x****6
发帖数: 4339 | |
w********g
发帖数: 3780 | 2 是的
懂的来说点干货
美国人都开始喉 usa 了
我还以为美国造出太空战舰了呢 |
p*********3
发帖数: 8525 | 3 歪瓜劣枣
【在 x****6 的大作中提到】
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Y****N
发帖数: 8694 | 4 原理其实简单
找一段海上发射火箭的视频
然后倒放
就行了
【在 x****6 的大作中提到】
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x****6
发帖数: 4339 | 5 烟雾扩散效果如何做？
【在 Y****N 的大作中提到】
: 原理其实简单
: 找一段海上发射火箭的视频
: 然后倒放
: 就行了
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x****6
发帖数: 4339 | 6 不知是否伴随控制论上的突破
【在 w********g 的大作中提到】
: 是的
: 懂的来说点干货
: 美国人都开始喉 usa 了
: 我还以为美国造出太空战舰了呢
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t*******t
发帖数: 267 | 7
想想阿波罗飞船怎么在月球着陆的，差不多
【在 x****6 的大作中提到】
: 不知是否伴随控制论上的突破
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c*******9
发帖数: 9032 | 8 主要是这么细的棍能站稳。
【在 t*******t 的大作中提到】
:
: 想想阿波罗飞船怎么在月球着陆的，差不多
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x****6
发帖数: 4339 | 9 但是阿波罗着陆的精确度要求应该比这个低很多：我猜可能几十米之内，这个基本是几
米。差了差不多一个数量级。
【在 t*******t 的大作中提到】
:
: 想想阿波罗飞船怎么在月球着陆的，差不多
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S******8
发帖数: 24594 | 10 最大的意义就是证明了一级火箭回收可行，估计我共很快会立项回收项目。
【在 x****6 的大作中提到】
: 但是阿波罗着陆的精确度要求应该比这个低很多：我猜可能几十米之内，这个基本是几
: 米。差了差不多一个数量级。
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c*******9
发帖数: 9032 | 11 阿波罗那个没有空气阻力和流动，容易的多。
【在 x****6 的大作中提到】
: 但是阿波罗着陆的精确度要求应该比这个低很多：我猜可能几十米之内，这个基本是几
: 米。差了差不多一个数量级。
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a******o
发帖数: 16625 | 12 土鳖有的是产能，不需要回收。
【在 S******8 的大作中提到】
: 最大的意义就是证明了一级火箭回收可行，估计我共很快会立项回收项目。
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d******n
发帖数: 3836 | 13 估计也就搞搞货运吧。战斗机在返航前都要把炸弹扔掉，把副油箱扔掉，着陆前要把肚
子里油放差不多干，就是怕着陆异常不至于引起次生事故。如果宇航员乘坐这货回来，
跟骑个炸药桶没区别吧。
【在 x****6 的大作中提到】
: 但是阿波罗着陆的精确度要求应该比这个低很多：我猜可能几十米之内，这个基本是几
: 米。差了差不多一个数量级。
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l******t
发帖数: 55733 | 14 不是产能的问题。土鳖不会浪费运力省这三瓜俩枣
【在 a******o 的大作中提到】
: 土鳖有的是产能，不需要回收。
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c*******9
发帖数: 9032 | 15 真正的意义是这种精细控制为降落火星打下基础。
【在 a******o 的大作中提到】
: 土鳖有的是产能，不需要回收。
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x****6
发帖数: 4339 | 16 对！还要考虑海上风大。 这个控制的反馈系统得多复杂呀。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 阿波罗那个没有空气阻力和流动，容易的多。
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x****6
发帖数: 4339 | 17 这个后果的意义倒是不难看到，关键实现这个后果突破了什么技术瓶颈？
【在 S******8 的大作中提到】
: 最大的意义就是证明了一级火箭回收可行，估计我共很快会立项回收项目。
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t*******t
发帖数: 267 | 18
这个东西只要有反馈就会很复杂好吧，不是说反馈多了才复杂
也不要以为没有空气就能省步骤
【在 x****6 的大作中提到】
: 对！还要考虑海上风大。 这个控制的反馈系统得多复杂呀。
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x****6
发帖数: 4339 | 19 难道不是飞机启动，引擎点火开始，就在火药桶上坐着了吗？
【在 d******n 的大作中提到】
: 估计也就搞搞货运吧。战斗机在返航前都要把炸弹扔掉，把副油箱扔掉，着陆前要把肚
: 子里油放差不多干，就是怕着陆异常不至于引起次生事故。如果宇航员乘坐这货回来，
: 跟骑个炸药桶没区别吧。
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M**S
发帖数: 3483 | 20 屁用没有，这种拼分母的实验早晚要成功一次，买彩票上万次还能中一次呢！
傻逼马斯克就是一洗钱大忽悠，他妈的spcaex的二逼火箭设计一看就是一个不稳定系统
，靠反馈调节来降落，就是玩杂技，一帮造火箭的好像对控制论鲁棒性一点概念都没有。
航天工业就怕断代，米帝60年代那波黄金一代（大部分还他妈是德国抢来的）一玩完，
后继无人，说垮就垮。
【在 x****6 的大作中提到】
: 难道不是飞机启动，引擎点火开始，就在火药桶上坐着了吗？
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x****6
发帖数: 4339 | 21 但是反馈也会分粗细、layer的吧。越精细、input越多，难道不是反馈loop越多的吗？
【在 t*******t 的大作中提到】
:
: 这个东西只要有反馈就会很复杂好吧，不是说反馈多了才复杂
: 也不要以为没有空气就能省步骤
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x****6
发帖数: 4339 | 22 请科普 如果下降不靠反馈调节，还能靠什么？
有。
【在 M**S 的大作中提到】
: 屁用没有，这种拼分母的实验早晚要成功一次，买彩票上万次还能中一次呢！
: 傻逼马斯克就是一洗钱大忽悠，他妈的spcaex的二逼火箭设计一看就是一个不稳定系统
: ，靠反馈调节来降落，就是玩杂技，一帮造火箭的好像对控制论鲁棒性一点概念都没有。
: 航天工业就怕断代，米帝60年代那波黄金一代（大部分还他妈是德国抢来的）一玩完，
: 后继无人，说垮就垮。
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c*******9
发帖数: 9032 | 23 没有空气参数少多了，简单公式就可以计算。
【在 t*******t 的大作中提到】
:
: 这个东西只要有反馈就会很复杂好吧，不是说反馈多了才复杂
: 也不要以为没有空气就能省步骤
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S******8
发帖数: 24594 | 24 靠喷子的喷嘴。
【在 x****6 的大作中提到】
: 请科普 如果下降不靠反馈调节，还能靠什么？
:
: 有。
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M**S
发帖数: 3483 | 25 正确的设计可以大幅降低反馈调节的参数要求和复杂程度，增加系统鲁棒性
spacex这种傻逼设计几乎就是纯靠反馈调节，说白了就是玩杂技
【在 x****6 的大作中提到】
: 请科普 如果下降不靠反馈调节，还能靠什么？
:
: 有。
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x****6
发帖数: 4339 | 26 感觉海面那个平台也是很在动的，不知道是不是火箭和平台互相对靠。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 没有空气参数少多了，简单公式就可以计算。
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x****6
发帖数: 4339 | 27 但是火箭回收这个问题就决定只能是spaceX这种精确定点着陆的设计吗？
我能想到的唯一一个alternative，就是直接让火箭掉海里，但是在触水的那个过程中
，从多个喷口喷气，把动能减小到与水面接触时不会损伤火箭。落水以后，肚子里的燃
料也烧完了，于是火箭浮在水面等待回收。
【在 M**S 的大作中提到】
: 正确的设计可以大幅降低反馈调节的参数要求和复杂程度，增加系统鲁棒性
: spacex这种傻逼设计几乎就是纯靠反馈调节，说白了就是玩杂技
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c*******9
发帖数: 9032 | 28 你能不能提供更好的设计？
我感觉玩的极端点也是为了以后其他星球的极端环境做实验。
【在 M**S 的大作中提到】
: 正确的设计可以大幅降低反馈调节的参数要求和复杂程度，增加系统鲁棒性
: spacex这种傻逼设计几乎就是纯靠反馈调节，说白了就是玩杂技
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c*******9
发帖数: 9032 | 29 估计来不急，速度太快，这个如果可行，气垫也可以了。
【在 x****6 的大作中提到】
: 但是火箭回收这个问题就决定只能是spaceX这种精确定点着陆的设计吗？
: 我能想到的唯一一个alternative，就是直接让火箭掉海里，但是在触水的那个过程中
: ，从多个喷口喷气，把动能减小到与水面接触时不会损伤火箭。落水以后，肚子里的燃
: 料也烧完了，于是火箭浮在水面等待回收。
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x****6
发帖数: 4339 | 30 取决于火箭的大小。
而且spaceX现在这个设计也是到快触地的时候，速度几乎为0。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 估计来不急，速度太快，这个如果可行，气垫也可以了。
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t*******t
发帖数: 267 | 31 这玩意就是扯淡
为了个不值钱的第一级返回，中间还要预留尼玛的燃料， 草，大爷们是不知道火箭的
载荷比提高一点他妈的有多痛苦， |
M**S
发帖数: 3483 | 32 我老已经给出了正确的设计，高中生都能看懂！
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/45608699.html
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你能不能提供更好的设计？
: 我感觉玩的极端点也是为了以后其他星球的极端环境做实验。
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r*****g
发帖数: 9999 | 33 我也觉得这玩意的噱头成分多一些，这么落下来省下的是一级火箭空壳的钱，和一级火
箭上带的发动机和控制系统的钱，多出来的是增加的燃料，再次使用的检测，以及损失
载荷带来的间接成本。相对从工厂里再生产出来一套全新的出来真未必能省多少，马公
们都知道debug code比rewrite还费时费力，尤其是跟rewrite已经写过无数遍的code相
比。
【在 t*******t 的大作中提到】
: 这玩意就是扯淡
: 为了个不值钱的第一级返回，中间还要预留尼玛的燃料， 草，大爷们是不知道火箭的
: 载荷比提高一点他妈的有多痛苦，
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l**t
发帖数: 6971 | |
h*******2
发帖数: 5093 | 35 哈哈，五毛嚎的越惨，越反衬艺龙的完美啊，哈哈哈哈
【在 l**t 的大作中提到】
: 人类就在五毛们的哀嚎中进步着。
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l*******d
发帖数: 3343 | 36 不就是垂直起降么，感觉这玩意没准还不如鱼鹰复杂…
【在 x****6 的大作中提到】
: 对！还要考虑海上风大。 这个控制的反馈系统得多复杂呀。
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x****6
发帖数: 4339 | 37 要看形状。要是火箭能做成飞机那个样子，就不会这么难了。上面讨论的鲁棒性也是围
绕这一点来的
【在 l*******d 的大作中提到】
: 不就是垂直起降么，感觉这玩意没准还不如鱼鹰复杂…
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h*********g
发帖数: 9102 | 38 要是真做的简单可靠，那就白菜了。最尖端的科技都是看起来很复杂不可靠，就像生物
一样，看起来都是忽悠，正因为那是前沿学科。 |
h**o
发帖数: 1084 | 39 如果将来民用航天市场真的起来，火箭的生产规模上去的话，这个技术的价值会大打折
扣， 一个发射过的在大气层烧过一阵的二手一级火箭，要重新经过维护检测以后使用
的话， 多半不如已经形成批量生产的新的一级火箭来得经济安全。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 我也觉得这玩意的噱头成分多一些，这么落下来省下的是一级火箭空壳的钱，和一级火
: 箭上带的发动机和控制系统的钱，多出来的是增加的燃料，再次使用的检测，以及损失
: 载荷带来的间接成本。相对从工厂里再生产出来一套全新的出来真未必能省多少，马公
: 们都知道debug code比rewrite还费时费力，尤其是跟rewrite已经写过无数遍的code相
: 比。
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t*******t
发帖数: 267 | 40
关键是中国的长征系列一经能做到17天发射一次了，说白了就是随时可以下饺子
【在 h**o 的大作中提到】
: 如果将来民用航天市场真的起来，火箭的生产规模上去的话，这个技术的价值会大打折
: 扣， 一个发射过的在大气层烧过一阵的二手一级火箭，要重新经过维护检测以后使用
: 的话， 多半不如已经形成批量生产的新的一级火箭来得经济安全。
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l*****i
发帖数: 20533 | 41 降落平台的设计很关键。此外对海上的突发侧风要有应对措施。这个本可以不那么费劲
的，只要降落设施设计时考虑周到一些。 |
c*******9
发帖数: 9032 | 42 这是为了去其他星球做准备的。在地球上发发卫星哪需要那么多火箭。
【在 h**o 的大作中提到】
: 如果将来民用航天市场真的起来，火箭的生产规模上去的话，这个技术的价值会大打折
: 扣， 一个发射过的在大气层烧过一阵的二手一级火箭，要重新经过维护检测以后使用
: 的话， 多半不如已经形成批量生产的新的一级火箭来得经济安全。
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c*******9
发帖数: 9032 | 43 海上回收增加不了多少燃料。debug以后主要靠机器。
【在 r*****g 的大作中提到】
: 我也觉得这玩意的噱头成分多一些，这么落下来省下的是一级火箭空壳的钱，和一级火
: 箭上带的发动机和控制系统的钱，多出来的是增加的燃料，再次使用的检测，以及损失
: 载荷带来的间接成本。相对从工厂里再生产出来一套全新的出来真未必能省多少，马公
: 们都知道debug code比rewrite还费时费力，尤其是跟rewrite已经写过无数遍的code相
: 比。
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a**********u
发帖数: 28450 | 44 靠报道说是百米平方，平台的配套减震措施应该也是一个难点
【在 l*****i 的大作中提到】
: 降落平台的设计很关键。此外对海上的突发侧风要有应对措施。这个本可以不那么费劲
: 的，只要降落设施设计时考虑周到一些。
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i*0
发帖数: 1192 | 45 铁腕阿童木看过没有？
【在 d******n 的大作中提到】
: 估计也就搞搞货运吧。战斗机在返航前都要把炸弹扔掉，把副油箱扔掉，着陆前要把肚
: 子里油放差不多干，就是怕着陆异常不至于引起次生事故。如果宇航员乘坐这货回来，
: 跟骑个炸药桶没区别吧。
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D*****0
发帖数: 1143 | |
x****6
发帖数: 4339 | 47 不止：90×50m。快一个足球场了
【在 a**********u 的大作中提到】
: 靠报道说是百米平方，平台的配套减震措施应该也是一个难点
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j*********g
发帖数: 3179 | 48 没打算用这个方式载人回地球。就是回收一级火箭省钱而已。
【在 d******n 的大作中提到】
: 估计也就搞搞货运吧。战斗机在返航前都要把炸弹扔掉，把副油箱扔掉，着陆前要把肚
: 子里油放差不多干，就是怕着陆异常不至于引起次生事故。如果宇航员乘坐这货回来，
: 跟骑个炸药桶没区别吧。
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c******a
发帖数: 4400 | 49 dumb
dummy crew capsules were ejected before this landing
【在 d******n 的大作中提到】
: 估计也就搞搞货运吧。战斗机在返航前都要把炸弹扔掉，把副油箱扔掉，着陆前要把肚
: 子里油放差不多干，就是怕着陆异常不至于引起次生事故。如果宇航员乘坐这货回来，
: 跟骑个炸药桶没区别吧。
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c******a
发帖数: 4400 | 50 ah hahahahahahahaha
such a good one!!!! made my day
【在 l**t 的大作中提到】
: 人类就在五毛们的哀嚎中进步着。
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