么简单。这种未成年
: 性侵案小女孩庭审可以不在场，但是她录制的证词必须由被告律师在场，经过被告律师
: 的反复盘问。律师问小孩各种各样的问题，来试探小女孩证词是不是前后矛盾，是不是
: 和其他证人的证词相吻合，是不是和其他物证和场景有冲突。打个比方，小女孩案发后
: 和警察说老张穿了黑裤衩，结果在被告律师提问下说老张穿的是红裤衩。诸如此类。如
: 果几次证词中有任何闪失漏洞，则被告律师可以来质疑证词的可信度，从而让老张脱罪。
: 如果小女孩确实编了故事，并且在律师的反复盘问下天衣无缝面面俱到。那老张就自认
: 倒霉吧中彩票了，这种情况对一个六岁小孩来说，本身就是beyond reasonable doubt。
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f*********r
发帖数: 7485 | 13 你看到律師反复盤問小女孩，我看你是把藥吃錯了。
---
罪。
doubt。
【在 r*******4 的大作中提到】
: 不多说了，把前几天的一个贴再贴一遍：
: -----------------------------------------------------------------------------
: 说小女孩编故事的傻逼们可以洗洗睡了。定罪远没有傻逼们想得那么简单。这种未成年
: 性侵案小女孩庭审可以不在场，但是她录制的证词必须由被告律师在场，经过被告律师
: 的反复盘问。律师问小孩各种各样的问题，来试探小女孩证词是不是前后矛盾，是不是
: 和其他证人的证词相吻合，是不是和其他物证和场景有冲突。打个比方，小女孩案发后
: 和警察说老张穿了黑裤衩，结果在被告律师提问下说老张穿的是红裤衩。诸如此类。如
: 果几次证词中有任何闪失漏洞，则被告律师可以来质疑证词的可信度，从而让老张脱罪。
: 如果小女孩确实编了故事，并且在律师的反复盘问下天衣无缝面面俱到。那老张就自认
: 倒霉吧中彩票了，这种情况对一个六岁小孩来说，本身就是beyond reasonable doubt。
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f*********r
发帖数: 7485 | 14 小孩撒謊比大人容易
【在 h*****7 的大作中提到】
: 不要说6岁孩子，就是成年人想要凭空撒个谎，如果没有事先周密筹划，想不被揭穿就
: 很难。尤其是面对天天都在讯问，审讯的司法机构。6岁孩子当然可能撒谎，但是让她
: 临时起意，撒一个戳不穿的谎言，还真是挺难。
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r*******4
发帖数: 1484 | 15 对小女娃crossexam是老张的权利。至于老张有没有请好律师利用这个权利那是老张的
问题。说白了两种可能性，第一老张律师充分crossexam小女娃，但是陪审团没发现证
词有破绽；二是老张的免费律师没尽职没能有效做好crossexamination。两种情况都是
老张自己的错。
就像下回你给老黑强暴了，警察把凶犯带到你面前叫你指认你偏偏一声不吭。这尼玛是
谁的问题？是你自己傻逼呗 :).
【在 h*h 的大作中提到】
: 小女孩在律师的反复盘问下
: 那是你的风车
:
: ---
: 罪。
: doubt。
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r*******4
发帖数: 1484 | 16 这个帖子同样适用于你 :). 不用谢，对你这样的弱智儿童我都要免费教育。
对小女娃crossexam是老张的权利。至于老张有没有请好律师利用这个权利那是老张的
问题。说白了两种可能性，第一老张律师充分crossexam小女娃，但是陪审团没发现证
词有破绽；二是老张的免费律师没尽职没能有效做好crossexamination。两种情况都是
老张自己的错。
就像下回你给老黑强暴了，警察把凶犯带到你面前叫你指认你偏偏一声不吭。这尼玛是
谁的问题？是你自己傻逼呗 :).
【在 f*********r 的大作中提到】
: 你看到律師反复盤問小女孩，我看你是把藥吃錯了。
:
: ---
: 罪。
: doubt。
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r*******4
发帖数: 1484 | 17 给弱智儿童们科普一下宪法第六修正案：
The Confrontation Clause of the Sixth Amendment to the United States
Constitution provides that "in all criminal prosecutions, the accused shall
enjoy the right…to be confronted with the witnesses against him." Generally
, the right is to have a face-to-face confrontation with witnesses who are
offering testimonial evidence against the accused in the form of cross-
examination during a trial. The Fourteenth Amendment makes the right to
confrontation applicable to the states and not just the federal government.[
1] The right only applies to criminal prosecutions, not civil cases or other
proceedings. |
f*********r
发帖数: 7485 | 18 你就是蒙古大夫罵的法盲
白痴一個
【在 r*******4 的大作中提到】
: 这个帖子同样适用于你 :). 不用谢，对你这样的弱智儿童我都要免费教育。
: 对小女娃crossexam是老张的权利。至于老张有没有请好律师利用这个权利那是老张的
: 问题。说白了两种可能性，第一老张律师充分crossexam小女娃，但是陪审团没发现证
: 词有破绽；二是老张的免费律师没尽职没能有效做好crossexamination。两种情况都是
: 老张自己的错。
: 就像下回你给老黑强暴了，警察把凶犯带到你面前叫你指认你偏偏一声不吭。这尼玛是
: 谁的问题？是你自己傻逼呗 :).
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g******n
发帖数: 53185 | 19 看来你心智上还是个孩子
【在 f*********r 的大作中提到】
: 小孩撒謊比大人容易
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f*********r
发帖数: 7485 | 20 你智力上是個白痴
【在 g******n 的大作中提到】
: 看来你心智上还是个孩子
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f*********r
发帖数: 7485 | 21 誰信憲法誰煞筆
shall
Generally
.[
other
【在 r*******4 的大作中提到】
: 给弱智儿童们科普一下宪法第六修正案：
: The Confrontation Clause of the Sixth Amendment to the United States
: Constitution provides that "in all criminal prosecutions, the accused shall
: enjoy the right…to be confronted with the witnesses against him." Generally
: , the right is to have a face-to-face confrontation with witnesses who are
: offering testimonial evidence against the accused in the form of cross-
: examination during a trial. The Fourteenth Amendment makes the right to
: confrontation applicable to the states and not just the federal government.[
: 1] The right only applies to criminal prosecutions, not civil cases or other
: proceedings.
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f*********r
发帖数: 7485 | 22 你們這些崇洋媚外的外F，把這個帖子給洋人看，還不給笑死
shall
Generally
.[
other
【在 r*******4 的大作中提到】
: 给弱智儿童们科普一下宪法第六修正案：
: The Confrontation Clause of the Sixth Amendment to the United States
: Constitution provides that "in all criminal prosecutions, the accused shall
: enjoy the right…to be confronted with the witnesses against him." Generally
: , the right is to have a face-to-face confrontation with witnesses who are
: offering testimonial evidence against the accused in the form of cross-
: examination during a trial. The Fourteenth Amendment makes the right to
: confrontation applicable to the states and not just the federal government.[
: 1] The right only applies to criminal prosecutions, not civil cases or other
: proceedings.
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a**e
发帖数: 8800 | 23 这种未成年性侵案小女孩庭审可以不在场，但是她录制的证词必须由被告律师在场，经
过被告律师的反复盘问。
第一次询问的时候被告还没有律师呢。
---
罪。
doubt。
【在 r*******4 的大作中提到】
: 不多说了，把前几天的一个贴再贴一遍：
: -----------------------------------------------------------------------------
: 说小女孩编故事的傻逼们可以洗洗睡了。定罪远没有傻逼们想得那么简单。这种未成年
: 性侵案小女孩庭审可以不在场，但是她录制的证词必须由被告律师在场，经过被告律师
: 的反复盘问。律师问小孩各种各样的问题，来试探小女孩证词是不是前后矛盾，是不是
: 和其他证人的证词相吻合，是不是和其他物证和场景有冲突。打个比方，小女孩案发后
: 和警察说老张穿了黑裤衩，结果在被告律师提问下说老张穿的是红裤衩。诸如此类。如
: 果几次证词中有任何闪失漏洞，则被告律师可以来质疑证词的可信度，从而让老张脱罪。
: 如果小女孩确实编了故事，并且在律师的反复盘问下天衣无缝面面俱到。那老张就自认
: 倒霉吧中彩票了，这种情况对一个六岁小孩来说，本身就是beyond reasonable doubt。
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h**********h
发帖数: 589 | 24 我不觉得DA会让律师反复盘问小孩。
这种错案多者，特别在DA和社工诱导性问题
如果小女孩确实编了故事，并且在律师的反复盘问下天衣无缝面面俱到。那老张就自认
倒霉吧中彩票了，这种情况对一个六岁小孩来说，本身就是beyond reasonable doubt。
---
罪。
doubt。
【在 r*******4 的大作中提到】
: 不多说了，把前几天的一个贴再贴一遍：
: -----------------------------------------------------------------------------
: 说小女孩编故事的傻逼们可以洗洗睡了。定罪远没有傻逼们想得那么简单。这种未成年
: 性侵案小女孩庭审可以不在场，但是她录制的证词必须由被告律师在场，经过被告律师
: 的反复盘问。律师问小孩各种各样的问题，来试探小女孩证词是不是前后矛盾，是不是
: 和其他证人的证词相吻合，是不是和其他物证和场景有冲突。打个比方，小女孩案发后
: 和警察说老张穿了黑裤衩，结果在被告律师提问下说老张穿的是红裤衩。诸如此类。如
: 果几次证词中有任何闪失漏洞，则被告律师可以来质疑证词的可信度，从而让老张脱罪。
: 如果小女孩确实编了故事，并且在律师的反复盘问下天衣无缝面面俱到。那老张就自认
: 倒霉吧中彩票了，这种情况对一个六岁小孩来说，本身就是beyond reasonable doubt。
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m*****t
发帖数: 16663 | 25 根本没有人认真去戳穿。
小女孩claim老张摸过她，她也摸过老张，但是一点证据没有，其实谎言已经算戳穿了
，只是SB们选择了盲目迷信“小孩不会撒谎”去相信那证据正好被“消灭”的万分之一
可能而已。
【在 h*****7 的大作中提到】
: 不要说6岁孩子，就是成年人想要凭空撒个谎，如果没有事先周密筹划，想不被揭穿就
: 很难。尤其是面对天天都在讯问，审讯的司法机构。6岁孩子当然可能撒谎，但是让她
: 临时起意，撒一个戳不穿的谎言，还真是挺难。
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m*****t
发帖数: 16663 | 26 通过这个Case的讨论，我真心发现有的人的弱智和偏激程度超过想象。
放着90%的可能性不去信，非要相信10%的可能。
相信小孩说谎，基本解释一切疑问，而信老张真做了，你需要解释无数不合理和疑问。
【在 h*h 的大作中提到】
: 小女孩在律师的反复盘问下
: 那是你的风车
:
: ---
: 罪。
: doubt。
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q****8
发帖数: 3281 | 27 会撒谎的人，会说话就开始撒谎，不会撒谎的老实人，一辈子都不会撒谎，这是基因决
定的，和年龄无关。 |
k**********4
发帖数: 16092 | 28 不觉得，后天教育影响更大，穆斯林世界撒谎比白种人普遍，不可能是基因造成的
【在 q****8 的大作中提到】
: 会撒谎的人，会说话就开始撒谎，不会撒谎的老实人，一辈子都不会撒谎，这是基因决
: 定的，和年龄无关。
|
w*********e
发帖数: 6093 | 29 不知道两岁的孩子会不会说谎。邻居家的熊孩子指人叫You shit! You shit! 楼上的几
位听了是不是会乖乖的跑去马桶，做Shit 该做的事去。lol |
m*****t
发帖数: 16663 | 30 有的孩子就是天生演员和撒谎专家，这个还需要科普么。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 不知道两岁的孩子会不会说谎。邻居家的熊孩子指人叫You shit! You shit! 楼上的几
: 位听了是不是会乖乖的跑去马桶，做Shit 该做的事去。lol
|
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O******2
发帖数: 2739 | 31 呵呵，这就是奥卡姆剃刀原理。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 有的孩子就是天生演员和撒谎专家，这个还需要科普么。
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q****8
发帖数: 3281 | 32 这个和酒量一样，后天可以有提高，但主要是天生的。穆斯林里撒谎也有水准高下，反
映人与人天生的区别。
【在 k**********4 的大作中提到】
: 不觉得，后天教育影响更大，穆斯林世界撒谎比白种人普遍，不可能是基因造成的
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l**h
发帖数: 998 | 33 这个我很赞同. 楼上几个说小孩子不会说谎的简直就像一辈子没见过左撇子的人, 认为
世上不可能存在左撇子一样. 透着一股土不说, 还挺激动, 谁跟他说世上有左撇子他就
要跟人拼命. 这些人脑子都出什么问题了?
【在 m*****t 的大作中提到】
: 有的孩子就是天生演员和撒谎专家，这个还需要科普么。
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r*******4
发帖数: 1484 | 34 在法庭上播放的证词录像必须有律师在场。第六修正案的目的就是让被告有机会和指控
他犯罪的人对质，让法官或陪审团有机会看指控证词有没有漏洞，前后是不是吻合，被
询问的时候神态怎样自不自然，有没有犹豫有没有惊慌。据此来判断指控的证词是不是
可靠。
现在看来或者六岁小女娃在被告crossexam下滴水不漏前后吻合神态自然，所以陪审团
认定完全
可信。或者老张的免费律师没尽责做好crossexam。两种情况下判老张guilty都是合法
合理的。
所以说那些以为就凭事后小女孩对警察说的来判案的那些蠢货，真是傻逼透顶啊 :)
【在 a**e 的大作中提到】
: 这种未成年性侵案小女孩庭审可以不在场，但是她录制的证词必须由被告律师在场，经
: 过被告律师的反复盘问。
: 第一次询问的时候被告还没有律师呢。
:
: ---
: 罪。
: doubt。
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l*****8
发帖数: 16949 | 35 其实你说的这一大堆安在你自己头上是最合适不过的了。
没错，陪审团是会出错，小孩子也会撒谎，也可能撒的谎不会被律师戳穿。陪审团出错
的例子这里举得也不少了。但是在每年定罪的案件里，这类冤案的比例有多少？是90%
还是10%?你看到和相信的材料只是很少一部分，孩子说了些什么，老张辩护时说了些什
么你都不知道，陪审团可是都知道。他们相信了小孩，你说他们出错的可能有90%?你觉
得你是弱智还是偏激还是两者都是？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 通过这个Case的讨论，我真心发现有的人的弱智和偏激程度超过想象。
: 放着90%的可能性不去信，非要相信10%的可能。
: 相信小孩说谎，基本解释一切疑问，而信老张真做了，你需要解释无数不合理和疑问。
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h**********e
发帖数: 2973 | 36 仅凭她的口供，还是孤证。
【在 h*****7 的大作中提到】
: 不要说6岁孩子，就是成年人想要凭空撒个谎，如果没有事先周密筹划，想不被揭穿就
: 很难。尤其是面对天天都在讯问，审讯的司法机构。6岁孩子当然可能撒谎，但是让她
: 临时起意，撒一个戳不穿的谎言，还真是挺难。
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a**e
发帖数: 8800 | 37 1。家长在第一时间就给孩子定性了把老张抓起来是抓“坏人”，小孩按原话（不是“
真话”）说是“当英雄”。
这个就够了。从这个话开始，小孩的话就不应该再作为证据。
【在 r*******4 的大作中提到】
: 在法庭上播放的证词录像必须有律师在场。第六修正案的目的就是让被告有机会和指控
: 他犯罪的人对质，让法官或陪审团有机会看指控证词有没有漏洞，前后是不是吻合，被
: 询问的时候神态怎样自不自然，有没有犹豫有没有惊慌。据此来判断指控的证词是不是
: 可靠。
: 现在看来或者六岁小女娃在被告crossexam下滴水不漏前后吻合神态自然，所以陪审团
: 认定完全
: 可信。或者老张的免费律师没尽责做好crossexam。两种情况下判老张guilty都是合法
: 合理的。
: 所以说那些以为就凭事后小女孩对警察说的来判案的那些蠢货，真是傻逼透顶啊 :)
|
r*******4
发帖数: 1484 | 38 舔张的口号喊的山响，一点干货都没有。所有的结论都是基于“应该”，“不应该”，
“可能”，“我认为“，”我觉得”。居然还有傻逼没话了，说“誰信憲法誰煞筆”。
你不信有能怎么着？又没办法自己成立一个傻逼国有自己的法律。
社会有一个社会的游戏规则。老张要么性侵违反了这个规则，要么没有遵循这个规则来
defend自己。either way他都该坐牢给爆菊。舔张的这么愤愤不平这些规则，又舍不得
离开美国，真是郁闷死了。：）
【在 a**e 的大作中提到】
: 1。家长在第一时间就给孩子定性了把老张抓起来是抓“坏人”，小孩按原话（不是“
: 真话”）说是“当英雄”。
: 这个就够了。从这个话开始，小孩的话就不应该再作为证据。
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b*******8
发帖数: 37364 | 39 在全社会保护儿童重于一切的左逼旗帜下，撒谎不穿跟皇帝新衣一样，并没有想象的那
么难。只有没有第一个人有勇气出来戳破，很难有人跟进质疑。 |
f*******g
发帖数: 1290 | 40 什么都能和左联系起来。你睁开眼看仔细了，这个案子可是在洪波佐治亚判的。连美帝
的hillbilly都比鳖国的硕博文明先进。
再说一遍这个案子是文明与野蛮之争。其实这些挺张派的一个undertone是：即使小女
孩真的受到性侵，也不值得法律对一个50岁男性侵犯进行惩罚，更不要提严厉的惩罚。
这些人都是歧视妇女儿童到骨子里的垃圾人口。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 在全社会保护儿童重于一切的左逼旗帜下，撒谎不穿跟皇帝新衣一样，并没有想象的那
: 么难。只有没有第一个人有勇气出来戳破，很难有人跟进质疑。
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