Z**********g
发帖数: 14173 | 1 中文就是语义含糊，所以才给文科生混日子捣浆糊的机会。
所谓“合法性”，其实是英文中两个词：
第一个是Prestige，也就是声誉。这个是跟一个政权是否拥有对内对外的认可而言的，
经济发展、战争胜利、外交顺利、民众生活水平提高，都能增加Prestige，反之降低；
所以这个其实是猫论基础；
第二个是正统性，英文对应是Legitimacy，就是毛时代强调的政治过硬。正统性并不
来自于统治的效果（猫论），而来自于统治权是如何获得的，换句话说，打天下的王朝
、君臣斧子相传的王朝，正统性高；篡位的、搞阴谋上位的，正统性就低。
所以毛产党的正统性高，但Prestige很低，因为对外外交很失败，内政饿死人。
邓产党的正统性很低，因为是靠怀仁堂政变上台的，但Prestige很高，因为经济和国际
地位都很高；
至于跟民主什么的，关系不大。君主制下，天皇让天皇儿子继位，正统性就高，否则就
低。
民主制度下，比如美国，如果遵守规矩，最多干8年，正统性就高，像罗斯福这种赖着
不走的，正统性就低。
正统性和声誉是两个系统，虽然互相影响，但还是两个概念。
比如北朝鲜就是正统性很高（父子世袭），但Prestige为负数的。而宋朝为什么吃瘪，
主要原因就是宋朝从起始，正统性就非常低，因为是篡逆出身，尽管Prestige未必低。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 2 执政合法性的关键看有没有得到美国为首的西方国家们的同意 |
j******z
发帖数: 3028 | 3 re
更准确的是有没有美国同意。访美什么待遇：华盛顿、礼炮、地毯、在那里演说、和美
国总统小桌合影等等乡巴佬才dream，正厅级不屑的东西。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 执政合法性的关键看有没有得到美国为首的西方国家们的同意
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B*Q
发帖数: 25729 | 4 扯淡！
螺丝富那时候
没有两届的规定
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 中文就是语义含糊，所以才给文科生混日子捣浆糊的机会。
: 所谓“合法性”，其实是英文中两个词：
: 第一个是Prestige，也就是声誉。这个是跟一个政权是否拥有对内对外的认可而言的，
: 经济发展、战争胜利、外交顺利、民众生活水平提高，都能增加Prestige，反之降低；
: 所以这个其实是猫论基础；
: 第二个是正统性，英文对应是Legitimacy，就是毛时代强调的政治过硬。正统性并不
: 来自于统治的效果（猫论），而来自于统治权是如何获得的，换句话说，打天下的王朝
: 、君臣斧子相传的王朝，正统性高；篡位的、搞阴谋上位的，正统性就低。
: 所以毛产党的正统性高，但Prestige很低，因为对外外交很失败，内政饿死人。
: 邓产党的正统性很低，因为是靠怀仁堂政变上台的，但Prestige很高，因为经济和国际
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d****o
发帖数: 32610 | 5 轮王这帖子质量很高
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 中文就是语义含糊，所以才给文科生混日子捣浆糊的机会。
: 所谓“合法性”，其实是英文中两个词：
: 第一个是Prestige，也就是声誉。这个是跟一个政权是否拥有对内对外的认可而言的，
: 经济发展、战争胜利、外交顺利、民众生活水平提高，都能增加Prestige，反之降低；
: 所以这个其实是猫论基础；
: 第二个是正统性，英文对应是Legitimacy，就是毛时代强调的政治过硬。正统性并不
: 来自于统治的效果（猫论），而来自于统治权是如何获得的，换句话说，打天下的王朝
: 、君臣斧子相传的王朝，正统性高；篡位的、搞阴谋上位的，正统性就低。
: 所以毛产党的正统性高，但Prestige很低，因为对外外交很失败，内政饿死人。
: 邓产党的正统性很低，因为是靠怀仁堂政变上台的，但Prestige很高，因为经济和国际
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Z**********g
发帖数: 14173 | 6 From Washington, you wenmang
【在 B*Q 的大作中提到】
: 扯淡！
: 螺丝富那时候
: 没有两届的规定
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j******z
发帖数: 3028 | 7 re
小蒙古这见识换不了蓝皮
【在 B*Q 的大作中提到】
: 扯淡！
: 螺丝富那时候
: 没有两届的规定
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B*Q
发帖数: 25729 | 8 1951年才立法
你不学武术
【在 Z**********g 的大作中提到】
: From Washington, you wenmang
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a********r
发帖数: 4013 | 9 只要还在做Pareto improvement，就算执政合法，一旦达到Pareto Efficiency, 敢脚
任何政权都是在做de-legitimization |
d****o
发帖数: 32610 | 10 潜规则也是规则的一部分
现在土鳖也是没明文两届
包子干十年大家忍忍就得了
之后要再干五年，
正统性就会降低
【在 B*Q 的大作中提到】
: 1951年才立法
: 你不学武术
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d*b
发帖数: 21830 | 11 傻屄连英文都说不对，还Pretige。你也有脸说中文语义含糊？台湾骗子我看还是早点
滚吧
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 中文就是语义含糊，所以才给文科生混日子捣浆糊的机会。
: 所谓“合法性”，其实是英文中两个词：
: 第一个是Prestige，也就是声誉。这个是跟一个政权是否拥有对内对外的认可而言的，
: 经济发展、战争胜利、外交顺利、民众生活水平提高，都能增加Prestige，反之降低；
: 所以这个其实是猫论基础；
: 第二个是正统性，英文对应是Legitimacy，就是毛时代强调的政治过硬。正统性并不
: 来自于统治的效果（猫论），而来自于统治权是如何获得的，换句话说，打天下的王朝
: 、君臣斧子相传的王朝，正统性高；篡位的、搞阴谋上位的，正统性就低。
: 所以毛产党的正统性高，但Prestige很低，因为对外外交很失败，内政饿死人。
: 邓产党的正统性很低，因为是靠怀仁堂政变上台的，但Prestige很高，因为经济和国际
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z**r
发帖数: 365 | 12 常委没玩过EU4？
Pretige -> Prestige
Legitimation -> Legitimacy |
j******z
发帖数: 3028 | 13 两届从毛泽东时期就开始了。除非接班人倒了。如当年刘少奇病重死于糖尿病。精神不
正常当然接不了班。到了预定是邓小平接班的时候，毛泽东+四人帮都挡不住。
【在 d****o 的大作中提到】
: 潜规则也是规则的一部分
: 现在土鳖也是没明文两届
: 包子干十年大家忍忍就得了
: 之后要再干五年，
: 正统性就会降低
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Z**********g
发帖数: 14173 | 14 Sorry, have not for over 1 year.
【在 z**r 的大作中提到】
: 常委没玩过EU4？
: Pretige -> Prestige
: Legitimation -> Legitimacy
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d****v
发帖数: 596 | 15 你也真丢人， 说不过ZhouYongKang， 就说ZhouYongKang是台湾骗子。 然后又拿不出
任何证据。
我代表大陆人鄙视你。
发信人: dsb (大手笔), 信区: Military
标 题: Re: 我来解释一下什么是执政合法性
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 15 14:46:32 2016, 美东)
傻屄连英文都说不对，还Pretige。你也有脸说中文语义含糊？台湾骗子我看还是早点
滚吧
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 中文就是语义含糊，所以才给文科生混日子捣浆糊的机会。
: 所谓“合法性”，其实是英文中两个词：
: 第一个是Prestige，也就是声誉。这个是跟一个政权是否拥有对内对外的认可而言的，
: 经济发展、战争胜利、外交顺利、民众生活水平提高，都能增加Prestige，反之降低；
: 所以这个其实是猫论基础；
: 第二个是正统性，英文对应是Legitimacy，就是毛时代强调的政治过硬。正统性并不
: 来自于统治的效果（猫论），而来自于统治权是如何获得的，换句话说，打天下的王朝
: 、君臣斧子相传的王朝，正统性高；篡位的、搞阴谋上位的，正统性就低。
: 所以毛产党的正统性高，但Prestige很低，因为对外外交很失败，内政饿死人。
: 邓产党的正统性很低，因为是靠怀仁堂政变上台的，但Prestige很高，因为经济和国际
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p********n
发帖数: 3367 | |
Q***Q
发帖数: 65 | 17 不是中文含糊，而是lost in translation.
两种文化和语言，翻译的时候不能固定的词-词对应。
“政权合法性”明显不是个好的翻译；
这个词在中文的语境里是很可笑得。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 18 你的贴从来都是歪，偏。简单而正确的观点，你看不到或者是不采用，偏要搞自己的一
点小新意。所以我至今没有看到你有什么很有意义的贴。
不过此帖能上首页说明你还是忽悠了一些人。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 中文就是语义含糊，所以才给文科生混日子捣浆糊的机会。
: 所谓“合法性”，其实是英文中两个词：
: 第一个是Prestige，也就是声誉。这个是跟一个政权是否拥有对内对外的认可而言的，
: 经济发展、战争胜利、外交顺利、民众生活水平提高，都能增加Prestige，反之降低；
: 所以这个其实是猫论基础；
: 第二个是正统性，英文对应是Legitimacy，就是毛时代强调的政治过硬。正统性并不
: 来自于统治的效果（猫论），而来自于统治权是如何获得的，换句话说，打天下的王朝
: 、君臣斧子相传的王朝，正统性高；篡位的、搞阴谋上位的，正统性就低。
: 所以毛产党的正统性高，但Prestige很低，因为对外外交很失败，内政饿死人。
: 邓产党的正统性很低，因为是靠怀仁堂政变上台的，但Prestige很高，因为经济和国际
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T*******x
发帖数: 8565 | 19 对。就这么简单。
【在 p********n 的大作中提到】
: 人民认可即合法
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a*****y
发帖数: 33185 | 20 邓产党如果是靠怀仁堂政变上台，怎么没见文革直接把小平斗死最简单呢 |
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f**o
发帖数: 12685 | 21 丫是廊坊倭杂
【在 d*b 的大作中提到】
: 傻屄连英文都说不对，还Pretige。你也有脸说中文语义含糊？台湾骗子我看还是早点
: 滚吧
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p********e
发帖数: 6030 | 22 非要说正统性，毛是可以，但毛之后的人呢？就指数衰减成零了。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 中文就是语义含糊，所以才给文科生混日子捣浆糊的机会。
: 所谓“合法性”，其实是英文中两个词：
: 第一个是Prestige，也就是声誉。这个是跟一个政权是否拥有对内对外的认可而言的，
: 经济发展、战争胜利、外交顺利、民众生活水平提高，都能增加Prestige，反之降低；
: 所以这个其实是猫论基础；
: 第二个是正统性，英文对应是Legitimacy，就是毛时代强调的政治过硬。正统性并不
: 来自于统治的效果（猫论），而来自于统治权是如何获得的，换句话说，打天下的王朝
: 、君臣斧子相传的王朝，正统性高；篡位的、搞阴谋上位的，正统性就低。
: 所以毛产党的正统性高，但Prestige很低，因为对外外交很失败，内政饿死人。
: 邓产党的正统性很低，因为是靠怀仁堂政变上台的，但Prestige很高，因为经济和国际
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l*3
发帖数: 2279 | 23 我觉得有一定道理。但是有一点，关于喷中文含糊的，我表示不服。
楼主自己都说了，一个是 “声誉”，一个是 “正统性”。你不是都用汉字解释清楚了
吗？怎么就扯到语义含糊上去了。。。 |
b******3
发帖数: 377 | 24 毛50s，刘60s，林70s，邓80s，江90s，胡00s，习10s，隔代指定，太子党（prestige
），团派（legitimacy）交替接班。
【在 j******z 的大作中提到】
: 两届从毛泽东时期就开始了。除非接班人倒了。如当年刘少奇病重死于糖尿病。精神不
: 正常当然接不了班。到了预定是邓小平接班的时候，毛泽东+四人帮都挡不住。
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