h*****l
发帖数: 3857 | 1 最后看着老毛翻身，最后延安确定地位，直到76年去世。 |
s*****r
发帖数: 43070 | 2 前面是三人组成员，比老毛牛叉太多
湘江惨败导致地位下降
【在 h*****l 的大作中提到】
: 最后看着老毛翻身，最后延安确定地位，直到76年去世。
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g******n
发帖数: 53185 | 3 周恩来知道自己几斤几两，他当共产党首领，最后就跟军阀们一样被蒋介石搞掉了。
【在 h*****l 的大作中提到】
: 最后看着老毛翻身，最后延安确定地位，直到76年去世。
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L****8
发帖数: 3938 | 4 没有军事才能
【在 h*****l 的大作中提到】
: 最后看着老毛翻身，最后延安确定地位，直到76年去世。
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d******0
发帖数: 3640 | 5 政治军事能力不如老毛，凭什么做大？老毛那政治军事本领不是吹的，
在遵义会议后，如果不是老毛接手，周恩来、博古什么的那帮中央人
物最后的命运只有三条，一是战死，二是被抓，三是化装潜逃，根本
不可能成建制地逃出老蒋的围追堵截。
【在 h*****l 的大作中提到】
: 最后看着老毛翻身，最后延安确定地位，直到76年去世。
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T*R
发帖数: 36302 | 6 其实遵义老毛再不上的话，林彪和彭德怀就会联手搞军事政变了。 |
s*****e
发帖数: 16824 | 7 老毛本来就是周推上去，三人委员会周本人并没有做一把手的野心。
【在 h*****l 的大作中提到】
: 最后看着老毛翻身，最后延安确定地位，直到76年去世。
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l***8
发帖数: 2233 | 8 在谈到毛泽东对周恩来的看法时，毛远新说，我从小学到大学的时候，主席从来不跟我
谈中央的事。后来工作了，特别是到辽宁省委担任领导工作以后，我见主席已经不是单
纯的子见父辈那样，而是下级党委书记向上级书记汇报工作。这样他就要跟我讲一些这
方面的事，主席也跟我讲到总理。主席确实批评过总理。我知道的事情是后来。主席最
早跟我讲总理的问题是1971年林彪事件以后，中央开批林整风汇报会，总理在会上有个
发言，总理讲前六次路线斗争，从陈独秀到张国焘，到解放以前。我参加了会，总理的
发言，我都作了全部的记录。后来，我去看主席，讲到批林彪，讲到总理的发言。主席
说是我要他去讲的。他说，我们现在很多中央委员、高级干部对这段历史都不熟悉。但
是在这里边总理讲话就有自我批评。讲两次王明路线他都犯了错误。
毛远新说，主席认为建国以后总理的功劳大，这是主席的原话。讲到五次反围剿的失败
，主席说现在都把责任推到李德身上我就不赞成。王明路线造成整个苏区丢失这个责任
，政治路线责任应该由博洛来负，就是博古、洛甫，也就是张闻天和秦邦宪。军事失败
主要责任要周恩来负责。这是主席的原话。因为当时军事负责主要是周恩来。
主席说，红军被迫撤离，说是北上抗日，对外宣传这么讲，实质上是逃命。不走就要被
国民党吃掉了。军事上的责任第一位是周恩来，这个他是明确的。主席说，李德是一个
外国人，跑到我们的江西山沟里帮红军打仗已经很不容易了，他还是个顾问，顾问，顾
问，顾而问之，可问可不问。他的话可听可不听，为什么都听他的。李德出的馊主意，
军事上拍板还是周恩来，命令是他下的，他是军委的最高负责人。
主席说，全怪总理也不合适。总理这个人是很守纪律的，莫斯科下来的命令他是要坚决
执行的，用我们现在的话就是说，宁可犯政治错误也不犯组织错误！就是说哪怕我政治
上错了，但我组织上没错，上边的命令我是坚决执行的。总理组织纪律性很强，当时给
中央苏区造成的损失，实际是莫斯科斯大林的瞎指挥。但是在这里执行政治路线的是博
洛，军事上是总理，责任都推到李德头上有点冤枉。但是，主席又说了，都要总理负责
也不对，为什么呢？他是守纪律的，他要听莫斯科的。再一个就是湘江战役失败以后，
总理也反思，而且总理起了很大作用，就是遵义会议，如果总理不转变，遵义会议就很
难开。
遵义会议确定了总理、主席、王稼祥三人的新的领导以后，实质上还是总理是一把手。
但是做起来，开始还是出现了一些问题，象土城战役等等。后来红军到了鸭溪，主席讲
的很清楚，就是贵州的一个地方，总理专门找了我，总理说：再这样下去不行了。主席
也说：是不行了。怎么办呢！总理说，还是你来吧！我不行。主席自己讲，要我来可以
，你得给我全权，就是全部的权力。总理说，就给你全权！主席说，那别人不服怎么办
？总理拍了胸脯，我去做彭德怀和林彪的工作，一军团、三军团是主要的、核心的主力
部队。从那次谈话以后，总理确实是让部队服从主席。遵义会上他也做了自我批评，总
理他认识到自己确实不行后敢于检讨，敢于自我批评，敢于请主席出来。
主席还讲，到了王明从莫斯科回来，回到延安。我还到机场去欢迎，他是莫斯科派来的
钦差大臣，左右两边，一边是陈云，一边是康生，哼哈二将，厉害啊！王明带着这两个
人从莫斯科回来了，传达的是一切经过统一战线，一切服从统一战线。主席说，我就不
大赞成这一点。主席说，我在机场欢迎的时候，他（总理）（不是他，是我，指主席自
己——毛远新）就讲了话，说热烈欢迎王明同志回来，给我们山沟沟里带来了马克思列
宁主义。因为那时侯王明讲，山沟里不能有马克思主义。
主席说他（指王明）的话一说出来，中央大多数又跟着跑了，包括总理。主席又很孤立
，在政治局里没几个人，都觉得那是代表共产国际，共产党只不过是共产国际的一个支
部。
主席说，我找总理谈过，说你看看中国历史，历来结盟都是谁有实力谁说了算，现在我
们跟蒋介石结盟，蒋介石的实力比我们大的多，一切服从统一战线就是一切听蒋介石的
，将来我们的脑袋都得搬家。总理没有听进去，所以他回到武汉，后来到重庆，他主持
的长江局，在新华日报发表的文章，对主席的文章只发前一段，共产党独立自主的这一
部分不发表。
主席说，在这种状况下，还是反面教员的作用比我大的多，蒋介石闹摩擦了，最后发生
了皖南事变。皖南事变以后，总理和那些人才彻底明白了，一切服从不行啊！皖南事变
以后，总理转过来了。解放战争期间总理都是出了力的。总理最大的功劳是解放以后，
整个国民经济、国家的管理体制是总理一手建起来的。
建国以后，大的方针定下以后，具体怎么做，全是总理的事，主席根本不管。但是主席
知道总理不是挂帅的人，只能当家，不能做主。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 g******n 的大作中提到】
: 周恩来知道自己几斤几两，他当共产党首领，最后就跟军阀们一样被蒋介石搞掉了。
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e********8
发帖数: 929 | 9 顶
【在 l***8 的大作中提到】
: 在谈到毛泽东对周恩来的看法时，毛远新说，我从小学到大学的时候，主席从来不跟我
: 谈中央的事。后来工作了，特别是到辽宁省委担任领导工作以后，我见主席已经不是单
: 纯的子见父辈那样，而是下级党委书记向上级书记汇报工作。这样他就要跟我讲一些这
: 方面的事，主席也跟我讲到总理。主席确实批评过总理。我知道的事情是后来。主席最
: 早跟我讲总理的问题是1971年林彪事件以后，中央开批林整风汇报会，总理在会上有个
: 发言，总理讲前六次路线斗争，从陈独秀到张国焘，到解放以前。我参加了会，总理的
: 发言，我都作了全部的记录。后来，我去看主席，讲到批林彪，讲到总理的发言。主席
: 说是我要他去讲的。他说，我们现在很多中央委员、高级干部对这段历史都不熟悉。但
: 是在这里边总理讲话就有自我批评。讲两次王明路线他都犯了错误。
: 毛远新说，主席认为建国以后总理的功劳大，这是主席的原话。讲到五次反围剿的失败
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l*******1
发帖数: 16217 | 10 毛没有上过一天正规军事院校，这点他和蒋介石大多数国共将领都不同，他指挥打仗本
领是哪里学的？ |
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m**c
发帖数: 7349 | 11
边打边学
【在 l*******1 的大作中提到】
: 毛没有上过一天正规军事院校，这点他和蒋介石大多数国共将领都不同，他指挥打仗本
: 领是哪里学的？
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h*****l
发帖数: 3857 | 12 很多东西是天赋，就和乔布斯非大藤市场营销专业出生，但是仍然知道marketing和
sales怎么做一样。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 毛没有上过一天正规军事院校，这点他和蒋介石大多数国共将领都不同，他指挥打仗本
: 领是哪里学的？
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b*******8
发帖数: 37364 | 13 恩来和校长是老乡，风格接近，能力接近，都是那种办事抓细节，衣服一定整洁的风格
。这种能力，当师爷总理管家最好，千万不能当头。恩来好在有个老毛，摆正了自己位
置。以前恩来自己充一把手，结果上海地下组织被一网打尽，只得逃亡江西，又把江西
根据地丧失，不得不长征逃跑。校长明明不是当头的水平，强上，最后一败涂地，去当
台湾省长，倒也算是历史按能力把他摆正了位置。
一个人，放在合适的位置上，和放在不合适的位置上，天壤之别。
【在 g******n 的大作中提到】
: 周恩来知道自己几斤几两，他当共产党首领，最后就跟军阀们一样被蒋介石搞掉了。
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d******n
发帖数: 3836 | 14 反复地讲，反复地讲，就是这个“双重标准”，但是主席又不能明说，只好反复地讲，
希望后人能够明白。双重标准，就是在国内党内，一切行动听指挥，令行禁止，对外，
对共产国际，就要拿来主义，阳奉阴违。一帮被洗脑的左臂，天天骂主席。
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毛远新说，主席认为建国以后总理的功劳大，这是主席的原话。讲到五次反围剿的失败
，主席说现在都把责任推到李德身上我就不赞成。王明路线造成整个苏区丢失这个责任
，政治路线责任应该由博洛来负，就是博古、洛甫，也就是张闻天和秦邦宪。军事失败
主要责任要周恩来负责。这是主席的原话。因为当时军事负责主要是周恩来。
主席说，红军被迫撤离，说是北上抗日，对外宣传这么讲，实质上是逃命。不走就要被
国民党吃掉了。军事上的责任第一位是周恩来，这个他是明确的。主席说，李德是一个
外国人，跑到我们的江西山沟里帮红军打仗已经很不容易了，他还是个顾问，顾问，顾
问，顾而问之，可问可不问。他的话可听可不听，为什么都听他的。李德出的馊主意，
军事上拍板还是周恩来，命令是他下的，他是军委的最高负责人。
主席说，全怪总理也不合适。总理这个人是很守纪律的，莫斯科下来的命令他是要坚决
执行的，用我们现在的话就是说，宁可犯政治错误也不犯组织错误！就是说哪怕我政治
上错了，但我组织上没错，上边的命令我是坚决执行的。总理组织纪律性很强，当时给
中央苏区造成的损失，实际是莫斯科斯大林的瞎指挥。但是在这里执行政治路线的是博
洛，军事上是总理，责任都推到李德头上有点冤枉。但是，主席又说了，都要总理负责
也不对，为什么呢？他是守纪律的，他要听莫斯科的。再一个就是湘江战役失败以后，
总理也反思，而且总理起了很大作用，就是遵义会议，如果总理不转变，遵义会议就很
难开。
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【在 l***8 的大作中提到】
: 在谈到毛泽东对周恩来的看法时，毛远新说，我从小学到大学的时候，主席从来不跟我
: 谈中央的事。后来工作了，特别是到辽宁省委担任领导工作以后，我见主席已经不是单
: 纯的子见父辈那样，而是下级党委书记向上级书记汇报工作。这样他就要跟我讲一些这
: 方面的事，主席也跟我讲到总理。主席确实批评过总理。我知道的事情是后来。主席最
: 早跟我讲总理的问题是1971年林彪事件以后，中央开批林整风汇报会，总理在会上有个
: 发言，总理讲前六次路线斗争，从陈独秀到张国焘，到解放以前。我参加了会，总理的
: 发言，我都作了全部的记录。后来，我去看主席，讲到批林彪，讲到总理的发言。主席
: 说是我要他去讲的。他说，我们现在很多中央委员、高级干部对这段历史都不熟悉。但
: 是在这里边总理讲话就有自我批评。讲两次王明路线他都犯了错误。
: 毛远新说，主席认为建国以后总理的功劳大，这是主席的原话。讲到五次反围剿的失败
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m**c
发帖数: 7349 | |
P******0
发帖数: 9787 | 16 哪里的老乡
【在 b*******8 的大作中提到】
: 恩来和校长是老乡，风格接近，能力接近，都是那种办事抓细节，衣服一定整洁的风格
: 。这种能力，当师爷总理管家最好，千万不能当头。恩来好在有个老毛，摆正了自己位
: 置。以前恩来自己充一把手，结果上海地下组织被一网打尽，只得逃亡江西，又把江西
: 根据地丧失，不得不长征逃跑。校长明明不是当头的水平，强上，最后一败涂地，去当
: 台湾省长，倒也算是历史按能力把他摆正了位置。
: 一个人，放在合适的位置上，和放在不合适的位置上，天壤之别。
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h*****l
发帖数: 3857 | 17 恩来祖籍绍兴，出生淮安，东北长大
【在 P******0 的大作中提到】
: 哪里的老乡
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m**c
发帖数: 7349 | |
l***8
发帖数: 2233 | 19 天授
也可以说本身有悟性，在实战里边打边学
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【在 l*******1 的大作中提到】
: 毛没有上过一天正规军事院校，这点他和蒋介石大多数国共将领都不同，他指挥打仗本
: 领是哪里学的？
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P******0
发帖数: 9787 | 20 绍兴怕是一天没呆过吧，淮安长大的，算是江苏人。
【在 h*****l 的大作中提到】
: 恩来祖籍绍兴，出生淮安，东北长大
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T*******x
发帖数: 8565 | 21 完全正确。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 恩来和校长是老乡，风格接近，能力接近，都是那种办事抓细节，衣服一定整洁的风格
: 。这种能力，当师爷总理管家最好，千万不能当头。恩来好在有个老毛，摆正了自己位
: 置。以前恩来自己充一把手，结果上海地下组织被一网打尽，只得逃亡江西，又把江西
: 根据地丧失，不得不长征逃跑。校长明明不是当头的水平，强上，最后一败涂地，去当
: 台湾省长，倒也算是历史按能力把他摆正了位置。
: 一个人，放在合适的位置上，和放在不合适的位置上，天壤之别。
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d*******g
发帖数: 8992 | 22 他的性格、能力不适合当一把手，他自己也知道，要不然就不会有向忠发和李立三了 |
Y******e
发帖数: 985 | 23 不完全正确。周性格里面缺乏一种流氓气质。倒不一定是他不能下决心下狠心，他也下
得了。共党早期几个一把手领导都有一股流氓和无赖气质，毛，张，向，李，王都有那
种气质。其实就是宁叫我负天下人的思维方式。蒋也有点这种气质，但比毛逊色不少。
蒋翻脸不认人的程度要远小于毛。博洛瞿等也没有那种无赖气质，所以很快垮台。
单纯论能力和智力，周真不次于任何人。我感觉邓是个奇人，既具有流氓无赖气质，又
很有能力眼光，关键是平衡的很好，能屈能伸有柔韧性，并不给人有毛那种大流氓的感
觉。刘（少奇）其实很像老毛，既流氓又能干，可惜被干死。后来的两胡和赵等都是正
人君子，所以治下一团糟。相对而言，老江很具有上海滩的流氓特质，但是那种中小流
氓的特质，喜欢在小圈子里讲义气。其治下也体现了那种繁忙又混乱的情况。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 恩来和校长是老乡，风格接近，能力接近，都是那种办事抓细节，衣服一定整洁的风格
: 。这种能力，当师爷总理管家最好，千万不能当头。恩来好在有个老毛，摆正了自己位
: 置。以前恩来自己充一把手，结果上海地下组织被一网打尽，只得逃亡江西，又把江西
: 根据地丧失，不得不长征逃跑。校长明明不是当头的水平，强上，最后一败涂地，去当
: 台湾省长，倒也算是历史按能力把他摆正了位置。
: 一个人，放在合适的位置上，和放在不合适的位置上，天壤之别。
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